А чем ТЫ лучше Кучеры?

Под моим первым роликом про интервью Оскара Кучеры Юрию Дудю ( • Почему взгляды Кучеры ... ) появилось много комментариев, которые показались мне очень важными для обсуждения. В этом видео я даю подробное пояснение тому, почему аналогия в моем первом ролике была корректной, почему я не оправдываю взгляды Кучеры, но считаю их здоровыми и почему, на мой взгляд, необходимо говорить с т.н. людоедами (зрителями пропаганды)
На этом канале я разбираю вопросы коммуникации, приёмы риторики, когнитивные искажения, манипуляции информацией, особенности аргументации и логические ошибки. Если вас интересуют эти темы, мой канал для вас!
00:00 - Про ваши комментарии
00:20 - Зачем говорить с "людоедами"?
03:32 - У них была вся информация
06:44 - Про "ложную" аналогию
07:53 - Про оправдание преступников
ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ:
Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor
Patreon (иностранной картой): / cognitivniynadzor
Автор: Вадим Савицкий ( / _vadimsavitsky )
Образование: Философская антропология (РГПУ им.Герцена)
По вопросам сотрудничества: t.me/nadzor_partnership
#кучера #дудь #интервью

[@cognitivniynadzor]

Собираю необходимую сумму ежемесячной поддержки для развития канала: Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor Patreon (иностранной картой): www.patreon.com/cognitivniynadzor

[@Noname-pi6wd]

Вот это точно, какими бы плохими не были бы условные "они", в этот момент особенно внимательно нужно смотреть на себя самого. Что бы самим остаться людьми.

[@user-gw2xn7li2p]

Кучера не людоед, он просто дурак. А вот как быть с моей сестрой, которая говорит, что мирные украинцы заслужили смерть, т.к. не вышли с протестами против "укронацистов" ? Как я могу с ней дальше общаться? Люди!!! Как?!! Причем я её не обзывал и не оскорблял. Я просто перестал с ней общаться потому что это выше моих человеческих сил! Постскриптум: живем отдельно, полгода пытался ей показывать факты и анализировать- все бесполезно. Она людоед...

[@Noname-pi6wd]

@@user-gw2xn7li2p вы пишите: " вот как быть с моей сестрой, которая говорит, что мирные украинцы заслужили смерть, т.к. не вышли с протестами против "укронацистов" ?" Попробуйте показать ей российских нациков, отдельное внимание РусичЪ и Имперский легион заслуживают. Про русские марши не забудьте про Ивана Ильина (идеолог русского фашизма), и его работы фашизму посвящённые и того как Ильины ВВП цитирует. Уточните чего заслуживают россияне потому что не выходят на протесты против нациков? И заодно узнайте какая страна по её мнению должна проводить денацификацию России?

[@user-gw2xn7li2p]

@@Noname-pi6wd это пройденный этап.

[@user-vk9gn5mr3p]

А я переубедил несколько человек- Да это не просто. Проще всего плюнуть и сказать, как?!! Ну кааак?!!! Сейчас развелось людей в белых одеждах которые на себе их непрестанно рвут и посыпают голову пепелом, но если хотите что-то сделать, то пробуйте разговаривать, да это не просто и это долго и не факт , что получится, но это если вы хотите что-то СДЕЛАТЬ. А если хотите быть Дартаньянами это запросто, делайте что хотите(ничего не делайте )- черт с вами!

[@vihterdemakov9690]

Да, Вадим прав. Лет 20 назад и я смотрел ТВ, и называл Украину взбесившейся провинцией России, и плевал в экран, когда на нём появлялась рожа президента США. И я считал себя очень моральным и политически грамотным. А потом появился Интернет... В Фейсбуке умные люди мне подсказали, кого почитать... Первый шок сменился азартом - я читал запоем и тихо охреневал: я догадывался, что не всё так радужно, но чтобы до такой степени страшно? Пытался поделиться с близкими - от меня отмахивались, и стали умолкать при моём появлении... После Крыма мне стало окончательно ясно ВСЁ, хотя к такому страшному сценарию я психологически готов всё же не был.. но умом понимал, что он закономерен. Оглядываясь назад, я понимаю - если перенести в настоящее МЕНЯ из прошлого - я пошёл бы захватывать Украину добровольцем. Я сегодняшний СЕБЯ вчерашнего убил бы в бою.

[@AA-cf4es]

Это очень интересное признание, спасибо за инсайд. Телевизер-таки зло. А если точнее, то одноканальность информации, отсутствие плюрализма мнений, накачивание одной точкой зрения, наказания за различные мнения -- вот это однозначное зло.

[@user-ty8be7xh8q]

странно. вот я не смотрю телевизор, пользуюсь интернетом и фейсбуком, и пришёл к полностью противоположным выводам. как так? вот к примеру недавнее интервью профессора чикагского университета в великобритании. не по российскому тв, а в интернете на ютубе kzbin.info/www/bejne/fnPMh2SebKmga6c или вот мнение уважаемого мыслителя Джордана Питерсона kzbin.info/www/bejne/gKnHeaBomdKpgac а вот мнение одного из участников событий 14 года kzbin.info/www/bejne/nZavqoutqb9pmsU upd. Мнение Джеффри Сакса (американский экономист, профессор) kzbin.info/www/bejne/gKq3XoF3hLSXoaM давайте попробуем найти общий язык

[@user-le3wk3xm7b]

А какие были открытия между началом знакомства с альтернативной точкой зрения и Крмом? Какие именно шаблоны порвались в это время?

[@user-dc5ec4lz3p]

@@user-ty8be7xh8q Как будто в интернете нет такого же мусора, что и по ящику показывают, там всё тоже самое, но тебе дают выбор фильтровать так сказать, вот ты скинул свои ссылки и что с того, может возьмёшь противоположное мнение теперь найдёшь и послушаешь - конечно же ты это не сделаешь, будешь слушать только то, что тебе нравиться...

[@user-ty8be7xh8q]

@@user-dc5ec4lz3p тут же канал цивилизованных доброжелательных людей, общающихся уважительно, не так ли? я смотрю в интернете множество противоречивых точек зрения. но есть же и такие точки зрения, которые я привёл. что вы о них думаете? это мусор? вы считаете эту информацию незначительной?

[@begeboba]

Приведение аналогии на приведение аналогий при помощи приведения аналогии - это сильно. Ничего не упустил?

[@San_Hose_Durruti]

А ещё Пучка за всякое цепляет.

[@user-hl7sb3vp8l]

Автор, безусловно предвзят, заняв одну из сторон. А любая аналогия несёт в себе кучу ложных посылов, выгодных тому кто её приводит, являясь ложной.

[@johnwatson888]

​@@user-hl7sb3vp8l антифашистская, антипутинская сторона априори истинная.

[@_Lana941]

Я рыдаю!! Моя мама- мой домашний Кучера. Я год не могу ее переубедить. Я отчаялась переубеждать, забила. И знаете в чём самая подлянка? Она сама начинает заводить о политике ( какой нибудь пропагандонский урапатриотичный бред пришлет и т.п.), я отвечаю в ответ. И тут слышу: " ты опять про политику?! Ты хочешь в могилу меня свести?!" Боже, она даже не понимает что вся эта угарная урапатриотичная хрень- и есть политика!!!! Да какая страшная. Для нее это просто стишок, просто песенка. Что делать?

[@gGg-qz9ew]

Ну ведь мама и раньше была такого интеллектуального уровня и не была способна вести мало-мальски осмысленный диалог? Почему до войны вам не было очевидно, что ваш близкий человек маненечко узколобый, туповатый и эмоционально глухой?

[@ochen_priyatno._Tsar]

Я выучился получать удовольствие от споров, поэтому руки пока не опустились

[@memzya]

Я надеюсь, что ещë не поздно попытаться вам помочь.. На мой взгляд, вам стоит попробовать окружить еë достоверными НЕЙТРАЛЬНЫМИ источниками новостей или контента вообще.. При этом стоит сделать всë так, чтобы она сама нашла их. Если она у вас так "против политики", то можно подкинуть какие-то ролики или статьи, АККУРАТНО подталкивающих на мысль о том, что, например, Путин и власти вообще далеко не святые, или о том, какие у войны причины с разных точек зрения и все аргументы против каждого варианта. Может, статья/видео о недопуске спортсменов под флагом РФ, или рассказ о лекарствах-фуфломицинах и влиянии на них коррупции. Опять-же, желательно, чтобы ваша мама сама поймала себя на диссонансе "Чтобы любить страну, можно не поддерживать государство? Разве это не одно и то-же? Тогда почему одно работает во вред другому?.." А вы, главное, не разочаровывайтесь в ней, если не выйдет сразу. Уверен, что ваша мать - хороший человек. Соглашусь, что на бумаге всë звучит горвздо проще, но стоит попытаться укрепить ваш мостик взаимопонимания. Я в вас верю)))

[@asiandria]

Я недавно разговаривала с мамой и очень СИЛЬНО разозлилась, когда она тоже начала говорить вещи, которые не вязались с моим представлением. После, успокоившись, стала анализировать, откуда столько злости. И знаете, я просто надеялась, что мама как в детстве найдет решение сложившейся ситуации. Что мне трудно и она мне поможет. Но я уже не ребенок. Поэтому мама не поможет. А у вас какие ожидания были? Почему вам было неприятно?

[@robofat]

Именно поэтому большая часть сказанного в видео - чушь. Вы можете вести себя человечно и понимающе, но с того лагеря люди типа Вашей мамы, таких видео не смотрят да и вообще такого им не рассказывают по очевидным причинам. Так что Вы либо перейдете на ее сторону либо все останется как было.

[@user-pt1nn3nz9p]

Мам, пап, бабушек и дедушек переубедить практически всегда тяжелее, "я много чего повидал(а), чтобы ты мне рассказывал как всё устроено в этом мире". Очень немногие люди смогут прислушиваться к своим детям, внукам.

[@user-yn8pv7kp6y]

Ну ты то не жил в девяностые когда просто у всей страны забрали из деньги и накопления. Просто обесценили деньги. Ну ты то не жил в девяностые когда еды не было,не было зарплат. Окурками торговали на рынках. Ну ты то не жил в девяностые. Ну ты сейчас живёшь и не слушаешь своих бабушек мам и пап. Круто че

[@user-pt1nn3nz9p]

@@user-yn8pv7kp6y да мы как-то в 90 жили и не сильно хуже, чем в 2000, у нас и в 2000 то, примерно до 2008 особо денег не было, мы к 2008 вышли с большими долгами по коммуналке, пока я не пошёл работать на завод в 2008 году, с 2005 работал в ДК, параллельно учился. Так что не нужно говорить мне как прямо в 2000-ных было хорошо. Как раз с 2008 у нас в семье всё начало налаживаться, так может Дмитрия Анатольевича нужно вернуть по вашей логике? А?

[@user-yn8pv7kp6y]

​@@user-pt1nn3nz9p Так когда кто-то приходит к власти не станет всё хорошо сразу. через лет 5. ПОЧЕМУ У ТЕБЯ СРАЗУ ДОЛЖНО БЫТЬ ВСЁ ХОРОШО. ВСЕ НЕ ДЕЛАЕТСЯ ОДНИМ ДНЕМ. ЭКОНОМИКА ГОДАМИ ПОДНИМАЕТСЯ. вот тебе стало лучше. к 2008. мы сажали гораздо меньше картошки со временем. а в каком- то моменте вообещ перестали. хотя сажали 20 лет. потому что еды оч много стало

[@user-pt1nn3nz9p]

@@user-yn8pv7kp6y та ладна, вот это вы мне открытие сделали! Я думал мне вам придётся это объяснить, а вы оказывается понимаете. Так может в конце 90-х уже было положено начало тому, что мы начали иметь в 2000-х, или опять это не то?

[@user-yn8pv7kp6y]

@@user-pt1nn3nz9p не уверен. я слишком молод чтобы это подтвердить. но то что Ельцин сдался. (не смог) значит всё ж это просто 10 лет развития само по себе. мы пришли хоть к чему то

[@joq9]

Если мы говорим о родственниках (мамы, папы, дяди, тети, бабушки, дедушки), нужно понимать, что в огромном количестве случаев их переубедить не получится, потому что более молодое, прогрессивное поколение, не является для них авторитетом. "Да что может знать этот выскочка, ведь он рос на моих глазах" - вот какой аргумент зачастую превалирует среди них. Даже если ты обращаешься к фактам и что - то доказываешь, то данный подход они просто принижают, ведь не может же быть такого, что "Я", взрослый человек не разобрался, а мой сын/дочь все поняли. Те взрослые люди, которых мы имеем сегодня, воспитывались в среде, где ещё более старое поколение знает все лучше них и спорить с ними нельзя. И это только малая часть проблем, которую мы имеем.

[@leonstar839]

Много Z- патриотов и среди молодежи, даже среди девушек. Которые успели накачаться квасным патриотзмом и совершенно непонятно как с ними разговор строить. Они за Путина и открыто активно хвалят его, что он порядок навел, жить стало лучше и тд.

[@alekseyn7106]

При чем очень часто у таких "взрослых" наблюдается этот же принцип в обратную сторону. Если им кто-то говорит что-то обратное, но уже более старшего возраста, то: "Наивный старик, чего он понимает" и т. п. И дело тут не в возрасте. Возраст - это лишь формальная причина не согласиться.

[@foifirst]

Точно

[@JonSonMus]

@@leonstar839 эти вообще - пустые убл*дки. Таким не заподло "работать" разводилами по телефону, "каллами" и прочими отбросами - ничего святого.

[@DashieDe]

Зачем им мета анализ, когда есть гомеопатия? Меня тоже бесит такое предвзятое отношение

[@alinakivi3199]

Когда-то (а точнее с 2014 по 2017 год) я и сама была ватником, и хотя мне стыдно за это, но я думаю, что в какой-то степени это был даже полезный опыт, поскольку теперь мне гораздо легче понять людей с провластными взглядами. По своему опыту скажу, исключительно своими силами вы никого не переубедите. Человек должен САМ засомневаться в своей позиции, должен сам захотеть разобраться, должен сам быть готов подвергнуть свои убеждения сомнению, а это действительно непросто, никому не нравится чувствовать себя неправым. Это можно сравнить с алкоголизмом. Если человек не признает, что он алкоголик, и не захочет вылечиться, ему никак не помочь

[@Mahabalipurama]

Я была готова попытаться достичь того самого мизерного понимания в семье, итог тот же - не разговариваю с октября с матерью, а с января - с отцом. Все мои аргументы расшибались о стену тезисов из зомбоящика - на нас бы напали (кто, где, почему - неизвестно), 8 лет домбили бомбас, аллея ангелов, родитель 1 и 2, а вот че нато расширялось и тп. К новому году я просто морально уже это не вывезла, я честно старалась их не расчеловечивать, один раз только вырвалось про то, что отец как зомби... Во время этих разговоров у меня начинались приступы панических атак, сердце колотилось, как будто сердечный удар какой-то, а все слезы были выплаканы еще в конце лета.. О чем вы говорите? Подобные разговоры вывезет только очень квалифицированный специалист, какой-то подкованный психолог и социолог.. у обычного человека, имхо, шансов очень мало, даже если он попытался подготовиться и насмотрелся подобных видео. Никакую точку зрения не донесешь, если в ответ тебе - "я уже во всем разобралась, ты меня не переубедишь", у второй стороны нет желания слушать, без него нет смысла в диалоге, тк это будет монолог. С 14го года пыталась предлагать родителям почитать разные книги - Сапольски, Докинза, Бразертона с его "Недоверчивыми умами", из наших - Казанскую и Дробышевского с Панчиным, читала при них, чтобы своим примером заинтересовать, брала книги на общий отдых, кидала видосы с ютуба, в основном подбирала короткие и с юмором, предметно что-то обсуждать пыталась, приводя, как мне тогда казалось, хорошие аргументы из этих источников...смотрела при них различные научпоп каналы, расследовпния фбк - результат не нулевой, он отрицательный. Их убеждения иррациональны, они основаны на вере и эмоциях, на этом поле логика, последовательные рассуждения и факты бессильны. И ладно я бы была "соплячкой" 20ти лет, но мне 37..какой-никакой жизненный опыт и авторитет в глазах моих родителей у меня есть (последний скорее был) и результат очень плачевный. Всем добра, крепитесь. Дудь терпел и нам велел🤍

[@white_atrox]

💔❤‍🩹❤

[@voxveritatis-yi8wf]

"8 лет домбили бомбас" Не бомбили что ли?

