Абьюз и манипуляции. Разбор фильма "Дневник памяти"

[@moonly3002]

не согласен с разбором, вы затронули только одного персонажа не смотря на женский пол, девушка в фильме в последних сценах считай изменяет своему молодому человеку , с которым на днях у них свадьба, суть фильма в том, что если люди созданы друг для друга они никогда не потеряются и не забудут друг друга, главный герой манипулировал в начале в силу своей молодости, в итоге он осуществил все желания своего партнера построив дом таким, каким его видела девушка, я считаю, что вы не правы

[@ЕгоровАлександрМихайлович]

Согласен с вашим мнением. Не понимаю, почему в комментариях так много положительных впечатлений от просмотра этого неполного разбора

[@ZemfiraValeeva]

Боюсь, что полный разбор был бы часа на четыре))

[@thedevilwearsprada697]

Полностью поддерживаю, героиня оттолкнула своими действиями и отсутствием моральных ценностей Ну вот зачем ехать к бывшему выяснять отношения, зная к чему это приведет??? Я все надеялась, что из жениха сделают какого-нибудь подонка, чтоб хоть как-то оправдать измену (знаю, измену никак не оправдать) в фильме, но на деле он оказался самым хорошим 😢

[@solarlight999]

А я не согласна. Дом он выбрал сам, без неё. Это была его мечта. Она просто в силу своей дурашливости (ей 17 лет) взяла его на понт. Думаю, она была уверена, что это только его мечта и что в реальности это не произойдёт. То, что он построил дом больше выглядит как юношеский максимализм, что-то вроде "а я возьму и сделаю тебе на зло". Да там были слова, что он делал дом думая, что она вернётся. Но это совсем не те действия которые бы помогли ему на здоровых основаниях добиться её внимания. Лично я считаю, если бы он поехал с ней в Нью-Йорк, тогда бы он показал ей, что настроен серьёзно и что он готов бороться за них. При всем в том городе у него было бы множество возможностей найти работу, стать успешным. Он просто не хотел выходить из зоны своего комфорта. И автор правильно сказала, что его характеристика это "мои желания важнее", а это и есть зона комфорта, он живёт в своём мире, где все делается под него, чтобы было удобно только ему. Плюс меня удивил момент - буквально следующий кадр после того, как она уехала и он сказал, что не поедет с ней, он переехал в другой большой город строить мосты 🤦‍♀️ что опять доказывает, что он упрямый и отношения на самом деле ему не нужны были в серьез, он просто на их общей "территории" сам себе доказывал через неё, что он главный и он все решает, у него контроль. Да, она изменила своему партнёру и это ужасно. Тут я с Вами согласна. Но тут можно просто оценить это как то, что она не сделала никаких выводов, она не работала над собой, чтобы переосмыслить, что в прошлом были абьюзивные отношения, куда возвращаться не стоит, потому что это не здоровая история. Она не повзрослела, увы. Хотя 7 лет, это не так уж и много времени прошло. Некоторые люди меняются и по 10 лет и по 20. Я ее поведением не довольна тоже.

[@Alma.Shaggy]

Так им было по 17-18 лет о какой осознанности идет речи?) Бурные чувства, эмоции это норма в их возрасте. Когда сы начали дружить с мужем тогда мне было 16, а ему 18 все тоже самое эмоции, страсть бесконтрольность. Сейчас мне 33 ему 35 мы проживаем осознанную жизнь и могу назвать наши отношения здоровыми. Я думаю в конце фильма когда они завели завели детей и встретили старость у них все было более чем здорово 😁

[@julyamurisya8351]

Но дело в том, что девушка приезжает к Ноэ уже спустя время, спустя ДОЛГОЕ время, она повзрослела, многое переосмыслила. А сам Ноэ всё тот же манипулятор(вряд ли специально, но просто по своей натуре) и по-прежнему не слышит "свою любимую". Он остался на том же месте, и ведет себя как тот же 18-летний подросток. И тут, конечно, выбор за ними. Но в таких условиях 1/млн получается действительно крепкий брак, где каждая сторона услышана.

[@Мистеррозовый-ъ4р]

Для тех, кто считает поведение Ноя нормальным, представьте, если бы на его месте был бы не Райан Гослинг, а некрасивый мужчина(или даже со средней внешностью). Картина меняется кардинально.

[@ZemfiraValeeva]

Да, хорошее сравнение 👍🏼👍🏼

[@amrwkn]

Самое смешное, что режиссер взял Гослинга на эту роль, потому что считал его некрасивым и достаточно посредственным внешне

[@еленаяковлева-ш3й]

Мне Ной вообще не нравится.А вот Лон намного лучше и красив.

[@nonnagrigoryan8162]

Девушка очень эмоциональная,. Это сколько он ей нервы трепал , что на старости лет она заболела Альцгеймером .

[@Mariam_salad]

Наконец-то нашла хорошее видео , про разбор этого фильма

[@ВиталинаГриднева]

Здравствуйте, Земфира! Разбор, конечно, очень интересный, но я позволю не согласиться с вами по поводу вывода, что герои не могли бы прожить долгую, счастливую и здоровую жизнь вместе. Вы не учли один важный момент: отношения людей могут развиваться со временем. В том числе, и отношения, полные страсти, огня, безумства и импульсивности. На своем примере могу сказать, что с мужем у нас начиналось очень похоже: эмоции, чсс всегда было больше 140😅, импульсивность, невозможность дышать друг без друга. Сейчас мы в браке уже почти 14 лет, конечно, это еще не пожилой возраст, но все же.. Могу сказать, что мы ценим, любим, слышим и понимаем друг друга, и даже страсть осталась и огонь в глазах и сердце. С годами стали спокойнее, но осталось очень важное, чего не хватает многим в отношениях. Я понимаю главную героиню фильма, и точно знаю, что не выбрала бы второго.

