A volte una BUONA POMPA DI CALORE non basta...

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Күн бұрын

A volte una BUONA POMPA DI CALORE non basta...
L'ho sempre detto: il prodotto top di gamma non serve se non viene installato o progettato da professionisti esperti.
Metteresti mai una Ferrari nelle mani di un neopatentato? No, serve una persona esperta alla guida che sa destreggiarsi bene al volante.
Lo steso vale per un impianto rinnovabile e in questo video te ne dò la dimostrazione.
Oggi siamo qua di fronte a una bella centrale termica Weishaupt con un prodotto davvero particolare: la Pompa di Calore Biblock.
Nonostante l'installazione sia stata realizzata a regola d'arte il cliente però lamenta un discomfort e sai perché? Perché ci sono dei grossi errori di progettazione e noi siamo stati chiamati per risolverli.
Devi sapere infatti che anche una Pompa di Calore di buona qualità può non rendere al meglio se non viene progettata in maniera equilibrata, con logica e integrandola con gli impianti domestici del cliente.
Per questo il nostro Protocollo Casa Zerø, la nostra progettazione integrata a 360° è diversa da tutte le altre. La casa è un'ecosistema unico e va ragionata come un tuttuno e non per compartimenti stagni.
Quali errori sono stati commessi in questa centrale termica? Come andremo a risolverli? Scopriamolo insieme!
0:00 Capitoli del video
0:58 Unità esterna della POMPA di CALORE Weishaupt
2:56 I vantaggi della BIBLOCK
4:56 I 2 ERRORI nella PROGETTAZIONE di questa CENTRALE TERMICA
10:40 Come andremo a RISOLVERE i PROBLEMI?
13:30 PROGETTARE in EQUILIBRIO per migliorare il COMFORT
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Пікірлер: 109

@francescolanzo2733 Ай бұрын

spiegazione eccellente,questo è quello che succede quando ti fidi degli addetti ai lavori che dvrebbero sapere quello che fanno,che poi alla fine non è cosi'.

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Già...sperando che questi video aiutino altri

@grazianos4507 Ай бұрын

Davide.. e poi uno, anche se facoltoso.. NON DOVREBBE INCAZZARSI .. non voglio immaginare il classico operaio che con tanti sacrifici fa fare quellimpianto per poi sentire .. la truste VERITÀ nel tuo video.. Davide ..Bravissimo e Corretto !!! 😊

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Eh lo so....io cerco di avvisare/informare più persone possibili

@carloalberti187 Ай бұрын

Vogliamo vedere il video con le riparazioni ed il grafico consumi dopo i lavori, è possibile?

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Appena eseguiremo tutto si

@matteopaolucci6801 Ай бұрын

Secondo. Serve un locale tecnico. Terzo le pompe di calore idroniche sono una presa in giro, anche termodinamicame, meglio le aria-aria VRF o per Daikin VRV

@MrAstonRapide Ай бұрын

Finalmente la BiBlock!!! Mi chiedo: il nuovo puffer a 4 vie è disponibile nel catalogo Weishaupt, oppure ne è stato preso uno di altro marchio?

@anacletopensotti6631 Ай бұрын

Video molto utile. Gli installatori, salvo eccezioni, ci metteranno anni, temo, a capire queste cose,

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Ok la logica, ma mettere due valvole in più si può

@umbyumbyumbyumby Ай бұрын

@@SoluzioniGreen si , ma parliamo pure di un secondo accumulo oltre l'acs per i fan coil giusto?

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Non ti seguo

@Valejola Ай бұрын

Altro video ben fatto, bravo Davide! Anch'io ho pdc che lavora su impianto a radiatori a bassa inerzia (alluminio) e senza puffer, ed il problema dell'interruzione di produzione riscaldamento l'ho aggirato prevedendo un accumulo sanitario più grande da far rabboccare solo una volta al giorno, così da poter far lavorare la macchina in riscaldamento per 22 ore consecutive (ovviamente il rabbocco programmato nelle ore meno fredde della giornata). Mentre per gli sbrinamenti, che subivo in loop sotto una certa temperatura esterna, li ho risolti limitando la potenza massima della pdc che, per assurdo, veniva sfruttata solo durante la ripartenza post sbrinamento, ed era la causa del successivo precoce sbrinamento. Morale: sacrificando leggermente la velocità di ripresa t mandata, sono riuscito ad ottenere un drastico miglioramento sugli stop da sbrinamento. 👍

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Ottimo!! Ahimè sono sicuro che l'installatore se n'è lavato le mani