[@4x4drive]

Вы с какой целью хотите их переубедить? Кроме политики тем для общения нет?

[@Mahabalipurama]

@@4x4drive с целью продолжать общение без отвращения, а вы продолжайте жить с мыслью, что политика это какая-то отдельная тема про сурьезных дядь в галстуках

[@user-eq6nq6cp3q]

@@voxveritatis-yi8wf думаю, для них это неважно ((

[@user-kd1ie1ub2k]

С ними только одна беда. Ты пытаешься с ними разговаривать, а они пытаются тебя оскорбить/ударить/сдать ментам. Это как пытаться уговорить того, кто хочет тебя убить.

[@unforgivenp]

Ну да, поэтому не надо со всеми подряд в рф говорить сейчас о том, что война это плохо. Только с семьёй и близкими. А если они хотят сдать - уезжайте от них, это не ваши близкие

[@memzya]

Не стоит говорить напрямую. Лучше мельком упомянуть шутейку про коррупцию, неудобную новость от нейтрального источника или вроде того, чтобы посеять крохотные, но не менее важные семена сомнения в непременной правоте государства и его святости. Успехов вам в общении))

[@maksimshzelkowski864]

Великолепно! Действительно, многие из нас устали от бесконечных провалов в попытках достучаться до близких. А отчаянье порождает злость. Верьте в себя, друзья, а Автору спасибо за помощь в нашем общем деле!

[@ivanovivanv]

Принцип экономии времени и сил не отменяется. Какой смысл убеждать человека, если он даже не сомневается, если за это время можно убедить 10 человек? Через некоторе время, когда большинство будет думать иначе, человек, которого вы безуспешно пытались переубедить начнет сомневаться. Вот тогда и можно работать с возражениями. Подумайте об этом.

[@user-ty8be7xh8q]

Переубедите меня. Представим, что в целом я считаю, что Дудь был в этом интервью не прав, а Кучера хоть и запутался, показав себя дураком, но он во многом прав. Давайте попробуем поговорить цивилизованно.

[@putingoaway3515]

Я не могу убедить человека в том ,что Путин это зло, ведь этого человека не убедили 20 лет жизни при путине. Он стал жить богаче материально, чем в ссср. Им открылись возможности, открылся мир, хорошие и удобные вещи и услуги. И они просто не в силах понять, что все эти блага мы делаем себе сами. Я тебе ставлю окно, а ты продаёшь мне стиральную машину. И путин сейчас может все нам испортить. Вместо" девяностых" он принёс "сорок первый."

[@putingoaway3515]

Нам предлагают разговаривать с крокодилами, которые не скрывают своих намерений нами пообедать .

[@niprabiiltv5594]

Ваши близкие точно также про вас думают: "Насмотрелись своего Дудя, не достучаться до них, не донести ПРАВДУ!!!"

[@progressive_metal]

Ты опять упускаешь тот момент, что Кучера ведёт ТГ-канал, в котором постит фэйки без проверки, и его читают миллионы, поэтому твоя аналогия из мысленного эксперимента и не верна, ведь есть ещё один не менее важный момент. Далеко не все оставляли неадекватные комментарии, однако, ты весьма эмоционально обрушиваешься на подписчиков и зрителей, на всех. И не брезгуешь пользоваться иронией, как приёмом риторики, из одного из своих видео. Ведь твой канал как-раз для тех, кто хочет в чём-то разобраться, понять другую сторону, или даже самого себя. Лично я вначале увидел канал рассудительного человека, в котором можно почерпнуть что-то полезное, увидеть разбор речей с логической точки зрения, без излишней эмоциональности. И тут такой сюрприз.

[@Godmear]

автор явно хочет обьединить , сгладить углы, между ватниками и той небольшой прослойкой думающих людей) очень на руку для системы.

[@user-yl3gg2rb7n]

@@Godmear ватники это кто?

[@progressive_metal]

@@Godmear Не уверен, что это так. Но вижу противоречия с тем, что он рассказывает. Потому и отписался. Много саморекламы на канале, но это ок, на это автор имеет право, это его канал, делает что хочет. Но при этом ни здрасте ни досвидания зрителям. А вот одно, что вы меня не так поняли.

[@rat2316]

@@progressive_metal ютуб не поддерживает здрасьте, досвидание, он попускает вежливых людей

[@VerMichael]

Какие миллионы? в разы меньше.

[@liakiwirose]

Я с вами согласна, но на данный момент я устала. Я не выдерживаю, я срываюсь, я горю. В моих глазах осознанно или неосознанно эти люди поддерживают ад, в котором я живу, и который приносит кому-то смерти. Я смогу адекватно говорить лишь тогда, когда что-то изменится в ситуации вокруг и эти люди хоть немного высунут голову из песка. Да, я снимаю с себя ответственность, но я пыталась и я устала. Нужно, чтобы по первому каналу показали что-то адекватное, тогда они задумаются

[@Godmear]

ты привыкла терпеть власть, как и все росияне. а теперь автор призывает тебя терпеть, нет, полюбить з патриотов.) Как любит говорить маэстро Панасенко, критическое мышление - это великий дар и он есть далеко не у всех,)

[@liakiwirose]

@@Godmear 1) человек делает вывод обо мне, ничего не зная, к чему привыкла я, к чему нет. 2) неверный вывод, что автор призывает кого-то "полюбить", тогда как автор говорит лишь об уважении. 3) зачем-то переходит со мной на ты. Вывод: критическое мышление и вежливость это действительно то, что есть не у всех.

[@Godmear]

@@liakiwirose ну тогда потом не удивляйся с глазами круглыми " а я ему верила" как это было с другими псевдорубами с аудиторией болванчиков )

[@liakiwirose]

@@Godmear что ты пишешь вообще? несвязная чухня какая-то, ботяра. Уже и сюда приперлись. Канал называется "когнитивный надзор", а ты не способен на аргументы ответить контрагрументами, просто поток сознания выливаешь свой. Удачи

[@Godmear]

@@liakiwirose ого ! А я бот от кого хоть? Знаю есть боты от кремля , но ...я на кую вертел плешивого ) тогда от кого ? Гостепа?

[@EugeneChernov]

Отличный канал, но последние два выпуска ужасно плохи. Осмелюсь предположить, что в прошлом видео зрителей задела не сама аналогия, а именно применение ее к Кучере. Аналогия бы сработала, если человек уехал из России и жил последние 15 лет в джунглях Амазонки, а потом вернулся к себе на родину. А в случае Кучеры, адекватным примером был бы вариант родителя дебошира и алкоголика, а двое детей, которые живут с ним на одной жилплощади, имеют разные мнения на этот счет. Один говорит, что надо лечить, а другой говорит "норм, мы ж не знаем всей правды. да и соседи боятся". А пример про китайский язык в данном выпуске вообще бредовый. Он бы подошел аполитичному человеку, который не хочет ничего знать (учить китайский). Кучера же формировал свое мнение, а теперь его еще и транслирует. То есть он сидел в классе, учил язык, но, показывая на сосисоны в магазине Чайнатауна, вместо "сколько стоит?" говорит что-то типа "люлю, бряк, шлёп-шлёп?". Ну а потом дает объявление "научу китайскому! быстро и недорого (+скидка на курсы Кати из Италии)". Да, аналогии всегда лишь приближение, но они разнятся по качеству. Сам же разбирал неудачную аналогию в выпуске про Пучкова, когда он сравнивал страну и компанию Эппл. Оба примера - про маму в провинции и китайский язык - прекрасные аргументы, но они не работают там, где ты их хочешь применить. Уверен, что они отлично сработают где-то еще. У тебя очень интересный контент, но странно видеть, как автор канала "Когнитивный надзор" закапывается еще глубже после неудачного выпуска.

[@trythis610]

Вы очень хорошо описали все мои мысли на счет автора. Мне даже несколько странно, после всех остальных видео, в последних двух наблюдать такую риторику. Как будто автор, выпуская контент для русскоязычных исключительно, хочет усидеть на двух стульях - и ошибочки поразбирать, но при этом не отторгать весь набор Z-патриотов - а наоборот их привлечь. Что могло бы быть хорошо (процесс привлечения + перевоспитания) - если бы не те методы, которые автор использует для привлечения этой публики - тк он как будто наоборот, говорит им "молодцы, так держать". Эхх

[@EugeneChernov]

​@@trythis610 Я не думаю, что автор хочет заигрывать с какой-либо потенциальной аудиторией. Тем более, это можно сделать гораздо изящней в рамках основного нарратива канала, который заключается в точечном разборе отдельных аргументов и умозаключений. Материал для этого легко найти в высказываниях людей, которые придерживаются разных политических позиций. Интервью очень резонансное, совершенно разумно снять на него обзор. Но попытка объяснить 3 часа несвязных аргументов Кучеры не самым лучшим примером терпит поражение. Слишком большой ломоть. А пример с матерью/дочерью подан как объясняющий все и вся. "Всю суть взглядов", как выразился автор. Возможно, поэтому многим зрителям не понравилось, если судить по комментариям. И это начало скатываться в политическую плоскость, что Кучера видел, что не видел, и как он пришел к жизни такой. В этом выпуске еще и морализаторство. "А потом они превращались в недолюдей, а потом в крыс, а потом в тараканов". Take it easy, Preacher man.

[@Soveshchaniye]

Я правильно понимаю, что вы не согласны с основной мыслью видео - что нужно договариваться с людьми и дискутировать а не ставить на них крест?

[@EugeneChernov]

@@Soveshchaniye Нет, неправильно.

[@user-eq6nq6cp3q]

@@user-dz6nu6bh8w Вы даже не представляете, насколько Ваши слова совпадают со словами типа маргиналов на Украине... Именно так они говорили о жителях восточной Украины. А потом пришел 2014 и их пошли убивать - потому что "о чём с ними говорить?" Недолюди, тараканы, личинки колорадов... Их можно убивать, да? Мне страшно читать такие вещи в российских чатах... А вдруг Вы не правы, а права другая сторона? Нет, такое даже не допускается, что они могут понимать... А потом приходит война. Я с Украины, если что.

[@olenashevchenko8415]

Во всём с Вами согласна. Кроме одного. Именно Кучера оказался плохим примером, чтобы провести Вашу мысль. Похоже, именно Кучера и не особо верит в ту чушь, что сам говорит. Он приспособленец и очень любит деньги, ради которых он что угодно сморозит. Таких в любом обществе хватает. Но это уже совершенно другое искажение, не когнитивное, а душевное.

[@AHTOHMAK]

С одной стороны да, вы правы. С другой - родственники иногда тоже бывают такими приспобленцами или ментальными гимнастами

[@sacredabdulla5698]

@@AHTOHMAK никто не любит родину по-настоящему. Причина проста - родины ДАВНО НЕТ. )) Есть власть и полчища тупых лохов, поедающих пальмовое масло, ждущих, когда им к маслу добавят муку из кузнечиков и личинок мух.

[@Vlad-Ivanov]

А мне кажется они все в это верят в какой-то степени, иначе можно было бы свихнуться.

[@user-cw5nh6br6r]

@@Vlad-Ivanov так они и так как свихнутые, отрицая факты человек становится невменяемым, это же аксиома

[@madquakerone]

@@user-cw5nh6br6r глупость какая-то. нет такой аксиомы, как бы вам этого ни хотелось.

[@lizard9417]

Мне было очень страшно читать такие комментарии, но я думаю что их причина в первую очередь не ненавись, а бессилие. Моя семья имеет похожие с Кучерой взгляды. Я долго пыталась разговаривать с ними, что-то объяснять, понять их, но это ни к чему не привело. В таких ситуациях действительно легче просто прервать общение, и "забыть" о таких людях, просто чтобы не было больно тебе самому. Общаться с такими людьми, лично мне, просто морально больно, я понимаю что просто не могу хоть что-то поменять. Но конечно, просто закрывать глаза на существование миллионов людей с такими взглядами - это точно не выход, а скорее тупик

[@user-ig8nq6yn2z]

Не зря же психологи говорят, что внутри своей семьи даже сам психолог бессилен, ему тоже нужен психолог. Эмоции, огромный личный бэкграунд. Держитесь, всё обязательно будет хорошо! Знать бы, когда. Но на длинной дистанции добро всегда побеждает, это даже наука говорит (я знаю от Дробышевского))).

[@AA-cf4es]

@@user-ig8nq6yn2z Дробышевский -- луч света в темном царстве.

[@user-vz7ko9xs3s]

👏

[@user-ub4jh8rg1y]

А если это твоя мама, может тогда просто перестать говорить на эту тему только про сад, огород, пельмени?

[@nonameTRAKTORIST]

@@user-ub4jh8rg1y во многих семьях батя насмотрится телевизора под пивасик и начинает вечером вещать политинформацию. И хрен куда скроешься, нужно активно поддерживать, даже отмолчаться не выйдет.

