Пропагандистские приёмы Популярной Политики

Посмотрев отрывок из стрима канала Популярная Политика, в котором Руслан Шаведдинов и Георгий Албуров обсуждают с Александром Плющевым недавнее расследование команды Навального (ФБК) про Алексея Венедиктова, я обнаружил в нём множество пропагандистских приёмов, манипуляции и логические ошибки. Подобный подход, по моему мнению, характерен для пропагандистов, подобных, например, Владимиру Соловьеву. Я посчитал необходимым разобрать эти приёмы пропаганды на своём канале.
На этом канале я разбираю вопросы коммуникации, приёмы риторики, когнитивные искажения, манипуляции информацией, особенности аргументации и логические ошибки. Если вас интересуют эти темы, мой канал для вас!
Регулярные БОНУСНЫЕ ВИДЕО тут:
Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor
Patreon (иностранной картой): / cognitivniynadzor
Задонатить в крипте: taplink.cc/cognitivniynadzor
TELEGRAM-канал: t.me/cognitivniynadzor
00:00 - Про Плющева на Популярной Политике
00:49 - Навязывание единственного вывода
02:48 - Навязывание бинарной оппозиции
04:15 - Навешивание ярлыков / Преувеличение
05:49 - Лозунговость / Сужение спектра внимания
07:18 - Необоснованное обесценивание
08:36 - "После" не значит "Вследствие"
11:32 - Исключение оппонента из обсуждения
Автор: Вадим Савицкий ( / _vadimsavitsky )
Образование: Философская антропология (РГПУ им.Герцена)
Цветокоррекция:
volchenko_di
• DP Showreel 2022
По вопросам сотрудничества: t.me/nadzor_partnership
#вадимсавицкий #когнитивныйнадзор

[@cognitivniynadzor]

Регулярные БОНУСНЫЕ ВИДЕО тут: Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor Patreon (иностранной картой): www.patreon.com/cognitivniynadzor Задонатить в крипте: taplink.cc/cognitivniynadzor

[@PeacefulSky_1]

Полностью согласен с Вами, автор. Я давно уже не смотрю "популярную политику" - раньше был подписан, но теперь что-то изменилось. Мне стало неприятно их слушать. Может, я не мог объяснить, почему, но невольно отстранился. Теперь ясно. Хотел спросить, можно ли проанализировать Милова (он тоже из команды ФБК). Там манипуляции на эмоциях, просто Соловьёв от оппозиции.

[@firstname5656]

Послушайте, зачем вы кружева плетете? Сотни банковских проводок, очевидный конфликт интересов - это факты. То что Руслан с Георгием коряво выражаются и не умеют вести дискуссию - так они не журналисты.

[@firstname5656]

@nemofish Нет, я бы поддержал автора, если бы фактуры не было никакой и одни предположения. Но она есть. А то что Руслан на эмоциях требует ответа от Плющева, который красиво уходит от прямого ответа, ну так Руслана не учили на журфаке интервьюировать. Сравнивать людей, банально не умеющих иннервировать с Соловьевым, ставить между ними равно, ну это уже подлость

[@Ludyxa]

Это кто еще тут манипуляциями занимается?! Автор хотя бы немного на самом деле изучил вопрос. А то утверждение, что ФБК сделали расследование про Венедиктова на первой же минуте, заставляет сомневаться.

[@gomersimpson2716]

Сам смотрю ПП постоянно, ну по одной единственной и всем понятной причине, потому что это оппозиция. Но очень рад, что вы разобрали этот выпуск. Сам был в бешенстве был после этого и предыдущего эфиров. В предыдущем эфире ведущая орала, перебивала и не давала интервьюируемому сказать слово, это было просто омерзительно. Мне лично эти ведущие стали просто омерзительны после этого. И много раз я замечал в их сюжетах методы пропаганды, например новость они преподносят в одном негативном ключе, из которой зритель должен сделать вывод, что это власть виновата, допустила и прочее, но просматривая первоисточник или более детально изучая новость понимаешь, что само событие не является таким уж негативным в общественном смысле этого понятия, т.е. это был конкретный частный случай не зависящий от правительства. Так в недавнем эфире рассказали, что лифт с девочкой сорвался, а девочку увезли в больницу, при этом делался акцент, что большинство лифтов устарело не только морально, но и технически, что никто уже за ними не следит, да это будет продолжаться и учащаться, а по итогу в видео показан совершенно новый лифт из нержавеющей стали, где судя по видео произошёл обрыв троса и у лифта сработала система безопасности и он встал в башмаки, т.е. произошёл буквально короткий, резкий скачок, где лифт даже в падении не был, а буквально за 10см его движения встал намертво. Девочка в свою же очередь просто испугалась, у неё во время толчка даже колени не согнулись ни на миг, буд-то вы стоя на месте поднялись на носочки и резко встали на полную ступню, примерно такой силы толчок был. Такая ситуация могла произойти банально ввиду ремонтных работ в доме и наличия большого количества строительной пыли и мусора в шахте лифта и высокой степени износа соприкасающихся элементов ввиду этого. Опять же типичный метод пропаганды. Часто новости не проверяются и подаются в искажённом виде. Дюже дякую за этот разбор. Мне очень хотелось бы узнать как раз объективное мнение по поводу подобных эфиров.

[@bred_velichiya]

Все верно! Надо периодически напоминать лидерам мнений об их ошибках. Иначе произойдет то, что произошло.

[@cat_kirill_..._meow]

Там в чате много Руслану писали, что он некрасиво себя ведёт. В итоге он не то, чтобы извинился, но признал, что был неправ) Хотя было бы неплохо, чтобы ПП увидели этот ролик и зодумолись 😄

[@user-kj3qq6yl4q]

​@@cat_kirill_..._meow можете кинуть пруф-линк? Я специально следил за этой темой. Увидел только ответ от админов канала ПП, который ни проблему не признает, ни извинений не приносит.

[@cat_kirill_..._meow]

@@user-kj3qq6yl4q это был вечерний спецэфир, я не знаю, где найти эту запись :( Да и говорю, там не было отчетливого извинения (язвительное не в счёт), просто много об этом писали и в чате, он видел, и в донатах. И в какой то момент по его ответам на это, стало понятно, что он пристыдился за свою дерзость))

[@user-kj3qq6yl4q]

@@cat_kirill_..._meow благодарю за ответ. В том же эфире, где "общались" с Плюшевым, Руслан безосновательно наехал на эфир Ходорковский live. На что в Твиттере отреагировала ведущая и разнесла по фактам. Честно говоря, без нормально принесенных извинений Плющеву будет достаточно тяжело смотреть чтобы то ни было с Русланом

[@ic6406]

@@cat_kirill_..._meow Больше нарягает не то, что Руслан признал что его поведение вообще ни в какие рамки, а то, что их сотрудник отмазывался что он не ставил подпись пока не напёрли на него. Вдруг они все такие, двойную игру ведут и хотят захватить власть и вредить стране так же как путин для собственного обогащения, а слепцы, считающие что они не повелись на пропаганду путина и считающие что умеют отличать ложь от правды, тупо просто стали слепо верить им

[@feellian3215]

Господи, будь я хоть трижды на их стороне, до чего же приятно смотреть на объективный разбор пропаганды с обеих сторон.

[@ic6406]

Это круто что есть люди, которые ни на то, ни на другое слепо не ведутся. В комментариях много обиженных ФБКашников, которые ничем по сути не отличаются от обиженных ватников. Что там, что там покритиковали их источники, сразу слюна во все стороны полетела

[@user-em4il6zo4y]

@@ic6406 А что думаете насчет презумпции виновности для спец.субъектов, то есть отдельных категорий граждан, чья деятельность ведётся в общественных интересах за бюджетные средства? Допустим, в личном владении гос. служащего обнаружено имущество в сто раз более дорогое чем его официальные доходы за последние 15 лет. Вы в данном случае поддержали бы закон об немедленной отставке на время разбирательства? Или Вы хотите послушать его адвокатов в течение одного года, каждый из которых получит по квартире за ведение этого дела? Я с критикой согласен, популярная политика стала "желтить по-чёрному". Однако как бы они не желтили - поддерживать электронное голосование, зная как обстоят дела с выборами в России в тот самый момент, когда оппозиция начинает проникать в Московскую Городскую Думу будучи главой "свободомыслящего" СМИ... А какие Вам нужны доказательства в теории? Чтобы Венедиктов сказал сам: "Да я поддерживал ДЭГ, чтобы оппозиция не прошла в органы власти"? Или какой вид доказательства нужен, чтобы стало очевидно, что человек получающий бюджетные деньги внезапно полюбил инструмент уничтожения (хорошо-хорошо, пусть будет значительного ухудшения) выборов?

[@7ution]

@@ic6406 критиковать фбкашников - норм. Приравнивать их к соловьиному помёту - мерзость. Плюс, почему-то товарищ не разбирает слова Плющева. Он был в белом пальто? Я уже молчу о манипуляциях Веника, на которые даже Плющев ругается. Товарищ ругается на оценочное суждение фбкашников, но сам высказывает такое же оценочное суждение в их адрес... Ах, да я видимо по вашему просто "обиженка". Как там товарищ сказал? "Без аргументированое обесценивание?". Может бревно в глазу глянуть?

[@Poloskun4ik]

@@7ution никто не оправдывает Веника в этом видосе, речь вообще не об этом. Видос не про осуждение деятельности ФБК, а про осуждение пропагандистских приемов, которые они использовали, прикрываясь именем Навального

[@ChrisRedfieldNY]

​​@@7ution может, потому что всем пофиг на слова Плющева? Типа у меня реально всегда складывалось ощущение, будто ФБК держит меня за идиота, когда я смотрел их ролики. Аргументации минимум, зато призыва к эмоциям хоть отбавляй. Я бы хотел, чтобы это видео помогло им изменить подход, чтобы они подавали информацию с холодной головой и качественной аргументацией как это делает Руслан Левиев в военных сводках. Но вряд ли на них это как-то подействует. Они скорее обвинят автора видео, что он на Кремль работает

[@evgenykopunov5459]

Спасибо! Нам определенно надо требовать от наших лидеров порядочности и последовательности в высказываниях и словах, и следить чтобы они сами не начали превращаться в тех, кому оппонируют. Только так мы сможем получить нормальных лидеров, а не нового вождя нации.

[@ninas929]

Они уже давно в ЭТО превратились! Они такие же пропогандисты.

[@BB-dw1mt]

Согласен. Но выражение "вождь" тут не подходит. Наемного менеджера который несколько лет поуправляет страной нам надо. Хватит с нас вождизма)

[@evgenykopunov5459]

@@BB-dw1mt Да, я это имел в виду. Будем стараться держать лидеров в ответе, чтобы не получить очередного вождя.