[@svetlanatiurina6266]

Отличный разбор !!! Я сама пережила абьюзивные отношения , я тоже не поняла этот фильм , какая-то чушь полная . Как он вцепился в нее когда услышал , что у ее папы денег очень много . Главный герой фильма манипулятор . Я не поняла романтики в фильме .

[@ЮлияКузнецова-г3щ7о]

Я согласна, что в начале их истории отношения у них созависимые, но это удел юности. Его бесшабашность, показушность, стремление добиться ее любой ценой - чего не сделаешь в 17 лет. Мне кажется, ее привлекла такая линия поведения, потому что сама Элли была правильной и послушной. Она не знала, что такое бунт, независимость. А Ной уже сам зарабатывал, сам принимал какие-то решения. Она в нем увидела то, чего не было в ее жизни, но то, что соответствовало ее натуре. Далее в книге и фильме показана их связь на более глубоком уровне. Они оба хотели дом. И он его купил и отремонтировал. И учёл все то, что она хотела в нем видеть. Он поддерживал ее страсть к рисованию. Считал ее очень талантливой и подталкивал развиваться в этом. Он поддерживал ее стремление учиться, считал ее умной и способной и не хотел мешать ей расти. Далее, когда они разъехались, он ей писал, а ее мать воровала эти письма, так что она ему не ответила. И через год он закончил для себя эту историю и начал жить дальше. В фильме звучит отрывок из его прощального письма, в котором он ее благодарит за первый опыт любви и глубокой привязанности. У него был ее адрес. Он мог поехать к ней и добиваться ее, как вы сказали, не считаясь с ее решениями, но он этого не сделал. Она не ответила, значит, забыла его. Он этот выбор уважал. Так что здесь все не так однозначно. Лон мне очень нравился. И да, я согласна, что его отношение к ней более зрелое и ровное. Но тут нужно отметить, что они оба уже старше здесь: по фильму с момента расставпния с Ноем прошло 7 лет, а по книге, по-моему, все 15. Я думаю, вы правы в том, что когда Элли была с Ноем, это был такой накал страстей, такая созависимость, что они держали друг друга все эти годы. Это как наркотик. И не он ее подцепил во второй раз. Она сама к нему приехала, сама начала разговор о том, почему он ей не писал. Короче, она хотела вернуться, хотела пережить снова эту бурю. Мы не знаем, как они пришли к гармонии. Возможно, это было непросто, ведь недаром он ее называет занозой в заднице, но к старости они оба успокоились и оьрели мир рядом друг с другом. История не кажется мне неправдоподобной. Я бы сказала, что она чересчур романтизирована и что таких историй в реальной немного.

[@kup.violetta]

В старости у девушки деменция,и она не прмнит Ноя

[@ГлебЧмирв]

1) Сразу с конца начну. Забота проявляется в поступках Ноя, он всю свою жизнь построил по сути ради Элли. Огромный белый особняк, который хотела именно Элли. Он много раз предоставлял ей выбор и хотел, чтобы у неë всë было хорошо. Например когда он расстаëтся с ней ради еë будущего потому, что хочет сделать как лучше для неë. Когда приезжает в город он и видит Элли, то он не пытается с ней заговорить. Он видит, что у неë есть молодой человек и всë хорошо. 2) Что касаемо манипуляций, то как правило во всех отношениях между молодыми людьми, которые ещё не созрели они есть(в романтических или даже в дружеских). Просто нужно различать степень пагубностипагубности. Ной никогда не бил Элли. Он никогда не ставил ультиматум типо он или я. Он ей впрямую говорит:"хватит думать о том, что почувствует окружающие если ты сделаешь так, слелай, то, что ты сама хочешь ".Он всегда давал ей выбор. По факту там есть манипуляция только в начале с колесом, но не нужно забывать, что он был подростком и причëм влюблëнным. К тому же это фильм, поэтому всерьёз разбирать, что там манипуляция, а что нет это некорректно потому, что упор сделан не на психологическую состовляющую правильных отношений, а на красоту, трогательность.

[@WHTtg]

Будучи подростком, я в упор не замечала пример нездоровых отношений. Но вчера я пересмотрела этот фильм, и очень удивилась. Начала искать видео на эту тему, нашла ваше и полностью разделяю точку зрения. Ноа не хочет разделять с Элли ее чувства и эмоции, только навязывает свои Обвиняет ее во всем «у тебя нет свободы», «тебе скучно» «ты с ним из-за денег» И все эти выводы поверхностны. 17-летняя девушку должна прислушиваться к родителям, учиться она сама хотела, это ему показалось, что она не из таких. Сказать, что у нее не было свободы нельзя, в противном случае, Ноа даже бы не смог к ней приблизиться)0) Далее начал навязывать ей, что мол, ей скучно в отношениях. Хотя, если бы он знал правду, что они любят друг друга с женихом и им вполне вместе весело и счастливо, то это бы добило его окончательно, поэтому, ему удобнее фантазировать, что она вместе с женихом несчастна , потому что сама мысль о том, что она может быть счастлива без него-невыносима, ведь он лучше знает в чем заключается ее счастье. Ну и далее, это из-за денег, хотя очевидно, что дело не в них. Но он проецирует свои комплексы, выдавая желаемое за действительное. Но он даже не стал вникать, правда ему неинтересна. И про его фантазии, организовал он ей студию для рисования, он понятия не имеет, чем она сейчас живет и интересуется, прошло 7 лет! Человек застрял в прошлом, зацепился за маленький фрагмент из ее биографии. Но в его фантазии, она должна заниматься именно этим. Причем Элли не пытается обвинять Ноа в том, что он живет как-то не так. Иначе бы хрупкое эго не выдержало. Не могу представить счастливое будущее у такой пары, когда один из партнеров не слышит другого вообще. Он говорит о том, что может быть для нее кем угодно, но дальше красивых слов это не зашло. По итогу он просто воплощал свою фантазию, что если он отремонтирует дом, то она обязательно к нему вернется. Вместо поступков, нацеленных на ее желания. Хотя, маловероятно, что девушка ждала от него именно этого). А вот она как раз очень адаптивная, подобно пластилину, из нее может слепить что угодно, все зависит от того, какие люди ее окружают. У нее есть свобода, просто она умеет адаптироваться к любым обстоятельствам, в отличии от Ноа. Я бы выбрала точно второго парня. Но фильм безумно красивый, эта сцена под дождем невероятная ❤❤❤ Актеры потрясающие, сложно в них не влюбиться))

