А.В. Стрелков - История Древней Греции (2). Гибель Критской цивилизации. Тёмные века

[@sss-tn7ft]

Лектор очень крут, правда, потрясающие лекции

[@Любовь-ш3у6р]

Огромная благодарность за Ваше талантливое просветительство.

[@ТатьянаМануковская-г6м]

Просто отличная программа! Замечательно логичные, интересные. с умнейшими авторскими замечаниями лекции. Просто блестяще! Спасибо! Татьяна Мануковская (ки Чанс, литературный псевдоним)

[@dariqvasileva568]

БОЛЬШОЕ СПАСИБО лектору и каналу. ОТЛИЧНОЕ ВИДЕО, рекомендую всем!

[@Senka-i2h]

Восторг, спасибо!

[@Трббммм]

Прекрасная лекция, подача, темп, материал!

[@viktoriakapitan2028]

я вдохоновлена этой прекрасной лекцией. Полное погружению в эпоху того времени

[@alex4801]

Браво! Крайне захватывающий доклад. Спасибо.

[@creanomy8755]

Браво! Благодаря таким педагогам хочется изучать историю.

[@totw7790]

Прекрасная лекция. Спасибо вам.

[@mayam7449]

Да, отличная лекция, спасибо!

[@МаксимХрамцов-к8щ]

просто супер, лекции бомба, жаль автор прекратил выкладывать видео на канал

[@dmonstrator]

Лектор прекрасный, лекции увлекательные.

[@AcademyAnvila]

Восторг!!! ❤❤

[@vikanyt5927]

Ну надо же! Интереснейший материал, прекрасная подача, и всего 13 просмотров! А всякое фоменковское фуфло смотрят тысячами! Куда мы катимся? В Советское время чтобы получить такие знания нужно было записаться в библиотеку, и читать там же в читальном зале, потому как на дом такие книги не давали. А сейчас, сидя дома, нажать на клавишу только , и пожалуйста, к вашему вниманию достижения древней культуры. Но нет , смотрим фоменку!

[@iavarra]

потому что, к сожалению, дичь привлекает. мудрость печалит, а глупость смешит(

[@michailpaniakin463]

эти чавканья в микрофон и вздохи-охи - Вы называете прекрасной подачей? не смог досмотреть, невозмоно слушать.

[@vikanyt5927]

Ну что ж , значит знания вам не нужны. Смотрите фоменку. Он надеюсь не чавкает.

[@iavarra]

Очень много людей предпочитают глупость, потому что она смешит, а мудрость печалит. Я вот никаких чавканий не слышу, быть может Michail просто голодным смотрел?)

[@dF1Channel]

Извините, а что за "фоменко"?

[@ЮрийКузнецов-з5й]

Прекрасная подача темы. Академическая, деловая без фривольности, фамильярности и косноязычия - присущая некоторым "вроде историкам".

[@nerolia_gaming8030]

Первая лекция в начале была тяжеловата, но вторая её половина и вот вторая лекция - прям огонь, много нового и интересного услышала. Иду слушать дальше.

[@dF1Channel]

Большое вам спасибо! А какого года запись этих лекций?

[@Елена-м6о6с]

Лекции2002 года

[@Фарух-р2г]

Интересно. Много нового узнала. Еще побольше было бы слайдов, вообще было бы замечательно.

[@lancestapleton9759]

Спасибо за Ваши лекции. Было бы интересно узнать Ваше мнение по Pylos Combat Agatе.

[@ЕкатеринаЗолотова-х2е]

Интересные информативные лекции в доступной форме! Видимо, не периода последних двух лет. Сейчас большинство озвученных идей о государственности стали крамольными, и за них дают сроки... А лучше бы делали выводы.

[@ulfara123]

Слушать интересно. Но на счет спрессованной воды я бы еще призадумалась.

[@СветланаСветлановна-я6й]

Лекция прекрасная. Поймала себя на мысли, что структура общества минойцев очень похожа на структуру государства инков, разумеется более открытого.

[@user-sz1hn5iy3h]

Андрей Валентинович - прекрасный лектор.