[@trythis610]

​ @Когнитивный надзор спасибо за это видео, очень своевременно. Я недавно обнаружил Ваш канал - и очень понравились пару видео аргументами, логикой и объяснением + борьбой с когнитивными искажениями. И вот вышло это видео (которое, видимо, несколько на эмоциях было записано) - где вы сами используете приличный такой набор когнитивных искажений для своих целей - использование ложной аналогии вместо доказательства (не упрощения), использование очень сильно звучащих, но крайне глупых гипербол (расчеловечивание как пример) и прочее. Получается, я достаточно рано понял, что Вы сами не в состоянии следовать своим же принципам - и в дальнейшем не буду ожидать от Ваших видео столпов логики - ведь Вы сами не способны на это. Буду смотреть ради развлечения, как и весь остальной ютуб

[@cognitivniynadzor]

К сожалению, вы просто пока не научились выявлять когнитивные искажения, но ваши старания похвальны! :) 1. Аналогия приводится в качестве иллюстрации после аргументации, а не вместо неё. По неопытности это легко спутать, что с вами и произошло 2. Гипербола является не когнитивным искажением, а обычным тропом. Но, что ещё важнее, оценка того или иного высказывания как гиперболы сугубо субъективна. В случае с термином "расчеловечивание" я подробно пояснил, почему, на мой взгляд, это именно оно. Если у вас есть контраргументы, вы можете их привести. Ваш комментарий очень похож на свидетельство первой ступени знаменитого Эффекта Даннинга-Крюгера. После поверхностного ознакомления с темой, вас настигло чувство, что вы уже сами во всем отлично разобрались, но это очень обманчивое ощущение - будьте с ним осторожнее! Удачи в более глубоком изучении темы КИ и логических ошибок. Уверен, со временем у вас всё получится! ❤️

[@trythis610]

Спасибо за похвалу, я и правда очень стараюсь. Надеюсь это был не сарказм с вашей стороны, а действительно похвала. Но по пунктам с вами не согласен - и пожалуй в состоянии показать, что не только не согласен - а что моя оценка вашего видео более верная, чем ваша собственная. 1. "Аналогия приводится в качестве иллюстрации после аргументации, а не вместо неё" - на 3:33 вы приводите довод "у них была вся информация" - и сразу же приводите аналогию, которую обсасываете до косточек. Те Вы приводите сначала аналогию, минуя доказательства - они уже после аналогии начинают (несколько сумбурно, на мой взгляд) приводиться). Так что, надеюсь, я показал Вам, что бы именно начали с аналогии и использовали ее для доказательства вашего тезиса более чем половину времени в аргументации "у них была вся информация". По неопытности спутать мог - но не спутал - по-моему все тут более чем очевидно Занятно что Вы сами, при разборе интервью Гоблина, говорили что аналогия не должна заменять аргументацию - и тут вы этим грешите. 2. "Гипербола является не когнитивным искажением, а обычным тропом". Согласен, я может и имел ввиду "использовали гиперболу как аргумент сам по себе, дескать "расчеловечивать" нельзя потому что это нельзя делать никогда" - но выразился я не так, и Вы не ясновидящий, чтобы читать вне моего текста. Использование гиперболы само по себе - не искажение. Мне показалось, что вы использовали саму гиперболу вместо аргументации, тк не ухватил чем плохо "расчеловечивание" само по себе, применимое к радикально настроенным путинистам. В случае с Кучерой - плохо, тут не спорю Я знаком с эффектом Даннинга-Крюгера, но я (как мне кажется) оцениваю свои знания и умственные способности адекватно (изначально хотел именно научиться у вас). Более того - я стараюсь аргументировать все тезисы, если они могут показаться спорными. И тут я (опять же, как мне кажется) аргументированно показал, где и как именно вы используете ложную аналогию вместо доказательств, и используете тезис "расчеловечивание - плохо" без объяснения, как аксиому

[@trythis610]

@@OnLine9067 и это все он взял с потолка - я к тому и веду. Что расчеловечивание - всегда плохо. Сейчас, вот прямо в данный момент, существует общепринятое цивилизованным миром настоящее расчеловечивание классических нацистов (которые за арийскую расу, за то, что другие унтерменши, за Гитлера и тд) - и никто в мире не считает это расчеловечивание плохим. Само по себе расчеловечивание - инструмент. Может приводить к плохому (как автор приводил пример), а может и к хорошему - например к тому, что определенный набор "людоедских взглядов" считается плохим безапелляционно, и почти никто их в здравом уме не придерживается. Автор взял с потолка, что "расчеловечивание - плохо и никак иначе" - а вы этого не видите даже, и ему поддакиваете. НА самом деле публика здесь меня удивила, в хорошем смысле - многие комментировали на последних двух видео и находили ошибки мышления или логики самого автора. Так что автор даже определенным образом смог собрать публику рассуждающих людей, которые могут мыслить сами, не повторяя его мысли как попугаи - что очень и очень приятно

[@nikitazogas3676]

@@cognitivniynadzor уверен, что и у вас когда-нибудь получится. Пока получается на "троечку", ибо вы ангажированы.

[@GF-gf3mj]

@@trythis610 1. Доказательства есть: из-за разных условий жизни кто-то был заинтересован в том, чтобы разобраться в ситуации, кто-то - нет. Поэтому судить с позиции знающего - неверный шаг, так как другой человек не всегда обладает теми же знаниями. Кстати, аналогия с эффектом Даннинга-Крюгера следует после аргументации, как и аналогия с английским языком. 2. Обоснования, почему расчеловечивание плохо, есть. Как минимум, потому что это мешает продуктивному обсуждению проблемы.

[@uam117]

Это лучшее видео, которое я посмотрела с начала войны. Спасибо за вашу работу, Вадим, ваш профессионализм и гуманизм.

[@user-hg7hy8lv1m]

Это взгляд одноглазого либераста . Это вижу ,а на это даже смотреть не буду!!! Важны причины и следствия либерастня их придумывает исходя из своих взглядов игнорируя реальность!

[@ochen_priyatno._Tsar]

​@@user-hg7hy8lv1mага, все факты либерастни до единого выдуманы и не имеют ничего общего с реальностью. А все, кто хоть в кой то мере положительно воспринимает либералов - идиоты

[@user-lh2ei5kd5m]

Спасибо вам за вашу деятельность. Очень приятно слышать здравомыслящего, рационального человека во времена информационных войн.

[@user-sd8dg2rl2t]

Епідемія популізму отруїла так звану політику і людей які її слухають. Але люди живі і їм можна дати протиотруту...

[@michaelistoma8356]

Так в чем твой пойнт? С чего ты взял, что осуждая Кучеру, мы не понимаем истоков проблемы? В том то и дело, что твое объяснение людоедства и/или глупости Кучеры выглядит, как оправдание! Поэтому все с тобой не согласились, а не потому что не различаем объяснение и оправдание. Многие как раз различают. Твой пойнт в том, чтобы сидеть, как антрополог без эмоций воспринимать таких людей, как крысок в лабаратории, записывая их действия как рефлексы в блокнот? И никто не отрицает проблему, люди просто выплескивают эмоции. Мы все еще пытаемся общаться. Но не с каждым это возможно и имеет смысл, об этом в последнем абзаце. Мы поняли, что ты не называешь Кучеру бабушкой, мы критиковали аналогию как раз за неточность в сравнении БАЗОВЫХ СРАВНИТЕЛЬНЫХ КРИТЕРИЕВ, аспектов, как ты говоришь.Ты вновь повторяешь, что один все видел - отец, другой - ни сном, ни духом - бабушка. Но Кучера - НЕ БАБУШКА ни с каких сторон. Ты сравниваешь Кучеру с бабушкой, которая НЕ ЗНАЕТ, что происходит с внучкой. Бабушка не знает о странном поведении внучки. Бабушка не видела убийства. Кучера - ВСЕ НАБЛЮДАЛ, Кучера уже знает, что внучка убила и продолжает ее оправдывать и обвинять во всем детей, полицию, отца, кого угодно. ВОТ ТУТ ТВОЯ АНАЛОГИЯ РУШИТСЯ. Не в аспектах, в самой основе! Это базово неверная аналогия. И поэтому все решили, что ты его оправдываешь. Потому что выдаешь его за ничего не знающую бабушку, в то время, как он является псом войны, ведущим пропагандистский ТГ канал. Аналогия с китайским языком так же неверна. Суть в том, что россияне не знают китайский и НЕ ХОТЯТ его учить, ЖИВЯ В КИТАЕ. Скорее это правильная аналогия. Это как если бы они жили и работали в Китае и не знали язык. И даже больше - если бы они учили вместо него французский, отвергая саму возможность выучить китайский, выбрасывая словарь в окно и игнорируя невозможность общениясо своими детьми от брака с китайцем. Не нужно утверждать, что Кучера и большинство россиян - вообще ничего не знают. Не нужно сравнивать понимание и обращение внимания на происходящее внутри твой страны, с тобой лично, с твоими близими с незнанием ненужного языка. Незаинтересованность в китайском языке не приводит ни к чему ужасному ни при каких обстоятельствах, это не необходимое базовое знание, а специальное. Оно тебе даже косвенно не нужно, ты его не встречаешь, ты не то, что не задумываешься о его учении, тебе не нужно об этом задумываться! Когда же человек не обращает внимание на очевидные проблемы в его стране, хотя события просто кричат "РАЗБЕРИСЬ! ХОТЯ БЫ ПОСЛУШАЙ!" - коррупция, преследования людей, поправки, пенсионная реформа, рост цен, банально мусор не вывозят и т.д., это совершенно другого рода неразборчивость. Быть же активным или хотя бы заинтерсованным гражданином - это жизненно необходимая вещь, это тебя касается НАПРЯМУЮ - теперь мы явственно это видим. И все всё это знали. Все знали, что в Кремле сидят бандиты. Спроси любого до войны - каждый будет критиковать правительство, Путина, ЕдРо. Теперь все они за Путина! Проблема не в том, что они не разбираются в политике. Проблема в том, что они НЕ ХОТЯТ в ней разбираться или, что ужаснее(а мы говорим именно о таких случаях) верят пропаганде и распространяют ее, отрицая в упор реальность и иное мнение. То есть они КОВЕРКАЮТ КИТАЙСКИЙ ЯЗЫК, убеждая себя, что говорят верно. Они знали, что все плохо, но твердили, что мы своими митингами ничего не поменяем, "это фейк", "не будут же они врать", "везде так" и ТАК ДАЛЕЕ. Все всё видели, но намеренно отрицали! Продолжение в комментах. Не влезло.

[@michaelistoma8356]

Ты знаешь английский потому что ты его выучил. Гражданская осознанность и интеллект - это не учение языка. Их не учат. Тут нужен базовый интеллект, логика и эмпатия, понимание базовых вещей - ты часть общества, государства, ты часть экономики, ты платишь налоги, ты должен интересоваться тем, в каком состоянии находится тот, с кем у тебя договор, кто обязан тебе служить и работать на тебя - твое государство. Это не сложная истина. Понимание этого обуславливается средой, которая не зависит от тебя, верно, но это не учение и это не китайски язык, который вообще тебе не нужен в принципе и ты с ним ДАЖЕ КОСВЕННО НЕ СТАЛКИВАЕШЬСЯ. И про твою агитацию к пониманию и работе с родственниками. 11 месяцев войны, дружище, ИХ НЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ. Ни логикой, НИ МОРАЛЬЮ, НИЧЕМ. Потому что как ты и сказал, они не понимают БАЗОВЫХ ВЕЩЕЙ. Они мыслят иначе. Кого-то поменять можно, ДА, сомневающихся, плавающих, изначально более податливых, но не совсем наглухо отбитых людей. Таких людей может поменять только травма, только столкновение с реальностью. И ТО НЕ ВСЕГДА. Как многие немцы до конца отрицали холокост, так же и россияне, типа Кучеры(если он не прекрасный актер и настоящий осознанный злодей, в чем я сомневаюсь) будут до самого конца наглухо отрицать факты и логику. Ты не объяснишь такому человеку про источники, про логику, про институт репутации, расследования, статистику, если он просто не мыслит в категорях логики. Эти люди - догматики, они навсегла сломаны. Не всех можно поменять. Никто не гордится тем, что рассорился с родственниками. Люди пытаются обозначить - что есть априори проигрышные ситуации. Поверь, ЕСТЬ. Это догма, фанатизм, базовое ментальное искажение. Такие люди придерживаются мнения большинства, стадны, на них скорее эмоции и пристыжение и подействуют. И, возвращаясь к началу моего коммента - твой изначальный пойнт звучал так - не осуждайте Кучеру, потому что его поведение объяснимо независящими от него обстоятельствами и причинами. Да, объяснимо и нет, мы, зная это, продолжим его совершенно правильно ОСУЖДАТЬ. Потому то именно так мы и боремся с такого рода заблуждениями. Заблуждениями, несущими ложь, горе, агрессию и смерть. А общаться мы будем с теми, с кем можно. Но с каждым днем, неделей, месяцем войны их количество уменьшается в геомерической прогрессии. И каждый такой день поддержки войны равно пропорционален уровню ограниченности этих людей. И уровень этот стремится к Рубикону. И осуждение Кучеры, повторю, не означает, что мы не пытаемся с людьми общаться и объяснять им происходящее. Но людоедов, людей даже не пытающихся выслушать и понять переубеждать НЕ НУЖНО. Вы только впадете в депрессию. Не нужно складывать на себя ТАКУЮ ответственность. Нужно быть реалистами и видеть, где есть пространство для маневра, а где нет. Мое маленькое общество не ограничивается моей семьей. Я не буду тратить свои нервы на то, чтобы взрослому человеку объяснять, что черное - это черное, подбирая подход, как к душевнобольному. Как ты сказал "у них не было повода заинтересоваться"? Ну вот повод наступил. Горбатого могила исправит. Их поменяет ТОЛЬКО прямое столкновение с реальностью. Upd: ремарка - поверьте, я сам живу по логике - что никто ни в чем не виноват. Что даже педофил не выбирал быть педофилом, глупец глупцом, наркоман наркоманом, что все среда - но это не повод не осуждать за вредные действия! Поймите. По такой логике и Путина можно оправдать. Есть границы аморальности, глупости и невежества за которые вы сами не готовы заходить в своем оправдании. Россияне зашли за эти границы. Когда вас бьют, вы бьете в ответ. Вы сами не живете по этим антропологическим законам. Мы все понимаем банальность зла и разгул невежества, это не значит, что мы должны смиренно это проглатывать. Мы должны реагировать здесь и сейчас. Осуждать. Активно и сильно. Если моего ребенка кусает агрессивная бешеная собака, мне плевать, что это не ее выбор - быть больной, я ее усыплю, если не убью своими руками, чтобы обезвредить. Если люди поддерживают войну, мне плевать на то, почему это происходит, я их осужу. Это НОРМАЛЬНО.

[@СтратосфераФедотовна]

Молодец, всё здорово расписал! Так и есть: одно дело голая логика и теоретизирования, а другое дело - жизнь, когда все твои безупречные аргументы и доказательства разбиваются за секунду об одно только равнодушное "И чё? Ты у нас самая умная что ли?" И всё, весь диалог рушится! Что отвечать на такое? И есть ли смысл отвечать?

[@СтратосфераФедотовна]

И ещё небольшое дополнение. Единственное, с чем не совсем согласна - это тезис про "горбатых", которых только столкновение с реальностью исправит.... Нет, к сожалению, и это не исправит. Крымский мост ведь был таким столкновением, а ещё массовая гибель мобилизованных в новогодние праздники. А регулярные прилёты в Белгородскую область, а недавняя установка средств ПВО на московских крышах разве не являются той самой страшной реальность с доставкой на дом? Но мои родственники только сильнее начинают ненавидеть украинцев (да и весь цивилизованный мир) и всё сильнее требовать для Путина императорских полномочий. Закономерность тут простая. Чем человеку страшнее, тем скорее он бросится в объятия к сильному защитнику. Ну или к тому, кто пытается под защитника косить.

[@michaelistoma8356]

@@СтратосфераФедотовна нет, это еще не могила. Могила - это, например, летящая в дом ракета. Или когда расстреливать начнут. Или когда всеобщая мобилизация без четких целей. Ну и могила в прямом смысле - смерть. Другими словами - ничего их уже не поменяет. Но я считаю, что большинство переобуется и податливо откажетсч от своих взглядов после ухода Путина, Нюрнберга и разрушения культа личности.

[@Leavers_Killer]

То не верно, это пе верно... Приведи свою аналогию...

[@Joanna-nt8lp]

Иметь другое мнение это одно дело.А приходить (или поддерживать)с оружием в чужую страну со своим мнением это другое.

[@ic6406]

Вот да. Можно было бы спокойно дискутировать с противоположными людьми о проблемах и недопонимании, но в такое время это уже невозможно делать как раньше

[@user-ii4qc9mc3d]

@@ic6406 Ну ведь это Зе отказался от мирного договора 'Минск2"... Обстрел ЛДНР в конце февраля 2022. Тоже с его стороны.

[@tima_kon]

А Кучера приходил?

[@katishsha]

Меня больше пугает не то, что люди гнилые и т.д, а то, что это совершенно нормальные в повседневной жизни люди, которые почему-то решили, что в данном разрезе (как подаёт телевизор, власть, вотэва) убивать людей это не просто нормально, а даже хорошо

[@shikajf]

многие считают что было бы неплохо убить путина и все его окружение за то что он развязал войну поэтому я могу поставить себя на место ватников и понять почему они желают смерть зеленскому думая что он бомбил Донбасс

[@katishsha]

@@shikajf я про массовые убийства обычных людей. Я допускаю, что в порыве злости многие периодически точечно желают смерти кому-то в сердцах. Но как можно обычно относиться к смертям в доме в Днепре, как можно спокойно относиться к кадрам абсолютно разрушенного Соледара, Мариуполя, Бахмута, понимая, что это были не силы природы, не катаклизмы, а человеки. Человеки убили человеков по приказу. И нам все дружно нужно признать, что поощрять такое окей и бывает?