[@WHTtg]

На самом деле кучу моментов можно обсуждать, где он ее спрашивает « Что ты решила?» Очевидно, он не хочет знать настоящий ответ, причины и обоснования. Поэтому происходит сцена, где он психует, потому что опять все не так как он нафантазировал себе. Я понимаю, яркие чувства и эмоции, любовь все дела, но нужно немного думать и о чувствах партнера. Он говорил о свободе, но решение свободно принять ей не дает, оказывая на нее давление. Иронично, что свободу ей дал именно жених. По сути слова Ноа противоречат поступкам.

[@WHTtg]

Если бы я была с таким мужчиной, то была бы вся седая, даже нет, лысая, с дергающимися обоими глазами.😅

[@ZemfiraValeeva]

Спасибо за такой развёрнутый комментарий! Очень дополнили разбор, так как не все удаётся захватить в процессе записи видео. Вы здорово подсветили все эти детали! 🔥👍🏼

[@NadiaTarotCards]

Вот кстати - я не поняла момент матери героини. Почему она отпустила ее и рассказала свою историю. Не поняла (

[@ГлебЧмирв]

Всë, что вы навязываете под Ноя. Не является правдой потому, что это всë громкие выкрики, которые использовал Ной,потому, что для него это выглядит ,что Элли спустя долгое время приезжает, проводит с ним пару дней, а потом уезжает к мужу. Это не безрассудно с еë стороны, а неправильно. Поэтому он начинает кидать в неë оскорбления разного характера. Как и она в свою очередь называет его мерзавцем и т.д.Но любили бы они друг друга если бы правда так считали? Я в этом сомневаюсь. Когда вы говорите, что он строил дом только потому, что хотел, чтобы она вернулась к нему это не делает его плохим. Он не преследовал еë, не пытался разыскать, она к нему приехала, а не он. Ной хотел, чтобы она была свободней в своих поступках и делала,то, что ей действительно хочется и нравится, а ей допустим нравится рисовать, она этим горела и продолжала гореть, поэтому он и построил для неë эту комнату. Вы просто извращаете красивые, романтичные поступки, чтобы подать их как абьюз, эгоизм, манипуляции и т.д.

[@Chulpan-u7j]

Божечки! Очень классный разбор! сначала тревожно стало, тк понимаешь как тебе могут запудрить мозги, а ты в дальнейшем заглушаешь свои желания в таких ситуациях и просто перестаешь отделять от собственного "Я". Но я надеюсь, что каждый кто работает на собой будет иметь силы и ресурсы на защиту себя. Земфира, спасибо!

[@ZemfiraValeeva]

Чулпан, очень рада,что разбор понравился! Благодарю за обратную связь❤️

[@Ankiriko]

Автор полностью права. На моменте, где Ноа внезапно психанул на желание Элли вернуться обратно к жениху после двух дней страсти, а затем, выведя её на эмоции, потребовал срочного принятия решения, меня аж пробрало - у меня точно такой же ухажёр был. Это была жесть

[@THEX1ST]

Да, ты ж "Адвокат дьявола" В Элли нет ни капли правды, ответственности - оттого и башка отъехала. Ноа - просто мужик (самец-невротик). У "мужа" - воспитание норм, но за эту клушу он костьми ложиться не видит резона, да он столько для неё и не жертвовал, ни ставил... Не интересна просто. Желания (в принципе) - это не приоритет, т.к. выходят за рамки реальности. Иногда их слушать - нет смысла. Приоритет (сила) - всегда у того, кто может желание воплотить. Элли не могла даже порисовать без посторонней помощи; сама себя часто ставит в "вилку", где побеждает сильнейший. Она (как и большинство) - не здоровой стратегии следует - потому и теряет разум человеческий, становясь ведомым животным. В этом фильме - нет "оптимальной" роли ни у кого. Давно смотрел. Не припомню. Но бедняки - более уязвимые, прямые, честные, сильные, а не хитрые (социальные, толерантные, лицемерные). Думаю там есть исторический и культурный контекст. Но переводить все стрелы на ЕДИНСТВЕННОГО чела, у кого получилось добиться своего, дарить любовь, сделать счастливым дурёшку какую-то... Он - невротичный альтруист, (тоскующий по женской ласке и красоте), давший ей намного больше, сдержавший слово, сохранивший верность и честь. Это не абъюз. Просто мужик перманентно "неправ" для женщины. То что он делает - это "взлом/обход блоков". Логика её тоже не брала - муж пытался... Это не повод выставить Гл.героя в полном негативном контексте. *С этой точки Зрения (не учтённой вами) все ваши слова - бред психолуха и инфоциганство: " а вот он, и вот он такой, газлайтинг, насильник, убийца...")))) камон, рилли??)) *Согласен с частью про эмоции, биполярку. Вообще, терпеть бабские "варианты/подумать/не знаю" - такое себе испытание для мужской логики и темперамента. Жаль камера не сняла как чуваков внутри швырят от манёвров (легальной принцессы) избалованной наивной и глупой эгоистки... А, главное - объюзер - мать.