[@Некрич-ф5п]

а на РЕН ТИВИ другое говорили про крит и микены

[@aybgim3850]

А нет ли причинно-следственной связи между распространением железа и катастрофой бронзового века? Возможно, те же фрако-иллирийцы так легко покорили микенские государства именно благодаря дешевому и доступному железному оружию против элитных бронзовых доспехов?

[@AnonAristotel]

Вряд ли. Спарта была же позже? Я думаю расслабились, забюрократились, подгнили духовно, вот прилетело в виде дорийцев.

[@alladacher6803]

@@AnonAristotel спартанцы это и есть потомки дорийцев

[@AnonAristotel]

@@alladacher6803 я о хронологии

[@ДмитрийЛюбовский-ъ7и]

Нет,железное оружие появляется только к 1050-1000 годам д.н.э.оружие здесь не при делах.))))

[@ДмитрийЛюбовский-ъ7и]

Дорийцы---спартанцы никого не завоёвывали.Они пришли в уже обезлюдевшии места через 100(примерно??) лет после падения Пилоса, Микен и Тиринфа.))))Стыдно это не знать!!!!

[@АлександраУстинова-и8ъ]

Огорчает высказывание каких-то личных суждений и отношений, что считается непрофессиональным

[@zeevemden8416]

на Крите кстати водились слоны,только очень маленькие,рост метр с кепкой и вес примерно около 300кг, но они вымерли примерно 120 тысяч лет назад.

[@Александр-о2б8м]

Не скучно)

[@Apathetic_agnostic]

Видимо, в истории человечества были и более мощные извержения вулканов, чем на Фере. Самым мощным, кажется, было извержение вулкана Тоба на северной Суматре.

[@GracchusMinerva]

Все здорово, но как же Новые Дворцы? Теория гибели Минойской цивилизации по причине извержения устарела. А датировка извержения давно сдвинута на 1630 год

[@ΑνδρέαςΕ]

Есть немного устаревшие данные. Теория Маринатоса опровершнута: минойская цивилизация пала около середины 15 века до новой эры (как и говорит автор), а вот извержение вулкана на острове Санторин удалось датировать радиоуглеродом примерно 1627 годом до н. э. То есть парой веков ранее... Родство минойцев с пеласгами - вопрос спорный. История микенского мира - вопрос спорный. Троянская война и её историчность - вопрос спорный. И ещё много, много чего... От чего пала минойская цивилизация? Ныне считается что от захвата Крита ахейцами. От чего пал микенский мир? Ныне принята теория высказываемая Полем Фором - что имел место комплекс причин (внутренние мятежи, природные катаклизмы, нашествие внешних врагов, неурожаи и пр.). Ну и так далее.

[@dF1Channel]

Спасибо за уточнение! А вы можете посоветовать ещё лекции по теме?

[@ΑνδρέαςΕ]

На русском языке? Вряд ли... Из того что мне попадалось - я не вижу чего-то гораздо более продвинутого чем в данной видеолекции.

[@dF1Channel]

Понятно. Спасибо! Да, имел в виду лекции на русском.

[@iavarra]

А разве не могло извержение ускорить падение минойской цивилизации? Мне кажется, грубо говоря, что оно стало этакой поворотной точкой, после которой начался закат критской цивилизации. Не повсеместно сразу, но неуклонно.

[@ΑνδρέαςΕ]

iavara не могло. Потому что разница между извержением санторинского вулкана и падением минойской цивилизации - около ДВУХСОТ лет. А это очень много. На самом деле это ровно те двести лет, которые просуществовал Позднеминойский период (датируемый около 1.650/1.600-1.450/1.375 годами до н. э.). На самом деле извержение Санторинского вулкана хронологически совпадает не с гибелью Минойской цивилизации (то есть с концом Позднеминойского периода), а с концом Среднеминойского периода (около 1650-1600 годы до н. э.). В прежние времена конец Среднеминойского периода (иное название - "период Ранних Дворцов") не знали чем именно был вызван: дворцы Крита были временно заброшены на несколько десятилетий, после чего их перестроили несколько иначе. Прежние археологи предполагали что это было вызвано землетрясениями.

[@OWen-uj6pi]

А правда ли єто?

[@aidazinnurova5512]

01:21:30 - ойкос

[@ВиталийПравд]

Хотел о темных веках послушать - и где о них? Нафига было в названии обещать?

