A VERDADE SOBRE A INTELIGÊNCIA ARTIFICIAL! Por que estão cancelando quem usa IA?

Comento nesse vídeo a polêmica envolvendo o canal Meteoro Brasil a respeito do uso de Inteligência Artificial em suas thumbnails. Falo também de outra polêmica, na mesma semana, do recente documentário da Globoplay dublado por IA. A proposta é aprofundar o que realmente está em jogo em todos esses debates. Explico se IA é arte, analiso argumentos prós e contras do uso de IA generativas, e dou minha opinião sobre o que resta fazer para categorias como dubladores, ilustradores e tradutores.
Edição: Max Andreone
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#inteligenciaartificial #ias #cancelamento

[@QuadrinhosNaSarjeta]

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[@mcmiterio]

16:19 linck, nesses 3 topicos da "gue rra" das ias, vc esquece o 4ᵒ, e mais importante que afeta os outros 3. É comos os GOVs estão usando as ias na geopolitica, e nos conflitos armados do mundo para o dominio dessa tecnologia.

[@mcmiterio]

Ys há éL mesmo esta usando uma ia que calcula um numero "aceitavel" de vitimas, em vc já sabe onde. Já a Rucia esta usando drones tanques explosivos, enquanto o tio sam fabricam milhares de drones aereos para a ukrania.

[@The_chaps]

O Artista que fez a thumb foi muito generoso com o Linck, deixou ele mais cabeludo do q realmente ele é.

[@iagodecarvalho3055]

Achei que era IA justamente por isso

[@deepzinho5886]

@@iagodecarvalho3055 O dia que IA fazer pixelart assim o mundo acabou kk IA faz o oposto da pixelart a IA "lava" muito a imagem pra ela aparecer nenhum pixel

[@eliabi8293]

​@@iagodecarvalho3055Tem muita personalidade pra ser IA

[@alexandreraphael2262]

não tinha me ligado que era o alexandre na tumbnail

[@edsonlimabonfim9369]

Por isso que não o reconheci. Achei que era algum influencer que criou a polêmica da vez

[@finosmoais6180]

É o mesmo dilema de que quando alguém faz arte do mário a nintendo processa, mas quando uma empresa usa minha arte, eu que me fued0. Excelente video e sinceramente esse debate tem que se qualificar pois tô vendo muito artista fazendo caça as bruxas contra outros artistas do que atacando o problema enquanto a fonte do problema esta nadando em dinheiro

[@julionogueira1149]

pois é, precisamos dizer: Artistas, bem-vindos(as) ao nosso sistema economico. Quem tem mai$ grana, tem mais Direito$. Rico roubar ta liberadaço.

[@vicght]

Eu estou cada vez mais convencido que artista gráfico é o ser menos politizado que existe. Existem vários que produzem artes políticas, seja batendo no sistema quando satirizando figuras de poder, mas quase sempre para por aí. Como nenhum artista ainda arregaçou as mangas e disse "beleza, vamo lá"? Eu mesmo respondo, pois sou artista: dá muito trabalho e já temos trabalho demais e recebemos dinheiro de menos. Não há tempo e nem dinheiro para se politizar propriamente. Xingar no Twitter é rápido e extravasa, pelo menos um pouco, a dor da classe artística, mas, de fato, não adianta nada. Mas agora estamos chegando em um beco sem saída: ou arruma tempo ou procura outro trabalho. Atualmente, um dos meus trabalhos é cuidar da UI de um game ainda no começo do desenvolvimento, e assim que eu e meus sócios soubemos que existe uma associação que fala em prol dos gamedevs nós não hesitamos em nos associar. O nome da associação é Ring. Talvez vocês tenham visto nos últimos meses alguém falar sobre "o marco legal dos games", que era um projeto de lei que buscava (entre muitas outras coisas) trazer mais segurança e incentivo ao mercado dos games. Não demorou muito para essa pauta ser sequestrada pelos "fantasy games" (esses bet da vida, que com certeza vcs conhecem) quase deixando em cheque anos de trabalho. O presidente da Ring teve um trabalho vital em tomar de volta o projeto e foi até Brasília falar no congresso em nome de toda a classe. No fim, ele conseguiu. A lei não está perfeita, mas certamente está muito melhor caso a Ring não existisse. Agora, cadê a união organizada dos artistas? Assim que ela existir eu irei me associar. A opinião pública está massivamente a favor dos artistas, mas ninguém vai fazer nosso trabalho no nosso lugar; mas tenho certeza que quando essa associação surgir, canais como este e como o Meteoro vão divulgar as reinvindicações da associação. Se algum artista tiver interessado em tomar essa frente e não sabe como (eu também não sei), eu poderia arrumar pelo menos uma conversa com o Márcio Filho, presidente da Ring, para dar um norte.

[@leticiamayni]

Sim... infelizmente perdemos muito tempo tentando replicar uma "estética politizada" e pouco tentando tocar na ferida que é a falta de organização de artistas gráficos e demais profissionais criativos. O pouco tempo que pude participar da área de games, tive o conhecimento das associações estaduais e nacionais, de profissionais e pesquisadores. E de fato, o marco legal só aconteceu porque existem coletivos discutindo o panorama da área no âmbito nacional. Na área gráfica isso é mais difícil, são décadas de normalização do trabalho informal, da formação informal, da pouca regulamentação da profissão, etc... Hoje em dia o mercado é dominado por microempreendedores que fogem de qualquer tipo de discussão que envolva associação ou organização sindical, enquanto são massacrados pelo mercado, perdendo cada vez mais o poder de barganha. Acredito que esse seja o momento mais oportuno para que esse debate ocorra, mas para isso, é necessário entender que a área precisa passar por uma grande reestruturação.

[@bludizao]

Procure outro trabalho, o seu acabará. Um abraço.

[@marp2002]

​@@bludizaoLembre-se dessa frase, quando a I.A. (ou os robôs) estiverem DEVASTANDO, a maioria dos empregos na sua profissão!🍀😘👋🏼

[@robertolucena4092]

Deixa eu "problematizar" ainda mais a coisa, só pegando gancho (mas o Linck citou a questão): e a categoria dos "KZbinrs", que trabalham de graça pro Google, faturando bilhões com isso e dando merreca, e quando um ou outro fica "rico", o cara acha que é "meritocracia", quando continua sendo troco de pinga do Google. Um bando de Big Techs dos EUA determinam o que um país assiste e o povo do país assiste achando a coisa mais "natural" do mundo quando não é, até pq não remunera de forma devida quem "move" essa engrenagem. Já comentei isso pra gente de esquerda que lê comentários num blog sobre 2aGM (eu tenho), continuam sem dar um pio, pq temem mais ficar sem KZbin do que começar a discutir o problema dessas multinacionais operando no país.

[@AmeliaSilveira1999]

Sinceramente o que diz não se aplica somente aos artistas gráficos, mas a muitas outros grupos de trabalhadores. É como se este identitarismo trabalhista só aparecesse no Xuitter ultimamente. Eu sei que no Brasil as associações, coletivos e sindicatos nunca foram tão grandes quanto em outros lugares do mundo, no presente são insignificantes, obviamente há exceções pontuais e contextuais. Eu não tenho muito conhecimento sobre a área dos gamedevs, mas esse Ring que citou demonstrou resultados significativos e isso é importante como ressaltou e concordo completamente com sua linha de raciocínio. Porém, analisando as coisas, muito mais poderia ser feito e temos exemplos históricos disso com suas devidas discrepância, evidentemente. Não é preciso ter muito conhecimento para concluir que no presente é cobrado muita personalidade e posicionamento e pouco movimento material no panorama sociopolítico do indivíduo(a), o que chega a ser até paradoxal. Há muito pouca organização de pessoas que deveriam lutar por um bem comum, por literalmente o que fazem da vida para viver, mas parece haver muito sendo dito. Sendo mais franca e me adiantando, é como a “contradição da nota de repúdio” que houve uns anos atrás, mas em uma escala bem, bem maior. Parece que as pessoas estão empenhadas em se sobrepor às outras do que lutar por suas classes dentro do país. Como o comentário da @leticiamayni disse sobre os microempreendedores. Até esta palavra: “microempreendedor” denota uma certa exclusão volutaria, autônoma, individualista e competitiva rebaixada a um ideal estabelecido. Esse “micro” soa como um fracasso implícito, apesar de ser um pouco indelicado dizer isso... Eu sei que há certo favoritismo e enaltecimento desse caminho profissional, de conseguir absolutamente tudo sozinho(a) e ascender profissionalmente sozinho(a), mas sabemos que não é assim que as coisas funcionam. De qualquer forma, minha própria resposta ao seu comentário se aplica metalinguisticamente a mim, acredito que se a Esquerda quiser causar impacto e corroborar seu discurso e não apenas se posicionar e ser uma personalidade no ciberespaço deve promover uma organização na realidade e ativamente! Quanto mais pessoas, mais fortes estas organizações se tornariam e as coisas também se tornariam mais justas à medida que pequenos passos fossem dados e grandes decisões fossem tomadas rapidamente para destruir estas organizações, não porque os poderosos sejam maus, mas porque estas organizações reduziriam os lucros, afinal de contas, um bom negócio para ambos os lados hoje em dia é impossível, não há como competir com as máquinas atuais. No entanto, o próprio imaginário popular parece estar matando isto e continuamos a promover coisas apenas nas caixas de comentários. (Coloquei minha própria carapuça...) Espero que tenha entendido o que disse, se alguém leu. Não sei se me expressei muito bem.

[@ozjunkieshooter5454]

A gente dá várias voltas e sempre cai no mesmo lugar. A culpa é sempre da exploração.

[@jvfilus3141]

Realmente, pessoal ao invés de ir no problema fica tentando adiar o inevitável. Sempre bom lembrar que é esse sistema de merda de capitalismo que nós vivemos que perpétua e incentiva a exploração

[@ofulgor]

Mas quando uma dessas Big Coorps dão umas lacradas, vcs batem palmas.

[@jvfilus3141]

@@ofulgor sim, eu tenho sonhos molhados todas as noites sempre que uma empresa multimilionária que tá pouco se fudendo pra tudo e todos (e só não faz tráfico de órgãos porque isso ainda é ilegal) bota a logo deles verdão LGBT+ por um mês pra pagar de amiga das minorias enquanto por debaixo dos panos até mesmo apoia práticas que matam essas pessoas... Nossa, tive um orgasmo agora mesmo só de lembrar disso dnv. Agora se me der licença vou ter mais sonhos molhados com empresas multimilionárias...

[@gui_p_mello]

​@@ofulgor KKKKKK Nunca vi esquerda radical fazer isso. N sei de tu tirou essas ideias tbm

[@AmeliaSilveira1999]

POV: “O capitalismo é sempre o culpado.”

[@vinipolaca5190]

Como alguém da área de computação, o que eu acho mais maravilhoso de toda essa discussão, é repleta de fetichização a respeito das IAs. Sim, a tecnologia é incrível. Entretanto, possui limitações tanto dos resultados que pode produzir como no que diz respeito aos custos para funcionamento. No que diz respeito a resultados, é só ver como dia sim, dia também vai ter gente sendo pega usando IA. Note que IAs generativas no geral possuem duas limitações: 1. Trabalham com respostas genéricas, tendo dificuldades quando tu pede algo muito específico para ela, ou pede um aprofundamento no resultado. 2. Tem dificuldades em lidar com múltiplos temas em um prompt. Uma coisa é tu falar para uma IA "Desenhe um dragão". Outra coisa é tu falar "Desenhe um dragão, que esteja sendo montado por um gato enquanto ele tem um sopro de doces e que esteja em um cenário cyberpunk". Nesses 2 casos, quanto mais tu vai forçando a barra, mais chances de gerar um resultado estranho ou insatisfatório. E isso sem contar também com as limitações de quem está escrevendo o prompt. Uma coisa que é fato é: um leigo NUNCA vai dar um prompt para montar uma imagem melhor do que um artista. Isso pelo simples fato de que o artista tem maior domínio de se expressas quanto a essa área do que um leigo. No que diz respeito a custos, convenhamos, se não fosse pelas redes sociais e pela forma como as IAs roubaram artes de artistas para seu treinamento, provavelmente seria uma fortuna para treinar IAs desse tipo. Eu assumo que no futuro leis mais fortes contra o uso de dados e propriedade intelectual das pessoas vão acabar surgindo (na base da revolta, mas vai). Se nós somarmos isso ao fato de que o maquinário que é necessário para fazer o treinamento dessas IAs e manter elas rodando é caro pra caralho, então eu me arrisco muito a dizer que o preço dessa ferramenta vai crescer e vai crescer pra caralho. Eu tenho quase certeza em dizer que o preço atual de IAs desse tipo são um fruto de duas coisas: 1. Desejo por mais dados para afiar o produto (ou seja, você é o pagamento) 2. Sustentar preços acessíveis através dos investimentos dos investidores. Esse segundo item é EXTREMAMENTE comum na indústria de serviços. Tem uma porrada de serviço por aí que era baratinho no inicio, por conta de usarem dinheiro de investidor para sustentar esse preço. Mas aí passa um tempo, os investidores começam a cobrar resultado e essas empresas começam a fazer vendas, demissão em massa e aumentar preços dos produtos (quem lembra da Netflix querendo limitar o número de usuários?). Isso vai rolar com as IAs, eu garanto.