[@Dom-0017]

Автор столько много знает о здоровых отношениях. Надеюсь она воплощает свои знания в свою жизнь

[@ZemfiraValeeva]

А что если нет? 😨

[@ivantig7320]

@@ZemfiraValeeva ждем фильм . покажите как нужно любить !!!

[@NadiaTarotCards]

Умеете вы людей ставить в неловкое положение - интересно, для каких целей это делаете? Рассказывайте, послушаем )

[@NadiaTarotCards]

​@@ZemfiraValeeva такая же тема - могу всем по полкам все разложить. Но свои полки все никак не починю)

[@АнастасияУракова-л5щ]

Спасибо большое за обзор! Абсолютно со всем согласна! Еще в 17 лет, когда посмлтрела не понимала чтотза странные отношения. У во взрослом возрасте спустя время и свой опыт все стало ясно

[@ZemfiraValeeva]

Благодарю за обратную связь ❤️

[@solarlight999]

Очень хочу отметить, что нормализация такого поведения как у Ноя в культуре создало те самые проблемы, где абьюз это вроде бы нормально и это про любовь, а здоровые отношения всегда в культуре показывают как скучные и неинтересные (сейчас бы я была рада такому мужчине, который сделал предложение Элли и уважал ее границы). Я недавно вышла из абьюзивных отношений. Когда смотрела этот фильм, ждала что расслаблюсь, как-то отвлекусь оо абьбза, но вместо этого снова эмоциями погрузилась в прошлое, меня триггерило поведение Ноа (самое смешное, что в момент просмотра этого фильма мне написал бывший как он страдает и умирает без меня, прям почувовал меня 😂 конечно отпор я дала, я много работала над тем, чтобы знать, что такое здоровые отношения, а где больные). Раньше я могла такие фильмы оценивать как "вау, я тоже так хочу", а сейчас "Боже, оберегай меня от таких" 😂

[@horoshieveshi]

Только сейчас поняла, что смотрела этот фильм до моей встречи с роковым мужчиной. И сюжет и внешне, очень похож.. Через силу с 10й попытки. Рассталась. Вышла замуж за нормального, по уважению, родила детей. Эмоций не хватает. Хочется исцеления.

[@bolkonskyi]

Классный разбор! Мне всегда было удивительно, что в этом фильме показали её жениха не тираном и гавнюком, а хорошим, добрым, крпсивым, богатым, отзывчивыми, любит её. Прям мечта, а не жених. А она как ребёнок "я перестала рисовать."😁😁окей.

[@Nina-qs1oi]

Книгу прочитайте и тогда поймете почему ее так волновал тот факт, что она перестала рисовать.

[@bolkonskyi]

@@Nina-qs1oi нет в планах чтения этой книги. В фильме это никак не объяснили

[@РианнаФенти-м1к]

​​@@Nina-qs1oiне обьясняйте этим людям ничего, они не способны на любовь.

[@annaclay3483]

Очень понравился разбор, спасибо)) в подростковом возрасте очень полюбила этот фильм, но со временем, с опытом в отношениях, начала чувствовать, что с героями фильма что-то не так, что их отношения не здоровые) вы все прекрасно расставили по полочкам))

[@ZemfiraValeeva]

Очень рада, спасибо за обратную связь, ценю ❤️

[@ЕкатеринаЛекомцева-я3ч]

Подписываюсь под каждым словом. Терпеть не могу этот фильм, пустой сюжет и противные манипуляции, мелкий жалкий капризный и поверхностный Ноа. Была просто в шоке, когда один знакомый мне мужчина сказал, что любит этот фильм. Потом он как то ругал парня своей взрослой дочери, который пострянно ревновал и мучал ее...Хм..интересно почему? Скорее всего она просто выбрала такого же как и отец.

[@annagerts6315]

Спасибо . Классный разбор .

[@breeze9487]

Обожаю этот фильм , интересно смотреть его под другим углом ❤ Спасибо!

[@КатринКорельцева]

прекрасный разбор!!!

[@ZemfiraValeeva]

Благодарю 🥰

[@barcasiesa]

Кто бы мог подумать. Последняя надежда на фильм форест гамп, может там хоть, есть доля истины)

[@ZemfiraValeeva]

Форест гамп, классный фильм, хорошая идея для разбора 👍🏼 а на какую надежду вы рассчитываете?😊

[@NadiaTarotCards]

​@@ZemfiraValeevaна ту, которая видимо не умирает последней. Я тут, если шо

[@Elena-l3l2z]

Земфира, спасибо за интересный разбор фильма. Мне понравилась ваша манера повествования. Одно замечание: очень сильная жестикуляция у вас. Несколько раз задевали руками цветок. Думала, что сейчас упадёт со стола. Это неприятно отвлекает. Пересмотрите сами это видео и вы меня поймёте. Удачи вам и вашему каналу.

[@prdminsk]

Прекрасный разбор !!!

[@ZemfiraValeeva]

Спасибо!