[@ДмитрийЛюбовский-ъ7и]

Прочтите книгу Андреева ,,Дорийское вторжение" .

[@longturtle4661]

Интересная лекция! Спасибо! Но что-то не вяжется со спартанцами-дорийцами. У Гомера спартанцы Уже участвовали в троянской войне☝️. Согласно лекции сначала была троянская война, потом нашествие иллиро-фракийских варваров, уход их и только потом приходят дорийцы (спартанцы).

[@lekze8499]

Минойская цивилизация говорила на языке близком, к нынешним нахско-дагестанским. Даже Эллада, слово заимствованное у минойцев(пелазгов, леглегов, этрусков, троянцев, карфагенян и тд), что означает на нынешнем лезгинском Эл (родная земля) , как и слово радуга на греческом перенятое у пелазгов - иридий , где по лезгински Ирид - семь, то есть иридий - семицветие. Много еще слов сохранилось у греков и не только, вплоть до Периней и Аппенин доходили нынешние кавказские языки , где есть город Венеция , что по лезгински Вене Ции Я, что в дословном переводе с лезгинского и есть НА ВОДЕ,

[@antonkuzmich4624]

11:12 Даже СССР или империя инков не были чисто плановой экономикой

[@georgiosts.2974]

А Пеласги? Микенская цивилизация наверно немного раньше Минойской была?

[@nazaren45]

👍

[@Александр-о2б8м]

Он знает о чём говорит

[@ЮрийКузнецов-з5й]

С одной стороны основа цивилизации - элита народа с другой стороны - это плесень на корочке хлеба.....м-м-да-а! Так элита - это основа или нарост на теле народа или цивилизации?

[@ВячеславЗахаров-ф4з]

Как погибла атлантида

[@solomona8440]

Религиозным центрам охрана и сейчас не нужна.

[@РеутовскийФехтовальныйКлуб]

вода не спрессовывается!!! историку не надо знать физики?

[@РеутовскийФехтовальныйКлуб]

Интересно, почему на кносских фресках есть белые и "чёрные", точнее коричневые люди. Кстати принц-жрец с перьями на голове единственный белый мужик.

[@Swissbluemountain]

Все цивилизации на этой земле погибли по одной причине : нет ничего вечного здесь. А по какой причине это не важно . Это как любой человек : сегодня он живёт а завтра его нету .

[@portinari76]

В сети можно найти видео цунами в море. Волна в метр высотой, судно через неё переваливает - и спокойно идёт себе дальше. Опасно цунами на суше, а не в море. Так что эта часть лекции здесь лишняя. Про пирокластический поток, однако, ни слова. Лектор говорит, наслаждаясь каждым своим словом и звуком своего голоса - чем-то на Солкина похоже, но у Солкина-то лекции поживее и материал не из Википедии взят. Твёрдая троечка, короче.

[@aybgim3850]

Так и корабли пережидали в прибрежных водах, скорее всего в защищенных бухтах. Их могло просто о берег разбить.

[@Dominus_1]

Умник, эта лекция 2002г когда Википедия была на уровне бронзового века

[@ВладимирСыровацкий]

ну всё хорошо(!!), до момента междисциплинарных связей (с вулканологией, с климатологией и астрофизикой как частей общей физической географии) высота в "несколько сотен километров" (тайминг - 36-я минута) это парафия астрофизики! Так вот утверждение о том что "несколько миллионов тонн поднялось на несколько сотен километров, и потом ВЕТРОМ" (поток воздуха, который движется около земной поверхности) куда- то протянуло(!!!), тем более на "несколько сотен километров" = два бала по географии за 7 класс .. дальше крепче(!) кол("единица" оценивания знаний) по гражданской обороне, за превратное (ложное) трактование поражающих факторов (ударной волне и цунами) и пропаганду неверных представлений!

[@BredorTheComputer]

Что у вас за привычка ставить людям оценки? Два за то, кол за это. Школа и ЕГЭ так повлияли?

[@РеутовскийФехтовальныйКлуб]

Всё же на высоту несколько сотен километров вулкан вряд ли выстрелил. Атмосфера выше 100 км практически не существует.