[@user-no2lx9tt7b]

НЕ НАДО непорядочных пропагандистов делать или считать... СВОИМИ "ЛИДЕРАМИ"!!!☝☝😠😠

[@apokxc]

Ну и по пути с себя тоже все это требовать и делать, только, конечно, риск присесть есть, а так все оч хорошо написал. Тогда и эффект будет. В быту у нас все очень ужасно.

[@mr.kofeek]

Проблема Пп в в том, что они позиционируют себя как СМИ, при этом не являясь СМИ и не соблюдая журналистские стандарты. Надо называть вещи своими именами - не журналистика, а политический активизм. За разбор и видео большое спасибо!

[@aaz404akaaazmandius9]

а ребята с ВГТРка почему себя пропагандонами не называют?))) а тоже якобы журналисты?)) вот так и эти..

[@mr.kofeek]

@@aaz404akaaazmandius9 они ещё большие пропагандисты, но сейчас речь идёт о Пп

[@cat_kirill_..._meow]

Они очень много говорят о том, что они непрофессиональные журналисты, и что политика их канала позволяет каждым ведущим вести свои эфиры так, как тем хочется, и высказывать личную точку зрения.

[@aaz404akaaazmandius9]

@@mr.kofeek ПП пытается похожими на кремлевскими инструментами завоевать популярность. Просто потому что это эффективно. Посмотрите на Плющева, он вот журналист. И где его аудитория? А посмотрите на канал Соловьева до закрытия или например на канал фейгина.. Это пропагандоны, и какая у них аудитория. Людям нравятся не журналисты, а пропагандисты. Пропаганда сладкая, с ней не нужно думать

[@mr.kofeek]

@@aaz404akaaazmandius9 примерно также пропаганда оправдывает войну в Украине. Вот США куда хотят вторгаются, а мы чем хуже?

[@fro7943]

Я бы ещё сказала о приеме, где ПП просто не дают ответить и плюют как из пулемёта вопросы, на которые сами же и отвечают.

[@cat_kirill_..._meow]

Даа, мне, кстати, тоже не нравится, как они формулируют вопросы, встраивая в них сразу подсказку на ответ))

[@Adelheida]

Зашла посмотреть эфир с Пархоменко, не выдержала 15 минут. Скабеева нервно курит и завидует

[@KESHA1982]

Потому что они не журналисты, а такие же пропагандисты.

[@cat_kirill_..._meow]

@@KESHA1982 собственно, они сами это говорят 🤷🏻‍♂️

[@katiat7278]

да, мне прям поплохело от этого!

[@literallyKarl]

Именно такого видео я ожидал довольно давно. Меня радует тот факт, что в мире существуют люди, которые смотрят выше головы и двух основных мнений. Правда, я чувствую себя так же: Вроде и могу понять их позицию, но не во всём. Меня радует наличие такого разбора, а тем более от вас. Благодарю :D

[@summus678]

"Так же", "тем более". Пишется раздельно.

[@literallyKarl]

@@summus678 Да, спасибо за поправку, но я не совсем понимаю зачем придираться к каждому слову. Тоесть... Это ведь не имеет смысла. Нет, конечно, можно достоверно проверять даже малейшие детали, но это ж ведь просто трата времени вникуда.

[@ChrisRedfieldNY]

​@@literallyKarl "то есть" пишется раздельно (шутка (в смысле придирка шуточная(а пишется и правда раздельно)))

[@victoria_m13]

@@literallyKarlда просто граммарнаци, не обращайте внимания. я училась в универе на редакторском факультете, нас ещё на первом курсе отучили исправлять всех везде и всюду, потому что это банально некультурно

[@literallyKarl]

@@victoria_m13 странная привычка, ничего не скажешь.

[@shamiltutunov281]

Да, ребята закусили удила и уже не могут просто так отойти от своей позиции. Жирный минус за это ФБК и огромный лайк автору канала❤

[@09876678443]

Вадим, спасибо за объективный разбор не только «телевизора» но и ребят из ФБК. Мне их взгляды тоже близки. И именно поэтому надо давать такую обратную связь.

[@09876678443]

Не хотелось бы, чтобы Руслан и Жора мутировали в соловьёво-красовских

[@wizdomiot]

​​@@09876678443 видимо уже поздно...

[@peace_feminism]

@@wizdomiot неправда, они признают ошибки и извиняются. Просто конкретно эта ситуация очень острая. Тут все манипулируют. Поющев провоцирует, так же манипулирует - я читала его спор с Наки в тг. А про веника вообще молчу. Он просто врёт и всё. (Зарплата дизайнеру в месяц 3 миллиона?) И почему он только сейчас про письмо сказал? Чтобы отвести от себя взгляд

[@Joker82803]

​@@09876678443 никуда они не мутируют, все с ними норм. Но, если заносит, то следует поправлять

[@Baba_Yaga59]

@@Joker82803 Они не глупые детки. Ежели их туда занесло - значит, они свой выбор сделали. Очень жалко. Обидно за Навального - Веник единственный, кто давал ему микрофон, и его ребятки Веника сейчас и пинают ногами. Лично я им за эту ложь не дам больше ни рубля, ни лайка...

[@amoltov496]

Вадим, а вот было бы интересно разобрать самого Венедиктова. Очень достойный объект исследования.

[@user-dv7bz9wt6o]

Венедиктов не балует нас когнитивными искажениями. Слежу за ним с 90-х.

[@peace_feminism]

@@user-dv7bz9wt6o ахаха вам кажется

[@munkhsvetlana8285]

@@user-dv7bz9wt6o да вы щтооооо. А по моему Венедиктов это и есть одно сплошное искажение. И не надо ему пожалуйста приписывать заслуги остальных трудящихся с эхамосквы.

[@user-ut5dj2hq8i]

Да ладно? Послушайте его рассуждения про ракеты и невиновность армии рф

[@Hey-Hoe]

Венедиктов всегда отличался позицией "есть мое мнение и неправильные мнения". Он груб, агрессивен и хамоват, встречая критику и иное мнение.

[@gros_chat_noir]

Все это мне напомнило историю с маккартизмом в США. Маккартур обвинял голословно тех кто ему не нравился, в связях с коммунистами и все ему верили, пока не нашелся честный и смелый журналист Эдвард Марроу. Он вызвал его на дебаты в прямом эфире и просто уничтожил фактами, а Маккартуру было нечего ответить, кроме как продолжать голословно обвинять в симпатиях к коммунистам. В итоге это стало концом его политической карьеры.

[@VelvanTivius]

только потом оказалось, что маккартур был прав по всем позициям. ну когда перебежчики из совка слили пару баз данных своих агентов.

[@2B_Fett]

@@VelvanTivius Тысячи невиновных подверглись преследованию за инакомыслие из-за деятельности Маккарти. А так да, во всем был прав, когда строил свою карьеру на запугивании американцев «красной угрозой» (#сарказм).

[@ChrisRedfieldNY]

Господи. Как я рад, что кто-то всë-таки заметил это за Популярной политикой. Как же меня бесит их риторика. У меня всегда складывалось впечатление, будто они свою аудиторию за идиотов держат и постоянно давят эмоциями. Я никогда их не мог назвать пропагандой, так как считаю, что чтобы быть пропагандистом ты должен работать на кого-то, кто эту пропаганду заказывает, но блин да, мне всегда казалось, что они ведут себя как пропагандисты. Спасибо за этот ролик. Хочу больше разборов Популярной Политики. Порой очень обидно замечать за собой, что мысленно начинаешь защищать отвратительных тебе людей, просто потому что аргументы популярной политики в их сторону тупо нерабочие.

[@ierof1]

Любая партийная журналистика - пропаганда по определению. А любая пропаганда - манипуляция, хотя и не всегда прямая ложь, но искажение картины. Они и не особо скрывали, что пропагандисты. По крайней мере, когда Шепелин переходил с Дождя в ПП, он прямо заявил: "Журналистика больше не работает, попробую внести свой вклад в дело мира пропагандой".

[@telhar7]

вы в целом аргументированно написали, но вы также имейте в виду, что в России нет другой оппозиции. Уже никакой нет, можно сказать, после того, как Навальный пожертвовал своей свободой ради нас, граждан РФ. И Яшин тоже пожертвовал свободой.

[@user-sh7bh6kc3y]

А как раздражает категоричная женщина-лозунг Певчих!

[@Mickk88]

вы очень наивны, если полагаете, что их пропаганду никто не заказывает. вообще независимых сми не бывает, ибо бесплатно работать никто не будет. бывают идейные независимые журналисты в единственном числе, один из них вон в британской тюрьме сейчас

[@ChrisRedfieldNY]

@@Mickk88 они не работают за бесплатно - им донатят зрители, в том числе от зрителей приходят и крупные донаты. Независимые российские журналисты сейчас в основном за счёт краудфандинга и живут.

[@sergemelekhin9417]

Всё верно . Всегда нужно исходить из принципа : - Платон мне друг ,но ИСТИНА ДОРОЖЕ

[@CuriousPassenger]

В целом я поддерживаю Навального, но Популярная политика, это, как сейчас принято выражаться, настоящий кринжовник.

[@user-bx6tk1mc2s]

"В целом я поддерживаю Путина, но коррупция чиновников это плохо" Из той же оперы)) Что Путин виноват в коррупции подчиненных. Что Навальный виноват в пропаганде своих откормышей. И тот, и другой сами собирали команду.

[@Sergio-ls6cg]

согласен, без Алексея они девальвируются быстрее, чем хотелось бы

[@hugsaff]

​@@Sergio-ls6cg а по моему наоборот пытаются косить под Навального с его агрессивной подачей, оскорблениями и т.д.

[@nikitakehlerr311]

куст кринжи?

[@CuriousPassenger]

@@nikitakehlerr311 то, что плодоносит тонны кринжа.

[@Dmitriy_Pivko]

Обесценивание без аргументации - боже мой, как же часто это сегодня встречается 😂

[@user-wz3qx6zm3m]

Спасибо за разбор. Популярную политику стало тяжело смотреть, так как иногда скатываются в такие дискуссии без дискуссии.

[@user-lf3ce9mi6w]

Я перестала смотреть ПП после крика Жданова на Провластного, то ли депутата, то ли военного аналитика, не помню должность. Когда Жданов пригласил того в эфир, задал вопрос, и не дав оппоненту ответить, стал орать на него и оскорблять. Это выглядело очень кринжово и непрофессионально. Тогда я поняла, что ПП политика это пропаганда, только с другой стороны. Думающему человеку тяжело это смотреть. А человек, который смотрит телек, просто обозлится еще больше, и все.

[@Kotletka131]

@@user-lf3ce9mi6w аналогично! Хорошо запомнила этот "диалог", где Жданов ужасно себя показал. И потом весь день они это ещё и выставляли как свою победу в аргументированной беседе.