[@ElenaSea]

Не поняли вы фильм, может книга поможет😊

[@ZemfiraValeeva]

А вы как его поняли, поделитесь 😊

[@РианнаФенти-м1к]

Там уже ничего не поможет

[@Аринатакая]

Без эмоций нет жизни, и вторая половинка должна быть эмоциональна

[@ZemfiraValeeva]

Согласна, долженствования - это необходимый атрибут такой жизни 👍🏼

[@meruem5143]

довольно хороший разбор ! В целом я согласен во многом, я так скажу в конце Ной сказал Элли, что бы выбор сделала она сама. Элли в целом с Лодом была в отличных отношениях, но Лод просто будто непонимал Элли вот и все, Лод не понимал натуру Элли, а Ной вот понимает. Сцена про рисование это ярко показывает, если говорить о достатке, то как по мне что с Лодом, что с Ноем, она жила бы в достатке. Лоду повезло, что такая девушка как Элли ушла из его жизни, сами подумайте, изменяет своему жениху и в итоге уходит другому. Короче все в плюсе

[@Lipaka9]

Меня этот фильм бесил, реально странные отношения. Помню случай, меня парень на улице схватил за руку чтобы познакомиться - вот хто тоже ощущение, насилие

[@kup.violetta]

Мерзко мало почему то. Так нагло нарушить границу, никогда такого не пойму

[@stasyablock1512]

Жених Элли прекрасен❤Он действительно слышит девушку, а это очень важно и нужно

[@Аринатакая]

И Ной построил дом ее мечты, и любил ее всегда, и она типа больна деменцией, при чем тут с ним или нет?

[@NadiaTarotCards]

Спасибо за разбор - согласна с вами на 200 процентов. Как можно было променять нормального парня на эти качели. Военный ей доверяет, принимает. На самом деле - те старики это военный и героиня. Ну или финал такой, потому что это гослинг играет. Хотя мне больше нравиттся актер, играющий военного. Он играл в фильме трасса 60 - олин из любимых фильмов. Кароче, я все равно ревела. Но это просто сказка. В жизни от такой сказки можно сойти с ума. Спасибо за четкий разбор ⚡

[@ZemfiraValeeva]

Благодарю за развернутый комментарий , интересно прочесть 🙌🏼 Кстати, трасса 60 - отличный фильм, мне тоже нравится, у меня он был в планах по разборам. Надеюсь дойду до него🤞

[@NadiaTarotCards]

@@ZemfiraValeeva ой очень жду

[@beskrylaya_]

Я тоже не поняла ее выбор) из двух выбрала бы его жениха! Там отношения более здоровые ❤А стар их отношений с Ноем вообще пипец, лечь под колеса и убежать. Какая бы мать хотела такого жениха для дочери? Первый раз смотрела фильм в 30 лет. Увидь его в 19, я бы тоже влюбилась в Ноя, качели наше все 😂

[@ZemfiraValeeva]

Согласна 👍🏼❤️

[@РианнаФенти-м1к]

Не она выбирала, а её сердце. Полюбите и поймёте

[@Diana.parker1111]

​​@@РианнаФенти-м1кЕго выбрала её гормональная система, уровень, не прошедший через фильтр сознания.

[@Diana.parker1111]

Такие отношения классные для лёгких романов, но не для семьи.

[@drammaturg7444]

Да уж обосрала парня по полной, выучила слово абьюзер и теперь применяет его везде 😅

[@ZemfiraValeeva]

Спасибо, выучила еще одно новое слово «обосрать» и теперь поняла назначение вашего комментария:)

[@НаталиРули]

Элли игралас ним с самого начала, это было показано режиссером. Круговорот их отношений был взаимным, она хотела в этом участвовать. Снимать штаны с парня на каруселях- это уже не комильфо!

[@bayana049]

Клевый разбор 👍👍👍вот мне было непонятно , зачем писать весь год письма , можно ведь просто к ней поехать и поговорить 😑

[@ZemfiraValeeva]

Спасибо за комментарий и точное дополнение, которое я не затронула. Это тоже ведь пассивная характеристика героя, делать весь год абсолютно однотипные шаги и надеяться на результат. То есть нет ни смекалки, ни анализа ситуации - а вдруг просто письма теряются или приходят не туда?

[@Lipaka9]

Наверное нужно иметь склонность к такому поведению, считать его нормальным, то есть подобное отношение было к ней с детства, для меня поведение Ноа не приемлемо, он как капризный ребенок себя ведет

[@bolkonskyi]

В жизни не было бы такого выбора. Так и представляю, девушка сидит и думает между любящим её прекрасным, добрым, честным человеком её социального класса (что немаловажно) и истеричным мужчиной, скучающим по "любви" которую практически выпросил у неё и ничего в жизни у него кроме воспоминаний о ней и нет. Да это выбор без выбора. Нормальный адекватный человек даже бы не думал. А все адепты" вынипанимаете вы никагда не любили" мне жаль вас. Наверное, ваша любимая сказка в детстве была "красавица и чудовище" или "золушка". Го жизни это не сказка, увы и ах. И ваш принц алкаш и арбузер

[@nadinadi7084]

А я думаю почему это я не смогла смотреть этот фильм... досмотрела до того как она с ним встретилась снова и дальше никак...

[@ZemfiraValeeva]

Интуитивно мы чувствуем такие моменты. Я кстати, тоже его впервые смотрела в студенчестве и мне не откликалась эта история с Ноа, вызывала какой-то дискомфорт))

[@NadiaTarotCards]

​@@ZemfiraValeeva тоже самое. люблю гослинга. Но не в этом фильме. Интересно, что Гослинг думает про этого Ноя )

[@irachzan8341]

Девушки, разбор не правильный. Фильм про чувства 17 летних , где главное чувство, а не разум, где никто не смотрит на социальную разницу. Поэтому получилось такая ситуация, что два не схожих людей влюбляются. С женихом так все складно, так как уже более зрелая главная героиня. Но главный герой не смог ее забыть, она была его мечтой, всю свою жизнь он связывал с ней. Фильм про любовь! И все эти разборы просто, что они разные😂, бессмысленно)

[@Diana.parker1111]

Вот именно, в 17 летнем возрасте эта история и должна была остаться, а какая там мечта была у Ноя, это его проблемы.