[@o_cirion]

Essa é uma análise muito bem feita sobre o assunto. E realmente, é importante essa noção que não é uma tecnologia barata, sem contar os custos energéticos e tudo isso. Belo comentário

[@igorsilvestre4082]

@@o_cirion tudo isso tende a ser mais otimisados para ficare mais eficientes no trabalhos. IAs usam gpus (placas de viedos) para processarem os seu dados, por mais q elas tenham um bom desemepenho sua eficiencia em otimisar energia para esse tipo trabalho nao eh boa. As grandes corporacoes de processadores estao agora trabalhando no que chamam de npu, tem menos desemepenho que as gpus mas sao mto eficiente em otimisar custo, eh perfeito para esse tipo de trabalho. Vamos comecar a ter computadores baseados em npus para nao precisar nem se conectar em um banco de dados externos

[@karensilva2689]

Sobre como artistas são desunidos e dispersos, a Replai (uma criadora de conteúdo de arte muito interessante, vale a pena seguir ela) apontou uma coisa: pra fazer parte da indústria da dublagem, ou da música, você precisa passar por processos, curso, ativamente fazer parte da comunidade e ter contato com uma indústria que consiga te lançar. Com artes visuais não, a gente é um bando de esquisito que se tranca no quarto e começa a vender pela internet sem passar por processo nenhum, nossa profissão na maioria das vezes sequer é reconhecida, e é meio que cada um lutando pelo seu. Isso explica muito a dificuldade de se juntar por um sindicato, o que não torna ele menos necessário.

[@mauriciovinicius1164]

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK, SEM PASSAR POR PROCESSO NENHUM KKKKKKKKKKKKKKK tu é maluca? me manda teu portifolio ai pra mim ver um negocio.

[@karensilva2689]

​​@@mauriciovinicius1164Quis dizer processo institucionalizado, claro que existe o processo de estudo árduo, achei que tava bem óbvio no texto. Mesmo que você faça curso de arte técnica não existe um polo central da indústria artística no Brasil. Acho que pra chegar tão arrogante e pedante você tinha que pelo menos saber o mínimo de interpretação básica

[@TheDoomBlueShell]

@@mauriciovinicius1164 Cara trabalhei numa empresa e ilustrei vários livros por indicação, nunca fiz nada voltado pra artes só cursinho na internet

[@fabiohiroshi3169]

​@@karensilva2689Vc foi clara sim, vc estava se referindo à forma como esses meios são organizados, os artistas não precisam fazer contatos, apertar mãos, conhecer empresas. Faz todo o sentido pra mim, nunca tinha parado pra pensar nisso mas é vdd, o artista aprende praticamente sozinho, se vende sozinho, trabalha sozinho. Realmente faz bastante sentido

[@antoniomaranganha]

Os escritores são assim também. Passam mais tempo em guerras de egos e bullying com iniciantes que se unindo como categoria.

[@fabiohiroshi3169]

Como artista, acompanho esse debate já, há mais de um ano. Essa foi a a melhor analise que vi ser feita nos ultimos meses, cobre tudo o que é importante, os debates que se desviam do assunto, o verdadeiro problema que os artistas mais razoáveis estão tentando alertar há tempos e ainda critica a nossa postura desorganizada e muitas vezes pouco racional, já cansei de falar para quem conheço que essas perseguições pontuais não vão dar em nada, que deixar claro que existem IAs feitas sem roubo existem e que é a coleta desenfreada e sem fronteiras de dados por parte das big techs que devem ser denunciadas. Estava com medo do link repetir bobagens como "ah, não da pra evitar", ou "tem que calar a boca e se adequar", mas não, as vezes a gente lembra pq o cara é um professor. Vídeo incrivel, simplesmente incrivel, queria que todos os artistas assistissem, inclusive os dos EUA.

[@andrekamargo1]

Com organização ou não nada foge do inevitavel que quase todos artistas serão substituidos por IA e os que sobraren vão se atualizar em ajustes das mesmas ou criação de prompt. Essa já é a realidade de redatores, jornalistas, tradutores que estão sendo demitidos a rodo. Em alguns anos acredito que boa parte dos empregos serão substituidos e será inevitavel. A discussão que deve ser feita é como sera esse novo mundo com uma massa gigantesca de desempregados e miseraveis. Talvez uma das alternativas futuras seja a renda unica universal e o dinheiro pare de ser atrelado ao trabalho.

[@Miguel_Silva_]

Até agora as big techs demonstraram pouco interesse em dar uma utilidade eficiente para as IAs, mas estão tirando um bom proveito do hype gerado, com o valor das ações disparando. Pra elas é muito bem vindo ver os profissionais acuados e com medo, seja em negação, seja tretando nas redes, ou mesmo organizados nas greves de Hollywood. Tudo isso ajuda a convencer o imaginário popular de que a ferramenta deles é poderosa e dá pra fazer de tudo com ela. Pagamento de direito autoral (sua mão no meu..) não chega nem perto de ser o problema real, e eu não estou vendo nem o Linck nem ninguém olhar para essa situação como deveria. Como artista, o que você coloca na mesa para negociar o valor do seu trabalho? As horas gastas? A dificuldade? Especialidade? Talento? O que faz o trabalho ter valor é o consenso da sociedade a respeito disso tudo. É aí que vive o verdadeiro problema, porque quando o consenso muda, não há regulamentação ou restrição que seja capaz de reverter. A pergunta que todos os artistas deveriam estar fazendo é, qual vai ser o valor do meu trabalho em uma sociedade que acredita que basta um prompt e alguns segundos de espera para que este trabalho seja feito? E isso vale sendo a premissa verdade ou não, com regulamentação e restrição ou não.

[@fabiohiroshi3169]

@@Miguel_Silva_ Discordo de vc mano, o Linck foi no problema exato que os artistas, jornalistas e até pessoas que não são esses dois mas que acompanham esse assunto com seriedade apontam, o limite que precisa haver na busca desenfreada por dados. A sociedade ter passado a considerar algo fácil, algo que um prompt resolve não muda quase nada o cenário específico, pois qualquer artista experiente (especialmente designers, que lidam mais com o industrial) vai te dizer que a maior parte das pessoas nunca respeitou artistas mesmo, pq tem aquela visão de que trabalho é com Excel ou com martelo, e tudo além disso não é trabalho, seja por outros motivos. Vc vai até encontrar uma grande quantidade de pessoas que não consideram nem pesquisadores como trabalhadores kkk não estou dizendo que isso é aceitável, só que sempre foi assim. Conheço um designer que já ouviu de um empresário que o contratou (que o contratou hein) a pergunta, "vc trabalha mesmo com o que ?" Isso acontece por vários fatores, ignorância principalmente, o capitalismo exagerado faz vc distorcer e relevar centenas de coisas para vc mesmo não perceber que é uma loucura. O ponto é, isso sempre ocorreu, e apesar de ser sim um problema, não tira os meios que esses profissionais tem de tirar sustento do seu trabalho, agora a busca (corrida na vdd) desregulamentada, por dados sim, pode acabar com os meios dos artistas tirarem sustento, pode tirar toda e qualquer privacidade que eu e vc podemos ter, pode tirar toda forma de sustento dos jornalistas, que estão tendo suas matérias roubadas dos bancos de dados e entregues aos leitores pelas big techs (sem falar no problema óbvio de concentrar AINDA MAIS a informação). Acompanho esse debate há bem mais de um ano, acima de tudo, pelo ponto de vista dos artistas, o Linck poderia ter lembrado que existem tanto IAs quanto bancos de dados livres de violações de direitos ? Poderia, pois isso destrói totalmente a falácia que essas companhias empurram de que temos que escolher entre direitos ou IA, quando na vdd já temos IAs que respeitam os direitos. Como disse o Ed Newton, ex-figurao da stability AI que saiu por não concordar com as violações de direitos, "Essa tecnologia demanda GPUs de ponta, pessoas com talento para o ramo das IAs e bancos de dados, e as big techs investem bilhões nos 2 primeiros, mas tentam levar o terceiro de graça." O Linck poderia ter mencionado o problema dessas companhias estarem assimilando até matérias jornalísticas, inclusive as pagas e exclusivas tirando todo o tráfego (lucro) dos portais de notícias e hiper concentrando as informações (vide o processo do New York Times)? Poderia pq isso impacta ainda mais diretamente a sociedade. Mas mesmo sem isso, a análise dele foi praticamente perfeita, pq além de ter endereçado O EXATO PROBLEMA DAS IAs atuais, ter feito esse insight genial de comparar com o hip-hop pra mostrar que esses usos "inocentes" como colagens não são tão inocentes assim, e que são as empresas roubando dos pobres agora (uma inversão), ele criticou essa perda de foco que até os artistas tem (de verdade, maior parte dessas discussões se desviam para bobagens, tornando essa crítica disparado a mais urgente nesse momento), a discussão não é sobre bobagens filosóficas, é sobre direitos e limites minimamente sustentáveis nessa corrida especulativa das IAs (onde tudo se justifica pela especulação, como vc mesmo mencionou). Vc pode até dizer com razão que o ponto que vc levantou é importante, mas obviamente não é o tema principal das IAs, na forma como se apresentam hoje.

[@fromdestroyer]

Eu sou quadrinista, levei a sério o mundo da arte profissional com 13 anos me dedicando a todo custo. Hoje com quase 29 tô vendo todo meu esforço ser substituído pq perdi vários clientes pras IA's

[@luisgustavobatalhasouzan2258]

Você (uma pessoa) se deu mal, seus antigos clientes (várias pessoas) se deram bem, é assim que sabemos que a sociedade está progredindo, um grupo se ferra e todo mundo fica melhor, aconteceu a mesma coisa quando surgiu a lâmpada, aqueles que viviam criando velas ficaram indignados e pediram por regulamentação pro Estado, atrasando o avanço das lâmpadas e atrapalhando toda a sociedade, agora vivemos melhor graças ao fracasso deles. Moral da história, é uma pena que você tá se dando mal, mas se teu trabalho está se tornando inútil, procure outra coisa pra fazer.

[@lucasbean91]

@@luisgustavobatalhasouzan2258 Se você prefere a mistura genérica que IAs geram, tá perdendo muita arte de boa qualidade com primor técnico e expressividade humana juntos. Cada um se acostuma com o que busca.

[@1k4r15]

@@luisgustavobatalhasouzan2258 nunca li tanta bosta num comentário só.

[@tiopig3588]

Apenas chorem, não tem o que fazer. Agora larguem a mão de serem frustrados. "A i.a roubou meus clientes mimimi" Conta outra kkkkkkkkkkkkk

[@MoschMie]

@@luisgustavobatalhasouzan2258 sim mas o cara q faz a lâmpada não rouba parafina do cara q faz a vela. Oq a IA faz é furtar o trabalho de vários artistas sem pagar nada por isso

[@itocarvalho9356]

Não sou artista, mas sou operador de áudio em dublagem a 30 anos, a possibilidade de perder meu sustento de vida está cada vez mais próxima

[@adrnevez]

Sim. Sou tradutor e já tô me preparando pra migrar, pq o navio tá afundando, assim como pulei antes do navio de curso de inglês afundar

[@thalesalvesbarbosa6898]

@@adrnevez eu sou dublador. Adorei as IAs graças isso eu consigo fazer um elenco inteiro usando a IA pra alterar a minha voz. Na verdade eu de fato estou dublando. A dublagem fica muito natural. Eu acho que isso é muito positivo pra quem quer produzir conteúdo pro KZbin com uma equipe pequena.

[@danieldaanna]

​@@adrnevezvai migrar pra onde?

[@adrnevez]

@@danieldaanna só poseidon sabe....