[@user-tr3ch2ee8e]

@@katishsha в таком разрезе к смертям как раз и проще относиться. Это не единичный случай, который красиво преподносят в кино, где ты пол фильма сопереживал этому человеку, а воспринимается как случайная неизвестная жертва стихии. Грустно, но что поделать. И если человек более чувствителен, но менее осознан (в плане испытываемых чувств), то работает защита психики и "так и надо этим жидобандерам".

[@Poloskun4ik]

А может они не воспринимают войну как убийство людей. Им по телевизору сказали, что идет спецоперация по спасению Жителей Донбасса. А убивают людей укронацисты, спонсируемые Западом. Так что в их картине мира это вы злодей и подкуплены Западом. Пока вы не видите их картину мира, трудно будет ее разрушить

[@maximkammerer.]

@@Poloskun4ik да, давайте будем воспринимать их картину мира, созданную телеком, как нормальную, и не будем их "расчеловечивать". Отдельные уроды котят покупают на авито, чтобы над ними издеваться и видео снимать. Давайте не будем их критиковать и расчеловечивать, они же не знали, что котята тоже могут испытывать боль.

[@user-xp9jh1uh8b]

Странно, не наблюдаю поклонников Кучеры, либо людей, разделяющих одни с ним взгляды. Моя версия в том, что они и не нуждаются в Когнитивном Надзоре, и ведать не ведуют, что его автор увидел в их позиции реакцию "нормального" человека. Мысль автора номер один: аналогии не претендуют на полное соответствие. Это то понятно. Не ясно, зачем выбрана такая далёкая и не подходящая как "мать убийцы". Люди вроде Кучеры имеют такой же доступ к инфе как и Дудь. Они конформисты советской или путинской закваски. Так что на мой взгляд Вадим как с самой аналогией так и с её защитой промахнулся. Мысль автора номер два: люди получающие инфу и находясь при этом в разных обстоятельствах, по разному её интерпритируют и не принимают реальность. Мысль здравая. Откуда только взялось, что в ответ на "патриотизм" (что бы кто под этим не понимал) следует только расчеловечивание. Это не так. Не все расчеловечивают. Автор только расчеловечивает своих подписчиков приписывая им это. Во всяком случае у меня сложилось такое впечатление. По поводу самого ролика: тыкая и предлагая назвать, чем я лучше Кучеры, автор занимает мягко говоря странную позицию. С желанием, заявленным при создании канала Когнитивный Надзор, эта позиция не вяжется.

[@serfivan]

Чувак, если конкретно ты не расчеловечивыешь кучеру, это не значит, что это не делают другие люди или другие подписчики - иди почитай комменты. Я в автором видео согласен в обоих видео, хотя я придерживаюсь крайне противоположных Кучере взглядов. Ненависть никогда никому не поможет и способна только породить (или усилить уже существующую) ненависть. Это доказано опытом всей человеческой истории. Чем больше злости и ненависти ты проявляешь е тем, кто тебя ненавидит - тем сильнее они начинают ненавидеть тебя в ответ, и чем лучше ты к ним относишься - тем быстрее они начинают сомневаться в своих взглядах.

[@HeavensKisuke]

Черт, потрясающе рационально т правильно, спасибо! Согласен а вами.

[@MsDezmont]

Посмотри Шепелина и прочих, прости Господи за этот ярлык, но леваков. Я сам изрядно удивился, когда узнал, какой резонанс вызвало появление Кучеры у Дудя. Хотя, казалось бы: один дурачок сидит в гостях у другого и каждый тянет одеяло в свою сторону. Но по какой-то причине это вызвало такой подрыв пердаков, что у всех этих наших "политических обозревателей" аж по 3-4 ролика на каналах повыходила с "разборами". Одни бомбят с Кучеры, кроют его последними словами и грят "нууу тупыыые праваки-путинисты", другие защищают Кучеру и хвалят "как ж он ентого Дудя размазал, показал левакам!". Ошибаются и те и другие и, действительно, натуральное расчеловечение на лицо. Только раньше этим очевидно страдало в основном гос ТВ, и прочие рупоры кремля, то теперь стало очевидно, что... нет, мы все это делаем.

[@annavilenskaya2766]

Не согласна с тем, что Вадим изменяет каким-то заявленным своим принципам.

[@Slavikkkkkkkkk]

Противники Кучеры, ну или вернее Путина не идут на диалог со сторонниками, скорее из страха на уровне подсознания. Всё больше людей, наблюдая происходящее сегодня, когда запад скидывает маску, постепенно выходят из лагеря западников, но в лагерь запунинцев они не могу перейти, во-первых потому что тогда им придется признать себя дураками, что позволяли столько времени себя обманывать, и во-вторых они боятся потерять лицо перед знакомыми и родственниками. Для внутренней перестройки и осознания должно пройти время.

[@user-yu4tf7xx2y]

Какой эмоциональный выпуск. Видно, как важно человеку донести свою мысль, как болезненна для него поднятая тема. Как сложно спорить с оппонентами, но в разы сложнее с единомышленниками. Ведь глупые и недалекие есть и там, и там. Но все же единомышленники важнее, хотя бы потому что именно с ними пытаешься взаимодействовать, чтоб изменить ситуацию. Плюс - глупый "единомышленник" дискредитирует все идеи, за которые ты борешься, именно в его ошибки будут тыкать тебя, когда захотят доказать твою неправоту любыми средствами. Автору ролика огромный респект за его терпение. 👏👏👏

[@Godmear]

на мой взгляд, автор ловко пытается манипулироваьь ...хочет обьединить , сгладить углы, между ватниками и той небольшой прослойкой думающих людей) очень на руку для системы.

[@user-yu4tf7xx2y]

@@Godmear очень жаль, что до Вас посыл не дошел. Я очень прошу Вас просто подумать над тем, что автор пытается действовать конструктивно, исходя из тех реалий, которые имеются, а не из того, как хотелось бы. Просто мир так устроен - есть определенный круг мер, которые действует, но он не соотвествует идеалам, тому как должно быть, как правильно , как справедливо. К сожалению, но мир сложная штука, постоянно приходиться выбирать, чем поступиться ради достижения высших целей.

[@Godmear]

@@user-yu4tf7xx2y действительно, осознать, принять и пробивать очередное дно терпил) Прав Достоевский, русский народ в рабстве был и будет это у нас в крови . Страна господ и дураков. ))

[@user-yu4tf7xx2y]

@@Godmear Ваше утверждение лишено смысла и лишь является выбросом эмоций недалекого, да откровенно глупого человека. Никто не говорит о принятии. Речь о действенных методах переубеждения и том, что из-за вот таких упертых и нежелающих принимать действительность инфантилов трудно переубеждать оппонентов. Они смотрят на вот таких и утверждаются в своей правоте, что по другую сторону глупость, агрессия и безаргументированность.

[@WIKTORIY.]

​@@user-yu4tf7xx2y какие есть методы? Ну реально действивующие и желательно быстродействующие. Я сейчас не пытаюсь вас опровергнуть или упрекнуть, я действительно интересуюсь, возможно вы скажете как действовать и желательно эффективно. Я посмотрела ролик и поняла посыл, но как-то либо в нем мало информации, либо в нем простая философия. Как мне говорить с соседом у которого в авторитете телевизор, все 20 с лишним лет. Учтите, что мы с соседями не на ножах и можем строить диалог. Но у каждого свои доводы, он считает он прав, я считаю я права, так могут пройти десятилетия. А люди гибнут, экономическая ситуация не улучшается. Так что делать?

[@alevtinabor3984]

Спасибо, что говорите это! Я тут недавно встретила в фб: «разве есть разница, на стороне добра или зла терять человеческое лицо»

[@DashieDe]

Ну если вы его теряете, то вы уже не на стороне добра

[@banking706]

"Мы такие, какими нас воспитали."

[@ObIitus]

А является ли человеческое лицо ценностью? Трансгуманизм - тоже обоснованная позиция.

[@user-cw5nh6br6r]

@@ObIitus человеческое лицо несомненно является ценностью....так как из всего живого на планете лицо дано только людям

[@ObIitus]

@@user-cw5nh6br6r Абсолютно нет. Есть немало животных которые вполне обладают разумом, хотя и менее развитым. Разум это не бинарная характеристика, а шкала.

[@user-we5eu4ru8c]

Все мы очень радикализовались, Вам очень будет трудно продираться сквозь эти тернии сейчас, но, пожалуй, это именно то, что сейчас всем нам нужно. Терпения Вам и сил❤️

[@larrilarri1081]

Мы с родственниками просто договорились не обсуждать политику. Когда выяснили, что у нас разные взгляды и пару раз разругались вдрызг. Худой мир лучше доброй ссоры. А время расставит всё по своим местам.

[@ivanandreevich2780]

Вот так 20 лет политику не обсуждаем, а потом оказывается, что не маленький процент людей вообще потерял способность выстраивать связи между причинами и следствиями. Я спокойно отношусь к экспансионистам и имперцам, хоть их взгляды и кажутся мне "людоедскими", потому что они с собой честны. А вот люди, которые искренне не могут вспомнить что им говорили вчера и сопоставить с тем что им говорят сегодня, вызывают у меня непонимание, грусть и жалость.

[@larrilarri1081]

@@ivanandreevich2780 20 лет назад между властями и населением был заключён негласный договор - власти не лезут в личную жизнь людей, люди не лезут в политику. И не маленький процент людей до сих пор такой расклад устраивает. Вот так и живём.

[@larrilarri1081]

@@ivanandreevich2780 Однако власти всё чаще и чаще нарушают этот договор, поэтому и народ потихоньку прозревает, и таки начинает выстраивать в своей голове причинно-следственные связи. Я же говорю - время расставит всё по своим местам. Жаль, что людям придётся заплатить дорогой ценой за свою беспечную аполитичность.

[@tivorum]

А что, уже настал мир?

[@larrilarri1081]

@@tivorum Мир в отдельно взятой конкретной семье имею в виду.

[@anakha5256]

Прям до слёз! Спасибо. Это очень важно оставаться человеком не смотря ни на что.

[@elenahelena7103]

Очень важная дискуссия и вы во многом правы, но вот что меня лично ужасает: это сбитые прицелы «добро-зло» у тех кто жил не другой жизнью, а такой же как у меня - вместе учились или работали в иностранной компании, много бывали заграницей или даже там жили и работали, много читали и ходили на прекрасные спектакли и концерты… что с такими людьми стало?! И можно ли до них достучаться…

[@lenochel]

Возможно, они не интересовались, помимо вашего совместного времяпровождения тем, чем интересовались вы, теми событиями, что вы. Возможно, у них были источники информации, отличные от ваших, и возможно, по-другому в целом выставлены жизненные приоритеты и т.д. Я так это вижу. У всех у нас достаточно разная жизнь, первоочередные задачи и проблемы в ней, при всей ограниченности их общего перечня, и свой, весьма субъективный личный жизненный опыт. Попутно, не в ответ, но по теме, подумалось вот ещё о чём. Меня часто удивляло увлечение своим информационным пузырём даже "лучшими из нас". Сейчас этого стало немного меньше, а раньше часто слушаешь оппозицию или просветителей, а они разговаривают так, как будто всем известно и понятно, о чем они, и их позиция - какое-то "общее место" для всех, по умолчанию. Большая ошибка, как по мне.

[@docbreen570]

Не нужна им заграница, им нужна Родина! Грязная, немытая, уродливая, но родная!

[@xonicov]

> это сбитые прицелы «добро-зло» Вот тут ошибка, это не "сбитые прицелы". Намного чаще это неправильная карта реальности. Давайте себе представим, что на Украине действительно нацисты, что Запад действительно хочет уничтожения России, и т.д. Не сбитый компас у людей, а дезориентация. Они живут в нарисованном мире. Мы все в нем живем. Но они живут в мире нарисованным пропагандой. Почему это уже другой вопрос. Не моральный компас у них сбит, а способность критически осмыслять информацию. Не у всех конечно. Некоторые за теплое местечко кого угодно продадут, и кого угодно воспоют. Но большинство, как мне кажется, имеют нормальные представление о добре и зле.

[@user-jh2jx9ri5x]

Хороший вопрос, как нам жить с теми, кто открыто и активно поддерживал ужасы режима, юморил и унижал народ украины и советовал бомбить их ядерной бомбой. Я думаю они так себя вели не потому что были одурачены пропагандой, а по причине ничтожества и садизма своей личности, просто сейчас за то что они открыли своё истинное лицо им ничего не будет, режим даже поощряет подобное поведение, так что моё мнение что это не просто идеалогическое разногласие, а подонки пользующиеся моментом. По своему опыту скажу что не то что переубеждать, даже просто разговаривать и предоставлять им доказательства бесполезно.

[@m-i-n-d]

@@xonicov вы более доходчиво объяснили, чем автор видео раскрыл свою мысль.

[@do_mai]

Вадим, вам стоило упомянуть в ролике, что люди пишущие, что отреклись от своих родственников, придерживающихся противоположных взглядов, делают это скорее из-за усталости и бессилия. Они просто не могут найти общий язык со своими родственниками и это здорово расходует их моральные силы. Всё таки главный посыл ролика в том, что нужно научится понимать других. Людей которые пишут подобные комментарии тоже можно понять. Но в целом ролик отличный и главное с хорошим посылом. Относитесь друг к другу с пониманием и будьте добрее. Всем Мира!

[@JonSonMus]

и эти недопонимания, явн начались задолго до войны

[@achadidi]

👍Я раздружилась с другом детства после марта 18 именно потому что устала говорить, да и моральные ориентиры оказались разными

[@maximkammerer.]

Не надо пытаться понимать зло. Не надо его оправдывать. Мы, как человечество, живы лишь потому, что умеем делать выводы и умеем зло наказывать. Пытаться понять преступника и ту часть общества, которая его поддерживает - ошибка,которая нам дорого встанет. Не ведитесь на это.

[@PavelSidorovbambi_otl]

@@maximkammerer. а как вы представляете себе наказание многих миллионов людей? Может подскажете вариант лучше, чем перевоспитание?

[@user-cf6fn7ey7d]

@@PavelSidorovbambi_otl чем плох вариант перевоспитания. Зачем искать лучше?

[@catanonimus7]

Вадим, сказать, что я охреневаю с твоих аналогий, это вообще ничего не сказать. Во-первых, как всегда, спешу напомнить, аналогия - не аргумент. Но уже который раз, ты приводишь аналогии не для упрощения понимания сложных концепций, а для доказательства позиции. Использовать такой прием манипуляции а - нечестно, б - тупо, т.к. ты вроде сам с этим борешься. Во-вторых, ну какой нафиг китайский? Проблема же не в том, что люди не интересовались политикой, а в их предвзятости. Ведь когда по телевизору сказали, что на Украине нацисты/сатанисты захватили власть, россияне не сказали "чё бл##ь???". Нет, они сказали "ну да, я так и думал, убить их надо". Прямо как писал Пушкин "Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!". Претензия-то в том, что как и немцам в конце 30х, русским нравиться чувство превосходства, они с удовольствием глотают синюю пилюлю, и даже не хотят слушать ничего другого. Я замечу, что это проявляется не только в вопросе Украины. Например, только в России настолько популярны псевдоисторические/псевдолингвистические книги про великие цивилизации русов, про то, что русский язык - предок всех языков. Поголовно россияне на полном серьёзе считает, что русский язык - самый сложный, красивый и богатый язык в мире. И какой нибудь Вася Пупкин с трудом окончивший 9 классов, будет уверен, что американцы тупые, и язык у них убогий. Народ болен, у него, как говорят, мания величия. И то, что люди верят пропаганде, только один из многочисленных симптомов.

[@Sezhirin]

Делать-то что будем? Лечить больного? Или просто бросим его в яму?

[@user-lw2ib6hc5l]

@@Sezhirin как лечить того, кто этого не хочет?

[@Nina.Larionova.]