[@Diana.parker1111]

Фильм про романтизацию эмоциональных качелей, которые в жизни доводят до трагедий.

[@irachzan8341]

@@Diana.parker1111 ну так это не ко мне , а к режиссёру фильма))))

[@yanayavorskaya7141]

Я согласна с Вами .Думаю ,что имело большое значение выбора актера .Привлекательный и смотрим по другому .Но отношения не здоровые .Хороший разбор

[@ZemfiraValeeva]

Спасибо за мнение ❤️

[@kateryna6193]

Понимаю ,что мой парень здоровый,а я в отношениях абьюзер ...

[@ZemfiraValeeva]

Это осознание и признание уже говорит о том, что вы не абьюзер 💛

[@ВладимирТесленко-д1я]

Ла-ла-ленд, мне очень интересно ваше мнение на этот фильм. По-моему что, что. А он уже про настоящую любовь!

[@ZemfiraValeeva]

Не смотрела этот мюзикл) присмотрюсь. спасибо за идею 👍🏼

[@SHASTLIVAY-Y]

Земфира, здравствуйте!Помогите пожалуйста разобраться в фильме " Стамбульская невеста " , там главная героиня любимица зрителей, но это явный абъюзер.

[@anastasiakapkalova6537]

Да уж.. вы считаете себя такой осознанной, адекватной, спокойной. Все эти заумные слова вроде "махровый абьюзер", "эмоциональные качели", "газлайтинг"... а по-факту вам видимо просто чужды человеческие эмоции, безумства, веселье. Скучно, очень скучно вас слушать

[@ZemfiraValeeva]

Мне очень жаль, что не смогла вас развеселить 😞

[@anastasiakapkalova6537]

@@ZemfiraValeeva я вообще писала не про себя, ну да ладно

[@levon3852]

Девушка, вообще то адекватный парень делать этого не будет если девушка не будет реагировать на него 😉а здесь явно показано когда он висел что она улыбалась и ей это нравилось

[@user-cm5sz1gu9v]

Как в сериале дикий ангел. Милагресс и иво пример качелей и здоровые отношения с серхио

[@lexayana9347]

У меня тоже был осадочек от этого фильма, ещё и смерть, альцгеймер...

[@ЕвгенияКоролёва-ю3щ]

Я согласна если будут так нарушать мои границы. Мужчинам не хватает смелости

[@АняЛысова-н1и]

Потрясающий разбор😮 спасибо вам за вашу экспертизу. Но очень жаль, что я посмотрела этот разбор до просмотра фильма - смотреть фильм сразу перехотелось...

[@ZemfiraValeeva]

😄 посмотрите ради кадров и режиссуры) снят ,правда, очень красиво ☺️

[@МарияКучинская-п3г]

Очень классный разбор. Я сейчас как раз там, где меня не слышат, думала что просто я такой неинтересный человек. Фильм этот очень люблю, но с такого ракурса посмотрела впервые. Модель взаимоотношений героев в фильме очень похожа на ситуации в отношениях, сплошные манипуляции, выискивание недостатков. Потом просто желания свои уже не ощущаешь, не понимаешь и не отделяешь, что хочешь ты, а что тебе навязали. И насчет физического состояния Вы тоже правы абсолютно. Три года и меня уже не узнать )

[@ZemfiraValeeva]

Благодарю, что поделились своей историей и взглядом 💛

[@milleniallllll]

ох уж этот тренд на разбор всеми нами любимых персонажей, то вам Дарси не тот, то Рочестер, то Гослинг не угодил, все абьюзеры прям, куда не глянь, надоело уже😂

[@ZemfiraValeeva]

Подождите, я еще до Дарси не добралась! Его как раз-таки разберу в другом ключе 😉

[@RodionovaSlava]

Ну наконец-то хоть кто-то сказал правду про фильм. Ужасно его не люблю, особенно из-за нереалистичного "счастливого конца". А момент, где Элли ругалась с мамой вообще захотелось вырубить фильм🤦🏻‍♀️. И очень раздражает, когда называют этот фильм очень романтичным и про "настоящую любовь😍". Спасибо, что объяснили мою нелюбовь к этому произведению

[@ВладимирТесленко-д1я]

Успокойся, это лишь фильм. Фильмы это жизнь мечт и без скукоты, дайте помечтать, прошу.

[@РианнаФенти-м1к]

​@@ВладимирТесленко-д1яфильм снят по реальной истории. И любовь настоящая в жизни есть, но не всем она дана.

[@vyacheslavvladimirsky6206]

Фильм и особенно игра актёров вызывает как эстетический, так и эмоциональный интерес, где в придуманную автором историю хочется верить, но ваш конкретный разбор - уже с первых секунд вызывает отторжение, ваша искуственная мимика, натянутое выражение лица и бессвязная критика - вырванных из контекста фильма фраз... В общем - всё. Я прошу прощения но это выглядит не как критика - а больше как "порча воздуха кишечными газами в комнате с благоухающими розами" Какие то придуманные вашей головой 'манипуляции", деспатизм со стороны мужчины, абюзерные стереотипы и прочая ерунда, которой наполнен Ютуб. Вы разучились различать где есть чувства, и где их нет... Не задаётесь вопросом "почему герой или героиня, так себя повели в конкретном случае или моменте фильма?" Ну какой-то галимый примитивизм, ей богу. Представляю как вы выстраиваете свою личную жизнь, которая вероятно выглядит таким же примитивным образом. Вы для начала научились бы сами - чувствовать и воспринимать, а потом разбирали такие сюжеты... Сюжеты которые носят распространённый характер, но в тоже время не лишённые глубины. Я бы поставил этот фильм на одни из самых лучших мест, среди фильмов по теме драмы любовных отношений среди мужчин и женщин. Научитесь видеть и чувствовать, для начала САМИ.