[@robertolucena4092]

@@thalesalvesbarbosa6898 amanhã uma TV e cia vai contratar algum artista, fazer o que vc está fazendo e chutar quem começou a coisa. Esse é o problema da IA sem regulamentação. A ferramenta em si não é o problema, mas uso sem regulação (leis, pra impor limites ou determinar remuneração justa das coisas) disso é um problema.

[@tonirodrigues]

O que vejo no caso de CRIATIVOS (não vou me restringir aos ilustradores como eu) é que o grande problema é que cada um se preocupa apenas com o seu quadrado. Exemplos reais que vejo no dia a dia e me afetam: o diretor de cinema acha ótimo não depender de mim pra fazer um storyboard, e também acha ótimo não depender do trilheiro para fazer uma trilha, mas acha uma merda a ideia de alguém fazer um video no Sora. Designers acham ótimo não depender de ilustradores para uma vinheta, mas acham péssimo quando tem IA fazendo template de site. Fotógrafos acham ótimo não precisarem do retocador para completar o fundo de uma imagem, mas acham péssimo imagens fotográficas feitas sem clic nenhum que não seja o do teclado. Então Alexandre, essa desunião artistica passa por isso, não é uma coisa de "ilustradores desunidos" é o fodido fodendo outro fodido sem perceber onde essa porra vai parar.

[@A-bp9hq]

Bom ponto

[@carlosgonzalez1974]

Vou contar um lance. Sou multi instrumentista e uns anos atrás investi uma grana em um estúdio pra criar músicas e trabalhar no esquema de negociação de seus royalties. Por dois anos sai de zero dólares até uma média de 400 dólares por mês, compondo, arranjando, gravando, mixando e masterizando em média 5 músicas por semana. Onde as músicas eram usadas? Sei lá! Em vídeos do KZbin, documentários, mídias audiovisuais publicitárias, etc. Mas como músico há mais de 30 anos, imaginei que teria um pé de meia… Trabalhava com diversas plataformas de distribuição das minhas trilhas sonoras e tudo certo até um ano atrás… Com o surgimento da IA na produção musical, enquanto eu produzia 4, 5 músicas por semana, outros queridos produziam 1000, 4000 músicas geradas por IA pra disputar espaço com as minhas músicas… De 400 dólares por mês passei a receber 12 dólares, 7 dólares… Nesse sentido, no caso da indústria fonográfica, IA pode não estar competindo com a Madonna, mas está passando como um rolo compressor sobre a minha pessoa. Dito isso, com mais de 30 anos de experiência como músico, e com 50 anos nas costas, voltei a formar uma banda. Edit: embora fosse o meu trabalho, não tenho interesse em pagar pra uma IA soltar 1000 músicas por dia pra eu, com a distribuição de royalty, pagar as contas, simplesmente pq não existe sentido em ficar digitando prompt pra soltar músicas que soem com o Led Zepelim II. O lance é fazer música, criar, arranjar, pq isso dá sentido a vida. Se for trabalhar apenas pra ganhar grana, entro num concurso público pra qualquer trampo administrativo. Dito isso, que usem IA. IA não faz show ao vivo.. mas foi foda tomar um rodo do desenvolvimento tecnológico da nossa contemporaneidade.

[@alanmedeirosmusic]

Me identifico demais com teu comentário, Carlos. IA's estão se estabelecendo como a estrutura geradora de conteúdos musicais na área de desenvolvimento de jogos tb, o que reduz nossas possibilidades de parceria de trabalho e lucro! Força, camarada!

[@raonidangelo6883]

Achei que ia comentar da moça que usou ia para imitar arte do Van Gogh. Fez uma esposicao, vendeu como se fosse priduto dela (inclsive cobrindo as maos da forma mais tosca possivel) e depois que foi descoberta vendeu todo um nome pomposo academico como se sstivesse revolucionando a arte

[@edsonlimabonfim9369]

Isso me lembra alguns artistas em meados de 2000 fazendo impressões de artes e fotos de outros autores para criar a própria exposição.

[@robertolucena4092]

Nome disso é plágio, apropriação de arte de outro sem qualquer inovação ou criação de algo novo. O Linck não comentou sobre conceitos de arte, mas num tribunal daria pra enquadrar a pessoa por isso, se ela não descrever que usou coisas de terceiros pra "criar algo novo", isso é fraude, farsa.

[@tiopig3588]

​@@robertolucena4092 Não é plágio, tão pouco fraude. Isso é técnica, e, qualquer técnica está, à disposição para ser usada como tal. Por favor, pare de merdejar.

[@danielferreira2891]

​@@tiopig3588 sai do fake Aline

[@andersonferreiraakadjander9369]

isso se chama malandragem , a apropriação e malandragem faz parte da arte , como ajudantes que não assinavam as obras feitas pelos seus mestres famosos , desde salvador dali vendendo assinaturas, duchamp vendendo objeto comum como arte , alem da pop art

[@Lily-Alves]

Tô passada. Tô chocada com a Adobe. Você paga para usar o software e doa o seu trabalho para a empresa que pode fazer com suas imagens o que quiser? É isso? Que distopia louca, mano!

[@A-bp9hq]

Sim! Ontem mesmo cancelei minha assinatura e ainda tive que pagar multa!

[@user-bm2kr1vh2l]

Kkkkkkkkkk quanto otário reunido, semana que vem vcs voltam com o rabinho entre as pernas

[@Tmusteladulce]

Usem o Affinity

[@antoniobenicio9152]

A IA era pra ser uma ferramenta como photoshop mesmo, mas é cada coisa que a gente vê na internet. Eu tô tentando me estabelecer como desenhista, mas sei que em pouco tempo meu estilo "unico" vai ficar obsoleto

[@malattias]

arruma um trabalho de verdade

[@passoodia]

@@malattias falou o herdeiro kskskks vc nem deve ter emprego de tão ruim q tá o cenário atual do mundo rlx aí bb

[@Azakebrb.]

​@@malattiasEsse é o típico comentário de quem não entende porra nenhuma de arte e muito menos de IA e só aparece nesses assuntos pra fazer confusão.

[@robertolucena4092]

Sugestão: registrar os trabalhos. Não vai impedir apropriação indevida, mas caso descubra que usaram, vc tem força pra reclamar algo (indenização), mas isso não deveria ser só ação individual, particular e sim algo movido por uma categoria (vcs precisam se juntar como categoria e discutir essas coisas).

[@TheFlpcrd]

@@robertolucena4092 para de utopia cara, registro, patente, propriedade intelectual, é coisa que rola só pros grandes, para os pequenos como eu e o antonio (do qual sou muito fã) é a mesma coisa que um teatro publico no centro de SP, só rico tem acesso, falar isso é nunca ter registrado nada, nunca ter ido atrás de ver as custas, é quase análogo ao "vou te processar por X motivo" e você não ter dinheiro para as custas processuais.

[@onlyguto3869]

Ansioso para as intrigas que esse vídeo vai gerar. Linck simplesmente viciado em criar conteúdo

[@tigvieira]

Acho tão CONTRAPRODUCENTE construir esse patamar moral que o que se faz é "arte", só desfoca qualquer debate. Existem outras categorias de profissionais que não são artistas, mas são trabalhadores, e que também estão sendo muito prejudicados com as IAs, inclusive de áreas muito próximas à ilustração, como os designers gráficos. Poderia haver uma união de classes, poderia realmente haver pressão política, mas há uma postura muito soberba nessa coisa de se chamar de "artista" e só conseguir ver seu próprio trabalho como algo único, transcendental, inquestionável. A questão autoral me parece TÃO PEQUENA perto da possibilidade de literalmente não conseguir mais trazer dinheiro para casa porque a ÚNICA coisa que sabia fazer foi substituída por uma máquina...

[@Sabrina-ou-Nina]

"Pra não ficar só no 'leia o livro'" Eu entendi a referência...

[@gabrielkisner2947]

Qual é a referência

[@leonardotube]

@@gabrielkisner2947 Debate do Álvaro Bora com o Mamaefalei no Inteligência Ltda.

[@leonardopompilio9942]

Leia o estudo do alambique

[@HerculesThiago22]

Opa, bom? Eu trabalho com arte e nao discordo de nada do que você falou, infelizmente . Teve uma artista que nos Estados Unidos comecou uma movimentação dentro do congresso deles tentando alertar e trazer algo de bom pro meio artístico, o nome dela é Karla Ortiz, vale a pena procurar o perfil delae ler mais sobre.

[@A-bp9hq]

Ela é maravilhosa!!! Super ativista nessa área!

[@mantaallsaard778]

"Mais rapidão, mais simples" - 21 minutos e 16 segundos, AMO!

[@BlacK_ArK]

O cara tá andando mt com o pirula

[@defalt_6427]

​@@BlacK_ArK quem é esse cara?

[@davidpessoa948]

​@@defalt_6427, ele é um biológo. Tem canal no KZbin também, recomendo muito se gostar de biologia ou religião

[@AmeliaSilveira1999]

@@defalt_6427 Um monocelha que faz vídeos longuíssimos desde antes da extinção dos dinossauros. Uma pessoa admirável, lembro que o primeiro vídeo que vi dele era sobre cetáceos. Deve fazer uns seis ou quatro anos assim que lançou. Lembro que fazia pouco tempo que tinha acabado a escola e somente aquele conteúdo quase me convenceu a trocar de faculdade e ir fazer biologia, mas acabei não optando por ver que o mercado de trabalho não seria muito generoso comigo. O tempo provou que eu estava certa, mas ainda amo biologia.

[@marp2002]

​@@defalt_6427Pirula é um biólogo (e KZbin).

[@culturia3555]

Uma coisa desse debate que nunca me incomodou antes, mas agora que eu percebi, me deixa extremamente incomodado. Usar o termo IA de forma a significar "arte criada por inteligência artificial" é muito redutivo, e ativamente detrimenta a discussão.

[@lumoc.]

Honestamente, eu não tenho esperança de que algum dia poderemos barrar a reprodução das IAs de fato. Pra mim, é simplesmente utópico, ainda mais quando se considera a robustez de conteúdo pirata existente na internet. Se não é as empresas que alimentam as IAs de forma ilegal, será o próprio público dos artistas reproduzindo o estilo dele, seja através de IA ou não. E mesmo com a presença das imagens feitas por IA, as pessoas não deixam de procurar e apreciar o conteúdo feito pelo próprio artista, então tem mais nuances nesse assunto. O que eu acho curioso é que esse é um problema relativo mais às imagens e traduções do que outras formas de arte, o que pra mim também já revela a relação que o público no geral tem com elas comparada a outras, quer dizer, o povo é muito mais leviano na hora de avaliar uma ilustração, imagem que seja do que uma música ou dublagem, que fica na cara quando é feito por IA.

[@franklinfernandes7947]

Sou Ilustrador, desde 2012 e depois desse advento das IAs eu senti na pele (e no bolso) o quanto meu trabalho foi desvalorizado. Estou considerando migrar para a pintura tradicional pois eu sinto que a arte digital não tá compensando.

[@user-bm2kr1vh2l]

Migra pra uma caverna tbm, enquanto os cara que usa I.A toma seu lugar kkkkkkkkkkk

[@hooni9172]

@@user-bm2kr1vh2l Alguma hora vão transformar a sua mãe numa IA quando não houver possibilidade de estender a aposentadoria de pessoas idosas, basta substituir ela por um computador

[@lucasbraga2830]

Faltou a garota que estava vendendo quadros de IA, fazendo uns Van Gogh futurista

[@firestarter6039]

enganar trouxa é uma arte!

[@charliepersonagem3912]

A calvície na thumbnail tá muito gentil com o Link, provavelmente ele pagou muito por essa thumb hehehehe, provavelmente foi uma pessoa que fez!

[@josejulioferreiraalves3690]

O foda do Linck é que eu começo com "Porra, Linckones vai aproveitar a pauta do Meteoro?" e termino com "Bicho, esse lado eu não tinha visto." Excelente video, como sempre

[@guilhermeferraz9954]

Sou artista e faço faculdade de artes, e é triste ver como a galera não tem consciência e nem se enxerga como classe trabalhadora, não vamos chegar a absolutamente lugar nenhum desse jeito, ficam no "Ai, a arte não é valorizada no Brasil", mas não debatem, não desenvolvem discussões, nada.

[@edersonmendesjr.3056]

Desde quando artista precisa de faculdade de arte? faculdade pode até ser boa no mundo, mas não no Brasil que só favorece amadores.