Мое мнение что автор неправ что МОЖНО наладить коммуникацию с теми у кого другое мировоззрение. Только расставание и не пускать их в свою жизнь вообще. С ЧУЖИМИ ПО ДУХУ делать нечего. Все. Для меня нет иной позиции.

[@user-uf8tb5rp1x]

Беда.. беда.. То что мы видим, результат, по меньшей мере, 15 лет, самой токсичной, ядовитой пропаганды.. Немцы пережили такое же, гораздо меньший по продолжительности срок..((. Успело вырасти целое поколение, которое черпало всё это, даже не по ложке, а черпаками.. И что с ними делать? К сожалению, в состоянии гражданской войны, к которой, на мой взгляд, всё неизбежно движется, только уничтожать, или изолировать.. Потому, что с другой стороны баррикад, на курки или гашетки пулемётов будут жать НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ!!!

[@Unknown-ws6im]

Автор вообще с самого начала набрасывает столько ничем неподкреплённых суждений, чтобы сразу ввести в заблуждение слушателя. Бросается сразу, мол если вы не хотите разговаривать ( взаимодействовать) с такими как Кучера, то этот расчеловечивание. Это даже не спорный аргумент, это мусорная мыслишка. Вот я не хочу в бичами и нариками общаться и взаимодействовать, я их расчеловечил получается? Второе: каждый человек заслуживает уважения. Так получается и Гитлер и Чикатило заслужили уважение только лиш тем фактом, что родились людьми? Тут невозможно согласиться. К таким не может быть уважения. Если их уважать, тогда само по себе уважение теряет всякий смысл. Считаю главной причиной почему в истории человечества такие события повторяются - это безнаказанное зло. Ничтожный процент фашистов после 2 мировой войны были справедливо наказаны. К остальным проявили "уважение" по автору. Как результат в сознаний человечества закрепляется понимание, что даже после самых страшных злодеяний можно выйти сухим из воды. И так будет до тех пор, пока круг зла не будет разорван решительными карами для всех кто был причастен. А возможно потребуется несколько раз закрепить урок

[@Nice__One]

Эх. Я проиграла эту битву с родней, даже не начав, вот честно. По правде говоря, я даже не общаюсь с бабушкой около года, думаю, понятно, почему. И не только из-за этого, наверное, я даже вздохнула с облегчением, когда появился повод это сделать - она безмерно душный человек. И никогда никого не слушает. Таких переубедить просто невозможно (людям с моим уровнем терпения и интеллекта, нужно как минимум на 3 головы выше). Старые люди вообще отдельная тема, в таком возрасте не поддаются "лечению". Да и это, очевидно, разрушило бы их жизнь в каком-то смысле, так что было бы уже не лечением. Вообще я правда не могу нормально смотреть на "зомби", вплоть до того, что избегаю блогеров, которые плотно общаются с такими. Внутри просто отвращение какое-то. Безусловно, мы из разных информационных пузырей. И окажись такой человек самым близким, я бы не вычеркнула. Но отношение все же поменялось бы

[@user-pw4ie2fi7t]

Я думаю тут стоит позаимствовать приемы у политиков) они работают на "свою" аудиторию и на колеблющихся, при этом практически игнорируя ярых оппонентов, ибо тратить силы на их переубеждение нецелесообразно. А с друзьями/родственниками других политических взглядов надо стараться не затрагивать болезненные темы (сори за очевидный совет😂). Ну и не надо забывать, что взгляды других людей не с потолка на них свалились и к ним надо тоже с уважением относиться, даже если не согласен.

[@Nice__One]

@@user-pw4ie2fi7t так понимаешь, я и не затрагивала. Я не могла её заставить замолчать, ни просьбы, ни что-либо ещё. Только игнор помог) Свою психику убивать тоже не хочется, человек наелся с ТВ, и меня кормит, грустно короче, так у многих судя по комментам

[@user-pw4ie2fi7t]

@@Nice__One ну игнор - вполне хороший вариант. Если человек упорот настолько, что не слушает никого вокруг, то смысл ему что-то говорить?)

[@user-np6sf9mg4q]

@@Nice__One Они на самом деле чувствуют свою неправду. Убеждая Вас, пытаются убедить себя, что всё нормально. Потому что признать, что десятилетия жили во лжи, выросли во лжи, что оказывается, россияне не великие, а обычные, еще и кровожадные и т.д. - это серьезный удар по психике. Представляете разом крах всего во что верил??? Можно спокойненько периодически подкидывать дельные мысли, и всё. Потом сами всё поймут.

[@ic6406]

Проблема всего этого в том, что когда ты разговариваешь с родителями, например, то первое с чем ты встречаешься это то, что они верят не родному человеку, а какому-то людоеду (который извергает ненависть 24/7). Это первое обидное столкновение с реальностью. Второе обидное что когда ты показываешь очевидные несостыковки, которые просто на поверхности, то всё, блок и мимо ушей. Нажим на жалость тоже не работает, очередное оправдание. После этого уже о погоде, о работе и о всём остальном как-то не хочется разговаривать

[@AnnaStrelkova]

Это то как раз логично, верят авторитетной фигуре обычно, а дети редко являются авторитетными фигурами для собственных родителей

[@user-le3ty2xn3d]

понимаю, ещё как, сама через это проходила. Но и Вадим уже объяснял, и мой опыт показывает, что это долгий и тяжёлый путь. Во-первых надо показать свою заинтересованность, может и начать с разговоров о погоде, о работе, "про дождь, про лён, про скотный двор". Во-вторых найти в их аргументах рациональное зерно и с него и начинать: Да, папа, здесь ты прав, НО- и дальше излагать свою точку зрения. В -третьих не рассчитывать на быстрый результат. Лучше делать паузы, чтобы дать им возможность переварить пару ваших тезисов. В- четвёртых не строить из себя всезнайку, если у вас нет готового выверенного ответа, то лучше сказать что-то вроде "ты меня озадачил, мне надо об этом подумать"- и сменить тему. Ну и так далее. Говорят "капля камень точит". Точит, когда капля за каплей, долго и упорно. А если то же количество воды вылить сразу, то этот водопад никакого следа на камне не оставит....

[@ic6406]

@@user-le3ty2xn3d 332 дня это достаточно долго? Капля может камень и точит, только либо камень уж очень большой, либо камень обрастает ракушками постоянно

[@ic6406]

@@AnnaStrelkova Ну вот действительно ли это так? Если экстраполировать, то значит мы все будем такими же?

[@AnnaStrelkova]

@@ic6406 не все, но шансы того, что многие законсервируются в своих взглядах, растет с каждым годом. Я и сейчас вижу в кругах либеральной и оппозиционной молодежи примерно те же тенденции - берут на веру слова авторитетов, пусть и хороших, правильных в основном, но такое же отсутствие критического мышления и готовность следовать за лидерами мнений. И это вот как раз больше всего пугает. Отличие от старшего поколения только в векторе взглядов, но не в подходе к информации зачастую

[@johnnydoe4845]

Для тех, кто решит попытаться говорить с родителями: не ожидайте, что ваше мнение будет хоть сколько-нибудь авторитетным для них и что к вам прислушаются, даже если у вас высшее образование политолога, а вы сами работаете в этой сфере. В нашем обществе для многих родителей их ребенок - щенок, не видавший жизни, даже если ему 40. Вы не можете знать что-то лучше, чем они, ведь у них жизненный опыт. С таким настроем не будет разочарований. Лучше подобрать имена и ссылаться на их авторитетов - Пугачёву, актёров, телеведущих и т.д.

[@foifirst]

Очень хорошо помогает игнор на пару месяцев. И пару дней родители способны держать свое мнение при себе.

[@maximkammerer.]

Меня моя мать почти всегда понимала. И за путина не голосовала ни разу. При этом не смотрела ничего, кроме канала спас (или мир, не помню). Но при этом осознавала, в какой уебищной стране она живёт. Когда Навального в очередной раз посадили, очень переживала. А ведь этого парня она ни разу даже не видела(в тв то его не пускали). Ей кто то, даже не я, про него рассказал. Наши родители не так уж глупы. Просто мы с ними мало говорим.

[@kirillliubun3337]

Полностью согласен, если ты не авторитет, то на твое мнение можно напливать. Родителям нереально что-то донести если ты их ребёнок.

[@user-ev1mv1xh6o]

Тоже заметил. Мамаше хоть кол на голове теши, не воспринимает аргументы. И сама нихрена не рубит. Когда со стороны кто что скажет - слушает и повинуется. Особенности самочного образа мышления, для них дитёныш, даже с кучей знаний и возрастом под полтос - всегда неразумный.

[@Alpine11]

О я да я смотрю тут инфантилы собрались... )

[@marinitay]

Очень важный и интересный ролик, спасибо! Мне представляется, что Ваша точка зрения - это уже следующий шаг после того, как многие (включая и меня) отшатнулись, увидев пропасть во взглядах между собой и своими близкими. Это действительно тяжелое испытание для человека, и я знаю, что у многих разочарование и опустошение так сильно, что просто не хватает моральных сил пересмотреть ситуацию и начать выстраивать отношения. Возможно, требуется время, чтобы изменить точку сборки и наладить диалог. Я для себя выбрала вариант: не рвать отношения, но снизить общение до минимума, просто чтобы не наломать дров, пока это все во мне переваривается. Дай бог нам всем суметь подняться на более высокую ступеньку человечности.

[@linotavr]

Господи, Вадим, откуда Вы такой замечательный взялись? У меня были похожие мысли, но у меня они не выкристализовались в конкретные слова и такой сильный месседж, который донести аудитории смогли Вы. Если честно, я в довольно глубокой депрессии относительно того, как поступать с людьми зомбированными пропагандой. Я не умею чётко отстаивать свою позицию и боюсь все довести до агрессивного противостояния, поэтому от некоторого чувства безысходности я пока выбрала путь общения, не затрагивая острые темы. Фактически, я не разговариваю с людьми вообще на важные темы, поскольку в некотором смысле не вижу в этом смысла. Переубедить я их не смогу, а отношения скорее всего испорчу. Это возможно тоже неправильно, разговаривать нужно, но у меня не получается, поэтому по крайней мере я просто хотя бы пытаюсь не вносить людей в условный чёрный список и не отталкивать их от себя. Именно из соображений того, что весь этот ужас закончится, а люди останутся и нам с ними дальше жить. Я верю в то, что время поставит все на свои места и придут времена, когда общество придёт к здоровому осознанию сути сегодняшних событий, и каждый подведёт для себя итоги сам. Как легко или сложно им будет на этом пути будет зависеть нас, от тех, кто от них не отвернулся. Спасибо за вашу работу и пожалуй пора вписаться к вам патроны )))

[@cognitivniynadzor]

И вам огромное спасибо за такую поддержку! Если бы не такие замечательные зрители, мне было бы гораздо сложнее находить в себе силы этим заниматься ❤

[@o.m.5725]

Так и шо шо у него "выкристализовались", кристаллическая решётка то деформированной оказалась...

[@linotavr]

@@o.m.5725 ну, может вы немножко поясните?

[@Vlad-Ivanov]

@@linotavr здесь до многих не доходит сути

[@o.m.5725]

@@linotavr написал в другом комменте здесь же: нельзя сравнивать/проводить аналогию м-ду нашим "незнанием китайского языка" и политической аппатией наших оппонентов (знакомых, родственников). Слишком разные последствия влекут эти два "незнания". Политическая тупость - это как антиваксеры, т.е. от нее вред не только самим тупарям, но и окружающим. Мы сейчас пожинаем плоды того, что они голосовали как голосовали (или не ходили голосовать вовсе). Но еще часто это была совсем не "тупость", а трусость и приспособленчество.

[@AA-cf4es]

Абсолютное зло не победить абсолютным добром -- это непреложная истина. Осуждение, отказ иметь дела, обслуживать, дружить, любить... иногда это работает лучше переубеждения. Иногда это работает на сохранение сил и бОльшего КПД. Дегуманизировать тех, кто дегуманизирует других -- правильно или нет? Сложно сказать. Но вот что важно: опыт феминизма в условиях РФ научил меня, что куда полезнее тратить время и силы на единомышленников, а не на тех, кто пытается говорить со мной из совершенно противоположного лагеря. Бесполезно рассказывать мужчинам-сексистам, что нужно видеть женщин как равных им людей, но крайне эффективно организовывать систему поддержки для других женщин, потому что те быстрее включаются в выгодную для себя систему. Так и здесь: я лично считаю, что важнее налаживать связи и не сраться между собой по мелочам, нежели пытаться достучаться до равнодушных или ненавидящих. В случае появления успешного комьюнити нормальных людей процесс перехода будет активнее, а, главное, без постоянной малоуспешной дипломатической пахоты от каждого индивидуума. Я не говорю, что вы не правы или что вы не можете решать сами. Я говорю, что силы, которых ограниченное количество, можно приложить успешнее.

[@user-vz7ko9xs3s]

Мне кажется, ролик немного о другом. О гуманизме, о том, что в человеке нужно видеть человека в независимости от его взглядов. А пытаться переубедить или нет, каждый решает сам. Я лично не преуспела в этом деле

[@nonameTRAKTORIST]

А мой опыт говорит, что тратить время на единомышленников и на противников толку нет. Первые и так с вами, а КПД в переубеждении вторых стремиться к нулю. А самая лучшая аудитория это сомневающиеся или те кому не было это интересно. Кстати феминизма я не понимаю в нынешнем виде. Все равно мы все разные и одинакового отношения ко всем нет и не будет, как бы кто не хотел и это абсолютно нормально. Но в законах не должно быть разделения на пол, расу, ориентацию и прочее.

[@AA-cf4es]

@@nonameTRAKTORIST Увы, разобщённости и просто неумения объединяться среди т.н. "единомышленников" на данный момент достаточно, чтобы люди задыхались от одиночества. Многие люди попросту не способны на взаимоуважительное общение -- даже с чётким пониманием того, что система поддержки нужна обязательно и желанием найти "своих", чтобы заполнить социальный вакуум. Не понимайте, Кирилл :) Я не буду распинаться о том, что даже в прогрессивной Москве разрыв зарплат для специалистов разных полов с одинаковым стажем и квалификацией в среднем составляет 30%, о 146 миллиардном долге по алиментам, о статистике преступлений, имеющих крайне четкое половое разграничение, об полностью одобряемом тамошним обществом регулярных и нормализованных преступлениях в отношении женщин среди чеченских, грузинских и им подобных диаспор... Но вы вольны гуглить и информировать себя, если у вас-таки есть желание понять. Тем не менее, видео не об этом, как и дискуссия, поэтому дальше отклоняться не будем.

[@AA-cf4es]

@@user-vz7ko9xs3s я, скорее, высказываю те мысли, которые посетили меня после его ролика. Он достаточно горячо высказывается о том, что не стоит уподобляться, что нельзя погружаться в пучину ненависти... Я же предлагаю с прохладной головой подумать -- а какой тактики в принципе стоит придерживаться, особенно если отодвинуть в сторону эмоции.

[@meowco1939]

@@AA-cf4es "непонимание" феминизма - это то же самое, что и "непонимание" бед украинцев в этой войне. "Непониматели" все прекрасно знают. Просто их это не касается и они не хотят в этом разбираться или же занимают воинствующую позицию.

[@white_atrox]

Последняя часть видео про оправдание преступников. Автор откровенно навязывает свою шкалу ценностей. Он говорит, что с любым членом семьи надо общаться по той причине, что он - член семьи. Автор не учитывает, что личные границы у всех пролегают по-разному. Очень странно такое слышать от специалиста. Ты выстраиваешь свою шкалу ценностей. Что 1, что 2, что 3. Например, Чикатило - твой дядя. Может такое быть - может, родственников не выбирают. Дальше. Если для тебя родственные связи - примат, тогда беседуй с Чикатило. Общайся, вникай в его мир. И это твое право, это ты так решил. Почему нет? Если же для тебя примат имеют моральные и ментальные качества человека, взаимопонимание с ним и твой внутренний комфорт - тогда не общайся. И это точно такое же твое право. Родственники в свою очередь могут как попадать в твой круг, так и не попадать. Призываю автора просто.. не знаю.. к профессиональному поведению.