[@Arbat_Vi]

Объясните кто-нибудь.. Да, это не здоровые отношения, но они же по итогу счастливы. Разве не в этом суть?

[@ZemfiraValeeva]

Фильм не показал нам их жизнь. Но если смотреть по итогу, счастья тут тоже не показано: она больная деменцией, не помнит его, он с ней в больнице целыми днями, страдает от ее болезни и вся цель его жизни - вернуть ее память на короткие минуты. В этой жизни нет места ни детям, ни внукам, которых много. А просто сверхценная идея вернуть Элли. Эта идея идет сквозь весь фильм, что в начале: от лап родителей и успешной жизни, которая была ей пророчена, потом от «коварного» жениха, что сейчас - от лап деменции.

[@Arbat_Vi]

​@@ZemfiraValeevaспасибо большое за ответ. Тяжело это осознавать, что ту любовь которую, мы знали, понимали, с детства росли, видели в фильмах, книжках, это не про здоровье..

[@ZemfiraValeeva]

Как еще писал Толстой: «Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по своему”. Поэтому фильмы про счастливые семьи были бы скучны и однообразны, а вот несчастливые истории можно обыгрывать в каждом новом фильме и книге - сюжетов не исчерпать))

[@marytane87]

​@@Arbat_Vi Воспринимайте ее так, как хочется вам. Это молодые люди, они про разум совсем не думали. Главное в жизни не попадаться на абьюзивные отношения.

[@ivantig7320]

Фильм о любви ,а вы такую чушь несете ,вы наверное никогда не любили !!!

[@ZemfiraValeeva]

Я думаю, что просто ещё не доросла до таких зрелых чувств. Они видимо начинаются с другого уровня культуры выражения мыслей в комментариях)

[@ivantig7320]

@@ZemfiraValeeva росияне только на такую культуру и заслуживают отныне!

[@БетменНепонятный]

Абсолютно вы верно сказали 👍🏻👍🏻🔥вы👍🏻🔥🔥

[@Insideathe]

На самом деле оочень полезно послушать)👍😉🤭🍀💜

[@ОКСАНАШ-у1ь]

Она не говорит точно нет , а с флиртом , с разрешением ее добиваться

[@Diana.parker1111]

Она говорит со смущением, потому что он нарушает её границы, она потом подруге сказала:"Ты видела, как он близко подошёл?", ей это не понравилось, в их кругу так не принято, он вошёл в её интимную зону, гормональная система уже в этот момент могла среагировать.

[@prdminsk]

15:19 2 линия

[@ПолинаАлександрова-й4б]

Вы меня убедили!) Спасибо) Хотя я была под огромнейший впечатлением от фильма и очарована этой историей напрочь) Но как Вы считаете, не мог ли все-таки Ной поменяться ради любви к Элле, успокоиться, перемениться и придти к тому пожилому Ною, которого предлагают нам сценаристы?)

[@ZemfiraValeeva]

Цели убедить точно не было, просто представила свою точку зрения на фильм)) но спасибо за комментарий ☺️ По вашему вопросу, в целом, конечно, мог. Каждый человек может меняться. Но сама идея «поменяться ради любви к Элле» выглядит тоже как-то невротически)) И плюсом, я вообще не разбирала концовку, но имея такое количество детей и внуков целыми днями сидеть в пансионате и вновь и вновь рассказывать эту историю, то есть как бы снова и снова история повторяется, зацикленность продолжается. Выглядит, конечно, романтично, но в этот момент он снова думает о себе, а не о Элли. Она в деменции. Ей по сути, как бы это жестко не звучало, без разницы. Она вообще его не узнаёт. А он не может принять это реальное настоящее и снова и снова возвращает себя в прошлое к ней. Прошлое уже ушло, а вот будущее в виде детей, внуков, друзей и тд ещё есть. А тут во имя этой «любви» все предаётся в жертву, в том числе и близкие люди и самое главное, СВОЯ жизнь. По сути это и есть тот самый Ной, ставший более терпимым, но все такой же зависимый, без своей жизни, кинувший снова всего себя за «минуты, проведённые вместе». Это я набросала первые мысли, без особого анализа. А вы сами, как расцениваете концовку? 😊

[@ПолинаАлександрова-й4б]

@@ZemfiraValeeva Раз смог поменяться, пусть и ради любви, то почему бы и нет, мне кажется, что любимые люди - самый большой источник вдохновения и стимула работать над собой у многих, если это так, то мне не кажется это плохим) И его выбор быть с любимейшей женой до конца, чтобы умереть в один день , мне тоже импонирует, почему я и была, собственно, очарована этой историей, почему такой его свободный выбор называется невротическим?) В-общем, у него были замашки манипулятора, но он смог обуздать себя ради любви и был верным и любящим до самого конца, как и говорил возле машины, когда она не знала, кого выбрать) Мне теперь фильм ещё больше нравится) Я б тоже выбрала немного (именно немного) импульсивного, но своего родного, который так и говорил, что будет трудно, но он готов работать , а не правильного, отличного, но не своего)

[@NadiaTarotCards]

Можно Я вставлю свои пять копеек. Я не против любви и невроза - в этом мире есть место всему. Но. Реально? Если человеку уже все равно, он в деменции - оставьте его в покое. Шо он вот это вот ходит за ней и делает одно и тоже. Ради чего? Неужели ради нее? Нет. Человек все всегда делает ради себя. Кароче ной - ноет. И ему нужна жилетка. На постоянной основе. Присосался к этой Элли. Она уже и знать его не хочет. Но он заставляет ее вспоминать. Ну не знаю. По моему этот фильм это мечта созависимых людей, которые вместо того, чтобы учиться слышать себя и других - живут в своих фантазиях и называют это любовью. Вообщем - моя мысль в том, что нужно называть все своими именами. А не говорить что это вселенская любовь и вы ничего не понимаете.