[@vinny-zebu]

@@edersonmendesjr.3056 Quem disse que não precisa?

[@lucas-prado]

​@@edersonmendesjr.3056 e em que momento ele disse que precisa de faculdade? Ele apenas disse que faz.

[@andrekamargo1]

iamgino a ansiedade tecnologica que nao deva sentir

[@ofulgor]

​@@vinny-zebu Van Gogh

[@christianpeixoto]

Quero ver alguém criar um prompt para o desenho de um rato de orelhas redondas e luvas brancas. Veremos se Valdisnei não vai processar só porque é IA ...😮

[@leezinho]

É mais fácil a Nintendo fazer isso, vive processando pessoas quero ver fazer isso com IA

[@paulinhodofuturo]

esse ai já caiu no dominio publico

[@marp2002]

​@@paulinhodofuturoSó o Mickey do primeiro, curta metragem (Lá da década de 20 do século passado) se fizer referência a qualquer, versão de Mickey que veio depois disso, cabe sim um belo processo por, violação de copyright! 😕

[@mr.y4444]

Não vai mais pq o Mickey caiu em domínio público. Mas se formos falar de outra IP da empresa é kkk claro que vão

[@SENYSENofficial]

a nova atualização de termos da Adobe disse com todas as letras que: "Olha, qualquer coisa que você coloque na nossa nuvem (público ou privado) a gente vai usar para treinar AI" (não com essas palavras mas dizendo exatamente isso)

[@MyIde4s]

Minha opinião com artista: O problema de usar IA é compactuar com uma prática terrível que desumaniza um grupo de pessoas. Até mesmo pegar imagens do Google valorizava o trabalho dos artista tornando o material valioso, ao valorizar a IA como opção honesta e se iguinora toda ética envolvendo essa coisa, você acaba tendo uma desvalorização do artista, não apenas monetariamente, mas principalmente uma desvalorização na necessidade de se ter um artista. Muitos iniciantes desistiram desmotivados pela IA, centenas perderam contratos, carreiras jogadas no lixo pq as pessoas n dão mais valor principalmente por pensamentos assim "e só um tumb". Na atualidade a uma cruzada contra nós, pessoas realmente querendo nossa extinção.

[@lucassaba9121]

Sou morador de uma cidade pequena no interior do Ceará e aqui tem um cara que está tentando montar um estúdio de cinema local, pra exibir filmes numa sala improvisada aqui e depois no KZbin. É coisa bem simples, nada grandioso, mas não deixa de ser divertido e uma experiência bem diferente de um filme Hollywoodiano. Eu estudo aplicação de IAs e sei que elas serão devastadoras, mas espero que iniciativas como essa consigam prosperar, que vocês consigam encontrar um caminho. Posso estar sendo muito fantasioso, mas desejo que o futuro seja bom com vocês.

[@MyIde4s]

@@lucassaba9121 sou cearense, esse projeto seria de qual município?

[@lucassaba9121]

@@MyIde4s Independência, mas não é um projeto da Prefeitura, é de um professor e artista local.

[@EduardoMdS-nw6fp]

@MyIde4s ideia retrógrada, do passado, e desprovida de racionalidade. Se qlq nova tecnologia q "tira empregos" fosse proibida, freada ou penalizada, a humanidade ainda estaria andando a carroça, usando velas e eu teria de vender arte na praia pra viver. Obrigado bigtechs por dificultar menos a minha vida, viva o capitalismo

[@hudsonricardo9917]

Tudo que falou são merecidos tapas, na cara, para todo artista histérico colocar os pés no chão e focar na realidade. Muito choro e palavrões que não levaram a nada, a não ser piadas esquecidas no estalar de dedos.... mal criaram charges criticas sobre isso, mal se juntaram para uma associação e muito disso como sei por me considerar ilustrador, é que existe muito preconceito sobre os níveis de cada um, estilos, materiais, capacidades, com muitas desconsiderações, não existe igualdade, a desunião prevalece e esse terreno é fértil a se perder de vista.

[@tinonakao4286]

A treta com o Álvaro não é ele fazer uso da IA, e sim, ele antes ter criticado o uso por outros e depois mostrarem que ele também estava usando. Descobriram que ele foi hipócrita, só isso. 😊

[@januarissimo]

Boa, Linck! Fiz um vídeo falando sobre esse rolê todo do Meteoro também. Concordo com os problemas que você citou, plágio e precarização do trabalho. É realmente necessária uma ação dos artistas. Quanto aos deepfakes, talvez sejam o ponto que mais vai atrapalhar as IA's. Uma vez que elas provoquem de verdade gente poderosa ações podem ser tomadas. Sobre a questão da Adobe, acho que o ponto final disso vai ser algo que a Úrsula falou, que empresas/estúdios deixem de usar a Adobe pelo risco de vazamentos uma vez que toda informação vai ser coletada. Ou eles vão meter o louco e foda-se, fica quem quiser e que aceita a coleta de dados da empresa.

[@giovanesantos7796]

Direitos autorais aparte, a IA que nós temos atualmente não é uma legitima inteligência artificial, ela não possui consciência, não tem pensamentos próprios, não passa de algoritmos agindo de acordo com os desígnios e parâmetros dado ao programa, você pode considera-la uma ferramenta, mas tal ferramenta não pode ser legitimamente usufruída por artistas pois para melhorar suas habilidades na arte você precisa focar em seu processo, e a IA simplesmente não permite uma interação por parte do usuário ao ponto em que suas habilidades sejam aprimoradas e de tal forma influenciem a peça final, a IA corta completamente o processo artístico que um artista tem de passar, e por isso eu considero a IA não uma ferramenta, mas sim um substituto do artista, o que por si só torna o ponto de uma IA geradora de arte nulo, já que o significado de arte é justamente a expressão humana, e o prompt que você da à IA não passa de uma ideia, pôr tal ideia usando todo o seu conhecimento, experiencias e sentimentos em um quadro ou seja qual for o tipo de mídia que você use, isto é que o torna um artista. Até o dia que consigam criar uma verdadeira inteligência artificial que não dependa do ser humano para lhe dar "prompts" para que execute uma ação, arte será algo unicamente humano.

[@luczvd]

link, te dou total razão em sua análise. ao mesmo tempo, acredito que seja muito pouco claro para os artistas em si como o problema poderia ser solucionado. eu sou ator e diretor, não pertenço a nenhum sindicato mas tenho contato com delegadas do SATED, e ao mesmo tempo que sei que estão buscando se organizar para combater esse problema que se aproxima, acredito que para os atores como classe no geral ainda não é claro possíveis soluções para o combate à IA, inclusive vejo que a internet como um todo não tem essa clareza. você não teria interesse em fazer um vídeo sobre "COMO COMBATER A IA" com sugestões de formas que este problema poderia ser melhor enfrentado, coletivamente E individualmente? eu tenho muito interesse em saber mais sobre, mas entendo que seu trabalho aqui mtas vezes é de análise e não de proposição.

[@jacksonwww5]

Eu acho muito intankavel esses artistas usando mérito de se é arte ou não, ninguém de fora do seu campo liga pra isso cara kkkkkkk

[@pauloandrade4070]

n muda o fato que que IA n é arte. eu n saio por aí dizendo que eu sou veterano de guerra só pq joguei medal of honor.

[@jacksonwww5]

@@pauloandrade4070 Ninguém liga

[@EduardoMdS-nw6fp]

@pauloandrade4070 falou pouco, mas falou bost4. Comparação esdrúxula

[@pauloandrade4070]

@@EduardoMdS-nw6fp amigão, vc n é artista só pq escreveu uns comandos pra um robô gerar uma imagem. conviva com isso. quer ser artista, faça um esforço pra aprender a fazer arte

[@gusttavobrenndo6511]

​@@pauloandrade4070pelo visto vc não sabe o que é arte.

[@CarolMartins87]

💔 é como me sinto. Eu acho que ninguém liga pra arte, só artista e olhe lá.

[@guilhermesilveira3101]

Os próprios artistas são desunidos, a partir disso não dá para esperar muita coisa, nem ajuda e nem união, quantos e quantos que ficam atacando ou diminuindo a arte do colega, e eu nem falo só do âmbito digital, quem faz no papel/tela sabe como é. Eu fazia arte com lápis de cor, tinha um nível diferenciado e mesmo assim não rolou viver disso no longo prazo. Fazia realismo colorido de pessoas famosas, personagens, alguns desenhos eram baseados em fotos da minha autoria e tb fazia fanarts com lápis, tive zero retorno, apesar de ter visibilidade nas redes sociais. Não conseguia vender nada por um valor justo, tentei ir atrás de parcerias com lojas, tb tentei ir atrás de patrocínio de marcas de lápis/papel, mas no fim nada deu certo e chegou um momento que cansei. Depois de anos tentando eu desisti e exclui minhas redes sociais no final de 2022. Eu contei nos dedos de uma mão (e ainda sobraram dedos) quantos vieram perguntar pq parei ou se eu estava bem, sendo que eu sempre ajudei outros artistas com dicas no privado, avaliava desenhos, orientava no que melhorar e nunca cobrei nada por isso. Nesse momento eu vi que a é cada um por si, então é difícil esperar união, alguns até almejam isso mas o incentivo para a galera ser unida é quase zero.

[@giulyanoviniciussanssilva2947]

Eu acho que assim desde os primórdios da expressão. É cada um por si e ainda não superamos isso, tá intrínseco em nossa área.

[@guilhermesilveira3101]

@@giulyanoviniciussanssilva2947 pois é.

[@karensilva2689]

Creio que o que mais enfureceu a galera foi o Álvaro ter twittado aquela famosa frase "Queria que as IAs lavassem a louça e dobrassem a roupa enquanto eu faço arte e não o contrário" enquanto usa IAs no canal, até esse momento tinha pouca gente falando sobre, então ele deu um baita tiro no próprio pé. Vejo essa polêmica muito mais como uma decepção e como uma classe percebendo que um suposto aliado enfia a faca nas suas costas sem pensar duas vezes caso seja conveniente e fácil pra ele, por mais que tenha financiamento coletivo gigante e mais de um milhão de inscritos E na minha opinião, a arte da Thumb é humana, tem personalidade

[@m0stard424]

Quero as IAs lavando a roupa e dobrando a louça

[@johnny_belmont]

Gostaria de dar uma opinião. Acho que a galera viaja demais no nível de enfurecimento. Até mesmo as suas palavras "suposto aliado"... O cara tem um canal imenso de esquerda, acabou de dar a cara num debate contra o mamãe falei, e por causa de um vacilo (mesmo q ele demore pra entender q foi vacilo), é APEDREJADO pela esquerda. Isso é uma coisa q eu nunca vou entender, essa ira interna, essa facilidade em transformar pares em inimigos. Os corruptos, os ladrões, os verdadeiros inimigos estão muito bem alinhados. Enquanto isso, a gente mesmo se destrói.

[@raphaelzakhm7310]

​@@johnny_belmont Concordo com você que existe muito hate na internet e que é contraproducente. Mas, na boa, pra mim o Álvaro já me mostrou que aquela vibe bom moço dele é só fachada... E se tem uma coisa que qualquer um odeia, seja esquerda ou direita, é gente hipócrita

[@betobsbf]

O Álvaro tirou CAC de atirador desportivo de próprio pé.

[@karensilva2689]

@@johnny_belmont Compreendo sua opinião, mas o suposto aliado não é em tom acusatório. Da classe artística ele já deixou claro que não tá junto na luta e não vê problema no nosso trabalho sendo roubado, então qual o problema de dizer suposto aliado? E no twitter o povo passa dos limites realmente, e mesmo assim a maioria das pessoas por carinho foram super educadas com ele, e ignoradas, ele escolheu à dedo os poucos comentários agressivos. E é incrível como mesmo tendo nosso trabalho roubado somos colocados como os vilões agressivos, não o cara que foi teimoso até o fim com todo mundo explicando pra ele na maior educação do mundo

[@WryMe]

Sou artista digital, eu não usava muito as redes sociais antes da pandemia e acreditava que quanto mais desenhistas no mundo, melhor. Então chegou a pandemia e comecei a publicar mais, só que por causa da pandemia acabou crescendo o número de artistas de todo tipo de categoria, eu desanimei muito pq o que mais tinha era briga, crime, plagio e inveja. Com o tempo parecia melhorar mas ai chegou as IA, e pqp virou um caos, anda desmotivando muita gente e estamos fugindo pra qualquer rede que pareça não ter usuários de IA. Eu planejava esse ano que me formei começar a usar as redes sociais, mas agora eu não tenho lugares seguros para postar, estou postando com desanimo. Eu ainda desenho para mim, as vezes faço comissão, mas ainda é triste querer interagir e ver tanto caos. Devi é uma das redes que eu nao usava mas sabia que era famosa, quando pensei em usar descobri que tava um caos com IA, então so atualizei meu perfil e abandonei antes mesmo de usar. E ta acontecendo bastante, artistas que eu sigo, de todo tamanho, fugindo de rede pra rede ou desistindo de publicar. Pelo menos o problema vai acabar logo ja que o mundo vai entrar em colapso e explodir ainda esse ano do jeito que tá.