[@smedentsev]

Если "это" - лекция доцента истфака МГУ, то у меня печальные новости для его выпускников...

[@ВсякоеРазное-ч5б]

А что не так?

[@BredorTheComputer]

@@ВсякоеРазное-ч5б вот и я не понимаю. Этот пес злословит в комментариях, а аргументы не приводит.

[@romanlas9267]

Что меня удивило. Фреска - юноша-принц... На Крите нет птиц с длиной пера 30-40 см, как на фреске. Как орнитолог, гарантирую. Получается, из дальних плаваний привезли. Что за мелкие мартышки на Крите на фресках? Нарисованы как с натуры, художник их видел?.. Какие обезьяны на Крите? А львы в Арголиде?

[@ЯщикПандоры-т9э]

Подумал, что это путин на заставке.

[@ОляТихонова-ц3п]

Это с чего это Шлиман у нас праведником сделался?))) Состояние свое он сделал в том числе и на продаже Российской армии (во время Крымской войны) сапоги на картонной подошве. Тот еще был предприниматель! Откуда такой идеализм у историка? Состояния, подобные шлимановскому не зарабатываются трудом праведным)))

[@NW-n3201r]

Ахейские вперёд! Кнос должен быть разрушен!

[@longturtle4661]

Скорее уж было так. Никаких иллиро-фракийских варваров небыло. Вторглись дорийцы, более воинственные и совершенные в военном деле чем ахейцы. Разграбили, разрушили и сожгли конечно-же дорийцы. Потом, возглавили поход на трою. В походе были дорийцы и ахейцы (как подчинённый народ). Предводитель похода конечно был Ахилес, а не какой-то чванливый и бестолковый Агамемнон. Затем через троаду волна и покатилась в малую Азию и далее через Ханаан на Египет. Чуть не забыл. Не малую часть этой волны "народов моря" составляли и пеласги (филистимляне, автохтонное население пелопонеса) как подчинённый народ уже ахейцев

[@AlexAlex-if9om]

Эрудированный человек, однако очень ограничен в видении и интерпретации своих же фактов: по его словам Критская цивилизация погибла из за извержения вулкана (минимум сто Хиросим мощности), аристократия во время извержения вышла в море чтобы спастись(!!!! Какой абсурд!!! Как будто критяне никогда не слышали о цунами), а все остальные жители остались и спокойно спаслись, только потом почему то одичали)))). При такой мощности подводного взрыва волна смывает все, в том числе и города на суше, не говоря уж о пепле, лаве и тд. Английский археолог раскопал дворец (города конечно были уничтожены, смыты или сгорели) и все дружно повторяют что критяне жили в деревнях и во дворцах!!!))). Я понимаю, что уважаемый лектор МГУ не может сказать что думает, иначе потеряет работу, но все же интересно его мнение без полит корректности

[@Некрич-ф5п]

скучно

[@NW-n3201r]

Любая лекция на русском языке - апологетика этатизма и ориентализма(( Ахейские вперёд! Кнос должен быть разрушен!

[@NW-n3201r]

Дорийские вперёд! Сарынь на кичку!

[@СергейПетров-э7е]

Андрей Стрелков образованный человек, но... только в истории, а не в океанологии. В море как раз-таки цунами не страшно, а чудовищно опасно на берегу. Так что, выжили они...... Вот только кто они и где куда уплыли... тут можно по фантазировать.

[@AlexAlex-if9om]

Эрудированный человек, однако очень ограничен в видении и интерпретации своих же фактов: по его словам Критская цивилизация погибла из за извержения вулкана (минимум сто Хиросим мощности), аристократия во время извержения вышла в море чтобы спастись(!!!! Какой абсурд!!! Как будто критяне никогда не слышали о цунами), а все остальные жители остались и спокойно спаслись, только потом почему то одичали)))). При такой мощности подводного взрыва волна смывает все, в том числе и города на суше, не говоря уж о пепле, лаве и тд. Английский археолог раскопал дворец (города конечно были уничтожены, смыты или сгорели) и все дружно повторяют что критяне жили в деревнях и во дворцах!!!))). Я понимаю, что уважаемый лектор МГУ не может сказать что думает, иначе потеряет работу, но все же интересно его мнение без полит корректности