[@foifirst]

+1

[@achadidi]

👍 Для меня важнее этические нормы, и общаться с теми, кто "упорствует в ереси " и жаждет крови просто смысла не вижу, тратить силы имхо стоит только на тех, кто сомневается

[@MaX_2012_2]

Этот специалист меня оскорбил в комментарии за то что я написал ему про то что он жижу шмурдяк так ненароком навязывает в своих нлп-текстах

[@user-cd7zi5de3l]

Чикатило единичный случай.не о том речь.

[@AHTOHMAK]

@@MaX_2012_2 да кто это такой, этот ваш шмурдяк??? Не помню вообще что бы он его упоминал

[@vladimirdemidov6163]

Все верно, не надо забывать, что некоторым людям просто плевать на демократию, гласность и права человека. У них другие интересы, они готовы пожертвовать комфортом ради страны (даже не государства), ее величия и авторитета. Для них уважение через страх тоже вполне себе норма. Когда начинаешь говорить с ними про свободы и несправедливости, натыкакшься на полный непонимания взгляд "а зачем мне все это?", и это полностью обезоруживает и лишает веры в то, что таких людей можно переубедить.

[@ds1003]

хороший ролик) тоже называю сторонников войны людоедами)) и родители у меня из того лагеря, и, хоть отношения с ними не рвал, но как вообще открыть им глаза "синхронизировать" - не представляю себе.... И вообще не уверен, что это возможно, пока работают ретрансляторы пропаганды. (как у Стругацких))) Уж слишком сильное и привычное информационное давление на большинство "обычных" людей: двадцать лет их приучивали сидеть на игле пропаганды, и как это превзойти? Логикой? ха! аппелировать к логике абсолютно бесполезно, потому что они ВЕРУЮЩИЕ. верующие что они за добро во главе с мудрым лидером. Аппелировать к эмоциям, показывать убитых-покалеченных из Бучи и Днепра? бесполезно, они - верующие, а значит - это либо "фейки" либо - "малая цена" которую приходится платить за "высшую справедливость" / победу и т.д...

[@user-ub4jh8rg1y]

Я звоню маме по телефону и все наши обычные разговоры переходят в спор про ситуацию в стране, и потом я отключаю телефон и плачу, что человек который родил меня, держал меня на руках, целовал, обнимал говорит ТАКОЕ.

[@user-ut9jc2tr2i]

Пройдет это время , пройдем и мОрок.

[@ic6406]

@@user-ut9jc2tr2i Или не пройдёт, что очень вероятно

[@victoria_m13]

я маме так и сказала: «я не могу поверить, что человек, который воспитал меня, привил чувство отвращения к войне, сейчас оправдывает войну». но я послушала, что они вещают по телевизору, и я понимаю, откуда ноги растут. и это страшно: на 180 градусов её отношение поменялось

[@JonSonMus]

@@victoria_m13 как бы там ни было в будущем, те гниды, что с пеной у рта вещали с телика эти помои - должны быть разыскиваемы по миру и наказаны, без срока давности, как некогда нацистские преступники.

[@griha244]

Пройдет, любая диктатура падает рано или поздно, ток надо что то делать, общатлся с теми, кто еще не зомби

[@Shulzenstein]

Для того, чтобы начать общение, даже с близкими, надо хотя бы выключить облучатели

[@Vlad-Ivanov]

тогда будет слишком просто

[@user-hp6lt1wb8s]

Вот помню, когда-то в нулевых горела телебашня и каналы несколько дней не работали.

[@wov2004]

Свои облучатели пробовали выключить? Или вы свято о уверены в отсутствии воздействия на вас пропаганды или собственных искажений в оценке действительности?

[@termterlay4045]

@@wov2004 ведь действительность так прозрачна и неуловима, да и ещё не всё так однозначно.

[@Vlad-Ivanov]

@@wov2004 достаточно сомневаться и проверить своё мировоззрение на фальсифицируемость, видео об этом было на этом канале, залайте себе вопрос, а что могло бы изменить моё мнение?

[@user-eu5qb3uk2n]

Такие голоса очень нужны. Спасибо большое за высказывание здравых мыслей.

[@WhiteCloud37]

да не хотят они нашей помощи, они считают себя правыми, им всё уже объяснили, им не нужны ваши объяснения.

[@user-ov9rb3ln3l]

Попробуйте не "оказывать помощь". Попробуйте поговорить.

[@vitaliishemetov609]

На словах очень просто. Автор, а как насчёт эксперимента? Позовите ватника и попробуйте поговорить с ним

[@artpropaganda420]

Вооот да) а то все теория да теория, а как же практика?

[@foifirst]

@@artpropaganda420 интересно было бы увидеть запись в дикой природе - в чат рулетке)

[@artpropaganda420]

@@foifirst ну) посмотрел бы я на это, надо как-то подкрепить свои тезисы про уважение к оппоненту на собственном примере)))

[@foifirst]

@@artpropaganda420 ага, и я бы тоже с большим удовольствием глянул

[@tivorum]

Только настоящего, убеждённого и незаинтересованного в дальнейшем "сотрудничестве" (без гонораров), чтоб как в реальной жизни.

[@apples_and_oranges]

Мысль понятна, Вадим, но что вы скажете о семьях, расколовшихся на почве войны? Когда у мужа и жены, брата и сестры вдруг диаметрально противоположные взгляды? Разве они произошли из разных сред и получали разную информацию? Безусловно, отличия можно при желании найти всегда, но мне почему-то кажется, что этого недостаточно для такого массивного разногласия.

[@Moxiousnilk]

Мне кажется, что когда муж и жена поругались на почве войны из-за разных взглядов, то война - это просто лакмусовая бумажка, которая показала, что они разные люди с принципиально разными ценностями, чего раньше либо не замечали, либо просто игнорировали. И так, к сожалению, многие живут. Как незнакомцы. К примеру, я из Киева, 24 февраля пришла в бомбоубежище, а там сидит мужик с женой и постоянно ноет, что зачем люди принесли в убежище животных, зачем они здесь, только людей надо спасать, а они ему мешают. А жена говорила: ну что ты? Они же как члены семьи... Вопрос любви и милосердия к животным, конечно, не такой фундаментальный как вопрос о войне, но все же тоже показательный.

[@ytndjqyt]

@@Moxiousnilk Это прямо в яблочко пример. Да, многие женятся на фоне гормонально-эмоционального состояния, а потом общие дети, общая ипотека, и вдруг какое-то событиие и всё. Кто-то оказался в глубине души либералом и демократом, а кто-то имперцем, и тут такое, и жить вместе больше не могут. И вопрос, не лучше ли было до свадьбы, детей и ипотеки обсудить политику, религию, экономику, образ жизни и психологию воспитания будущих детей?

[@Vlad-Ivanov]

Если бы они были подписаны на одни и те же паблики и каналы, и обсуждали политику, у них было бы одно и тоже мнение.

[@Moxiousnilk]

@@ytndjqyt совершенно верно. Но если человек и себя-то не знает толком и ни с кем не говорит по душам, то и потребности искать что-то глубокое нет. С друзьями на шашлыках говорят про тех, кто на шашлыки не пришел, про работу, детей и погоду. Потом кто-то из них повесился в результате многолетней тяжёлой депрессии и все такие: да быть такого не может! Он нам ничего не говорил даже!

[@user-zr1nk4nh4b]

@@ytndjqyt прямо мои мысли озвучили. Когда слышу, что какая-то пара после свадьбы выяснила, что один очень хочет детей, а другой даже слышать о них не может, у меня не укладывается в голове, а о чем они вообще говорили до свадьбы, если не обсудили принципиально важный вопрос. Политические взгляды туда же.

[@irmarakhmanova]

Просто спасибо за эту взвешенную, рациональную и гуманную позицию. Вы - второй человек на ютубе, от которого это слышу. И появляется надежда, что мы не распадёмся и не атомизируемся как общество, а сможем договориться и вместе строить приемлемое будущее.

[@user-pw4ie2fi7t]

А можно узнать кто первый?)) Интересно тоже послушать.

[@irmarakhmanova]

@@user-pw4ie2fi7t Максим Кац с такой же позицией человек. Но я знаю, что он как спикер не всех устраивает =)

[@user-dt5uf1zr4z]

@@irmarakhmanovaя, кстати, не могу понять: почему? Только на нем и держусь)

[@irmarakhmanova]

@@user-dt5uf1zr4z у меня та же история 😌

[@annanovitskaya4432]

Вадим, спасибо за отличный канал, комментарии тоже читаю с интересом. Спасибо, что продвигает этот подход: пару лет назад узнала, что у него есть название - "Principle of charity", и кратко он формулируется как подмножество золотого правила: спорь с другими так, как хочешь, чтобы спорили с тобой. важно относиться к оппоненту с уважением, на равных, и не расчеловечивать его. Другое дело - нужно ли вообще разговаривать, и главный вопрос - чтобы что? Мне кажется, что с началом войны разговоры утратили смысл. Сейчас от перемены мнения отдельных обывателей, даже в большом количестве, ничего не зависит. Пока есть те, кто за 200 тыр готов идти убивать, война не остановится, и кто там за или против - особой роли не сыграет. Да, когда она таки закончится, нам с теми, кто сейчас за, дальше жить, но в этом нет никакой проблемы: изменится телепрограмма, и изменится их мнение, такие как Кучера - это же просто автоматические ретрансляторы, это хорошо было видно в интервью, тут ничего сделать невозможно, люди в большинстве своем не думают, и это нормально. Поэтому, имхо, если цель - сохранить отношения с семьёй и друзьями - эффективнее не поднимать эти темы, мягко дистанцироваться, заморозить общение. Все само пройдет потом. Разговаривать, придерживаясь принципов, которые вы предлагаете, способны единицы, и это тоже нормально. Чтобы это стало массовым навыком, этому надо в школе учить, миру до этого пока далеко. Но туда надо идти, и респект вам за это стремление! Также согласна с многими, что аналогии это скользкая дорожка, они часто уводят в сторону. Собственно, Кучера в интервью часто ими пользуется. У меня было несколько разговоров со сторонниками Путина, и мысленно я их часто веду, и очень-очень хочется перейти на аналогии, но на каждую аналогию находится ещё более убедительная с другой стороны :))))

[@user-ds7wr6bb8o]

Самая большая боль как раз в том, что мы формируем замкнутый круг попыткой убедить, объяснить, переориентировать другого. Люди, познающие мир только под воздействием манипуляции, не способны воспринять ваши доводы и аргументы, если вы не будете применять к ним манипулятивные техники (пропагандистские фейки, эмоциональный вой и тп). А применение таких технологий как раз и будет неуважением к человеку, к его свободе. Тяжело. Я не знаю, что делать

[@user-ev1mv1xh6o]

Вы правы, Геббельс говорил, что надо обращаться к эмоциям, а не к логике и фактам. Наблюдая за пропагандонами, вижу, что они достойные его ученики.

[@igorekudashev]

Со вторым категорически не согласен. Не нужно разбираться в политике чтобы все понимать, достаточно оперировать базовой логикой по отношению к официальной же информации. А если человек не способен в базовую логику, то он объективно тупой, что уж тут поделать

[@user-zr1nk4nh4b]

Или его никто логике не учил. Мне кажется, навыку логично мыслить тоже нужно учиться.

[@gGg-qz9ew]

Слушайте,ну откуда это взялось: " не способен В базовую логику"?! Это на каковском языке? Покалеченный русский?

[@alexchekmenev]

Здравствуйте, автор! Спасибо за ваше рвение сделать свой вклад в единственное правое дело - эволюцию сознания человека! Я вижу в вас огромную веру в то, что люди "заплутали в лабиринтах собственного сознания". А также желание помочь им. Это вызывает уважение и поддерживает во мне надежду, что ещё не всё потеряно... Не кажется ли вам, что мы, делая подобные вещи, просто обманываем себя в том, что думаем, что можем что то изменить в умах других людей? Есть ли у нас вообще такое право? Спасибо за вашу работу!

[@user-jp7is5yd4f]

Насколько нужное, актуальное видео. Как вы смогли хорошо все сформулировать - плюс эмоционально выразить. Дело не только в том, правы мы или не правы, давая оценки другим, как людоедам и пр., не в том, насколько наши оценки обоснованны, и имеем или нет мы такое право. А в том, что никуда не денешь законы нашего мышления, и психологии, мы так устроены, что подобное оцениваете не проходит для нас самих бесследно, мы эмоционально вовлекаемся, и вот уже сами не заметив, поступаем как они, те, которых мы осуждали. Не в том дело, правы мы или нет, а в том, что расчеловечивая других, мы становимся дикими сами. Вадим, если вы будете ещё почаще приводить обоснования, ссылаться на эксперименты, исследования, это было бы прям супер!

[@o.m.5725]

Не путайте зелёное с круглым - у наших оппонентов из за нашего незнания китайского нет тех проблем, какие мы имеем из за их "я вне политики".

[@VnePolitics]

Полностью несогласен с доводом, про китайский язык, а точнее про «надобность» - учить или не учить китайский это моё личное дело, НО ЗАНИМАТЬСЯ ЛИ БАЗОВО ПОЛИТИКОЙ - ОБЯЗАННОСТЬ КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА. Государство действует от твоего имени и ты ОБЯЗАН контролировать своё государство, а так же естественно фильтровать получаемую информацию - если ты ешь говно - пожалуйста, но я хочу есть пирожные, а ты приходишь ко мне и заставляешь есть дерьмо, вывод - ты можешь есть, смотреть, голосовать за что хочешь, но потом не надо обижаться когда тебя называют говноедом, потому что это ФИЗИЧЕСКАЯ ПРАВДА. А если ты заставляешь и меня есть это - ну не обижайся, что я буду тебя бить, а если не угомонишься даже убью, как самозащита.

[@user-xm3it7bj6y]

Так это вы и я понимаем базовость политики, а если у человека нет этого понимания как он поймёт, что политика базовая вещь, для многих политика - это грязное дело куда не надо лезть и это понимание для него на уровне рефлекса, как огонь - нельзя соваться, обгоришь.

[@VnePolitics]

@@user-xm3it7bj6y на этот счёт, я краааайне пессимистичен, такое можно исправить либо оккупацией, как Германию в 45, что маловероятно и почти невозможно. Или долгим трудом и обучением новых поколений, что тоже маловероятно и с учетом слабости либерального крыла. Россия будет гнить до конца своей жизни, без распада на много кусков и гражданские войны и тд… русские никогда не займутся политикой, просто в Европе этот процесс прошел в 17-19 века, а в снг пришли монголы и в Москве как сидел царь так и остался. Так что тут ничего не сделаешь, а этих людей которые такими уже стали могила исправит, увы

[@michaelistoma8356]

@@user-xm3it7bj6y как можно не понимать, что ты гражданин, что платишь налоги, что у тебя догвоор с властью? Все россияне все видели и знали, но намеренно игнорировали. Это все еще резульат среды, но аналогия с китайским языком действительно базово некорректна.

[@user-xm3it7bj6y]

@@VnePolitics Я тоже не очень то уверен что это поможет, но по моему мнению пробовать стоит. Делай что должен и будь что будет.

[@user-xm3it7bj6y]

@@michaelistoma8356 Ну а как они не понимают, что война это плохо, что бомбить мирных нельзя и много других базовых вещей для нас...

[@user-gx8gg5sm3u]

Очень круто👍👍👍👍 Посыл видео прекрасный!!! Я двумя руками -ЗА!!! Не опускаем руки . Необходимо продолжать работать. Я сократил круг общения , но в нем остались люди, которые мне ,,чем-то,, дороги.... Очень тяжело их слушать, но надо продолжать!