[@ravensantiago3841]

Olha se for ajudar tem uma rede nova que se chama Cara ainda tá em fase de teste mas já tá disponível pro grande público, ela é mais para Portfólio mas tem a parte de rede social,o algoritmo corta na hora se ver algo feito com IA, e tem vários filtros quando cê posta que impede a IA de usar o seu trabalho.

[@larp123]

Aprenda a usar IA e salve seu emprego. O fato de ser artista pode ser uma vantagem no uso de IA. Veja bem isso é pra garantir espaço no mercado... Ganhar dinheiro. Vc poderá continuar fazendo suas artes a mão e vendendo pra quem quiser. Não seja o datilógrafo que não quis fazer o curso de computação.

[@Juliana-Baltarr]

@@larp123 Como pode ser uma vantagem? Gostaria de entender o seu ponto de vista.

[@larp123]

@@Juliana-Baltarr só lembra do datilógrafo que perdeu emprego, da telefonista, do carinha que não aprendeu Excel, Photoshop, etc. A pessoa que depende de uma empresa grande pra trabalhar, eles não vão titubear em acabar com o cidadão que faz os trabalhos com as ferramentas atuais quando as IAs generativas se tornarem a ferramenta de trabalho que eles querem. Já li relatos de pessoas que perderam emprego pra IA. Então, seja a pessoa que sabe IA e tem o senso de estética de um artista que vai conduzi-la a entregar os produtos em massa para o departamento seguinte. A IA ainda, em geral, não é só apertar um botão, ela precisa de ajuste e apertos de parafusos realizados pelo operador que entenda do uso dela e entenda de arte. Não espere o nerdola da computação aprender o mínimo de arte pra vc perder o emprego.

[@yuichips2780]

@@larp123 isso é pouco pertinente, igual apontado pelo vídeo muitos artistas adotam essa ferramenta. A discussão mais séria é a apropriação do trabalho dos artistas. Pra gerar uma arte por IA, vc precisa de inúmeras referências, de onde vem isso? Não é feito do nada, e vai continuar dependendo de artistas reais por um bom tempo. Mas em um país onde pirataria é regra não me espanta essa exploração passar batido

[@evelinoliveira5261]

Gostei muito do video 💕 Enquanto artista eu me sinto absolutamente frustrada justamente por prontos trazidos nesse video como a falta de organização dos meus colegas de área, para o senhor ter noção eu acompanho muitos artistas profissionais e basicamente nenhum deles esta se importando em se quer gravar um video de conscientização para seus publicos Com toda a problematização do Instagram e do adobe vi pouquíssimos artistas maiores de reconhecimento se pronunciando ou apontando isso isso me faz sentir de mãos atadas , eu não sou profissional tao pouco sou reconhecida como eles eu quero fazer algo pela minha área mas simplesmente não consigo fazer isso sozinha

[@rrrrrrrrrrrrrzxc]

Isso já foi pro krlh. Triste demais essa plágio em massa

[@FelipeFllores]

Cara, de não ilustradores, você é a primeira pessoa sensata que eu vi falando sobre o assunto. Discordo de alguns pontos? Sim, mas tudo o que você falou tem uma base e faz sentido!

[@aqladler]

Qualidade de vídeo maravilhosa, Linck. Lembro de você falando em alguns vídeos anteriores que comprou uma câmera

[@Thalissothek]

Todo esse papo me lembra o mangá de PLUTO do urasawa, há um capítulo onde um robô serviçal cuida de um grande músico cego que ficou recluso com o passar do tempo, o robô ja participou da guerra e o músico só vê o lado ruim dele e que nada de bom daria desse tipo de criatura. Até que um dia ele se interessa em tocar piano e o músico se enoja pois robôs jamais tocarão como um humano e impede ele de tocar. Até que depois de muita insistência o robô toca o piano e faz o velho músico chorar pois ele toca lindamente o piano. O velho percebeu que apesar de várias músicas inseridas na mente do robô para se tocar metricamente certeira aquilo parecia genuíno. Quer dizer é facil ficar contra uma ferramenta que facilita o que lhe é feito, mas é importante jogar as cartas na mesa, o problema pode ser outro bem maior.

[@mauriciovinicius1164]

acho q é mais facil fazer um macaco entender qual é o problema do q fazer voces entenderem. tnc

[@giulyanoviniciussanssilva2947]

Caso tu não lembra o robô até fala quando o velho chama as máquinas musicais de lixo que ele queria aprender a tocar justamente com um pianista. Acredito também que por ser um robô mais avançado um dos mais avançados ele queria aprender a tocar genuinamente. Tem um papo dos robôs tentarem emular os humanos serem mais naturais.

[@giovanesantos7796]

a IA que nós temos atualmente não é uma legitima inteligência artificial, ela não possui consciência, não tem pensamentos próprios, não passa de algoritmos agindo de acordo com os desígnios e parâmetros dado ao programa, você pode considera-la uma ferramenta, mas tal ferramenta não pode ser legitimamente usufruída por artistas pois para melhorar suas habilidades na arte você precisa focar em seu processo, e a IA simplesmente não permite uma interação por parte do usuário ao ponto em que suas habilidades sejam aprimoradas e de tal forma influenciem a peça final, a IA corta completamente o processo artístico que um artista tem de passar, e por isso eu considero a IA não uma ferramenta, mas sim um substituto do artista, o que por si só torna o ponto de uma IA geradora de arte nulo, já que o significado de arte é justamente a expressão humana, e o prompt que você da à IA não passa de uma ideia, pôr tal ideia usando todo o seu conhecimento, experiencias e sentimentos em um quadro ou seja qual for o tipo de mídia que você use, isto é que o torna um artista. Até o dia que consigam criar uma verdadeira inteligência artificial que não dependa do ser humano para lhe dar "prompts" para que execute uma ação, arte será algo unicamente humano.

[@HenriqueVieira-wf3le]

Acho que, num futuro distante (ou nem tão distante), haverá máquinas com inteligências equivalentes à nossa, e rolará uma dinâmica tipo os Civil Rights. Pessoas que no passado diziam coisas como "não fecho com robôs" serão mal vistas no futuro.

[@nerunoises]

Boa! Fantástica analogia! Também vi o capítulo de Pluto e no momento já achei bem interessante a reflexão, o pior que meses depois, me senti igual ao velho, quando usei uma IA marcando nos prompts os conceitos e estilos de referência que tinha trabalhado para ilustrações minhas e os resultados foram espetaculares. Realmente, bateu uma baita sensação de vazio... Sou designer e desenhista profissional há mais de 20 anos e neste momento ficou claro que a batalha técnica esta mais do que perdida, que o artificial pode resultar tão genuíno quanto e que não existe volta atrás. Tenho certeza que em menos de cinco anos, o uso das IA vai ser tão usual e popular quanto qualquer ferramenta gráfica. Se deveria tentar regular e legislar as próprias empresas das IA e o sistema em que se fornecem "livremente" as bases de dados, embora, vai chegar um ponto em que a própria IA vai se auto abastecer nos dados e imagens sem precisar de humanos.

[@Andymonio]

Pois e isso, exatamente isso! Des do inicio do uso dessa ferramenta de I.A tinha um grupo de pessoas que ja pensavam no que estamos vivendo hoje, so que os artistas maiores faziam escarnio com a preocupação alegando que "nunca seremos substituídos por algo sem alma" ! Pois muito que bem...

[@leocastilho946]

Desde o*

[@palen3388]

Linck eu sou pixel artista, venho estudado o assunto desde que começou e só tenho a concordar, e cara, é muito difícil dialogar até mesmo com próprios artistas sobre o assunto, até pq tem artista que acha que arte digital não é arte ainda, é tudo mundo dividido, tudo muito caótico, eu até queria começar a criar conteúdo sobre o assunto, mas as contas tão cada vez mais apertadas e minha saúde mental não está dando conta, mas estarei aqui pra apoiar boas argumentações assim como a sua hoje e to mandando o vídeo todo artista que conheço e quem não é também.

[@aquamarinedesenhosvulgocau8111]

Sou artista e fiquei abalado pq apontou algo que realmente acontece, a comunidade é dispersa, atacando uma pessoa ou outra ao invés de fazer que nem a galera da dublagem, que é se unir e pressionar a galera da política Mas pra ser sincero eu não sei como levar isso para outros artistas, não sou relevante e mto menos tenho o mínimo de voz😔

[@EduardoMdS-nw6fp]

@aquamarinedesenhosvulgocau8111 boa, juntou a comunada da dublagem, agora é a vez da comunada da ilustração. Já já tão criando até sindicato e tabelando preço... Br já tá ruim, querem lascar de veZ

[@charliepersonagem3912]

Enconomizar, seja tempo ou grana, para empresas, sempre fez a gente tomar no c*! Vejam os fast foods😊

[@enderbrinetet]

Respondendo a pergunta do início antes de saber: Não é IA. Nunca vi uma IA fazendo Pixel Art, confia que eu acertei 😎

[@diegokatokim3366]

Isso sem falar que ele contratou alguém para fazer um projeto em pixelart

[@RicardoTorres-lg3wt]

Ta com personalidade demais pra set ia

[@enderbrinetet]

@@RicardoTorres-lg3wt Tem essa também

[@MickeyMousOfficial]

Eu já fiz pixel art com IA do Bing

[@Gaalfr]

eu vi o linck no Twitter procurando artistas de pixelart

[@AUselessHumanCalledSarah]

Fico triste com isso, e para piorar, mídias sociais estão começando ter programas I.A, o Instagram por exemplo,com isso em breve não vão ter tantos lugares seguros onde artistas possam postar suas obras sem nenhum problema. É algo agora geral que os robôs podem pegar nosso trabalho, eu realmente espero que nós possamos fazer alguma coisa pra parar isso. Mais uma vez um vídeo esplêndido e bem explicado seu^^

[@NoirDetetive]

Nós já vivemos a era do policiamento com drones. Não falo de zonas de guerra, onde também drones e inteligência artificial já são utilizados com extremas consequências, tampouco falo de situações políticas absurdas onde uma população inteira por motivos étnicos ou políticos seja submetida a um sistema de vigilância massivo; estou falando de policiamento civil do cotidiano mesmo, em cidades de países em situação de paz. Nós já passamos, e muito, do ponto onde rebelar-se contra a utilização da I.A. surtiria algum efeito prático. É uma tecnologia desenvolvida para uso civil-militar que já se transformou numa corrida geopolítica e por isso é imparável a esse ponto. Não se trata tanto de enriquecer empresários, mas muito mais sobre manter hegemonias em escala global. A ideia mesmo é que em breve toda a anonimidade na surface web seja extinta e isso não é paranoia, vai ser tão condicionada quanto o fim do dinheiro de papel em função do dinheiro digital. Informações nossas serão dadas de bandeja para a indústria da vigilância mediante empresas como a AU10TIX - movimento que já se está iniciando no X e em breve vai alcançar outras plataformas, que as irão utilizar para sofisticação dessas ferramentas de inteligência artificial. É muito tentador se distrair do estágio de distopia em que vivemos, mas a cada novo movimento do complexo industrial-corporativo da qual Alphabet, Amazon, Meta e Tesla fazem parte para manterem a hegemonia ocidental no lugar, nós nos afundamos mais nesse lamaçal. Se por um lado nada é inevitável, por outro há uma completa falta de escrúpulos nisso tudo. Resistir a maré é como tentar viver no mundo de hoje sem acesso à internet, mesmo que você queira e resista você é obrigado, pois até algo simples como apresentar a carteira de trabalho numa empresa exige, muitas vezes, que seja uma cópia digital. Já atingimos o Iceberg, os artistas, e os trabalhadores da indústria de tecnologia são os primeiros a sentir. Mas logo vamos nos acostumar a ter uma apresentadora gerada por I.A. apresentando o Fantástico, só esperem.