[@user-lf3ce9mi6w]

@@Kotletka131 К сожалению, ФБК не признают ошибок своих. Если бы с Волковым ситуация не вскрылась, врядли он бы признался.

[@dogedoge-xf6hv]

@@user-lf3ce9mi6w не велика потеря. Езжайте к Кацу в Израиль. Для России от вас пользы ноль.

[@user-lf3ce9mi6w]

@@dogedoge-xf6hv Я без вас разберусь где мне быть. А вы говорите( пишете) как человек, которому нечего возразить, только нахамить.

[@dunilov]

Очень качественное и своевременное видео, спасибо большое! Популярная политика в частности как ФБК в целом последнее время работают на удовлетворение своих амбиций, а не на реальную помощь россиянам, к сожалению. И их очередной шаг к разъединению оппозиции выглядит просто ужасно мелочным на фоне войны. Очень жаль, надеюсь они одумаются.

[@telhar7]

А почему они вообще должны помогать россиянам, объясните, пожалуйста? Вот вы помогали ФБК?

[@dunilov]

@@telhar7 потому что они главная оппозиционная политическая сила в стране. Они претендуют на власть, значит должны работать на избирателя, а не на самих себя. Иначе не нужно мечтать про Прекрасную Россию Будущего

[@telhar7]

@@dunilov а вы в курсе, что нет такой организации - ФБК? Она ликвидирована еще в 2021 году. Вы предъявляете требования к не существующей организации. Все равно считаете, что "должны работать на избирателя"?

[@dunilov]

@@telhar7 формальности не имеют никакого отношения к содержанию. Если для вас это важно, то структура ФБК существует в виде ACF. Они занимаются публичной политикой и называют себя политиками, значит и требования к ним соответствующие

[@telhar7]

@@dunilov аа, значит, этим людям, которые сначала были в фбк, а потом в acf, а потом, возможно, ещё где-то будут, теперь от вас вообще не скрыться никак. Даже за рубежом они вам должны. Ладно, понял, удобно устроились) Но кроме шуток, вы всё-таки имейте в виду, что это так не работает)

[@user-xo9bx1cd9l]

Популярной политике хорошо бы начать меняться в лучшую сторону. Меньше радикализма, меньше лозунгов и популизма. Они отталкивают от себя думающую аудиторию. Зачем?

[@ryokohakubi7540]

аудитория соловьева сама себя не притянет

[@user-no2lx9tt7b]

Думающая аудитория - увы-увы, всегда невелика... Власть в государстве даёт ловкое использование НЕ "думающих", но слушающих и слушающихся!☝☝😠😠

[@user-kq2cb4vt4i]

Время невсетакоднозначников- веников кончилось. Мир стал после 24 февраля для многих думающих черно-белым

[@qtnz18]

оттолкнуло уже

[@touchme1408]

@@user-kq2cb4vt4i вы утверждаете, что можете говорить за многих?

[@V.G.S.75]

В вопросе о Венедиктове речь идёт скорее не о прямой коррупции, а о возможном конфликте интересов: он оказывает мэрии платную услугу и одновременно является наблюдателем в значимом для мэрии вопросе.

[@user-dv7bz9wt6o]

Именно. Конфликт интересов всего лишь привлекает внимание органов и оппонентов, сам по себе преступлением не является.

[@user-di8oq9mo8u]

Нет, почему же? Речь именно о коррупции. Они настаивают именно на том что венедиктов получал деньги от мэрии конкретно за пиар электронного голосования, об этом было их расследование, в котором они доказали что деньги были и сделали из этого вывод что эти деньги являются платой за продвижение электронного голосания так, будто это является само собой разумеющимся.

[@AlisaMielophon]

И певец Шаман на этно-оперу про князя Владимира десятки миллионов чисто из любви к искусству получил:)) Вот так и живут все "в конфликте интересов". А "нищеброды и лентяи" все думают, что можно просто честно работать:)))

[@mrs.548]

Да нет, они обвиняют его весьма конкретно и агрессивно, вообще это не первый подобный перл от этой шайки, которая без нормального лидера уже превращается в коллективного соловьева

[@Peredatochajafunctio]

Автор видео никак Венедиктова не оправдывает, у нас нет доказательств, но электронное голосование косвенно показывает его истинную сущность. У меня то заигрывание с властью вызвало однозначное отвращение к этой персоне.

[@user-tx3ws5gj5x]

Свободу Алексею Навальному и всем политическим заключённым России.

[@ninas929]

Он не свободен? А как де он тогда в интернете пишет? Что то я не вижу, что другие зеки пишут в интернетах

[@sergey4473]

То есть одних коррупционеров посадить - других освободить?

[@user-tx3ws5gj5x]

@@sergey4473 судить тех, кто сейчас у власти надо

[@sergey4473]

@@user-tx3ws5gj5x всех правителей в той или иной степени надо судить. Потому что следующие правители будут не согласны с частью действий предыдущих.

[@NoOne-kl2qw]

@@sergey4473 он "коррупционер" по результатам абсолютно нелегитимного судебного процесса с кучей нарушений и несостыковок. Он невиновен и не должен находиться в тюрьме, вот и вся логика

[@user-wk6cm3ns7r]

Спасибо, Вадим! Очень сильный разбор, хотя бы потому, что требуется определённое мужество, чтобы указывать на ошибки симпатичных Вам людей. Разберите, пожалуйста, эфир на той же ПП с Пархоменко. Будет интересно.

[@telhar7]

Вам потребовалось мужество, чтоб написать этот коммент? Думаю, что нет. С чего тогда вы решили, что требуется мужество, чтоб записать этот ролик?

[@kaplan2011anna]

Да-да, ставить ребят из ФБК на одну доску с Соловьёвым это очень сильный разбор и ни разу не манипулирование. Ага.

[@user-cs1mi2ww9w]

Вадим, спасибо! Очень жаль, что ребята С ПП довольно часто ведут себя именно так. Это отталкивает и это грустно! Даже в выпусках новостей навязывают свое отношение. приходится делать над собой усилие, чтобы просто услышать факты и сформировать свое мнение

[@sergemelekhin9417]

Лично меня такие пассажи от СМИ (даже интернет и "оппозиционных") наталкивают на "встречные" размышления : - А не являются ли эти деятели "купленными" теми ,против кого они якобы ведут свою "основную" деятельность , ведь очевидна самодискредитация в глазах людей хоть сколько-нибудь размышляющих над информацией , и не отсеивающих пассажи с "мнением редакции" ?

[@peace_feminism]

К сожалению, журналистика своё время профукала. Дождь боялся называть войну войной, эхо заключало сделки с путиным и все, казалось бы, для возможности существовать журналистики. И куда всё это привело? Естественно, не они одни виноваты в этом. Но я считаю, что сейчас пришло время политики, а не журналистики. Ребята с пп позиционируют себя как политическое СМИ. В общем, сформулированное мнение и окраска - это ок. Если нужно что то менее личностно окрашенное - то это на дождь, возможно к другим СМИ. Хотя сейчас все уже толкают свою позицию вкупе с новостями. И я так же надеюсь, что ребята с пп будут меньше эмоционировать на спикеров и больше использовать аргументацию. Ибо в противном случае это отталкивает аудиторию, у нас люди не любят излишнюю экспрессию

[@user-cs1mi2ww9w]

@@peace_feminism я себе стараюсь объяснять это, тем, что они в начале своего политического пути, что будут делать ошибки и учится, но иногда это объяснение хромает, т.к. сейчас очень тяжелая ситуация и люди, конечно, нуждаются в правде и профессионализме! Но имеем, то, что имеем на данный момент и в политике и в журналистике.

[@antifreeze88]

@@sergemelekhin9417 ну про купленными это кек конечно, они просто являются такими же)

[@zoood]

@@peace_feminism это вам и мне не по душе эта эмоциональность. Но не всем. Есть большой пласт людей, которые за этой эмоциональностью идут. И это хорошо "продаётся" в хорошем смысле этого слова. Надеюсь только что они не скатятся к уровню Камикадзе.

[@pilotprofi]

Хотя сейчас оппозиция как никогда нуждается в единстве, но наш лагерь тоже не без греха, и его когнитивные уловки рассматривать тоже нужно! Молодец автор!

[@pavelkravchenko2810]

это не уловки, это днищенские приемы пропаганды

[@Weners]

Згідний, Навальний отримав аже оскар за найкращу зіграну роль: опозиції. Інші бажають. А московити - пліснява на поверхні землі. Чіпати не хочеться, бо смердить.

[@pyasd]

@@Weners тiкай

[@Chuvak_333]

У России нет никакой оппозиции, Навальный сидит, Яшин сидит, а блогеров называть политиками это смешно

[@pilotprofi]

@@Weners Вообще-то Алексей - настоящий оппозиционер, открыто критикующий нынешнюю клептократическую власть и предлагающий здравые решения, в т. ч. программу на президентский срок (единственную нормальную среди всех кандидатов на пост президента). Власти пытались бороться с ним полулегальным путём и устроили настоящую слежку за ним и его доходами, но поскольку ничего накопать не удалось, просто насрали в уши телезрителям, будто он агент госдепа, повязали, напичкали кучей сфабрикованных дел и отправили в колонию. Россия сейчас в ваших глазах опустилась исключительно из-за действий узурпировавшего власть диктатора, и восстанавливать хорошее отношение вас, украинцев, и остального мира, новым властям придётся долго, но я уверен, что мы сможем искупиться, как это сделала Германия

[@kudaglazaglyadyat]

Вадим, разберите Чичваркина и Каца. Очень интересно будет!!! Спасибо вам за работу!..

[@Stripdancer100]

Соглашаясь по большинству пунктов, я всё же отмечу, что каузацию доказать тут возможно разве что наличием личного признания или условной расписки от Венедиктова "Я, Венедиктов, обязуюсь топить за электронное голосование в обмен за деньги от Собянина". Пока такого нет - Венедиктов будет ходить в белом пальто "Хе-хе, а вы докажите". Петя приложил к Васе раскалённый утюг, а через неделю Вася отдал Пете миллион рублей. Ну и что? Отдал и отдал, просто добрая душа. А что утюг - так это просто БДСМ-забавы такие у этих ребят. Так? Есть в юриспруденции такое понятие - обоснованное подозрение. А дальше уже надо доказывать, что к чему. Но этим занимается суд, а ведь суда-то никакого и не будет. Как и не было в отношении всех остальных фигурантов всех остальных расследований. В этом и проблема. Так что и ФБК понять можно в какой-то мере

[@vladimirminkin1702]

Нет, не совсем так. Писать лень подробно, но посмотрите видео с М. Кацем по этой тематике, там вполне ясно и думаю правильно обьясняется суть.