@Valejola Ай бұрын

@@SoluzioniGreen non credo esista installatore che riesca ad andare così a fondo nel gestire un impianto 😅 Comunque sono un tecnico che lavora per il cat del marchio di pdc che, logicamente, ho fatto installare, quindi mi è venuto abbastanza facile risolvere. Ps: ammetto che mi è stato di grande aiuto la consultazione del grafico assorbimenti offerto dall'app del fotovoltaico, che evidenziando l'andamento giornaliero dei consumi mi ha fatto aprire che la pdc, di notte, lavorava male...conseguenza causata, a mio parere, dalla scarsa qualità del prodotto (evaporatore non all'altezza del suo compito).

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Purtroppo secondo me un tecnico dovrebbe avere le basi teoriche di cio che monta

@Valejola Ай бұрын

@@SoluzioniGreen la realtà è ben diversa...mai conosciuto un installatore "evoluto" che sappia fare dalla A alla Z (e io gli installatori della zona li conosco dal primo all'ultimo). Anzi, spesso è già tanto se non fanno cappellate nel loro ristretto ambito 🤦

@gabriele5426 Ай бұрын

Ciao, come ti trovi con i radiatori in alluminio? Io ce gli ho in acciaio vecchi di 42 anni utilizzati per anni con temp di mandata a 40 gradi e mi sto addentrando nella loro sostituzione con radiatori in alluminio dimensionati per andare in medio bassa temperatura, questo in vista di una futura installazione di una pdc, considerando la vecchiaia della caldaia a condensazione. Ciao.

@filippoparisi1703 Ай бұрын

Ok, però come gestisci la differenza di temperatura dei fancoil ( 40 / 45 gradi ) e del bollitore 55/ 60 ?

@wax020690 Ай бұрын

Come sempre video molto interessante, mi sorge un dubbio ma il nuovo Puffer che sostituirà il vecchio dovrà avere solo più ingressi/uscite oppure per poterlo usare come separatore idraulico dovrà avere uno scambiatore/serpentina all'interno? Per intenderci l'acqua che circola nei Fancoil è la stessa che circola nella PDC o sono due circuiti chiusi separati? Grazie

@SoluzioniGreen Ай бұрын

No no, basta avere 4 ingressi

@17Claudio23 Ай бұрын

Attendiamo con ansia il video dettagliato del post intervento. Con assorbimenti e funzionamento.

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Arriverà ovviamente prossimamente

@17Claudio23 Ай бұрын

@@SoluzioniGreen sul ritorno, in che punto dell'impianto esattamente dovrebbe essere posizionata la pompa di rilancio?

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Se fai primario e secondario va bene dopo il collettore, prima dellinerziale

@FrancescoMonica Ай бұрын

Grazie per l’ottimo video, c’è però una cosa che non ho capito: perché serve il bypass dopo il nuovo circolatore? Quando il circuito dei fancoil non ha bisogno di calore, il circolatore non si può semplicemente spegnere?

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Se su 10 fancoil 8 sono fermi bisogna garantire il corretto "sfogo" del circolatore che ha una modulazione

@alessandrograssi1112 Ай бұрын

Ok il bypass se sui fancoil sono montate valvole a 2 vie, se ci sono le 3 vie il bypass è superfluo.

@andrea5025 Ай бұрын

Bel video, ho il solito problema con impianto geotermico e fancoil e secondo progettista tutto nella norma, è possibile chiederti una verifica impianto se si come procedere o contattarti?

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Trovi i contatti via mail e sul sito

@alessandrofiorentino1770 Ай бұрын

@@SoluzioniGreenti posso mandare il disegno architetturale prima che inizino i lavori e pagarti la consulenza? Vivo al sud

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Si... Scrivi a consulenza@soluzionigreen.it

@Sgu1g0n Ай бұрын

per quanto riguarda un impianto a pompa di calore con sistema ad incasso, come può essere un samsung hydrowall, o un ariston numbus m flex, ci sono delle accortezze da avere?

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Dipende dall'impianto termico

@carloalberti187 Ай бұрын

Ottima spiegazione, progettista da depennare

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Grazie

@Luca211987 Ай бұрын

ciao, vorrei acquistare la vostra consulenza, ma non so quale scegliere, ho una casa con teleriscaldamento/teleraffrescamento, pannelli radianti a pavimento e una vmc con chiller nel controsoffitto. al momento mi segnala un problema di mancanza gas, ma a prescindere da cio anche quando era nuova 12 anni fa, la soluzione non ha mai dato il fresco confortevole che cercavo.