[@gmenezesdea]

Pra mim o problema maior nem é a apropriação. É que a mera existência da IA já desvalorizou várias áreas de trabalho. Mesmo que não faça o trabalho melhor que um ser humano (e na minha opinião não faz), já gerou demissão, já tirou serviço, já diminuiu salário... E a tendência é piorar. Rápido. E a cada vez que a IA é usada ela tá sendo treinada.

[@jacksonwww5]

A IA não vai deixar de existir

[@gmenezesdea]

@@jacksonwww5 Óbvio. Daqui pra frente é só ladeira abaixo.

[@garudadrakon4728]

e o problema é o capitalismo tire a IA e as demissões, os serviços pedidos e a diminuição do salário continuará a piorar porque a mentalidade predatória das empresas continuará a mesma. Usar IA vai ser o mesmo que pedir Uber ou Ifood, você tá reforçando um modelo opressivo de produção, mas será que o problema tá na existência do motorista de Uber, do entregador de Ifood e da entrega de comida em cada, ou tá em empresas ultracapitalistas?

[@murillomesmo8189]

problema é: como a gente se organiza? São milhões e milhões de artistas trabalhando na irregularidade em todos os países do mundo. Como a gente como classe desta forma? A gente não consegue nem ter um "espaço seguro" voltado pra arte que permita artista que fazem trabalho adulto. Ou elas permitem IA tbm ou n temos regulamentação alguma sobre produção de conteúdos como pedofilia, quando não ambos. Assim como a classe de produtor de conteúdo (oq inclusive, mto artista é obrigado a virar também, principalmente nessa época de tiktok e redes de videos curtos, tendo q se preocupar e fazer ainda mais coisa), como que a gente consegue parar e organizar esse povo todo? promover legislações em comum, regulamentar a profissão? A gente só ta fudido

[@AmandaMoraes-fj6pd]

Obrigada pela complementação na minha arguição, parece que a cada ano tudo só piora. Rsrs de desespero. 😢😂😢

[@escoladoflow]

Muito fera esses argumentos. Amei o exemplo da produção musical no Hip Hop, minha cultura. No Hip Hop nós sempre creditamos as nossas referências. É prática comum da nossa cultura. Como você bem disse - o maior problema das IAs é tu nunca saber de onde elas roubaram as ideias e não referenciar ninguém.

[@wandersonbranco9194]

po, muito importante essa reflexão profunda sobre o tema. No meio das artes de modo geral e entre os artistas mais próximos, esse tem sido um tabu que ter servido só pra vexaçar aqueles que querem produzir um mínimo de reflexão sobre o tema. Ministro oficinas de Quadrinhos e uma aluna minha optou por construir uma página de HQ usando IA pra gerar as imagens da página dela. Isso gerou crítica por parte de colegas que não queriam nem que existisse um espaço pra que a gente discutisse a questão como um todo.

[@m0n0ct0]

Fora que, pra mim, estigmatizar uma estética de antemão lembra aquele papo de "arte degenerada" de um certo regime aí. Uma coisa é boicotar o verde amarelo depois que os "patriotas" que batem continência pro EUA deitaram e rolaram com a camisa da seleção, outra coisa é essa condenação prévia sem espaço para discussões. Acaba virando uma nova marcha contra a guitarra elétrica

[@rafaelalmeida3746]

Fiquei curioso, qual a sua opinião sobre a escolha da sua aluna?

[@garudadrakon4728]

por isso que esse movimento anti-IA é comparável com os movimentos classicistas anti-arte moderna eles não são contra a IA pelos problemas capitalistas que ela causa, eles são contra a IA porque enxergam ela como "arte degenerada" e estão presos em uma mentalidade renascentista da arte. Não é atoa que muitos dos argumentos anti-IA são idênticos aos argumentos daqueles que demonizam a arte moderna e a arte erótica, q tbm são os mesmos daqueles que acreditam que existe uma "meritocracia artística"

[@kiriKomori-vq8im]

Sinceramente, é a pessoa que tem a ideia da imagem em específico e que entende como manejar a ia para ter uma imagem satisfatória. No final ele tá sim se expressando já que tem uma mensagem á passar. Logo, é arte.

[@loligameplay]

1 pessoa que entende oque é arte

[@kiriKomori-vq8im]

Outra coisa... 1. Não é de hoje que grandes empresas ou companhias com grandes influência roubam e plágeam os com menos influência(é chato mas fazer o que?). 2. Isso da IA roubar os traços de outras pessoas que tem na internet, os artistas já fazem isso, aprendendo, observando e se inspirando em outras obras e até mesmo na vida real. O grande problema é a facilidade que a inteligência artificial faz isso.

[@PedrAntunes]

Em meio a tanta bagunça, é muito bom ver um vídeo tão incrível, Linck. Queria que todos ouvissem tudo o que você falou.

[@TheSehroyal]

O que eu ouvi de babaca falando que "aaa artista vai ter que aprender um trabalho de verdade agora" não foi brincadeira...

[@dcrabbe1985]

Comentários desse teor já apareceram por aqui!

[@annacardz]

as pessoas querem "consumir arte" e odeiam artistas haha. a ferramenta 🔨 perfeita

[@mayconlcruz]

@@annacardz E é essa a origem de tamanha ignorância. Gente que fala estas palavras não só trata arte como algo tão consumível que nem um pão de padaria, como também só consegue enxergar valor nas pessoas e nas coisas que interagem unicamente através de uma lógica capitalista e consumista. Desde muito antes de IAs se tornarem uma realidade, essas pessoas estão por aí, para louvar o Deus Mercado, e um dos subprodutos disso é justamente tratar com desdém todo ser humano que se recuse a viver e se expressar sem a benção do dinheiro, vendo artistas e outros indivíduos que valorizam uma vida em prol de expressões humanas como vagabundos, inúteis e devassos. E o pior: são eles que pagam pela sua arte, mas eles jamais a apreciam pela sua mensagem, mas sim pelo shot de dopamina que lhes é proporcionado ao consumir tal obra. Temos que dormir com essa.

[@MarcosSilva-kl1el]

O problema transcende apenas a arte. O ministro Barroso, poucos meses atrás, disse que brevemente as setenças judiciais serão escritas por uma IA. Imagina sua vida sendo decidida por um programa de computador. Você contrata uma IA para defender seu interesse, a outra parte contrata outra e, ao final, uma IA decide tudo. Vai que o lobby da IA que usa Intel é mais forte que a sua que usa AMD, mas o juiz usa um processador ARM. Sei lá, esse futuro a gente já conhece (virando de lado, enquanto a Skynet me vigia de alguma câmera aqui em casa).

[@luismeneses6719]

Uma IA seria mais imparcial que uma pessoa, fora que ainda teria juízes para revisar as sentenças, pense como isso aceleraria julgamentos, tem lado ruim e lado bom, cabe a sociedade participar cada vez mais desse processo de desenvolvimento dessas IA's

[@TheDoomBlueShell]

@@luismeneses6719 Na realidade não, IAs são ferramentas feitas por humanos então elas ainda assim carregam vários preconceitos, tem vários artigos falando disso, o mais comum foi uma empresa de tecnologia que a IA não contratava mulheres, pois notou que não tinha mulheres na empresa e descartava seus currículos sem ao menos serem lidos, também uma que via pessoas negras como criminosas só por serem negras

[@MarcosSilva-kl1el]

@@luismeneses6719 isso não aceleraria os julgamentos, pois o juiz continuaria a fazer o que faz hoje. Agora, quem assessora o juiz, com certeza, essa função não existirá mais. O juiz por mais parcial que seja, esbarra no limite da lei. E quem pode afirmar que uma IA não seria parcial? Imagina o tanto que ações que são propostas contra a União,estados e municípios. Uma IA propensa a dar ganho de causa ao Estado, não seria impossível de cogitar. Do mesmo modo, em um estado totalitário, onde bandido bom e bandido morto, uma IA com viés extremamente legalista, não seria impensável. Então, o buraco é muito mais embaixo.

[@gabrielrocha5673]

​@@luismeneses6719 não, não seriam. Porque os dados de treinamento nunca são imparciais.

[@sr.Souzza]

"Uma empresa de games chamada Netdragon, sediada na China, substituiu o CEO e colocou uma IA chamada Tang yu, a IA foi treinada com base em grandes CEOs mundiais, a intenção da empresa foi eliminar vicios humanos na tomada de decisões. Fonte notícia, site ig tecnologia." Agora imagina você ser funcionário de uma empresa, e ser comandado por uma Inteligência artificial? Bizarro!na notícia ainda falam que a empresa subiu na bolsa de valores, então tem pessoas e empresas que acham isso realmente positivo e normal, vamos ser dominados por máquinas não tem jeito.

[@juanfernandez5522]

Pior que esse comentário me lembra da minha área, onde os organismos transgênicos seriam um conjunto de ferramentas muito legais para usar e promover a produção de todo tipo de coisa, mas no desde que surgiu foi usado principalmente por quem produz agrotóxico para criar planta resistente aos produtos deles e inundar os mercados.

[@marioluiz8323]

12:24 isso foi um tanto atemporal pois logo em seguida a meta atualizou os termos e aconteceu justamente o que foi apontado pelo zelda

[@johannfowl8653]

A thumb ficou muito boa! Como artista, eu estou pouco me fodendo se o CEO universal da arte acha que IA é arte ou não. Aliás, se um dia decidirem que o meu próprio trampo (eu faço pixel art) não é arte, eu tô pouco me fodendo também. O que eu não quero é que roubem meu TRABALHO pra alimentar um robozinho safado, especialmente se a intenção for usar esse robozinho pra me substituir depois.

[@joaorafaeloliveira1781]

Depois que a caixa de Pandora foi aberta, não tem muito o que fazer. Mesmo com regulação. IA é global. Bastsa uma empresa se alojar em ulgum território que permita. Ou seja: tem que combinar com os americanos, os europeus, os chineses, os russos, os árabes, os japoneses... E com IA, linguagem não é mais barreira.

[@gutocst]

Verdade. Igual aos paraísos fiscais, que apesar de serem Estados abertamente criminosos diante a legislação da maioria dos países e do direito internacional não são incomodadas. Sequer sanções sofrem do imperialismo.

[@GatoNegroMagic]

o vídeo mais sensato e pé no chão que eu vi sobre esse assunto, espero que chegue em mais pessoas, como artista introvertida para mim é extremamente complicado entrar nas panelinhas que existem na área e observo que enquanto algumas panelas estão alinhadas com esse vídeo outras estão somente atacando quem usa, é desesperador!!!!!

[@EdwardScissorsHands1]

Será que ser inevitável isso tudo é realmente um mito? As mudanças no mundo sempre vieram mesmo a nosso contra-gosto. Algum pensador disse, não lembro quem, que "o homem faz sua história, mas nem sempre como ele gosta". A minha visão é que nós, enquanto espécie, criamos um sistema com base nas possibilidades que temos no mundo. A tecnologia vive fazendo nós termos diferentes possibilidades, e a gente sempre vai entrar na roda trágica, de usar essa possibilidade a revelia da ética. Ou seja, se tem possibilidade de fazer, vamos fazer, independente de ser bom ou ruim, de ser ético ou não. A pirataria também era algo que tentou se freias. Assim como as drogas, não importa o que seja. Nós vamos fazer, independente de se existem leis, se não é regulamentado, ou se nossa opinião moral é X ou Y. A nossa tragédia, é acontecer de tudo por nossa culpa, seja resultados bons ou os piores que existem. Simplesmente, não somos senhores de nosso próprio destino.

[@homemsemqualidades8750]

Excelente video. Estava incomodado também com esse povo querendo dizer o que é arte, meio que de forma moralista. O problema é o que tu apontou.

[@HellboyBr11]

Eu conversei com um artista sobre isso, e eu disse pra ele sobre a questão das artes modelos para IA serem remunerados corretamente e ele disse que esse era o ponto. Eu não sou artista e sou ignorante quanto a isso, mas eu não consigo gostar de arte por IA, por mais que elas sejam esteticamente "agradáveis" e detalhadas, eu não consigo realmente apreciar

[@italozen1393]

Gostei demais desse tipo de vídeo, mais teórico e aprofundado, lembrando (a meu ver) os melhores vídeos do Ora Thiago. A análise foi bem completa! Além do senso comum q costumamos ver nas redes 👏👏

[@luisemior6525]

Sobre o Alvaro: depois das últimas posturas dele, penso que ele é mais um daqueles que deveria sair da internet e fazer tratamento psicológico, está surtando.