[@ПолинаАлександрова-й4б]

@@NadiaTarotCards ну да, есть о сем подумать, но все равно он побеждает в конце)

[@NadiaTarotCards]

@@ПолинаАлександрова-й4б тоесть манипуляции сработали)

[@asteriumworld2638]

как по вашему, кто может быть рядом с таким как ной? женщина-мамочка?

[@ZemfiraValeeva]

Мне кажется, более-менее счастливый брак будет с девушкой с избегающим типом привязанности. То есть он будет ее постоянно добиваться, она убегать и этот круговорот будет сладко мучить их обоих 😊

[@Аринатакая]

Я взрослый человек и в браке 10 лет))) и что говорит автор, это бред))) мало того, он не Ноа а Ной

[@Аринатакая]

Он в фильме ей подарил мир которого она не видела, он ей подарил то что она не знала, и она влюбилась) автор, вы не любили)

[@Аринатакая]

И если бы она не хотела, сказала бы (падай) и не пошла бы на свидание и не вообще никак не стала бы с ним быть

[@ZemfiraValeeva]

А если я в браке 11 лет, то получается я взрослее вас?)

[@katerryna6667]

Если бы вы хотя бы пытались учить какие-то языки помимо русского и смотрели фильм в оригинале, знали бы что Ноа

[@NadiaTarotCards]

​@@katerryna6667 докапатЬся до ашибог наше всео 😅

[@alexakelli.s]

Совершено правильные мысли, в моей памяти давно кусками смотрела думала что это прекрасное произведение о любви, но нет, это очень токсичное поведение и посыл

[@ZemfiraValeeva]

Благодарю за мнение ❤️

[@xatabeach]

Очередная тупая феминистка, которая пытается доказать неправоту героя мужского пола, учитывая, что изначально та не захотела погулять, потому то у неё богатые родители, и ей нужен богатый парень. Потом, как через 7 лет приехала к нему, зная, что через пару дней у неё свадьба, и обычно такие встречи не заканчиваются словом пока. Приехав она первая затронула тему отношений, тем самым вспоминая всё это. Как под дождь она сказала, что тот не слал ей письма, тоже сама начала. Итог - видео тупые придирки, и мнение феминистки, у которой в отношениях из развлечений может быть только разгадывание кроссвордов в газете.

[@ZemfiraValeeva]

А чем плохи кроссворды? 🤨

[@ЖанатКанаева-ц6г]

У богатых много женщин❤

[@Diana.parker1111]

А у бедных меньше что ли😂?

[@victoriavelikanova5790]

А она его Сама Спровоцировала, нет? Придумай что нибудь... Он и придумал!.. Повис на кАрусельке.

[@ZemfiraValeeva]

Насколько помню в ситуации с каруселью, она прямо сказала, что не хочет. «А придумай что-нибудь» уже было позже, когда он пытался добиться свиданияи она уже включилась в его «игру». Я в фильме не увидела провокации с ее стороны.

[@victoriavelikanova5790]

@@ZemfiraValeeva Так это и есть Провокация- А придумай что нибудь!... Очень Много людей,, видят только ТО., что хотят!.. и не замечают.. того что не хотят...Интерессно правда:?

[@NadiaTarotCards]

​@@victoriavelikanova5790 жертва не может провоцировать абьюз. Епрст выче

[@evsakh1675]

Это лучший фильм о любви, об искренних и настоящих отношениях между мужчиной и женщиной!!! Просто тошнит, от такого тупого, бестолкового обзора от "Я Ж ПСИХОЛОГ"а ... Противно смотреть таких авторов... Села на популярный хэштэг "абъюз" и поехала... Ля... Рыбья отрыжка, а не обзор... А про любовь героини к рисованию, которое не видели ее родители, а Ноа увидел на первом свидании??? не заметили??? Тфу... противно смотреть...

[@ZemfiraValeeva]

А зачем смотрите, если противно? Прошу, избавьте себя от мучений, выключите ролик🙏🏻

[@evsakh1675]

@@ZemfiraValeeva Так и сделал)) Привет коту/кошке))))

[@ЭмилияСайф]

🤭

[@ZhansDoIT]

Парень слабак , девушка неверная

[@ZemfiraValeeva]

Ловко вы клеите ярлыки:)

[@ZhansDoIT]

@@ZemfiraValeeva я рад что мне не промыли мозги этим до жути плаксивым , напичканным уродливыми установками фильмом

[@РианнаФенти-м1к]

Вы вообще не понимаете что такое любовь

[@ZemfiraValeeva]

Наверное наши взгляды отличаются, а что любовь для вас?

[@РианнаФенти-м1к]

@@ZemfiraValeeva чувство, и это понятие не для меня или для вас , и это не взгляды, любовь одна.

[@NadiaTarotCards]

​@@РианнаФенти-м1кшо за жесть

[@Diana.parker1111]

А для меня любовь-это действие, и, если бы Ной(Ноа) поехал бы за мной в город, стремился учиться и развиваться, я бы с ним и осталась, а у кого-то любовь- деньги и дорогие украшения, видите, как по-разному люди могут понимать любовь.

[@Diana.parker1111]

Любовь у всех разная, никакой единой любви нет, если речь идёт о романтической любви, а не о платонической.