[@Klukva713]

Оказывается с Гитлером всего лишь нужно было поговорить)

[@SmiteVils]

Обратите внимание что сеет в голову этот автор: предыдущий ролик нес смысл "взгляды Кучеры абсолютно ЗДОРОВЫЕ" а этот "ТЫ не лучше Кучеры" Невероятное сравнение. Этот чел сеет какие-то странные мысли.

[@I-am-Joe-Po]

крмль сейчас покупает оптом, видимо суммы хорошие

[@MaX_2012_2]

Он еще за шмурдяк топит, одно это говорит обо всём! И гадость мне написал в ответ на резонное предложение изучить этот вопрос хотя бы

[@AHTOHMAK]

Вы только заголовки читаете, как я понял? Понимаю, послушать и вникнуть не всем по силам

[@KeyboardV]

Мысль-то в корне своём правильная. Ненависть это всегда ненависть в какую бы сторону она не была направлена. Нам не нужно менять одного Путина на другого, просто с другими взглядами. Те кто боится государства сейчас, хотят просто чтоб государства боялись другие люди, а не чтоб граждане в России не боялись своего государства.

[@pavelkravchenko2810]

@@MaX_2012_2 шмурдяк это спутник V? Ты вообще что забыл тут, тебя там михалков потерял 🙈

[@Kot-SlipKnot]

Что я для себя понял за почти год войны: 1. Разговаривать надо с теми, кто готов разговаривать. 2. Идиоты существуют, их довольно много, с ними разговаривать бесполезно (это не значит, что они нелюди). 3. Зло банально и начинается с глупости. В мирной жизни простой гречневый Петрович может быть расистом, шовинистом, антисемитом и т.д. Поэтому взгляды людей, которых не получается переубедить, безобидны лишь пока им не скажут подносить патроны: человек с позицией с большей вероятностью откажется. Поэтому: 4. Переубедить "непереубеждаемых" вряд ли получится. Опыт человечества показывает, что нам не помогают ни технологии, ни образование, ни просвещение, ни наука. Чашу придется испить до конца. 5. Не надо ставить людей в подобные условия, чтобы все эти гнойники лишний раз не вскрывать. Начал всё это один человек. Хэппи-энда не будет, но хочется верить в лучшее.

[@donkaster9738]

Маргиналы не должны выходить в тренд. Иначе потом обратно в темный угол их придется загонять силой, и не факт, что это вообще получится. Если бы германский фашизм не победили военным путем, он бы, конечно, утратил со временем свою агрессивность и бесчеловечность, но на это ушли бы десятилетия. Ядерную державу победить военным путем невозможно, поэтому запаситесь терпением- шарик будет сдуваться долго и мучительно.

[@user-ev1mv1xh6o]

ППКС!

[@olgabarsukova2837]

Спасибо вам большое за ваши ролики! Надеюсь, когда-нибудь вы сделаете курс по когнитивным искажениям. Я буду первым покупателем такого курса!

[@yu.crossingover]

Мне год понадобился, чтобы переубедить маму. Тонну материала изучила. Рассуждала как раз как вы, Вадим. Очень рада, что нашла осознанный канал, спасибо, это поможет мне укрепить свои взгляды!

[@ownowk]

У Вас действительно получилось донести до мамы, что сейчас на самом деле происходит?

[@yu.crossingover]

@@ownowk ну да

[@goingonroad]

Оскорбления в сторону противоположного лагеря - это выход бессильной злости. Злость от того, что ты не можешь никак повлиять на происходящее, не можешь ничего изменить. Вы же сами рассказывали в предыдущем видео, как сложно переубедить другого человека, и что даже правильные усилия могут не принести никакого результата. У скольких людей есть силы и желание на переубеждение? Проще либо избегать больной темы, либо (в случае излишней агрессивности противоположной стороны) избегать собеседника

[@leonstar839]

В темные времена нужно поддерживать единомышленников.

[@NyanManStyle]

Мысли, безусловно, интересные, но, как мне кажется, есть одна деталь: я тоже жил в "другом" мире, в информационном пузыре, но меня всегда что-то смущало. Вроде всё и правильно, но что-то не то. Где-то не договаривают, где-то темнят, почему-то все кроме элитки и среднего класса идут по уровню жизни вниз, хотя казалось бы... Однажды я посмотрел интересного лектора, который пользовался у меня уважением, а он сказал, что разделяет определённые мысли. Мне это сразу не понравилось, но заинтересовало. Потом всё как в тумане:) Вот этого чувства что что-то не так, что картина не стройная, на мой взгляд многим и не хватает. Это чувство делит людей.

[@Vlad-Ivanov]

Это называется сомнение, оно у меня возникло в 2008 году, и я полез искать информацию в интернете, начал с перевода иностранной прессы, Иносми называется, а сейчас конечно доступ к информации намного лучше, почему-то тогда я не наткнулся на какой-то ресурс типо Дождя, Эхо Москвы хотя бы.

[@tagnang]

Вадим, как же я рад, что алгоритмы, ютьюба показали мне ваш ролик после выхода интервью Дудя с Кучерой. Очень, ценная сейчас и исцеляющая мир позиция!

[@Soveshchaniye]

Спасибо, что указали на ошибки. Это действительно не всегда легко в себе отследить. То, что вы делаете правда помогает и приближает разные группы общества к ДИАЛОГУ, а значит к решению. А так же ускоряет именно демократизацию общества. Очень важный канал и очень нужные гуманные мысли. Так держать. Будет возможность - обязательно задоначу.

[@user-ut9hw9pu6b]

Спасибо, нет, СПАСИБИЩЕ!!!! Вот это ровно то, что нам ВСЕМ сейчас нужно

[@cognitivniynadzor]

И вам большое спасибо!

[@wolf_ram4263]

С уверенностью заявляю что этот канал достоин быть милионником и не сомневаюсь что это лишь вопрос времени, причём не большого

[@sacredabdulla5698]

не всё то золото, что блестит.

[@user-jp7is5yd4f]

К сожалению, нет прямой зависимости между популярностью каналов и их ценностью и полезностью ... Множество каналов с достойным контентом имеют мало просмотров, а какое нибудь мракобесие процветает... Эх, ближе мы к средневековью, нежели сами считаем... 😏

[@shrink1974]

@@user-jp7is5yd4f Вот поэтому и нужны соответствующие знания для их продвижения, как работать с SMM рекламой, как формировать целевую аудиторию, в каких группах размещать и т.п. Это всё не так просто как кажется.

[@Godmear]

кремлю надо больше ваты с промытыми мозгами) все ведет к очередному дну - терпение. терпели власть, молодцы. теперь будьте терпимы к Z патриотам....какие же вы...

[@user-ef8vk8iu5o]

Спасибо что поднимаете эту тему в публичном поле❤️

[@IMZMOTORSKIZ]

Сначала подписался но послушав уши завяли чел хочет в иноагенты думаю надеюсь с ростом его канала на него обратят внимание соответствующие службы

[@user-qt5ru9hr7s]

Лично мне общаться с родственниками, поддерживаюшими войну, тяжело даже на визическом уровне. После общения, срабатывает психосоматика и я заболеваю физически. По этой причине, поставила отношения на паузу.

[@leonstar839]

Поймите, что они не "заблуждающиеся люди", они осознанно сделали свой выбор и уже давно. Задолго до СВО и даже митингов на болотной. Они выбрали власть. С этой точки зрения Путин (для них) легитимен, невзирая на фальсификации и пр.

[@user-qt5ru9hr7s]

@@leonstar839 не факт. Они его не поддерживали до начала войны, а сейчас стали говорить, что он молодец, все делает правильно. Вот такой вот когнитивный диссонанс в головах.

[@leonstar839]

@@user-qt5ru9hr7s хм...интересное наблюдение. А среди тех кого я знаю мнение ни у кого не поменялось, ни в какую сторону.

[@andreystepanov9194]

А с твоим визическим уровнем, Ася? Врождённая либероидность и блядские наклонности? "Или я или Путин"? "Свободу Лехе Анальному"? . Это не лечится, Ася. Сгреби скорее в Грузию. Там демократия.

[@user-qt5ru9hr7s]

@@andreystepanov9194 что за поток восполенного сознания, сам понял, что написал?

[@terolga]

Вадим, спасибо вам за это видео. Полностью согласна с вами. Лучшее, что мы сейчас можем сделать - разговаривать. Делать это с уважением и любовью. Признавая право человека на другую точку зрения и на то, чтобы эту точку зрения не менять. Это сложно и тяжело.... Но может быть в этом и есть выход из парадигмы войны в парадигму сотрудничества? Способность видеть в идеологическом противнике человека и уважительно обсуждать самые острые разногласия. Ведь это нормально, когда у людей разные точки зрения, ненормально расчеловечивать и убивать друг друга.

[@drobilkok]

Вы напомнили мне знаменитую речь Губарева, там где он говорил, что будет убивать украинцев с любовью.

[@Media-Piter]

Оч круто. Будет кому показать. Спасибо. Не далее как позавчера был в гостях у лучшего друга и говорили об СВО. Взгляды - разные. Но это не позволило чернухе дней нынешних скатиться к ссоре или еще чему. Просто поняли, что да - точки зрения разные и все. И ни на какие другие аспекты жизни нашей как связанной так и параллельной это не повлияет. В остальных плоскостях все как и было - то есть тепло и с искренней любовью.

[@HellenRulik]

Спасибо за вашу работу! Узнала о вашем канале от Наки и Плющева, но всё руки не доходили посмотреть. А тут посмотрела все видео на одном дыхании. Это очень интересно.

[@user-sf7zl4bz6h]

Огромное спасибо Вам за этот выпуск! Теперь я знаю о своем когнитивном искажении. О них надо со школы говорить детям, тогда будет меньше разногласий , а споры не будут перерастать во вражду. Желаю развития и процветания Вашему каналу 🤗

[@user-jh2jx9ri5x]

При чем тут когнитивное искажение? Мой опыт говорит что есть заблуждающиеся, так сказать жертвы пропаганды, а есть моральные уроды, получение наслаждение от того что их страна там кого-то "наказывает", смеющиеся на призывами украинцев одуматься и перестать убивать мирное население, и призывающих бомбить Украину ядерным оружием? Моё мнение что это подлецы и лицемеры, которые были всегда, но именно сейчас режим позволяет им безбоязненно демонстрировать своё истинное лицо, и разговаривать и предоставлять доказательства таким бесполезно - по собственному опыту скажу.

[@doktornikita9131]

мне сразу после войны и разрыва отношений умные люди сказали тоже самое, что вы в этом видео, только более грубо. на что я ответил - я не доктор, говорить с псих. больными. я действительно не смогу им помочь но кучу нервов и времени потрачу. изучив после этого медицинское понятие "бреда" я думаю что наши оппоненты больны индуцированным бредом. Да, это лечится - если убрать индуктор. Иначе - думаю, увы. А индуктор уйдет в случае безоговорочной капитуляции фашисткой росии. Другие варианты не вижу.

[@user-mz1zq4os6j]

это очень заманчиво, считать людей далёких от ваших взглядов больными. но это не так. такие категории ничем не помогут

[@user-rc3df3yp1j]

Супер странные мысли, кто тут теперь не слышит мысли других людей? Комментарии(и мой тоже) под прошлым видео говорили о не релевантности примера использованного вами. Взяв один фрагмент из 3ех часового интервью, вы выдали его за "здоровые" взгляды кучеры, отбросив все остальное как ненужное, учёные так не делают. Если посмотреть не только этот фрагмент становится понятно кучера ЗНАЕТ о том, что происходит в стране и понимает какой точки зрения придерживается аудитория Дудя. Отсюда становится ясно, что он просто пытается усидеть на двух стульях, никаких сложных аналогий даже приводить не нужно, в защите, сочувствии и понимании нуждаются люди которые страдают, а не это чудо, которое просто недоактер.

[@xonicov]

Плевать на Кучеру. Возможно он знает. А может и нет. Дело не в нем. А в том что обычные люди не знают. И да с ними надо разговаривать и объяснять.

[@user-rc3df3yp1j]

@@xonicovчто вы подразумеваете под обычными людьми? Те люди, что на протяжении 20 лет смотрели, а иногда радостно улюлюкали(как в случае с захватом Крыма), поддерживая происходящее в стране? Если их хочу вас расстроить, вы для них чужой, как и я. путин им гораздо дороже вас, он умнее вас, успешнее вас, знает больше. Пускай все это первосортная ложь, но факт остаётся фактом, для всех тех которых вы пытаетесь переубедить, вы чужой им родные те кто пошёл убивать людей в Украину.

[@xonicov]

@@user-rc3df3yp1j Вы серьезно упрощаете. Это Ваша самая большая ошибка. Более того эту Вашу убежденность можно считать победой пропаганды. Пока Вы считаете именно так, Вы ничего не сможете сделать для того что бы наша страна действительно смогла стать Прекрасной Россией Будущего. Такие люди о которых Вы пишете существуют. Но их не большинство. Их максимум 20%. Это наглая ложь что войну поддерживают 70%. Ну почитайте хотя бы Хроники. Другие люди не поддерживают эту войну. Они всего лишь понуро на нее идут, считая что начальству виднее.

[@user-rc3df3yp1j]

@@xonicov может я и упрощаю, но я не вижу смысла тратить время на людей, которые не хотят слышать. При всем при этом я не против дискуссии с сторонниками режима. Я знаю, что процент поддержки войны не 70%, это очевидно. На данном отрезке времени, уже не важно мнение людей насчёт войны, важно только то, что ни смерти Украинцев, ни даже Россиян, не пробуждают эмпатию у этих людей, которых мы пытаемся переубедить. По моему мнению, в России больное общество, которое считает за проявление высшей силы духа испражнение в дырку в земле. Есть конечно одно, но, это люди уважающие жизнь, те что носят цветы в Питере и Москве(в других городах тоже), которые показывают, что есть не только те людоеды в этой стране. Я верю, что с этими людьми есть шанс построить прекрасную Россию будущего, вполне возможно она будет такой в других границах но будет.

[@xonicov]

@@user-rc3df3yp1j Те кто не хочет слышать не услышит. Но такие не все. Кроме того очень трудно и сложно менять свою картину мира, это требует усилий. Потом человек может считать "проигрыш" неприемлем. И разные другие аспекты. Надо не стыдить людей, а объяснять кто им действительно враг, а кто друг. > По моему мнению, в России больное общество. Не смотря на то что я не могу назвать общество России здоровым, я считаю что это Ваше мнение вредно, именно для построения той самой прекрасной России. Эмпатировать чужому горю постоянно невозможно. У меня уже почти нет эмоций. Я не могу огорчаться по любому поводу. Война это уже фон. Вообще осуждать людей это контрпродуктивная стратегия она никуда не приведет. Тех людей которые приносят цветы или сочувтсвуют их максимум процентов 20. Это максимум. С остальными 60-тью надо работать. Объяснять. Иначе никакой Прекрасной России Будущего просто не будет.

[@user-hv5vl9kv2i]

Знаете, отказаться от общения - это, конечно, не зло́ровл и не умно́. Вот только я вижу, что, если я начну разговаривать с этими товарищами, но они-то меня слушать не будут, они не будут "уважать моё мнение", и не переубедятся никогда. Они просто напишут на меня донос.

[@user-xg7uh7cx5j]

Спасибо за ваши ролики. Когнитивное искажение, о котором вы рассказываете, называется "иллюзией прозрачности". Я, кстати, давно говорю, что в России (хотя это, конечно. не чисто российская проблема) крайне низкая культура мышления, и что в школах следовало бы ввести нечто вроде курса "основы рационального мышления" по типу книг Елиезера Юдковского.