[@Stripdancer100]

@@vladimirminkin1702 Я написал конкретное замечание к конкретному тезису конкретного видео, так что не надо слать меня к Кацу. Хотя Каца на эту тему я посмотрел все видео, что вышли (а он их выпустил не одно). А вообще, авторам комментариев в духе "Лень объяснять, просто посмотрите какое-то видео с кем-то, там всё объясняется" уготован отдельный котёл в аду

[@misha_tgshv]

Нет нельзя. Эти упрощения как раз играют на руку ФБК, но не правду

[@kda_tmp]

Комментарий в поддержку канала! Смотрел в прямом эфире разбираемый фрагмент. Офигел вместе с Александром от такой риторики. Нельзя так манипулировать.

[@ninas929]

Они отвратительные и опасные люди. Такие же пропогандисты.

[@BockJlucuii]

@@ninas929 а ты хорошая? ))

[@user-kq2cb4vt4i]

@@ninas929 какую опасность для вас представляет такая пропОганда? Вы тайный коррупционер-недоучка?

[@user-iu49m8ydk2]

​@@BockJlucuii как одно отрицает другое?)

[@BockJlucuii]

@@user-iu49m8ydk2 а где в этом вопросе отрицание?

[@user-ju3ik3vn7z]

Спасибо большое за разбор. Очень неприятное поведение со стороны ведущих ФБК, акцентировать на этом внимание очень важно. ПП не могу смотреть с самого основания из-за таких вот методов пропаганды. Надеюсь, ребята смог выйти на другой более качественный уровень.

[@user-go1rq1ep2l]

Конечно смогут,главное верить. Сходи в храм, свечку поставь

[@user-ol5xv5zp9b]

И соловьиный помёт сможет, да!!!

[@liakiwirose]

@Liberty - на этом канале как раз и учат, что хорошее СМИ представляет какие-то факты, а вывод позволяет делать слушателю) "не все так однозначно" - далеко не всегда "ватная" позиция. Если "не все так однозначно, поэтому продолжаем нифига не делать" - тогда плохо, тогда нас пытаются просто завалить версиями, чтобы мы сидели на попе ровно. Если "не все так однозначно, поэтому в каждом конкретном случае нужно поступать индивидуально - на этого накладывать санкции, этим помогать, этим нет" - тогда это позиция здорового человека, который понимает, что мир многогранен и нельзя действовать всегда одинаково.

[@Obeshalkin25]

Покажите мне такую страну, Где славят тирана, Где победу в войне над собой Отмечает народ. Покажите мне такую страну, Где каждый - обманут, Где назад означает вперед, И наоборот. Не вращайте глобус, Вы не найдете, На планете Земля стран таких не отыскать, Кроме той роковой, В которой вы все не живете, Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.

[@VIY10000]

@Liberty - а выводы за вас кто-то должен сделать?:))

[@user-hi7gd4dn6c]

Насколько мир становится проще и понятнее, когда смотришь на него через призму рациональности

[@gipferox]

Впервые в жизни оставляю комментарий на Ютубе. Ваш канал как глоток свежего воздуха, спасибо

[@Shana_Ogney]

Никогда раньше на выборы не ходил, но сейчас схожу, кандидат от народа (простите)

[@aaz404akaaazmandius9]

вот это тебя на кривую вывела судьба.. так глядишь и в зад пекаться начнешь... ай яй яй

[@xardas976]

Очень интересное видео. И очень нужное. Очень надеюсь, что оно разойдется и его посмотрят очень многие, в т. ч. и те, про кого оно снято. По правде сказать, то, как ведет себя сейчас команда Популярной Политики, вызывает не столько даже неприязнь, сколько страх. Настолько все эти разборки не ко времени - кошмар. Да и методы, действительно, напоминают слишком сильно самых одиозных представителей российских СМИ.

[@PERFECTFAN]

Команда Популярной политики промывает мозги своей пастве, чтобы на её горбу прорваться к кормушке. Вовремя они Вас напугали, может ещё поймёте их интересы.

[@legendary_football37]

согласен действия Популярной Политики наводит страх и неприязнь, выводят своими эфирами и расследованиями на чистую воду коррупционеров и преступников. Так страшно от этого, меня а ж передернуло. Вам бы тогда действительно лучше веника смотреть у которого русские ракеты случайно летят в Украину и поэтому это не военные преступления, а так недоразумение. А что ? Хорошая журналистика ни на кого не ругается, в отличие от этой проклятой Популярной Политики. И вообще скажу что все проблемы в мире из-за Популярной Политики.

[@lina_malina1136]

​@@legendary_football37демагогия под роликом о демагогических приёмах)

[@ninas929]

@@PERFECTFAN Вы совершенно правы. Я удивляюсь, что те кто их поддерживает совсем не видят этого. Я давно уже от них отписалась. Они типичные пропагандисты, не более того. Все они только рвутся к кормушке. Нет у нас никакой оппозиции, увы,,

[@xardas976]

@@legendary_football37 о, и у вас методы те же)))) чего ради мне свои мысли приписываете? Не расследования меня пугают, а разборки из-за фигни во время войны. Да, коррупция это важно, да, с ней нужно бороться, но сейчас это вылилось в безобразный срач среди оппозиции по относительно ничтожному поводу. С главной проблемой разберитесь, а потом хоть перегзызитесь. Полагаю, Соловьев и Симонян сейчас, глядя на все это, довольно потирают ручки и думают, что не все у них еще потеряно, раз ПП больше волнует Венидиктов и его журналы, чем мобилизация, война и преступления режима.

[@user-kw5mt6nr4r]

2:47. Там была логика. У Венедиктова конфликт интересов. Он не может брать деньги от мэрии города если наблюдает за выборами.

[@beldieffoficial]

Павел, а ты знаешь определение термина, которым оперируешь ? Схватились за это слово сочетание как за тряпку и несут над головой .

[@user-ez1cu8bt9k]

@@beldieffoficial Конфликт интересов означает противоречие должностных обязанностей и личных интересов должностного лица, при котором личные интересы могут повлиять на выполнение должностных обязанностей

[@5ka]

Автор допускает манипуляцию, в результате которой у зрителей может сложиться ложное впечатление, что раз те, кто обвиняет Венедиктова, используют "неправилильные" приёмы, значит, они не правы. Но их правота или неправота зависит не от приёмов, а от фактов. По́дкуп - передача материальных благ в обмен на нарушение подкупаемым своих договорных обязательств или долга. Подкуп служащего - разновидность коррупции - называется дачей взятки. Передача материальных благ есть (её, собственно, и показали в расследовании). Нарушение своих обязательств (обязательсвом на посту главы общественного штаба по наблюдению за выборами было выявление нарушений на этих самых выборах) есть. Конфли́кт интересов - ситуация, при которой личная заинтересованность человека может повлиять на процесс принятия решения и, таким образом, принести ущерб интересам общества либо компании, являющейся работодателем сотрудника. Заинтересованность получать ежемесячно по несколько миллионов есть. Тут не нужно доказывать, повлияли ли они на принятие им решений. Из определения достаточно теоретической возможности ("может повлиять"). Дело раскрыто ;-)

[@user-sq9uy7wm4o]

Разложил всё по полочкам. Круто. 👍

[@ierof1]

Такая же брехня, как и у навальнистов. И рассчитана на таких же кретинов.

[@SerLord01]

Опять же про последний пункт. Формулировка "Настоящие медиа" это манипуляция. Что есть норма и что есть настоящие? Вообще не приглашение кого-то это право частных медиа. Не приглашение кого-то в контексте государственных медиа - это цензура. Не нужно ставить = между этими двумя понятиями. Да, согласен. Аргументация, почему они не пригласили Венедиктова, слабая. Но она и требуется лишь для души. Также, хотел бы заметить о эффекте антипрививочников. Что сколько не приглашай их на дискуссии и дебаты, это лишь прибавляет им сторонников. Да, согласен, что данный эффект нельзя переносить на все случаи. Ведь есть и противоположный эффект, Дудь и Кучера. Где подобный разговор, помог многим сомневающимся + укрепил "данный образ" сторонников конфликта. И тут всё сводится к медийной стратегии. И мы можем её осуждать или не осуждать, но как она сыграет в долгую и короткую мы ещё увидим. НО называть данный шаг (не приглашение венедиктова) пропагандой. Это неверный вывод.

[@grantmasterbit777]

Очень нравился этот канал, но было ощущение однобокости, хотелось разбора пропаганды разных точек зрения. Очень рад, что довольно быстро мои чаянья сбылись! Спасибо за Вашу работу!

[@Egreg0r1]

Про отрывок "После не значит Вследствие" не согласен с разбором. В абстрактной логике все так. Но вопрос в том к кому вы ее применяете. С получением денег - на лицо конфликт интересов. Веник будучи госслужащим получил деньги от одного из кандидатов (там не было конкурсной процедуры). Да 100% не доказано, что именно за ДЭГ получил. Но госслужащие не должны этого допускать. Собственно, я понял Албурова именно так. Он опустил всю эту выкладку и сказал уже результат.

[@ierof1]

Веник ни разу не госслужащий. Когда вы пользуетесь городской инфраструктурой, вы получаете деньги от того же кандидата. За Албурова вы додумали, потому что подсознательно хотите ему верить. Логика - она на то и логика, чтобы её применять ко всему, и исключений быть не может.

[@Egreg0r1]

@@ierof1 Эм. На момент ДЭГ он как бы им был... Вы не смотрели расследование, но смотрите критику? > Логика - она на то и логика, чтобы её применять ко всему, и исключений быть не может. Логика она на то и логика, что надо знать как правильно ее применять. Особенно если вы используете упрощенные модели утверждений. > За Албурова вы додумали, потому что подсознательно хотите ему верить. Удаленный психоанализ по куску текста?

[@mr_smind]

автор видео совершил небольшую но важную манипуляцию сказав что вот если бы ведущие ПП подкрепили свою позицию вот тогда... но факт в том что расследование о том кто и как кормится из мэрии и было их аргументацией.

[@lexandery]

08:36 Вы говорите, что параллельное получение денег не является причиной его действий, но, во-первых, это не единственный аргумент в пользу такого вывода, еще есть аргумент о том, что суммы неадекватно большие. Во-вторых, косвенным аргументом являются смехотворные предметы договоров из платежей другим участникам схемы. Во-третьих, в рамках политической борьбы странно требовать от участников доказательств судебного уровня. В совокупности, все эти факторы в текущих условиях, на мой взгляд, делают такой шаг со стороны политического актора вполне приемлемым, несмотря на то, что с точки зрения формальной логики вы правы.