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Scrivi a consulenza@soluzionigreen.it

@VinoRosso91 Ай бұрын

Mi sfugge una cosa: in quale caso avrebbe senso mettere un accumulo sul ritorno dell'impianto se tanto non vi è circolazione nell'impianto durante la produzione di acs?

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Pavimento radiante con massetto, lo "standard" perfetto per pompe di calore

@VinoRosso91 Ай бұрын

@@SoluzioniGreen non capisco però come l'accumulo possa aiutare a mantenere il calore nel caso del pavimento radiante con massetto. L'acqua rimarrebbe comunque ferma nell'accumulo no?

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Se hai massetto l'accumulo inerziale sul ritorno serve solo per cicili sbrinamento

@Renzo87 Ай бұрын

Su alcuni manuali di aziende produttrici sono riportati schemi che prevedono l'inerziale sul ritorno. Senza un bagaglio tecnico adeguato, supportato anche dall'esperienza, non è difficile commettere errori su questo tipo di impianti.

@tbggaming4385 Ай бұрын

Infatti normalmente l'inerziale sul ritorno è la soluzione migliore

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Confermo

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Normalmente, ma se c'è un progettista che viene pagato, si deve seguire un progetto

@tbggaming4385 Ай бұрын

@@SoluzioniGreen Assolutamente! Unica cosa mi chiedo per quanto riesca ad andare avanti a raffrescare o riscaldare casa con l'acqua contenuta in un separatore anche da 3/500 litri... cioé quanti kw termici riesce a contenere? Mi ricordo di aver letto qualche calcolo a riguardo e la densità energetica è bassissima. Tutto questo per chiederti Davide... si riesce a continuare a condizionare gli ambienti durante tutto il ciclo di caricamento dell'ACS? Forse abbassando le ventole dei FC al minimo e miscelando molto l'acqua. Sarebbe bello un video di approfondimento anche se forse un po' di nicchia.

@SoluzioniGreen Ай бұрын

L'energia accumulata dipende dal ∆T. Diciamo che il dimensionamento dipende dalle tempistiche di reintegro dell' ACS

@massimocsw9455 Ай бұрын

Classico prodotto da 110 😅

@user-ey4ec7kz8d Ай бұрын

si, a spese poi di chi paga le tasse.

@albertogaleotti85 Ай бұрын

ovvio se vedi 3 batterie tesla l'unico fesso che può averle pagate è lo stato

@SteMcCres Ай бұрын

Bella analisi, ma dopo migliaia di euro spesi, viene gestita con uno Shelly?

@ScegliIlNome Ай бұрын

Perché no? 😅

@vitoinfaidate Ай бұрын

Ottimo video, ho un problema simile su una pdc che va in continui on off... Segnalati all ingegnere.... Se gli faccio vedere sto video gli faccio capire che ho ragione io e con il suo pezzo di carta ci si puo pulire... Decidero in base a come mi risponde nei prossimi gg..

@SoluzioniGreen Ай бұрын

😅😅😅

@leonardo5225 Ай бұрын

Ma scusa, quelli che si vedono davanti al serbatoio non sono i tappi per i collegamenti idraulici?

@SoluzioniGreen Ай бұрын

No, solo sonde termiche

@gaetanodamato-jz7lt Ай бұрын

Molto interessante

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Grazie

@RANUZ1 Ай бұрын

Bel video, praticamente hanno trasformato l impianto in una semplice caldaia rapida, che o fai acqua calda sanitaria, oppure scaldi i termosifoni(detto alla brutta)

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Esatto

@davidemuccapazza1211 Ай бұрын

E qualificaFER muta😂

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Gia

@lindabasso1478 Ай бұрын

La Termotecnica è una brutta bestia. Leonardo da Vinci scriveva in un suo manoscritto dal titolo "pensieri" , la seguente frase: Chi si innamora di pratica senza scienza , è come un nocchiero che si avventura in naviglio senza timone o bussola, e dove và non ha mai certezza. In breve: il confine fra la Termotecnica , e la minchio tecnica da chiacchere da bar è molto sottile......mi rendo conto sempre di più, come molta gente con poche nozioni crede di aver capito tutto e di saper fare, ma soprattutto ha doti oratorie da convincere anche i più dubbiosi ( sindrome di Dunnig Kruger). Ho seri dubbi che il proprietario si sia rivolto ad un progettista...e tanto meno l'installatore. "Forse " o probabilmente, come succede sempre più spesso, chi gli ha venduto la pompa di calore gli ha fornito degli schemi idraulici di massima, lui ha cercato di interpretarli ed è venuto fuori quello che vediamo....