[@dmitrii643]

На этой земле есть много миллиардов людей, с которыми мы не общаемся. О чём с мной разговаривать Цукербергу? Как мне разговаривать с младенцем? Или есть люди, которые ушли в монастырь, - я не готов отправиться вслед за ними, чтобы общаться. Обобщая, это можно обосновать так: круг общения (друзья) выбирается для своей жизни, времени которой остаётся мало после вычета работы и других дел. Почему нужно в него включать людей, которые будут изматывать и делать из отдыха м'уку?

[@moicestlapoussiere777]

Как оперативно реагируете, супер) Согласна, сама грешу перечисленным, надо, конечно, общаться и переубеждать. Действительно, надо над собой тоже работать.

[@frfrfr338]

На 10:35 если я не ошибаюсь, это слова Леонида Филатова, а музыка к песне авторства Владимира Кочана

[@ENROF]

Чтобы разговаривать с людьми, нужно обладать внутренним ресурсом для этого. Не всегда разговор любой ценой будет лучше разрыва отношений. Гордиться этим конечно деструктивно, но нередко лучшем решением будет дистанцироваться, хотя бы на время, пока не разыщешь в себе ресурсы

[@zoikomirtz]

Китайский - знание-роскошь, а политика для гражданина - базовое, ключевое знание.

[@user-gs6xd3ln8t]

базовые вещи это первые ступени пирамиды Маслоу, а ты живешь в стране где 60% живет на грани бедности и 20% за её гранью

[@zoikomirtz]

@о о экономика - тоже ключевое для граждан. В демократиях - так. Голод и смерть от холода пока не актуальны, и, кстати, не все изьясяются терминами Маслоу.

[@user-zr1nk4nh4b]

@@zoikomirtz и голод (скрытое голодание из-за низкого качества дешевых продуктов) и холод (многим нужно прилагать большие усилия, что заготовить дрова и уголь на 6-7-8 холодных месяцев в году, а потом топить печь 2 раза в день) актуальны для многих россиян. Тут не до политики.

[@TheVicTosh]

​@@viktorm3840 политика и экономика кажется важнее пока есть что кушать и где жить, необходимо абстрагироваться от условий и своего опыта, чтобы это понять

[@helengauhberg]

Вадим, спасибо вам огромное! Вы делаете очень важное дело, предотвращая расчеловечивание. Я недавно увидела вас в ленте и сразу подписалась на ваш канал. Вы большой молодец. Я полностью согласна с вами. Надо уметь оглядываться на себя и задавать себе вопрос - а как я думал/а бы, находясь в другой информационной реальности и с другими исходными данными (знаниями, пониманием ситуации и представлением о том как работает общество). Мне чтобы поменять и расширить картину мира понадобилось 15 лет. Я мыслила совсем по-другому 15 лет назад, и вполне могла оказаться в той же ловушке, что и условный кучера и такие как он. Не скрою, глядя на условного кучеру я испытываю злость и отчаяние, но мысленно ставлю себя на это место лет 20 назад и понимаю, что это могла быть я. Спасибо вам!

[@user-bn4gw4ye7t]

Вадим, спасибо вам! Прямо глоток свежего воздуха. Адекватного, здорового! Спасибо за ваш канал и темы! Браво!

[@cognitivniynadzor]

И вам большое спасибо!

[@user-cf6fn7ey7d]

Начали с того, что надо понять и простить людей из другого инфопузыря, потому что их реакция здоровая, психика у них реагирует нормально. Потом выходит второе видео "чем вы лучше" это явно означает, что вы хуже, вы расчеловечиваете. У Кучеры здоровая реакция, мы расчеловечиваем здоровых людей. Какая прелесть, это ваш посыл. (Сарказм). Моя позиция, что это не так, категорически. С вашей стороны это манипуляция при чем вы сами, Вадим, о подобном говорили в ролике про Познера. Мдааа...

[@elfsleepy9879]

У каждого своё окно в мир.

[@RustafRM]

Посыл больше "не опускайтесь до мх уровня". Вадим считает, что его аудитория в среднем более вдумчивая, чем сторонники войны. И если мы ожидаем обесчеловечевания на уровне сторонников войны, то с нашей, более гуманистической стороны такое же мышление - более непростительно, ведь мы знаем, к чему это ведёт. С людьми нужно продолжать говорить, не клея на них ярлыков.

[@xonicov]

Нет здесь манипуляции. У "Кучеры" здоровая реакция для человека который не понимает, и не разбирается. Если Вы хотите уничтожить человека только за то что он не понимает, то...

[@user-cf6fn7ey7d]

@@RustafRM с чего бы считать кого-то в интернете более вдумчивым? Это чистой воды манипулятивный прием. Прямо по методичке

[@user-cf6fn7ey7d]

@@xonicov ну, ок у Кучеры здоровая реакция кровожадного человека. Я в этом случае вполне согласна быть сволочью, чтобы ему об этом сказать, чтобы отличить добро от зла. Мир перевёртыш, фик с ним. Тогда я на стороне зла, если на то пошло.

[@vitaliiivanov9514]

Ну вот сомнительно, что придется с этими людьми что-то строить. Немцы по-настоящему перестали быть фашистами только сменив пару поколений. А здесь ещё непонятно, сколько ещё будет продолжаться всё это дело, как долго ещё их мозги будут под воздействием пропаганды, когда появится возможность что-то строить? Пока всё только разваливается и в материальном, и в моральном плане.

[@okamihikuro1401]

Неприятно осознавать, сложно принять. Но вы правы.

[@user-dz6jl9gz1e]

Спасибо за контент Вадим! Я вообще никогда не ставлю колокольчики на видосы блогеров как бы они не просили, так как обычно мне не так важно что они выпустили, но ваш канал лишил меня этой девственности, так что с удовольствием сразу посмотрю как всплывет уведомление) Еще очень интересно разобрать когнитивные искажения Дудя, я безмерно его поддерживаю, но тем не менее мне кажется это было бы справедливым рассмотреть и его тоже, а главное, мне кажется на этом можно слегка на кликбейтить в стиле "Дудь ошибался в интервью" или что-то такое))

[@SonyaEvseeva]

К счастью, всё что вы сказали в видео было для меня очевидно. Моя бабушка очень добрый, порядочный и культурный человек, но при этом верила в пропаганду(мне удалось её переубедить). Люди, которые поддерживают Путина в 70% случаях не фашисты, не нацисты, не ксенофообы, а заблуждающиеся. И их надо из этого заблуждения вывести

[@ic6406]

Та же логика с теми, кто идёт на фронт, почти со всеми. Они тоже верят (или верили) в святость своих целей. Но это не очень правильное оправдание в военное время для таких людей. Проблема то в том, что вывод из этих заблуждений, по моим наблюдениям и ощущениям, практически невозможен

[@ic6406]

@Иван Иванов Вы трактуете с позиции своих знаний. Для них поддержка убийств и пыток это с противоположной стороны, а русская армия наоборот идёт с этим покончить, понимаете?

[@wolf_ram4263]

Перед разговором с близким мне человеком, который имеет другую позицию, я с самого начала говорю, что мы с ним не будем ссориться и наша дружба или родство от данного спора никак не пострадает. Это важнейший приоритет. И помня об этом на протяжении всего разговора можно добиться хоть какого то эффекта. Оскорбления наоборот заставляют человека закрыться от вас.

[@frfrfr338]

Чудесный канал, спасибо, что вы есть Комментарий в поддержку канала и здравого смысла!

[@lamantin221]

Спасибо вам за отрезвляющее видео! ❤

[@_Atomic_Baby]

а они захотят с нами разговаривать?

[@leonstar839]

нет, конечно

[@user-vc8vt7ho4q]

Большое спасибо за выпуск. Это очень полезная информация, потому что многие люди в растерянности от того, что не знают как им быть с близкими людьми при таких разногласиях.

[@cognitivniynadzor]

И вам большое спасибо за поддержку

[@user-vz7ko9xs3s]

Нужно оставаться людьми!

[@johannschwarz5293]

@@cognitivniynadzor Информация была полезной и вдохновляющиеся! Это было действительно полезно знать о том, как только многие люди отрекаются от других, считая их чуть ли не вовсе извергами во плоти.

[@evgenylaptevsstudio7857]

спасибо автору за канал с таким количеством прекрасных комментариев)) 10 минут смотришь и пару часов читаешь))

[@Wunh_punch]

Спасибо за ваши видео. Я совершенно согласна с общим принципом, что ненависть не к чему не ведет. Но я совершенно не могу понять моих друзей из одной компании, одного социального статуса и места проживания, которые полностью поддерживают происходящее. У нас общий бэкграунд и общие увлечения и в целом были похожие взгляды на жизнь. Я не могу с ними об этом говорить, потому что любые аккуратные попытки воспринимают жестко, более того меня сочтут предателем, если узнают все мои мысли. Я не считаю этих людей чудовищами, но некоторые из высказывания приводят меня в ужас

[@meowco1939]

Вы вроде все логично говорите. И лично я против того, чтобы близкие родственники разрывали отношения. Но лично я не хочу тратить свою энергию и время на разговор с людьми, чьи ценности мне кажутся ужасными. Они должны понять, что с ними не так и только после этого можно о чем-то говорить. И кстати обратите внимания, у вас в комментариях отметились сторонники сво, которых все остальные должны услышать и понять. Нет, нет и ещё раз нет. Сознание у этих людей тоталитарное, они ищут любую возможность навязать свои взгляды и не научены слушать и слышать.

[@rabbitamnun8097]

Понимаю, о чем вы. Похоже, мой комментарий получится длинным, уж извините. Просто ситуации бывают разные, и с каждой надо разбираться отдельно. "Поддерживающие" - они тоже не одинаковые. Есть закоренелые ультрас с радикальными взглядами, они есть в любой стране, и таких, как правило, меньшинство. Их точно переубеждать бессмысленно. Если такие среди родственников, то можно только посочувствовать. Есть все понимающие и поддерживающие из-за личной выгоды в той или иной форме - ну, с этими все понятно. Есть люди с замусоренными пропагандой мозгами, и таких, увы, много. Есть неопределившиеся, которые прячутся за фразой "я в этом не разбираюсь и вообще вне политики" (тоже вариант воздействия пропаганды или, например, собственные зашкаливающие трусость и конформизм). Вот с последними двумя категориями, в принципе, надо разговаривать. Конечно, если человек аж кричит и с пеной у рта декларирует пропагандистские нарративы, наверно, лучше поберечь свои нервы и психику, даже если это родственник. Тут и не общаться можно, надо помнить, что свое здоровье - вещь не менее важная. Время этого человека еще не пришло. Но если оппонет более спокоен, хоть и уверен в своей позиции, вполне можно иногда пробовать разговаривать, особенно, если это близкий человек. Вы пишете про свои время, энергию и их ужасные ценности. Знаете, есть такая фраза "давно ли ваше мнение стало вашим?" - это я про родственников. Возможно, их безумная позиция - не их ценности, а именно воздействие пропаганды. Так, может, имеет смысл иногда пробовать достучаться? Но мягко, все время помня и про свое душевное равновесие. Просто не стОит ставить целью обязательное переубеждение. Можно попробовать, например (при случае, а не специально начав разговор), заронить у человека сомнение в его однозначной правоте. Надо только запастить четкими и доказательными аргументами (лучше - с видеорядом) по всем ключевым вопросам, чтобы если такой разговор возникнет, иметь возможность их продемонстрировать. На этом канале есть ролик, где автор предлагает несколько советов, как вести такие разговоры, и там он говорит, что переубедить в беседе, возможно, и не получится. Что ж, и такое бывает. Значит, если не хочется полностью порвать с этим человеком, надо временно игнорировать данную тему. Возможно, чуть позже окружающая действительность подтолкнет его к пониманию, как в разное время подтолкнула многих, - вот тут-то вы и подключитесь. А совсем не общаться - всегда успеете. Я так много написал вот к чему: с начала войны очень многие адекватные люди страдали (и страдают) от невозможности как-то поучаствовать в разрешении ситуации. Так беседа с людьми (не обязательно близкими), не видящими реальность, - это то немногое, что по силам почти каждому. Уверен, без трезвого отношения к реальности большинства наших сограждан ситуация в стране не может измениться к лучшему. Так, может, стОит все же иногда пытаться разговаривать?

[@maximkammerer.]

Эдак мы и маньяков научимся "слышать". Иногда и правда должны быть лишь два цвета.

[@xonicov]

Необходимо уметь проводить границу между ситуациями, когда у Вас с другим человеком принципиально различные ценности (ключевое слово "принципально") тут вы не договоритесь никогда , и когда у Вас с другим человеком разные информационные пузыри, но ценности схожи, по крайней мере не расходятся принципиально (что считать принципиальным, а что нет, решайте сами). Поэтому, разговор надо начинать не о фактах, а о ценностях.

[@user-jh2jx9ri5x]

Подписываюсь под всеми комментариями выше! Мнение: Научиться коммуницировать и жить дальше с теми, кто открыто и активно поддерживал ужасы режима, юморил и унижал народ украины и советовал бомбить их ядерной бомбой? Я думаю они так себя вели не потому что были одурачены пропагандой, а по причине ничтожества и садизма своей личности, просто сейчас за то что они открыли своё истинное лицо им ничего не будет, режим даже поощряет подобное поведение, так что моё мнение что это не просто идеалогическое разногласие, а подонки пользующиеся моментом. По своему опыту скажу что не то что переубеждать, даже просто разговаривать и предоставлять им доказательства бесполезно.

[@SergeyKakotkin]

@@rabbitamnun8097 Также есть категория сторонников СВО, которые считают, что всё, что происходит на Украине - печально, но по-другому было нельзя.

[@alekseyn7106]

Хотел бы обратиться к автору, а вы считаете, что таких как Кучера можно переубедить? Ну то есть вы считаете, что за почти год войны можно не понять того, что происходит? Ну ладно Кучера, в его риторике я не услышал чего-то прям людоедского. Но есть тысячи людей считающих, что украинцев нужно уничтожать. Уничтожать их детей в отместку за детей погибших на Донбассе. Оставлять людей без тепла и воды зимой. Вы, автор, считаете это нормально? Нет, это не нормально. Это не заблуждение. Это называется нацизм и геноцид. Российская нация - нездоровая нация. Просто жить с этими людьми нельзя. Я собственно и не смог. Я не могу жить в обществе нацистов.Это не нормально. Я не знаю что с этим делать. Проводить денацификацию или что-то в этом духе, не знаю. Но причина не в заблуждениях. "Ой, а я не знал, что истреблять народ соседней страны это плохо". Увы, пропаганда уничтожила российскую нацию. То что она представляет собой на данный момент не подлежит какому-то ремонту. Уничтожена вся система базовых человеческих ценностей. Как можно объяснить человеку, что убивать детей нельзя? КАК? Это не нужно объяснять. Объяснить это невозможно. И в этом проблема. Я не хочу этих... людей переубеждать. Я хочу их изолировать. И эта реакция, увы, нормальна.

[@user-ui7wb2nq9q]

Спасибо, Вадим. Отличная тема. У меня есть подруга типа Кучеры. Однажды она мне рассказывала, как европейцам запрещают мыться, а я сидела с таким же лицом, как у Дудь 🧐. На мои вопросы, откуда и она всё это знает про немытых европейцев, жалела меня, такую непросвещенную 😅. Но когда обстановка накалилась, она отступила, сказав, что из-за разных взглядов не собирается терять лучшую подругу. И вот такая позиция и есть то, за что нужно держаться, это мостик. Тонкий мостик. Не ломайте мостики, стройте их сами.

[@Koteus-shop]

У Вас должно быть миллион подписчиков минимум !

[@user-tj4bf4zp4m]

спасибо, очень хороший ролик, согласна со всем. Всегда говорю, что у человека в голове то, что в инфопространстве, в котором они живут. Эти люди живут совсем в другой реальности. Это пройдет, когда изменится информационный фон.