[@peace_feminism]

Ага, 3 миллиона зарплата дизайнеру в месяц. У нас тут наверное все дизайнеры столько получают 🥰🥰🥰 Просто это москва, тут с меньшей зп не выживешь 💅💅 Какая взятка? Вы что? Веник всё до копейки потратил на журнал, просто хочет, чтобы его работники смогли себе позволить в год купить квартиру в центре Москвы, разве это плохо? 🥺🥺

[@ierof1]

"суммы неадекватно большие" - это про 120 рублей за глянцевый журнал на мелованной бумаге без рекламы? Ты о чём вообще?

[@fkwr1189]

Чеддер - сыр, лебеда - растение, Луна - небесное тело, а электровеник, безусловно, коррупционер 😁

[@irinanehaiva]

Да просто случайное совпадение:)))

[@amoltov496]

​@@irinanehaiva ну да, конечно, чеддер оказался сыром, а у электровеника вдруг изнеоткуда появились деньги. Так я и поверил, что сыр тут ни причём.

[@irinanehaiva]

@@amoltov496 😂😂😂

[@user-wp9vz6br9u]

Поддерживаю!

[@lilyandymendonca3427]

Спасибо очень понравилась разборка великолепно все объяснили , буду смотреть ваши эфиры . 🇺🇦

[@user-ms6qd2zh1t]

главное отличие : одни против убийства женщин, стариков и детей, другие за убийство пытки и агрессию.

[@BB-dw1mt]

Угу. Только то какие приёмы они используют наводит на мысль что эта позиция лишь инструмент.

[@demon60000]

@@BB-dw1mt добро пожаловать в реальны мир

[@user-iv4tw6li2c]

В качестве комментария к Вашему видео, хотелось бы отметить, что Вы на мой взгляд производите подмену понятий в части "После" не значит "Вследствие": сам факт того, что Венедиктов имел финансовые отношения с мэрией, вне зависимости от причин и размеров этих взаимоотношений, и выступал в качестве независимого наблюдения за выборами, является показателем конфликта интересов. Прямая связь есть: финансовые отношения с по сути организаторами той процедуры, за которой Венедиктов и должен наблюдать.

[@k7905]

Минюст с вами полностью согласен! Потому, по аналогичной логике заносит всех в иноагенты. Раз получали деньги из-за рубежа - значит есть конфликт интересов.

[@beldieffoficial]

О!!!!! И в этом посте "конфликт интересов" (когда разворачивал так и знал что будет) ну так и разбирайтесь с этим конфликтом. Обвинение же не в этом.

[@OlesyaCat]

По первому моменту, коррупционер тот, кто делает незаконные вещи за деньги. Было приведено незаконное действие, - вместо осуществления независимого наблюдения шло активное проталкивание схемы, которая привела к демонстративной фальсификации. Дальше говорится о расследовании получения денег. По логике коррупция доказана. Другое дело, что нарушение закона должно доказываться в суде и следовательно сегодня это не доказуемо, чем и пользуются люди, находящиеся под покровительством власти. Шаведдинов использует излишний напор, чтобы ускорить разговор с человеком, который вроде бы находится на той же мировоззренческой платформе и с которым не надо выстраивать дополнительного взаимопонимания. Шаведдинов вполне находится в рамках логики. Хотя давление со стороны выглядит отпугивающим.

[@anatoliyts8030]

Всё правильно, но Руслану надо было бы додавить Плющева, который вёл себя , как обиженка. А с донатом вообще получилось подленько.

[@user-qq6yc1fm8p]

Вы с таким кейсом любой суд провалили бы, адвокаты бы просто метали вас, как тузик грелку, еще моральный ущерб пришлось бы возмещать. "Вместо осуществления независимого наблюдения" - он осуществлял независимое наблюдение на своем избирательном участке, не припомню претензий касательно именно его участка. А вот агитировать за ДЭГ, какой бы глупостью это не являлось, не является ни одной статьей в каком-либо кодексе. А то, что имеется в "расследовании" и что преподносят Певчих и ко как доказательства коррупции - не более, чем конфликт интересов, который служит лишь поводом начать служебную проверку и доказать наличие взятки, а не размахивать суммой в 680 лимонов на журнал.

[@aaz404akaaazmandius9]

так все идет к тому что этих людей стрелять начнут. те кто в сво научился. вернутся вот и начнут заново Россию делить.

[@OlesyaCat]

@@user-qq6yc1fm8p Венедиктов глава Общественного штаба по наблюдению за выборами в Москве. Наблюдал, наблюдал и не вынаблюдовал. Так что уже здесь Вы, гражданин, не правы. А на счёт суда, сначала обеспечьте честную и справедливую работу, а потом рассказывайте про использование резиновых изделий для демонстрации силы сына собаки.

[@user-qq6yc1fm8p]

@@OlesyaCat А за электронными он и не мог наблюдать, они уже после оглашались, "в догонку". Я не спорю с тем, что в наших реалиях ДЭГ - параша и серьезный удар по репутации, но весь кейс о том, что это подкуп - собачья параша, тем более в суде.

[@23241qwertyuiop]

"После", конечно, не значит "вследствие", но по вашей логике получается, например: чиновник получил взятку от строительной компании, но надо еще доказать, что эта компания выиграла тендер вследствие взятки? Или иногда нужно исходить из положений закона, а не из логики?

[@PavelQuiteGood]

Закон в России - хорошая шутка. 👌 Как гости на канале Плющева говорят, "нет судебного решения - разговор беспредметный". 😂 На том же канале и Вадима С. продвигают. Cовпадение? 🤔

[@ierof1]

"чиновник получил взятку" - определение взятки следует именно из доказанности факта о взаимосвязи между деньгами и тендером. "Получил деньги" и "получил взятку" не одно и то же, если вы апеллируете к закону, а по закону недоказанное обвинение есть клевета.

[@user-hd5ui3hx8u]

Очень хорошо, Вадим, что вы переходите от многословного разбора аллегорий и сильно отвлеченных примеров к анализу конкретных ошибок в принципе здоровых людей. Думаю, они вам должны быть только благодарны.

[@your_gingerbread]

Заметила что люди когда видят подобную риторику манипуляций в аргументации потом приводят такие же доводы и ведут себя так же. Это не очень хорошо для здорового общества. Не имеет значения кто использует подобные приёмы - это очень скользкая дорожка

[@ic6406]

Бывает когда два друга, один смотрит телек, другой ПП и когда между ними начинается разговор, то это со стороны выглядит как борьба двух методичек, каждая из которых показывает необъективность

[@user-db3ts9fg4x]

Чем отличается плохой спектакль от хорошего? Плохой спектакль дает вам ответы, а хороший - задает вопросы. Мне кажется, что журналистика (в том числе и расследовательная) должна существовать для второго.

[@avshukan]

Этим 12 разгневанных мужчин отличаются от 12 Михалкова 😊

[@user-dv7bz9wt6o]

Там вроде жирную точку ставит Певчих как раз

[@megavolt1982]

И кто эти развлекательные расследования будет читать? Дворяне, пока холопы черпают лаптями гумно? Всё это, в т.ч. расследования, создается ради денег и на деньги. А значит должно соответствовать вкусам человека со средним IQ и даже ниже среднего. То, что задаёт вопросы - не нужно.

[@davaydasvidanya5947]

Журналистика должна освещать события и факты ,все остальное от лукавого. Как только журналист высказывает свое мнение ,делает вслух какие то выводы или начинает манипулировать информацией односторонне освещая происшедшее он превращается в пропагандиста той или иной идеи.

[@vp_2023]

Вы «популярную политику», прости господи, журналистикой что-ли называете? Может «Медуза» еще туда-сюда журналистика, а это выглядит также комично как цирк Соловьева, просто с другой стороны.

[@Tonya312]

«Выпускной экзамен в школе журналистики Владимира Соловьева»-точнее и не скажешь)Спасибо за видео!👍

[@Sofiia_sun]

Очень приятно видеть ваши спокойные и объективные разборы, точные формулировки. Интересно!

[@Peredatochajafunctio]

Есть и другая проблема, популярная политика сейчас ведет войну, а людей с когнитивными ошибками мышления огромное множество. Таких людей проще склонить на свою сторону манипуляциями. но победа дракона таким способом может самого превратить в дракона.

[@chameechka]

Кулстори. Ручная оппозиция кремля ведет войну, лол.

[@Peredatochajafunctio]

@@chameechka кулстори - это польза от мнения ботов под каждым комментом. Как они не ленятся столько писать?

[@user-ug8xs9jo1h]

@@Peredatochajafunctio за денежку стараюцца, поэтому без устали строчат.

[@gettingold2644]

А людей, способных анализировать они отталкивают до отвращения уже, как ни печально

[@chameechka]

@@Peredatochajafunctio как там папанька Певчих, гостендерки минпромторга до сих пор тянет, чтоб дочура за бугром в элитной квартирке проживала?

[@user-hr4gu5wr6n]

Насчет "После" не значит "Вследствие". Тут, мне кажется, немного сложнее. Вопрос, следует ли здесь исходить из презумпции невиновности? Например, согласно кодексу административного судопроизводства, бремя доказывания в делах против органов государственной власти возлагается на ответчика, то есть, имеет место презумпция виновности. Так же и в антикоррупционном законодательстве цивилизованных стран есть ограничения на подарки госслужащим, участие в бизнесе, понятие "конфликт интересов", "инсайдерская торговля" и т.п. Была ли должность, которую занимал Венедиктов на момент получения денег, аналогичного свойства? Вероятно, да. Действовал ли он из корыстных побуждений? Сомневаюсь. Но, все равно, не следовало ему так подставляться. Не было бы и вопросов сейчас

[@user-kj3qq6yl4q]

Так Плющев сказал, что это конфликт интересов. В другом видео озвучил позицию, что ситуация выглядит коррупционной, но доказательств, что это именно коррупция, связанная с ДЭГ нет в видео от ФБК

[@tatyanalankova2024]

Вадим, именно вашего канала так не хватало на ютуб. Спасибо большое. Слушаю внимательно. Раньше я не замечала всех этих манипуляций и перекосов со стороны тех, кому доверяю.

[@JeevesWooster]

Отличный ролик, смог собрать в кучу все мои эмоции после этого эфира и сформулировать в виде осознанных мыслей! Спасибо вам!

[@user-ts9st2cx9y]

Вадим, здравствуйте! Спасибо за Вашу работу! А могли бы Вы сделать разбор своих же видео и поискать в них самих когнитивные искажения/манипулятивные приёмы/просто риторические фишки какие-то? Мне кажется, это было бы очень интересно

[@user-ec7sb3rm7b]

Я сделал небольшой такой разбор в комментариях к одному из прошлых видео ( kzbin.info/www/bejne/o2jMfmuleLiVhrs&lc=Ugwrdm1y2pT_9ErlHY54AaABAg ). К сожалению, Вадим ничего не ответил (

[@gGg-qz9ew]

Зачееем?