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Purtroppo ti confermo che tutti si sono "limitati" a seguire uno schema da casa madre, senza usare la testa

@microchip1967 Ай бұрын

@@SoluzioniGreen La mancanza di professionalità di certi progettisti (ma anche installatori) è imbarazzante.Come installatore elettrico quante volte mi sono trovato a "litigare" con la parte idraulica perchè ti forniscono le apparecchiature e ti dicono "collegale" senza una benchè minima logica.. E quando gli chiedi lo schema di progetto spesso ti rispondono "sono solo 2 fili"... Quando gli fai notare che le pompe di circolazione con inverter (ma nache le pdc) richiedono il differenziale di tipo F o B, che se dotate di elettronica a bordo vanno comandate dal suo comando on/off e non con dai-togli tensione, che devi fare qualcosa per evitare il blocco delle pompe se stanno ferme troppo tempo... ti guardano stralunati. Aggiungiamo anche la committenza che ti spende senza problemi 5000 euro per una porta in cristallo ma ti fa le pulci per il termostato o la sonda....

@albertogaleotti85 Ай бұрын

Per me l'errore è stato di montare i fancoil sono il peggior terminale per uso residenziale La soluzione migliore vista la situazione sarebbe di montare una pompa di calore indipendente per l'acqua calda sanitaria

@SoluzioniGreen Ай бұрын

La scelta dei fancoil ha senso in questo caso perché: - si migliora l'efficacia della PDC (secondo il termotecnico) - di riesce a fare anche fresco - ho un sistema rapido di gestione stanze. La scelta del sistema radiante dipende da X fattori, la PdC deve essere dimensionata in equilibrio con l'impianto

@corsaro824 Ай бұрын

A me ste pompe di calore sembrano ancora troppo complicate! Prima o poi la metterò, ma secondo me ancora non è il momento...

@remofecchio1936 Ай бұрын

Però con tutti quei fancoil quando facciamo il sanitario e non è che ci mette poco tempo specialmente d inverno ,non può bastare quell accumulo andrà sempre in crisi

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Di che accumulo parli? ACS o inerziale?

@angelozerbinati556 9 күн бұрын

Mettere l'accumulo in serie è sempre un errore, da sempre. Un "allargamento" del tubo sul circuito idraulico quando va bene non serve a niente.

@user-ey4ec7kz8d Ай бұрын

Sempre più convinto della inutilità di impianti di questo tipo. Costi e complessità veramente troppo elevati. Inoltre l'affidabilità nel lungo periodo sono ancora valutare. Sempre più contento di avere ancora la classica caldaietta a gas che mi permette di avere tutta la potenza istantanea di cui ho bisogno con costi di manutenzione praticamente a 0.

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Raccontare errori per evitare danni futuri non significa dire che la tecnologia è inutile o poco efficace. Ci sono altri video in cui si mostrano i risultati ottimi di questi sistemi

@massimocsw9455 Ай бұрын

Infatti, ti auto-produci il gas. Ma sarebbero sconsigliabili tubi di sezione troppo grande. Io non ho esperienza a tal riguardo. Facci sapere 😅

@user-ey4ec7kz8d Ай бұрын

@@SoluzioniGreen risultati talmente ottimi che sono impianti talmente costosi che in pratica non si ripagano mai negli anni. E' stato "fortunato" chi è riuscito a fare tutto gratis a spese dello Stato e quindi dei contribuenti. Voglio ridere quando tra qualche anno dovranno mettere mano (smaltire e sostituire di tasca propria) a pompe di calore, pannelli fotovoltaici e batterie di accumulo, spendendo cifre altissime rispetto a quanto hanno potuto risparmiare nelle bollette degli anni precedenti.

@ClaudioSantini Ай бұрын

Ma in un appartamento di un condominio senza bacone dove la metti tutta quella roba

@angelocaccavo4740 27 күн бұрын

Semplicemente nn puoi metterla. Ci saranno soluzioni più compatte

@ClaudioSantini 27 күн бұрын

@@angelocaccavo4740 E' quello il problema della pompa di calore, in un piccolo appartamento senza balcone l'unica soluzione è esterna di fuori appesa al muro ma il condominio non lo approverebbe mai, di fatto non puoi mettere una pompa di calore in questi casi solo la caldaia, ma le caldaie fra 20'anni saranno vietate in tutta Europa...