[@fabiohiroshi3169]

Concordo que ele teve uma postura bem estranha nesse caso das IAs, mais pelos argumentos estranhos que usou do que pelo uso da IA em si. E que todos avisaram ele para não debater com o zé ruela lá, mas dois erros não apagam anos desse trabalho incrível que ele fez no meteoro

[@victorcoelho3991]

Quem não está? Acho que deve eu, você, ele ...

[@tiopikachu8440]

Já era, não adianta mais os artistas reclamarem, não tem mais volta, a solução agora é se adaptar a essa tecnologia, usar ela ao nosso a favor

[@NUCLEARDASH]

A regulamentação disso aconteceria agora mesmo, se fosse de interesse de quem pode fazê-la, amigo. Mas não é. E não é, em grande parte, por conta dessa mentalidade aí. Vocês são ovelinha demais

[@user-uk1bx9lm6x]

E tinha como voltar? Só queremos que as IAs não pegassem/roubassem as NOSSAS artes . muitos artistas antigos estudaram anos perspectiva, anatomia, sombras, fundamento das cores, proporção e outros, para passarem pra gerações futuras, só pra acabar por causa de computador roubar pra um ser humano preguiçoso, se achar um artista por apenas digitar no programa.

[@doug_rosa]

"21 minutos" esse aqui vai ser rapidão*

[@monalisamonalisa3128]

O cara é um ensaísta

[@victorsantos6455]

esse cara dando uma rapidinha deve ser um monstro!

[@RabeloGabriel]

AIIIII CHAVINHO!

[@no_number]

Esse é um dos efeitos de ficar amigo do Pirulla, e só tende a piorar :v

[@gusta_vo]

​@@no_numbervídeo longo (e bem feito) é extremamente bom!

[@mabelneko9044]

oq mais me deixa triste sobre o roubo do traço nem é tanto o lance de mercado, é mais a identidade visual de um artista q faz parte de quem ele é, sla eu sou artista tradicional e pra mim plágio é algo q me machuca profundamente, pois minha arte é oq eu sinto, oq eu vivi, simplesmente é oq eu sou, e alguém pegar isso e tornar superficial é um desrespeito gigante

[@m0n0ct0]

Acho que um ponto que pouca gnt tem tocado é que é possível utilizar IAs com modelos treinados por imgs licenciadas (como o que o Linck citou) ou alimentá-las com modelos autorais. Lógico que isso exige uma disposição técnica, mas é algo que acho necessário há muito tempo no meio artístico: união entre artistas e hackers se favorecendo do avanço tecnológico associado a soluções de código aberto. Pode não ser o suficiente, mas é uma das formas possíveis de contornar o problema atual e muito mais eficientes que uma forma de neo-luddismo. Quanto artista não defende (ou defendia) Apple e Adobe, duas empresas que nunca foram éticas com nada? A gente precisa rever os tais "padrões de mercado" e buscar outras formas de criar sempre que preciso. "Ah mas onde eu trabalho exigem Adobe" blza, mas a gnt não precisa reproduzir isso nas esferas autorais e nas formações, oficinas e etc. Acho que um passo para uma organização/mobilização é recriar espaços - além dos boicotes e pressões políticas necessários. Crackear Adobe CC e MS Office não é o suficiente, pois só mantém o status da corporação - vide o quanto o Playstation cresceu justamente por conta da pirataria. Também acho difícil não dizer que é inevitável, já que me parece algo tão inevitável de acontecer quanto smartphones e redes sociais foram.

[@rafaelalmeida3746]

O futuro dos artistas e da indústria do entretenimento no geral me parece completamente vago. Em poucos anos foram tantas mudanças nas formas de produção e consumo que não dá nem pra imaginar como vai ser daqui 5 anos.

[@m0n0ct0]

@@rafaelalmeida3746 real, parece algo cada vez mais instável por natureza

[@descongestionante_nasal]

Bicho, dando meus 2 centavos saindo um pouco do tema IA (mas não muito): sou artista/designerUIUX/programadora e percebo que parte da gasolina do "B.O. IA" é por conta da velocidade que o mercado precisa de produto. Tudo é pra ontem, do usuário comum querendo o próximo vídeo sem nem digerir o que acabou de ver ao dono de agências/etc. Só que "para ontem" não tem humano que aguente no longo prazo, tanto quem produz quanto quem consome. E enquanto as pessoas de modo geral não mudarem os hábitos de consumo, terem consciência que não é porque tem duas grávidas numa sala que o bebê vai nascer antes, apoiarem o trabalho humano (seja de qual classe for) e se organizarem pra valer, a IA e futuras ferramentas que ainda vão ser criadas vão longe.

[@fringontv]

Oi Linck! Tudo bem? Sou dublador e tô envolvido com o Movimento Dublagem Viva. Achei muito válidos todos os pontos que você levantou e concordo com todos. Estamos cortando um dobrado na dublagem, mas de fato estamos bem organizados. Queria apenas sugerir uma correção no que você disse (e espero que ninguém entenda como ataque, porque não é). Acho que quando a gente fala "artista" pode soar muito amplo, afinal os dubladores, que são todos atores, também são artistas, por isso eu teria usado mais a expressão "ilustradores" pra se referir aos artistas que se sentiram atingidos pela confusão com o Meteoro. Dito isso, agradeço pelas menções aos dubladores, e aproveito pra convidar quem quiser comparecer, que vá à Alesp no dia 17 de junho às 19h, porque vamos realizar uma audiência pública pra defender a aprovação de projetos de lei de regulamentação da inteligência artificial para defender as profissões que podem ser direta e indiretamente atingidas pela IA generativa :)

[@larinunes6705]

olha, apesar de tudo q posa acontecer com á desvalorização e validação da arte e dos artistas do mundo, como artista, tenho pelo menos a certeza e a conformação, de q jamais poderão nós impedir de faze-la!! E no q posso vou apoiar meus colegas nessa luta por mais reconhecimento profissional.

[@AndreyRodriguesMusic]

Cara já ta rolando isso com a música, mas ninguém ta mobilizado ainda. Outro dia um camarada me mostrou um site que faz o "arranjo" da música exatamente igual a estética de artistas de qualquer estilo, por exemplo: vc diz que quer um funk americano, ele faz um arranjo pra vc igual ao james brown, vc quer um arranjo tropicalia, sai um "arranjo" da musica igual as musicas dos artistas da tropicalia(caetano, gil, mutantes). Até do jota quest é possivel conseguir algo parecido. SIM, isso é muito bizarro. Os autores da musicas estão sendo remunerados??? Os arranjadores estão sendo remunerados??? Os músicos executantes estão sendo remunerados??? Não acredito que os artistas brasileiros autorizaram o uso, duvido.

[@marp2002]

😮BEM LEMBRADO!👍🏼 ÓTIMAS PERGUNTAS QUE, NINGUÉM ESTÁ FAZENDO NO CAMPO DA MÚSICA! 😕

[@Miguel_Silva_]

Cara, o que acontece é que músico já não recebe quase nada de trabalho em estúdio. Quem fica com o dinheiro são as gravadoras e elas já tem meios eficazes de cobrar royalties e provavelmente estão tirando um bom pedaço de bolo da IA. Quem se deu mal nessa história foi o produtor musical, que era o profissional mais valorizado, agora vai ter que se virar pra não ser substituído pela máquina. Ilustração, dublagem, tradução, roteiro, eram apenas áreas menos arrombadas até então, Músicos já estão vendo seu trabalho perder valor de mercado para máquinas desde os anos 70.

[@AndreyRodriguesMusic]

@@Miguel_Silva_ cara eu costumava gravar em estudio, e hoje gravo de casa, faco trilha pra tv games e propaganda, e ainda recebo bem por isso, e conheco muita gente que tambem vide de produção e gravação, gravadoras já ñ tem tanto controle sobre o que gravamos porque hoje em dia se tem várias opções pra lançar música. Mass, com ia copiando o trampo da gente daqui a pouco as tvs e o pessoal da publicidade vai estar usando, além do pessoal que não tem formação musical que quer arranjo pra sua musica não vai mais contratar um produtor/arranjador pra fazer porque a ia ja copia muito bem o trampo da gente. desse jeito, td mundo vai perder o emprego.

[@Miguel_Silva_]

@@AndreyRodriguesMusic Exato, produzir a sua música te garantia a dignidade nessa área, mas é justo aí que a IA afeta. Mas um detalhe é que a IA não precisa copiar música de nenhum músico. Geradores de música por computador existem desde os 70. Samplers que transformam o som eletrônico em som de instrumentos são usados pela indústria desde os anos 80. IA só precisa ter em seus dados um monte de músicas famosas para entender os padrões que fazem sucesso, e para isso as gravadoras são as detentoras das maiores bibliotecas. Músicos já foram descartados nesta equação.

[@AndreyRodriguesMusic]

@@Miguel_Silva_ Cara, total engano seu. A ia precisa sim copiar, se não ela nao tem banco de dados. Não existiam "geradores de música" nos 70, o que havia eram sintetizadores e sample machines como akay roland etc. nenhum desses equipamentos "gerava" musica autonoma como as ia fazem hoje, sempre foi necessario um compositor para programar. e outra coisa é o direito autoral, que vc provavelmente desconhece é que no brasil é diferente dos eua por exemplo, as gravadoras brasileiras não tem direito de autoria das músicas, os músicos e os compositores são quem recebe o direito autoral e por contrato a editora/gravadora recebe uma porcentagem acordada por fazer a parte burocratica do recebimento dos rendimentos. Ou seja as ia estão aprendendo a musicas brasileira e reproduzindo sem pagar direitos autorais. Se informe melhor, vc misturou coisas que nao fazem nenhum sentido como sintetizadores com ia e gravadoras "detentoras" de direito autoral. vc trabalha com o que afinal?

[@gabrielcs1999]

E lá vamos nós

[@raphaelzakhm7310]

Gostei muito do vídeo e concordo 100%, mas sinceramente, não dá pra defender o Álvaro, até porque lá fora muitos artistas têm tentado se organizar. Meteoro só vem decepcionando recentemente... A atitude do cara é insuportável!

[@korvourashima2460]

Excelente vídeo mano, sou artista e essa fita me deixa triste, mas quero aprender a lutar sobre isso e contra isso.

[@CarlosASNeto]

Excelente apontamento! Estava sentindo falta de uma opinião embasada e (de fato) qualificada. Muitos achismos estão sendo ditos e pouco pragmatismo está sendo mostrado. "Eu acho que é arte", "Eu acho válido por conta de x ou y". Sempre "eu acho" sem aprofundar o argumento. Álvaro anda decepcionando bastante. Errar não é o problema, seja nessa questão seja na ida ao debate. O problema é persistir no erro e se colocar em um pedestal moral, sem considerar, por um segundo, a possibilidade de estar errado. Abraços, Linck, para você e sua família. Fique bem, camarada.

[@raphaelzakhm7310]

Exatamente! Na minha opinião o maior problema disso tudo é o Álvaro. Não, não acho que o cara mereça hate, mas não vou ficar passando mão na cabeça dele. Ele não está isento de críticas

[@user-fp1uz9ow5i]

Outro problema que vejo no avanço das IAs se refere ao impacto na qualidade e inovação da produção artística no longo prazo. Como convencer jovens a investir na formação em carreiras que estão fadadas ao desemprego? Como manter cursos universitários sem alunos? Como se produz algo conceitual sem formação prática, teórica e sem as discussões que o meio acadêmico provoca? Afinal, o que resta será ensinar velhinhas a pintar rosas em pano de prato na associação comunitária de bairro (nada contra, mas as exigência da arte-terapia é uma e da arte / design são outras.

[@oguilhermemoraes]

Uma medida que deve ser cobrada pela comunidade é a identificação e marcação de conteúdo que usa ia. Por exemplo, o insta já mostra o aviso "feito com IA", e aparentemente reduz o alcance da postagem. Isso é uma medida de transparência e prioriza o artista.

[@IsabellaMazzeto]

Olha, é realmente necessário que haja regulamentação, mas dizer que é "roubo" é uma compreensão limitada do processo de machine learning das IAs de geração de imagem. Elas não estão pegando partes de uma imagem e colando uma em cima da outra pra gerar uma colcha de retalhos, e sim usando essas imagens de >referência< pra de fato criar algo completamente novo. Ainda não é desculpa pras empresas fazerem isso sem consentimento, mas é um detalhe importante. Também concordo que quem trabalha com IA não deve ser chamado de artista, eu chamaria de designer. Sobre a Adobe, você se equivocou sim, mas realmente foi um erro de comunicação da empresa. O Gaveta fez um vídeo explicando, se já não viu. No geral, foi muito esclarecido. Não se consegue nada gritando, é preciso pegar em armas (no caso, mobilização pelos direitos do proletário).