[@Staryi-Sceptik]

@@gGg-qz9ew Ошибки это ошибки. От них никто не застрахован. А если человек может отслеживать даже свои ошибки, значит он действительно профессионал.

[@gGg-qz9ew]

@@Staryi-Sceptik а у автора цель - доказать вам, что он профессионал? По-моему, у него цель - борьба с оболваненностью населения, уровень которой достиг катастрофических размеров и привел к гибели сотен тысяч. А не просто поиск блох и случайных промашек

[@Staryi-Sceptik]

@@gGg-qz9ew Так борьба с оболваненностью желательна на всех фронтах. Ведь цель научить людей думать, а не распропагандировать. Надеюсь.

[@Ilya1989ful]

Шикарно! Наконец-то кто-то их опустил на землю 👏

[@a.y.z.4668]

Спасибо. Мне показалось ваше видео хайпом, к сожалению. Теперь мы знаем, что вы готовы разбирать всех вне зависимости от позиции. Это плюс. Но ваши аргументы кажутся очень натянутыми. Вы говорите, что позиция "опускается" без аргументации, при этом в начале видео сами показали аргументацию. Пусть она слабая или не слабая - но она точно была, а вы сказали, что её нет. И самое главное. Ваши заключения можно аннулировать оксфордским словарем. И нужно. Никто не обязан проводить урок для первокласников в таких диалогах. ПОДРАЗУМЕВАЕТСя априори, что все, в том числе вы, знакомы с оксфордским словарем или хотя бы вики. Значит вы понимаете значение терминов коррупция конфликт интересов/ уголовный кодекс и т.п. Вы это манипуляиивно не замечаете. Нехорошо. Когда вам называют факты и вы с ними согласны, то откройте словарь, определение "коррупция" - это подразумевается. Если нет разночтений - о чем речь?? Скажите, что я не суд. Это главный аргумент. Ну или : "надо все перепровеить". Но остальные возражения по меньшей мере странно.

[@avshukan]

Респект! Уважаю непредвзятость

[@YasnaKo]

Очень рада, что обнаружила ваш канал. Хотя тема горячая, однако надеюсь, вы не ограничитесь только разбором околополитических деятелей. Манипуляции и иже с ними исполтзуютс в любых межливностных отношениях (рабочих, семейных, супружеских итд). Простор для разборов.

[@gGg-qz9ew]

Война идет вообще-то, какой простор?

[@YasnaKo]

@@gGg-qz9ew поэтому мой комментарий не о том, что "политика надоела, сколько можно, и тут об этом". Я вообще считаю, что слово "политика" опошлено, ведь по сути это очень широкий круг социальных взаимодействий. Более того, мне кажется, что единственный путь искоренить такое варварскле поведение, как война - в образовании и культуре. А начинается оно в семье. Продолжается в школе, на работе итд. То есть хамство условного сотрудника почты - это тоже маленький вклад в то, что в итоге приводит к возникновению самой возможности войны. Уважение к другому государству начинается с уважения к соседу, продавцу итд. Короче, я кажется отхожу от темы. Понимать манипуляции важно и в повседневной жизни, поэтому я и предлагаю не останавливаться только на "говорящих головах".

[@mitTraunUruodo]

@@gGg-qz9ew а что, война как-то резко отменила все прочие проблемы? Да, приоритеты несколько переставила, но это еще не значит что на все прочее нужно забить болт и не обращать внимания

[@YasnaKo]

@@gGg-qz9ew хотя вы правы в том, что прочистить головы от пропаганды - сейчас крайне важная задача. Такие типы, как Соловьёв, имхо, заслуживают той же строгости наказания, как те, кто совершал военные преступления с оружием в руках, за сумасшедшее просто распространение ненависти. Проблема тут, пожалуй, в том, что подобные текущему каналы смотрят обычно не те люди, которым нужна такая прочистка.

[@YasnaKo]

Интересно, что думает сам автор канала, есть ли у него какая-то "миссия"?

[@Angeliczk]

еще один прекрасный канал. То, что он так быстро растет, говорит о том, что люди нормальные. Скорее бы это наконец-то стало видно в россии, в которой сейчас все, что там происходит кажется "восторжествованием" зла

[@aaz404akaaazmandius9]

ну так ребят типа Вадима в России, процента 2-3 населения. Остальные как в африке - туповатые и ленивые. Но 3% от 140 миллионов, это огого! Можно собраться стадионом и побухать)))

[@user-nq5pi5bf5u]

Как же нам нужен этот канал сейчас. Благодарю!

[@irinavykolova9561]

Вадим,спасибо! Первый раз на вашем канале,мне очень понравилось.

[@megavolt1982]

Французский журнал заплатил венедиктову во время выборов главного редактора этого журнала. Но все это всего лишь совпадение. И репутационных потерь тут у независимого либерала Венедиктова нет и быть не может. Можно брать деньги у Гитлера, если они для ремонта розетки. То, что эта розетка в аушвице не важно. Это совпадение.

[@vladimirminkin1702]

Послушайте у Каца, например, каим должно быть нормальное и обьктивное расследование. Это ведь по сути как в полицейском расследоовании. Куча факторов, что я убил человека, отпечатки пальцев, много раз видели, что мы ругались и т.д. Но если много людей видели меня на конференции в это время в другом городе, то фактом признается, что я физически не мог убить в это время человека в другом городе. Кроме того, всегда следует опросить другую сторону. Этого не было сделано. То есть, никуда не годится это раследование.

[@ierof1]

В Москве живёшь? Собянинская мурзилка. И путинская заодно.

[@ParfenBegemotov]

Вот за такие разборы ценю ваш канал! Спасибо)

[@SerLord01]

8:40 Про "после" не значит следствие. Аргумент Григория был не про то когда он получил эти деньги. А от кого, точнее откуда. Не просто от мэрии Москвы, а из кубышки. И опять же ранее аргументация ведущих, про то что не важно, сколько он платил реально, а сколько не платил, она тоже сводится к тому, что суть не в суммах. А в источнике финансирование.

[@user-ms1bf6fp6d]

Отличный разбор. Респект! Я не видела Плющева у ПП. Александр вызвал уважение. Первый раз на Вашем канале, приятно удивлена). Буду смотреть другие видео, спасибо.

[@Zyrian18_]

А я то думал, чего это я "популярную политику" не особо смотрю. Видимо, подсознание улавливало некие пропагандисткие нотки. Спасибо.

[@PERFECTFAN]

Аналогично, вот Николай Бондаренко (дневник депутата) только нормально аргументирует.

[@cat_kirill_..._meow]

На самом деле, подобные "горячие" видео там не часто случаются)

[@Elmira_Nur]

Тоже не смотрю, есть более объективные каналы. Уже одну музыку на заставке терпеть не могу.

[@telhar7]

нет, не по этому. Просто вам плевать на политику, на страну и на народ.

[@nna3487]

Ох, я надеюсь, что на ПП посмотрят ваше видео, это очень важно!

[@liakiwirose]

Вадим, много в комментариях примеров про корреляцию и каузацию, где кажется, что действительно странно их не связывать воедино: например, если судья получил на счет деньги, и в тот же день оправдал явного преступника, то, что сразу несколько знакомых путина вдруг стали главами компаний и т.д. Очень хотелось бы на эту тему что-то услышать, где проходит грань асбурда, а то так на все можно говорить - это два несвязанных события!

[@antikillerhawk]

Не можно, а нужно. Всегда нужно так говорить пока не появится расследование с явными доказательствами причинно-следственной связи.

[@Stripdancer100]

Lia Rose Shuffle Можно говорить, и говорят, если вообще что-то говорят. "Вы не докажете". Фигуранты расследований ФБК. Потому что вину устанавливает суд, а суда в Путинской России не будет, если разве что кто-то наверху не решит слить одного из фигурантов. И они это знают. ФБК может только поставить вопросы. Сказать: "Вот тут такие-то подозрительные факты, есть основания для подозрений". Дальше за дело должны браться правоохранительные органы. Чего не произойдёт. И вот этот момент уже выходит за рамки этого видео

[@liakiwirose]

@@antikillerhawk я согласна, когда дело касается именно юриспруденции. Но в быту нам все равно постоянно приходится связывать события - тот факт, что сын плохо учится и что он по ночам играет в компьютер, то, что пропали любимые сережки, когда приходила неприятная знакомая, то, что стала плохо спать потому, что перед сном сижу в телефоне. Мы связываем эти вещи, потому что обычно это наиболее вероятное объяснение, и действуем на основании установленной связи (просим ребенка не играть ночами, не общаемся больше с знакомой, не сидим в телефоне пред сном). Но по сути, эта связь никогда не доказана стопроцентно

[@user-5ry3th]

@@liakiwirose как в анекдоте "ложечки нашлись, а осадочек остался" Даже в примере с ночными играми, скорее не игры причины плохой учебы, а потому что эта сама учеба не приносит радости и человеку проще убежать в игры. Запрет компа не повысит успеваемость в учебе И наоборот, если настоящая причина будет найдена и устранена, то ночные игры не станут помехой в учебе

[@liakiwirose]

@@user-5ry3th да я понимаю, что мои примеры наспех сделаны и их можно оспорить. Вопрос прежний - как не дойти до абсурда, до последнего не связывая два события, если нет четких доказательств

[@rusrrrkobyakov6320]

Хотелось бы как раз на тему Венидиктова посмотреть разбор его интервью с Собчак. Мне кажется, там было очень много вкусного, что можно было бы раскидать по полочкам. Ну, и докажет тем, кто мог Вас заподозрить в какой-то продажности Венику, что вы абсолютно в этом вопросе объективны.

[@umelrugbasili0340]

Коротко о причинах, по которым я не могу смотреть ПП. Алексей Анатольевич тоже не без греха был (в плане не очень аккуратных формулировок в некоторых расследованиях), но нынешняя команда ФБК словно взяла курс на полное отзеркаливание Кремля, что очень грустно. Вообще грустно, это. Алексея Анатольевича слушать было приятно, у него именно что изредка и совсем по мелочи проскакивали логические огрехи. А вот Волкова и Певчих тяжко слушать даже (особенно) когда я с ними полностью согласен - очень уж сильное ощущение, что они прям продавливают свою позицию, держа слушателей за слабоумных. При таком давлении хочется просто из принципа в оппозицию встать.

[@cat_kirill_..._meow]

Спасибо, хорошее видео. Популярная Политика позиционируют себя как СМИ от ФБК, поэтому честно говорят, что у них тоже пропаганда, но в другую сторону) А ещё было интересно наблюдать в онлайне, как чат в этот момент разделился на два лагеря: тех, кто ругал Руслана за непрофессиональное поведение и тех, кто хвалил за жёсткое отстаивание 😄 Что сказать про меня, мне не нравилось поведение Руслана, но с его доводами я по большей части согласен. Ну и то, что они у Венедиктова не брали интервью в связи с этим рассдедованием, меня тоже огорчило.