@Barlock8885 Ай бұрын

100 a 1 che il circolatore è mal dimensionato. L'accumulo come separatore , se i fan coil hanno la valvola 3 vie , non c'entra nulla

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Ma che dici? Se il circolatore spinge sull'AcS per un'ora, l'acqua nei fancoil non gira

@Barlock8885 Ай бұрын

Portata pompa e volume puffer? Se la macchina è da 12 kW e il puffer è di 300 lt il volume del puffer è ricambiato 7 volte in un'ora, quindinno. C'entra nulla...

@Barlock8885 Ай бұрын

@@SoluzioniGreen se c'è un progetto o un rilievo dell'eseguito posso darti una mano a capire perché non funziona; ma mi serve un rilievo preciso di tutto, modelli fan coil comoresi

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Ma se la PdC spinge l'acqua sul sanitario, non la spinge sull'ACS... è facile da capire

@Barlock8885 Ай бұрын

Questo non c'entra, succede la stessa cosa anche se metti il puffer come separatore idraulico; la differenza è che hai qualche minuto in più ma non è quello il problema. È molto probabile che l'impianto soffra di pendolamenti. Se vuoi ti do la mia mail di lavoro e ne parliamo seriamente

@matteopaolucci6801 Ай бұрын

Solo pubblicità al prodotto. Sicuramente caro e inutile, cosa serve la silenziosità in una villetta indipendente primo,non è mica su un balcone. Secondo, impianto enorme, serve un locale tw

@SoluzioniGreen Ай бұрын

1. Se fosse pubblicità dovrei dichiararlo, quindi no, nessuno mi paga 2. Cosa serve la silenziosità? Beh, ognuno ha esigenze diverse, vuoi per vicini, estetica, desideri... 3. Quindi tu, avendo la possibilità, non prenderesti mai un Mercedes perché "fa le stesse cose di una panda"? 3. Si, serve un locale tecnico

@matteopaolucci6801 Ай бұрын

1. Se ripeti enne volte il nome di un'azienda o una marca, in un video fatto lungo solo per prendere tempo, poco denso di contenuto. 2. Non dando dritte oggettive e generaliste quindi utili ma descrivendo per filo e per segno le caratteristiche della macchina, che sarà bella , ma se costa 3 volte tanto è inutile, perché almeno la Mercedes , che non comprerei, la faccio vedere in giro, mi dà confort di guida e sicurezza. 3 unica pecca? Che nella sala macchine del Titanic di quella casetta Brianzola non ci sono abbastanza saracinesche? 4. Il ciller accumulo mi sembra piccolo, 200 o 300 litri, quanti bagni, quanti utenti, doppia serpentina? Sistema acqua calda.rapida in caso di consumo eccessivo? Quanti kW e questa Ferrari del pompe? SEER? COP?

@matteopaolucci6801 Ай бұрын

1. Se vuoi faccio un esposto al garante e vediamo cosa ne pensano dal suo ufficio.

@matteopaolucci6801 Ай бұрын

Anche perché all'errore grave che publicizzi nel titolo ci arrivi al minuto 10...e mi hai fatto perdere tempo

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Nessuno ti obbliga a guardare il video fino alla fine. Anche i film le cose importanti arrivano alla fine... Sulla macchina possiamo fare mille riflessioni su pro/contro, costi, difetti, ecc, ma sono tue opinioni... Libero di esporle, ma io sono libero di risponderti con la mia posizione che è diversa dalla tua. È il primo video che vedi sul canale? Perché faccio centinaia di video da quasi 8 anni, parlo di Samsung, Daikin, LG, Stiebel, Sunpower, Tesla, solaredge, ecc... Se e quando un'azienda mi paga, lo vedi, lo dico senza problemi. Qua ho descritto i vantaggi di questo prodotto perché DIVERSO dai "classici" prodotti con compressore esterno. Lo faccio per informare e mettere migliaia di persone nella posizione di avere informazioni diverse e scegliere in autonomia

@michelecastriotta Ай бұрын

Errori madornali. Avete valutato di togliere l'accumulo ACS e mettere un accumulo con PdC indipendente? Forse costa meno. Seguendo la tua idea, perché mettere il nuovo accumulo inerziale a 4 tubi e non invece a 3 tubi? Forse perché il secondario necessita di una portata superiore del primario?

@SoluzioniGreen Ай бұрын

Il problema non è l'ACS, ma l'equilibrio PDC-impianto