[@leonardozimbres]

Só uma coisa que nao bate: nenhuma A.I conseguiria pagar mixaria nenhuma p/ pegar artes licenciadas. O modelo de negócio só vinga justamente por não pagar nada. Tem outros pontos nessa coisa toda tb, mas... é complicado.

[@josedacostafilho9175]

Eu acho que os ilustradores são não tão mais desunidos que os programadores, inclusive pq tudo que os artistas reclamaram, aconteceu com a gente.

[@marp2002]

Eu não sei não... Vendo de fora esse "mundinho" da programação. Parece que o consenso entre, os próprios programadores é de que, o trabalho do programador é tão intelectual (e complexo) que eles serão os últimos a ser, substituídos pelo BOOM de I.A.

[@josedacostafilho9175]

@@marp2002 pois de dentro não tá bem assim, da uma pesquisada sobre o Devin ai e como foi a recepção de geral e o alívio quando descobriram que era tudo mentira.

[@Beru697]

@@marp2002 o fato da área ser um antro de nerdola neoliberal + enxurrada de vendedor de curso pregando discurso meritocrático pra ganhar dinheiro culminou nisso... até hoje muita gente na área de computação acredita que a IA nunca vai substituir "quem é bom de verdade"

[@MatheusSantos999]

Ótimo vídeo, Linckones Sintetizou tudo de modo bem didático e muito bom Como ilustrador e alguém que vê o que ocorre sobre todo dia quase, não acredito que falte algo a ser dito. Tomara que a gente se organize em uma frente unida

[@gbrayner]

Perfeito! Ainda bem que tas por ai falando isso.

[@leotrrocha4221]

É o que eu de certa forma esperava, a IA só veio para deixar mais rico quem já era muito rico...

[@ofulgor]

Não se vc usar opensource e na sua máquina localmente.

[@aedes947]

Bom chi bom chi bom bom bom

[@garudadrakon4728]

toda tecnologia veio pra esse propósito, ou achou que a invenção das máquinas enriqueceu a classe operária?

[@leotrrocha4221]

@@garudadrakon4728 de facto, nunca tinha parado para pensar nisso, bom ponto

[@IgorNV]

Uma coisa que me incomoda bastante nesse tipo de discussão é a inevitável narrativa de que isso é um lance de "Grandes empresas cheias de grana VS Artistas sem grana", sendo que não é bem assim. O Stable Diffusion que cê mencionou, por exemplo, é um projeto open source, feito em grande parte por voluntários, que desenvolvem e o distribuem ***de graça***. Fazer isso que cê mencionou sobre a aquisição de imagens mataria o Stable Diffusion, mas não a IA da Adobe, por exemplo, que usa imagens proprietárias dela. Ou seja, não resolve o "problema" do uso de IAs, mas consegue ironicamente que as "Grandes empresas cheias de grana" tenham o monopólio da tecnologia. É basicamente o oposto da democratização da ferramenta. Já existem IAs feitas inteiramente com imagens do Acervo Público e/ou imagens proprietárias. Pelo bem ou pelo mal, ela tá aqui pra ficar. A única coisa que nos resta fazer é tentar manter a tecnologia livre pra pelo menos nivelar o campo entre as grandes empresas e o público.

[@ofulgor]

Exatamente.

[@garudadrakon4728]

o que resta fazer (apesar de ser bem utópico) é dar fim de vez as IAs geridas por grandes empresas e dar uma regulamentada em IAs open source que usam imagens sem permissão, mas permitem a venda delas ou cobram pra acessar elas se a IA for levada ao nível de uma ferramenta open source regulamentada, os problemas que ela tem somem

[@DaviGouveadeOliveira]

Gostaria de apontar um detalhe nessa discussão, que confesso não ter visto em nenhum lugar: - Eu sou deficiente visual recente. Ainda possuo uma pequena porcentagem de visão, mas é impossível para mim ler qualquer tipo de legenda. Por isso tem me feito muita falta assistir a documentários, cuja a maioria não possui dublagem devido aos custos e ao baixo - ou nulo - retorno financeiro. Acho eu que seria interessante botar nessa equação a acessibilidade que muita gente, como eu, teria a obras que não foram e nem serão dubladas em nosso idioma natal.

[@Diego_Ni]

Outro nível de discussão comparado ao que tem por aí. Só um adendo que vale dizer, vacilo ou não, o Álvaro pelo menos abriu espaço no canal deles pros artistas que criticaram ele exporem suas razões. Tem uns pontos importantes levantados pela Úrsula em um vídeo, o seu tá bem mais completo.

[@Misantr0pia]

Resumindo: nós artistas tamo fudidos

[@mauriciovinicius1164]

só os ruins,

[@marcelbudde2589]

🫂 😭

[@marp2002]

​@@mauriciovinicius1164Quem me dera... o que está acontecendo agora, fosse apenas um "grande filtro de qualidade" a longo prazo todo mundo está f@dido, Ainda mais se a categoria não se unir logo, para exigir uma regulamentação de I.A.

[@Misantr0pia]

@@marp2002 que tal uma revolução?

[@marp2002]

@@Misantr0pia 👍🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼 DÊ A ORDEM, CAMARADA!🚩✊🏼

[@felipedonadi50]

Mas e aí? Se eu sou um artista, por que não poderia ser influenciado por outro artista sem pagar nada? Isso obviamente se minha obra não for uma cópia descarada de outra. Mas tudo é baseado em obras anteriores. Se vale para um ser humano criando, por que não valeria para uma máquina?

[@pilot-kfteamate5599]

Primeiramente pq você está comparando uma pessoa, um indivíduo, aprender baseado em inspiração, oq é algo subjetivo e diferente de uma pessoa para outra, com uma máquina que não é um indivíduo, é uma mega corporação, pegando bilhões de imagens de milhões de indivíduos, triturando e regurgitando ao comando de uma frase Se, ainda assim você não consegue diferenciar oq é um cérebro humano individual de um pavilhão de máquinas que uma empresa coloca para processar 24/7, não tenho muito como tentar lhe esclarecer mais

[@tsuss2205]

​@@pilot-kfteamate5599 o ser humano não cria nada do zero, o que a gente romanticamente chama de inspiração nada mais é que a capacidade de olharmos pro nosso repertório de referências e experiências acumuladas ao longo da vida e recorta-los e recombiná-los, assim criando algo "novo"

[@pilot-kfteamate5599]

@@tsuss2205 se fosse assim, se você pedisse para dois artistas se inspirarem na mesma referência os resultados seriam iguais, oq, qualquer pessoa q já conheceu dois desenhistas na vida, sabe que nunca acontece. Pq será

[@ofulgor]

​@@pilot-kfteamate5599nenhum ser humano é igual. Todos nascemos diferentes e tivemos criações diferentes. Lógico que, dificilmente, sairá uma Arte igual... Mas a IA emula isso facilmente com Noise.

[@garudadrakon4728]

@@pilot-kfteamate5599 seu argumento seria verdadeiro se não houvesse a treta de inspiração ser considerada como plágio por alguns artistas

[@lendariorandom]

Linck, pra jogar mais lenha no debate: Meio ambiente. Sabia que pra cada resposta do chat gpt, gemini, copilot etc se gasta 500ml de água pra resfriar um servidor dessas empresas? Imagina quanta água que veio sabe-se lá de onde não tá sendo evaporada num local diferente... Quando isso não talvez prejudica alguma comunidade ou os animais que habitam determinada região, visto que algumas plantas não crescem sob determinadas condições? Só queria jogar isso aí no debate.

[@A-bp9hq]

Que delícia de vídeo, Obrigada por ser a voz Dos artistas

[@DCatGameDeveloper]

A galera ataca o conceito porque quer desmerecer mesmo, eu sou dev de jogos e o máximo de IA que utilizo é sugestões no chat GPT, com muita cautela pois sei que tem muita informação falsa, pra arte esquece, como faço pixel art eu prefiro usar meu tempo fazendo eu mesmo (o que no fim é algo até relaxante) do que ficar horas tentando criar algo consistente na IA

[@tomwarlock]

Eu como empresário, tenho uma visão levemente diferente, tenho algumas empresas, entre elas uma empresinha de publicidade, tenho 2 designers empregados na empresa, e sempre tercerizo contratando outros artistas ou designers. da minha perspectiva só houve melhoras: 01 - eu não fico refém de artista com ego inflado (época de NFTs, eu fiz um orçamento com uma garota que eu gostei das artes, e fiz uma proposta no mínimo interessante, queria um pacote de 24 artes para lançar uma NFT, pagaria 1k por arte adiantado, além de dar a ela 5% de todo o lucro ganho na operação. ela me xingou, me humilhou, me expos no twitter, e etc... pq segundo ela era "imoral", sendo que ela poderia só dizer não.) 02 - ficaram mais baratas - o custo não é 0 pq eu não tenho tempo de fazer, se eu quisesse fazer, eu faria, tanto que já fui desenhista e designer, só parei de fazer isso pq não dava dinheiro, ou continuava com esse hobby ou ganhava dinheiro de verdade. mas ainda com IA eu pago alguém pra fazer pra mim. só que ao invés de pagar 1000 por uma arte, eu pago 100 a 500 dependendo das horas gastas. 03 - as artes ficaram bem mais rápidas. como citei acima ficou mais barata, mas também ficaram mais rápidas, uma arte que tomava 7-10 dias pra ficar pronta, agora me é entregue em 2-3 horas se for uma arte muito complexa 1-2 dias... 04 - ficou mais assertivo, antigamente dava um briefing, o designer me entregava em 2-3 dias um esboço, que não era exatamente o que queria, o que tomava mais tempo pra fazer esboço. hoje, eu passo o briefing, ele me traz 20 modelos pra eu escolher em minutos, eu mostro a combinação de quais eu gostei, em 1h ele me traz uma diretamente da ia que é 90% do que eu quero, em 2-3h ele arruma todos os detalhes e me entrega redondinha... 05 - olhando pro lado dos artistas que trabalham comigo, eu vejo eles tendo um ganho de desempenho e lucratividade maior. se antes gastavam 10 dias pra ganhar 1k, eles faturam esse 1k me entregando 10 artes em 3-4 dias. nos mesmos 10 dias fazem entre 2k e 3k o chororô que vejo maior são de 2 grupos: 01 - os incompetentes, basicamente o baixo clero dos artistas, que já não ganhavam grana antes e agora a chance no mercado de trabalho é literalmente 0 02 - esses na minha concepção merecem, que são os caras que tiram do furico que """arte tem que ... >bote qualquer bullshit aqui< ... """ pessoas estas que em sua maioria são ótimos profissionais na questão da prestação, mas são uma porcaria de se lidar no dia a dia, que tinham um pequeno poder por ser minimamente competente na área, e agora viu seu "império" de cartas cair. quem é minimamente competente e não é uma pessoa horrível de se lidar, não só manteve seu trabalho, como potencializou as entregas mesmo barateando para o cliente e ganhando mais dinheiro no processo. e eu como empresário, e 90% dos empresários que conheço, não abrimos mãos desses profissionais se não for por um bom motivo, a empresa de publicidade quase fechou no ultimo ano, e eu realoquei os designers na empresa que desenvolve casino, a de publicidade tá voltando com força agora, e eles tão lá, ganhando bonificação e tudo mais.

[@gutocst]

É um assunto bastante complexo. Mas, isso não exclui que a união de uma categoria, com requisitos e normas ajuda a pleitear direitos. E tem um outro efeito que você citou: quando bem estruturado impedir que qualquer um advogue ser profissional qualificado quando não é. Meio que fica impossibilitado de agir no meio dessa categoria. Mas, arte visual é algo tão amplo e complexo de conceituar que fica difícil dizer quem é gabaritado ou não para atuar. No mais, acontece o que se passa na panelinha que é a indústria fonográfica: há projeção para quem tem influência no meio e dinheiro. Se há talento, esforço e público para fazer crescer um músico/grupo, é difícil não avançar. Para fechar, ainda há resquícios da ideia torta criada pelos românticos do século XIX que artista é diametralmente oposto aos negócios e mercado. Sem uma indústria como a de cinema ou audiovisual, o desenhista, designer, quadrinista, pintor fica refém de diversas forças, individualmente.