[@user-lf3ce9mi6w]

Жаль, что ФБК связало выпуск журнала и ЭГ. Это факт не доказан. Да, возможно был конфликт интересов, возможно Венедиктов пошел на сделку с властью в обмен на Эхо Москвы. Но когда, Албуров в расследовании говорит неправду, просто чистую ложь о том, что в журнале ничего ценного не было одни картинки, это сюр. Нам раздавали журналы в школе, и музыкальной школе. Журнал отличный. В его издании учавствовало много журналистов, в том числе и с Эха Москвы. Потом Волков со своей ложью. Сразу закрадывается недоверие к ФБК. Да и такая риторика пропаганды пусть и со стороны света, их не красит.

[@anatoliyts8030]

Вы определитесь, вам шашечки или ехать.

[@cat_kirill_..._meow]

@@anatoliyts8030, а что не так в моих "шашечках или ехать"?)

[@anatoliyts8030]

Если у вас в приоритете риторика, то можно выбрать для просмотра другие передачи, которые не несут никакого смысла.

[@cat_kirill_..._meow]

@@anatoliyts8030, у меня нет подобных приоритетов. Мне нравится слушать и то, и другое)

[@user-ew4cl9ol1j]

Ведущий сам не следует своим же словам, для полной объективности он должен был так же разобрать слова Плющева

[@user-wp9vz6br9u]

Да он и манипуляциями не брезгует

[@IzauraBudetNakazana]

Меня напрягает, что они порой набрасываются на всех без разбора, как бешеные собаки. Вот из свежих примеров: накинулись на Орейро, якобы она “кремлёвская звезда”. По их логике если человек спел пару песен на русском （пусть даже и для хайпа, не важно） и получил паспорт, то он уже прокремлёвский... Ну бред же 😂

[@ryokohakubi7540]

сигала и депардье еще пожалейте

[@finvaly]

С недоумением услышал про "украл весь лес", потому что звучит неправдоподобно и абсурдно (ведь правда, не весь же лес Навальный украл) Оказалось - так действительно говорили в своё время

[@user-dv7bz9wt6o]

А Ходор "украл всю нефть"

[@user-ub8dk5km7o]

Спасибо за разбор. Именно так, потому Популярную политику невозможно воспринимать.

[@SerjioSlap]

Да, будучи сторонником ФБК, абсолютно слился с их повестки после посадки Алексея. Понятно, что у них вкус поражения на губах, но это не повод оскотиниваться и превращаться в типичных макак с телевизора, только с другой стороны баррикад.

[@user-fe5ex2gl4i]

Увы, всё так... Спасибо за смелость внятно озвучить то, что на уровне ощущений, я думаю, уже давно чувствовали многие, но формулировать прямо не хотелось.

[@deadshanty]

Вадим, спасибо, давно пора ребятам из ПП зеркало показать. Они сильно стали пропогандистами и кликбэйтерами.

[@user-davindos1880]

Отличный разбор! И вовремя! Сейчас самое время учиться, вероятно, скоро страну ожидают новые времена, дай Бог, не тёмные. Меньше веры, больше знаний!

[@romaogoltelii]

Отличное видео! Отличный канал! За беспристрастность 10 по пятибалльной шкале!))

[@mr_smind]

проблема в том что Венедиктов соучастник внедрения электронного голосования которое аннулирует любую возможность голосовать и считать результаты. и по факту да, веник украл все выборы правда не один в составе группы лиц по предварительному сговору с заранее распределенными ролями

[@pupkins000]

Если он украл то это нужно доказать. Если он получил за это деньги то это тоже нужно доказать, вне зависимости есть манипуляции или нет. Автор данного видео на это и указывает. Ребята из команды Навального мне симпатичны, но их увеличивающаяся радикальность, действия на эмоциях, предубеждения и выпады в сторону своих(на данный момент), в попытках выставить себя единственно правильной оппозицией и найти "предателей", только отталкивают меня от них. Им определенно стоит остановиться и критически задуматься, а не начинают ли они сами становиться Драконом?

[@genmen]

​@@makelife4748 6000

[@telhar7]

@@pupkins000 кому нужно? вам? доказывайте, если вам нужно. Никто вам лично ничего не должен. Ждите другого, правильного "навального" всю жизнь, удачи.

[@pupkins000]

@@telhar7 Бремя доказательства лежит на утверждающем.

[@user-xz4zw6zr2w]

​@@telhar7ага, очередного царька выбрали. Теперь у нас Навальный. Рабы вечные

[@nikbro1860]

Вадим, пожалуйста делайте обзор пропаганды почаще! Это очень важно для страны.

[@fro7943]

Комментарий в поддержку канала и темы. Сколько лет это твержу, спасибо, что рассказываете.

[@LizArt2011]

Спасибо, Вадим, я ждала от Вас ролик на эту тему!!

[@olessya.bondaruk]

Да, смотреть ПП стало совсем невозможно из-за их непримиримости во взглядах и даже экстремизма, вот это кто не с нами, тот против нас - это деструктивный подход, который мало что имеет с демократическими ценностями. Если такие будут у власти, они могут начать чистки, не хуже, чем сейчас проводит власть

[@user-lv4ql1mu7e]

А могут и не начать ))) Сомневаюсь что они придут к власти. У них нет планов на управление страной, у них как у Мстителей Марвел "зато у нас есть Халк", всмысле "зато у нас есть Навальный" и больше никаких планов ))

[@ierof1]

Они их проводят с самого начала - среди независимых СМИ и оппозиционных политиков. А когда доберутся до кремлёвского трона, продолжат политику Путина.

[@Makkksss]

Но Руслан по фактам всё разложил, Венедиктов эти факты не отрицает, да брал деньги, да из бюджет, да чтоб рекламировать собянина. Деньги из "черной кассы", деньги налогоплательщиков, цены завышены, что это если не коррупция? При чем тут сыр, Луна?

[@1iri_]

Ещё важно то, как именно ПП дала слово Плющеву. Александр задонатил со словами, что готов подключиться к их эфиру, чтобы лично ответить на оскорбления в твиттере, и при этом готов ждать, сколько потребуется, а они выставили это так, будто он прямо РВАЛСЯ в эфир вот прямо сейчас и специально хотел сломать им программу. И они как будто снизошли до него, предоставив слово, а не пытались поговорить на равных. :(

[@peace_feminism]

А сам плющев выставил это так, что эфирное время у пп продаётся, и он его купил. Обвинив их в продажности 🤦‍♀️🤦‍♀️ святой ваш плющев

[@user-cd7tw3gm2y]

Так он действительно сломал им программу, потому что в сценарии его не было

[@Shulzenstein]

Ну, Плющев первый начал переходить на личности, и Саша приравнивает, как минимум, конфликт интересов у Веника , и сокрытие общественно значимой информации, как максимум , у Волкова. Не вижу ничего странного, что у ведущих жопы погорели в ответ на батин нежданный рейдж. Как Саша начал диалог, с обвинений , те же обвинения в ответ и получил. Это учитывая, что опыта у него больше, и мог то же самое сказать нормальным языком.

[@1iri_]

@@user-cd7tw3gm2y да, но решение пустить его в эфир за ПП всё же было. Они могли договориться о встрече где-нибудь в другом месте и в другое время. Но предпочли перенести перепалку в эфир, причём с желанием самоутвердиться, а не услышать другую сторону.

[@user-cd7tw3gm2y]

@@1iri_ не могли. Если вы смотрели хоть один выпуск, они всегда гарантируют, что ответят на всё донаты. 100€ специально отправлено, чтобы не отказали

[@onion1250]

Открыла ваш канал совсем недавно. Очень нравится! Постараюсь посмотреть как можно больше видео.

[@user-bk2fy3do9y]

Почему слово "ВСЕ" здесь уместно. Дело в том, что ни один единорос одномандатник по Москве не выиграл, но ВСЕ они победили, путем шельмования электронного голосования, включая уникальный случай с Поповым, мужем Скабеевой, которому нарисовали 140% проголосовавших электронно, там даже не было такого количества, проголосовавших электронно. И уместно слово "ВСЕ", имея ввиду ВСЕ последующие выборы,, т.к. Памфилова заявила, что Венедиктов подтвердил правильность и справедливость "электронного голосования" по Москве, а значит на выборах 2024 года, Памфилова планирует этот "опыт" распространить на ВСЮ страну, и на ВСЕ последующие выборы на ВСЮ страну. Ведь якобы оппонент власти подтвердил законность и праведность "электронного голосования". А Венечка оказался продажным, что и было выявлено.

[@leokarelin]

"Популярная политика" и правда не СМИ, а по изначальному предназначению политическое медиа, задача которого - пропагандировать ради борьбы за власть. Задача слушателя - оценить, добро или зло оно пропагандирует. Конечно, если это медиа (как и материнская политическая организация) хочет сохранять и преумножать свою аудиторию, а также не добиться того, чтоб "средства обосрали цель", оно должно стремиться к тому, чтоб слушатели его не ловили на манипуляциях, притом в таких сомнительных ситуациях, как с Венедиктовым.

[@catcherjustisefisherman4350]

примерно тоже самое и я написал в коментах, думаю автор это понимает и сам очень искусно манипулирует мнением ( судя по благодарностям, в коментариях, или это боты?)

[@SonyaEvseeva]

Я почти каждый день смотрю ПП в юутбе, и часто замечаю то, о чём вы говорите. Я против любой пропаганды. Но до определённого момента на неё можно было закрывать глаза, потому что они и никогда не позиционировали себя как объективное СМИ, а скорее как домашний канал для сторонников, где все левачат не стесняясь. И вы правы, эмоционально это очень приятно. Иногда становилось немного обидно за то, что они так сливают свой политический потенциал, но я об этом не особо задумывалась, потому что их команда помогает мне и сотням тысяч других сохранять веру в Прекрасную Россию Будущего. Мне казалось это важнее. И так бы это и оставалось допустимым, если бы они не начали переносить эту "домашнесть" на свою реальную политическую силу - расследования. Венедиктов это как раз тот случай, когда всем все про него понятно, но веских причин для обвинения не хватает. Лично для меня аргументов достаточно, но я также понимаю, что их мало для публичного обвинения. И тем более пропагандисткое поведение впоследствии от имени главной политической силы (ФБК) является абсолютно не доспустимым. Но я не стала относиться к ним хуже из за этого или разочароваваться. Я считаю, что каждый имеет право на ошибку, даже на серьёзную. Главное для современного человека - способность постоянно меняться и признавать свои ошибки. Я не верю в их авторитарские амбиции. А вот в то, что они изменятся и не толкьо вернут себе былое влияние, но приумножат его - верю. И ещё хотелось бы сказать про критическое мышление. Его действительно важно держать включённым всё время. И не давать эмоциям на него влиять. Это одна из тех причин почему последние пол года (мне 14, и для меня это огромный промежуток времени) я ничего не смотрю и не слушаю фоном либо за едой. Сложно анализировать. Снимайте пожалуйста больше видео тех, кто нам приятен. Нужно объяснять обществу, что критическим мышлением нельзя пренебрегать даже в отношении хороших людей. В таких роликах намного больше пользы, чем в разборах очевидных когнитивных искажений или прямой пропаганды. У либерала больше шансов задуматься после простомра этого видео, чем у поклонника Лебедева или Захаровой. Спасибо за ваш познавательный контент, Вадим. Я, кстати, тоже из Петербурга)

[@beldieffoficial]

Своим контентом они убивают веру п ПРБ . Если эта шайка придет к власти ничего хорошего не жди. Будет не красный большевистский террор, а белый (от цвета пальто) навальнистский.

[@liakiwirose]

Мне кажется, что ФБК пойдет на пользу критика. Мы ведь говорим о том, что путин окружил себя людьми, которые его не критиковали, и потерял берега. Так и тут - если во всем с ними соглашаться, потому что "общий посыл" важнее, то они потеряют чувство реальности. Можно так и говорить - в этом и этом я с вами согласен, а вот в этом нет. Я не говорю, что вы так не делаете - вы вроде как именно так и делаете. Говорю, что важно сохранять такой тип мышления, не соглашаться с каждым словом даже любимых спикеров, и свою критику выносить в публичное пространство, чтобы они ее улавливали и не "оборзевали".

[@SonyaEvseeva]

@@liakiwirose очень правильные слова. Когда я говорю, что всегда буду поддерживать ФБК, я имею в виду эмоциональный смысл. Они для меня всегда будут хорошими людьми. Но это совсем не означает, что я буду поддерживать каждое их решение. Во многом они смогли так далеко зайти в своей халатности, как раз из за отсутствия критики. Но какой бы хорошей не была власть, её нельзя только хвалить. Даже самый добрый царь - все равно царь.

[@cat_kirill_..._meow]

Вау, вам 14? Это потрясающе взвешенная позиция для такого возраста! Рад за вас)) И согласен со всем сказанным)

[@SonyaEvseeva]

@@cat_kirill_..._meow спасибо)

[@user-uw1en7zn2l]

факты связаны и вытекают один из другого.

[@ierof1]

Доказать в суде сможешь?

[@user-uw1en7zn2l]

@@ierof1 в российском нет

[@crugerrr]

А где именно ведущие отказываются фокусироваться на причинно-следственной связи? "жулик или нет" и "уже сказали или нет" - совершенно разные вещи. В первом случае валиден ответ - "я не знаю". Во втором - нет Разве кто-то говорил, что Навальный/Ходорковский украли ВЕСЬ/ВСЮ лес/нефть? В то же время "все наши выборы" - в каком-то смысле верно, ибо с электронным голосованием больше выборов, как мы их знали. не будет. Нигде. Никогда (в существующей схеме) ПП и не играет в настоящее медиа - там нет экспертов с двух сторон, да они так себя и не позиционируют "обесценивание без аргументации" - неправда, аргументация дана: отсутствие внятной позиции, ни бэ, ни ме, "не всё так однозначно" - Плющев в самом деле ничего вменяемого не сказал корреляция у Венедиктова есть, а корреляции у иноагентов нет Венедиктов может и готов прийти, но не готов обсуждать, его ответы уже известны и прозвучали - проигранных судов не было, значит всё ок, не согласны - идите в суд. Это как раз "не скажет ничего нового"

[@user-bh6ey1ke4n]

11:30 Албуров и не говорит про причинно-следственную связь. Он говорит про конфликт интересов, а это совершенно другое.

[@gettingold2644]

С удовольствием слушаю уже несколько разборов подряд.

[@OlesyaCat]

По последнему моменту. Венедиктов на обвинения в сливе голосования готов говорить в любое время долго и ни о чём (по моим неспециальным наблюдениям). Это вопрос желания потери времени, чтобы снова послушать наглое сотрясание воздуха. Отсутствие такого желания вполне понятно.

[@sguhov]

ну, тогда должно быть и понятно, почему доверие к фбк теряется. кто хочет слушать их "наглые" сострясания воздуха?

[@OlesyaCat]

@@sguhov В чём их наглые сотрясания воздуха? Посмели оценивать масштаб воровства власть имущими?

[@sguhov]

@@OlesyaCat просто использую вашу риторику. вы тоже не потрудились объясниться

[@takoykakest]

Какое счастье слышать такой голос разума! Надеюсь, в обществе будет больше запрос на это. Вообще, подумал, что в школе с первого класса нужно учить законам мышления. Так мы вырастим здоровую нацию.

[@telhar7]

Вся жизнь впереди. Надейся и жди.

[@kaplan2011anna]

Расскажите, пожалуйста, подробнее об этих "законах мышления". Просветите.

[@takoykakest]

@@kaplan2011anna люди годами учатся этому, а вы хотите,чтобы я уложил все в комментарии? даже если я их вам сформулирую в одной фразе это не означает, что суть ее можно будет действительно понять. Если хотите понять, рекомендую, например, ШВК

[@kaplan2011anna]

@@takoykakest Понятно. Пояснить не можете. Что, увы, не мешает вам глубокомысленно поучать других.

[@takoykakest]

@@kaplan2011anna да. В формате комментариев на ютьюбе не могу. Глубокомысленно - да. Даже вы заметили невольно 😊 Поучал - где? Высказал надежду и видение. Как найдёте поучение - маякните

[@user-be3nq5mm3g]

Очень крутое видео. Хотелось бы больше разборов на всех деятелей оппозиции или сочувствующих. И на Венедиктова, и на Каца, и на каналы Ходорковского. Искренне считаю, что именно такие видео - общественный контроль, который не даст нам скатиться к новому деду.

[@olafzwordling8692]

Поддерживаю на все 100%. Тут проблема только одна, оппозиционно настроенные политики-блогеры не любят дебатировать друг с другом. Разбирать нечего. Помню как-то Кац пытался разговаривать с Навальным, всё закончилось каким-то трешем. Политическая культура общения в России просто отсутствует. Конечно, как вариант можно будет разобрать какие-нибудь одиночные видео, но это, наверное, будет не так интересно.

[@lida6050]

Спасибо за полезные ролики! ❤ Меня тоже тошнит от приемов пропаганды с любой стороны, и прямо сильно расстраивает, когда замечаю ее у симпатичных мне спикеров. При этом согласна, что как раз-таки в речи таких симпатичных ее сложнее заметить, нужно специально фокусировать на этом моменте внимание.

[@cat_kirill_..._meow]

Мне кажется, что эти приёмы часто применяются интуитивно, чтобы укрепить свою позицию, а не с целью "сманипулировать оппонентом и/или зрителями")) Но всё равно расстраивает, да.

[@lida6050]

@@cat_kirill_..._meow да, это мысль немножко утешает, но только немножко .. )

[@user-cw5nh6br6r]

уточните от какой пропаганды вас тошнит: от пропаганды мира или пропаганды войны?

[@lida6050]

@@user-cw5nh6br6r я же написала - от любой

[@user-cw5nh6br6r]

@@lida6050 надо ж быть такой ущербной))))

[@liakiwirose]

Мне еще интересно целеполагание ФБК. Ну вот смотрите - на сильных мира сего они делают расследование, чтобы мы увидели, сколько они своровали, и перестали за них голосовать. Окей. На Венедиктова они тоже сделали, чтобы что? Чтобы его перестали приглашать в оппозиционные СМИ? Чтобы пришли к нему на канал писать "позор"? У нас что, нет свободы слова теперь, по их мнению? Даже если человек какой-то плохой, но он пока еще не осужден честным судом, ему можно высказываться там, где ему дают высказываться. Вы сделали расследование, вы показали, что он плохой. Нужно сделать площадку для дискуссии, дать ему выступить в свою защиту, и все, дальше пусть люди делают выводы и живут с ними - кто-то, может, отпишется от него, кто-то нет. А вот сидеть и подолгу мусолить, какой Венедиктов плохой, вместо реальных шагов по улучшению жизни россиян и общения с зарубежными политиками - это, по-моему, просто детсад. Нашли себе самую важную цель - топить Венедиктова! Это как если бы вместо историй о том, как грамотно перейти к демократии, нам бы условная оппозиция в первую очередь втирала, что Соловьев плохой, потому что у него десять вилл, и что давайте перестанем слушать Соловьева, и это цель нашей организации - потопить Соловьева.

[@user-gw1us5ni3z]

Вадим, мне вспомнилась следующая притча: Один человек спросил у Сократа: ⠀- Знаешь, что мне сказал о тебе твой друг? ⠀- Подожди, - остановил его Сократ, - просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита. ⠀- Три сита? ⠀- Прежде чем что-нибудь говорить, нужно это трижды просеять. Сначала через сито правды. Ты уверен, что это правда? ⠀- Нет, я просто слышал это. ⠀- Значит, ты не знаешь, это правда или нет. Тогда просеем через второе сито - сито доброты. Ты хочешь сказать о моём друге что-то хорошее? ⠀- Нет, напротив. ⠀- Значит, - продолжал Сократ, - ты собираешься сказать о нём что-то плохое, но даже не уверен в том, что это правда. Попробуем третье сито - сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать? ⠀- Нет, в этом нет необходимости. ⠀- Итак, - заключил Сократ, - в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить? Предположим, что Вы правы и ведущие ПП используют некоторые манипулятивные приёмы. Сито правды Вы прошли. Но просеяли ли Вы свой ролик через сито доброты и пользы? Вправе ли Вы требовать от них безупречной честности сейчас, когда идёт война, когда государство захвачено тираном, собравшим в своих руках огромную власть, когда десятки тысяч убиты, десятки тысяч безвинно осуждены, миллионы запуганы? Когда их собственные друзья и родственники находятся в заточении, а сами они в изгнании? Время ли сейчас, когда жизнь миллионов людей разрушена, а судьбы десятков, если не сотен миллионов под огромным риском, лить воду не на ту мельницу?

[@MrStereo666]

Да понятно, что автор мутный тип и скоро вскроется, кто он и что он. Много уже таких было, которые под здравую оппозицию косили, а потом по чуть-чуть начинали за неоднозначность говорить.

[@lealvir]

Вот поэтому я и не смотрю ПП. Такое же ощущение, как от телевизора, с которым я распрощался лет 8-10 назад.