ABANDONNER LE DESSIN À L'ÈRE DES IA?

[@ApprendreDessiner]

télécharge ton kit de survie pour apprendre le dessin: www.apprendre-a-dessiner.org/inscription/

[@j_berne5356]

les ia ne m'ont pas fait mal, mais réfléchir. Grâce à l'ia je me suis remis au traditionnel, et elle m'a permis de me rendre compte que j'étais mauvais, puisque j'avais pris de mauvaise habitude avec le numérique. L'ia, un peu comme le numérique efface les imperfections, imperfections qui souvent donne un quelque chose à ton dessin, un style qui te démarque des autres. Et puis c'est tellement plaisant de dessiner au traditionnel, plaisir que tu ne retrouves pas avec l'ia. Mon but étant de me rapprocher du niveau de Kim Jung Gi, Katsuya Terada, ou dans un autres genre Sempé, Moebius, Larcenet etc. Les ia ne pourront jamais retransmettre les émotions dans un dessin, la beauté du geste, rendre le publique stupéfait par le dessin qui est sous leur yeux, ils ne se diront jamais "wouah c'est un humain qui a fait ça" ou "comment il a réussit à faire ça?" (pas sur que l'ia termine dans un musée). En somme une machine sans émotions ne déclenchera jamais d'émotion. Peut être que je me trompe, en tous cas je pense qu'on ne peut pas calculer ce qui est incalculable. Les industries en reviendront vite, sauf dans certains domaines comme le jeux vidéos avec les chara design ou environnement design, vu que la productions est intense, et encore je pense que cela ne durera pas, car les images tourneront en rond, surtout si les bases de données ne ce renouvelle pas, ainsi que les diverses techno qui empêcherons de voler le contenu des artistes sur internet. ps: vidéo trés intéressantes, où je peux te rejoindre sur certains points comme le faites d'utiliser l'ia comme outil, même si je me l'interdit pour le moment, car je considère que c'est à mon cerveau de faire le travail de recherche créative/style et à ma main d'essayer de la retransmettre sur papier, sans challenge le dessin n'a aucun sens. et si tu as lu jusqu'ici, merci

[@ombre_coloree]

Je n'aime pas le fait que tu compare le dessin numérique à ces aberrations que sont les IA...Tu peux très bien choisir de ne pas corriger les imperfections sur tablette graphique, ça peut rendre aussi bien que du traditionnel même si ça n'en sera évidemment jamais. C'est vrai qu'on a tendance à vouloir gommer la moindre imperfection (ce qui nous rend au final encore plus exigeant envers nous-même et n'est pas un gain de temps) donc des fois c'est bien de se dire qu'on va faire un dessin" rapide" et peu importe si c'est correct ou pas; juste projeter une idée telle qu'elle, sans fioriture.

[@j_berne5356]

@@ombre_coloree je mets "un peu", ce qui signifie que j'ai pris un détail de l'ia qu'on retrouve à une moindre mesure dans le numérique, je ne cherchais pas à dénigrer ce dernier. je voulais juste appuyer sur le fait qu'en traditionnel l'imperfection est utilisé alors que dans le numérique beaucoup essaie de le cacher, pour exemple le nombre de fois incalculable que tu vas refaire un traits pour qu'il soit "parfait". D'ailleurs j'utilise les deux médiums, et je ne crois pas que le numérique soit plus exigeant puisque tu as le droit à l'erreur. Enfin je suis d'accord avec toi le numérique n'a rien à voir avec les ia qui sont une aberration, malheureusement le numérique est en premiére ligne

[@-CARLOMAN-]

@@j_berne5356 qu’est ce que ça fait du bien d’entrevoir encore des gens avec des principes basiques, rudimentaires mais en tout point essentiels... merci pour ton commentaire ☝️ ce qu’on peut appeler communément la masse se satisfait trop souvent avec hypocrisie de la technologie, croyant qu’elle la domine alors qu’elle est juste devenue sa servante... Le meilleur exemple étant l’environnement, des robots zombies en totale adéquation avec leur écran sans le moindre regard ni estime de l’autre... l’IA n’étant que le prolongement et la continuation de l’emprise technologique sur les corps, les cerveaux et sans doute les âmes au final... Même en triant le bon grain de l’ivraie, sans même pointer que l’IA est un sauveur salutaire ou une destruction silencieuse de l’esprit, il y a juste à tenir compte de la sociologie et de la proportion de gens "soumis" à cela... Et le rapport est cinglant, y a t-il encore besoin de l’argumenter? Sur ce... 🖖 Bien à vous tous...

[@Jenjak]

L’art c’est avant tout quelque chose qui se vit. Donc il n’y a aucun intérêt à déléguer la création. Rien au monde ne me fera arrêter le dessin et plus la technologie évolue et plus je me retourne vers les techniques traditionnelles. Donc nique les IA. Mais j’aime beaucoup ton point de vue, merci pour ta vidéo !

[@ApprendreDessiner]

Merci à toi.

[@chopsuey4698]

C'est surtout pour les artistes digitaux que je me fait du souci. Les artistes traditionnels pour eux c'est moins grave

[@Furtifox]

ça donne juste envie de retourner au tradi et de partager tout son process unique et réel. ça m'a aussi poussé à retourner dans le passé. Old school y'a pas plus cool.🔥Les cellulo d'animation imparfait, les couleurs limités, le pixel art, etc...Le charme du passé VS la façade d'aujourd'hui. l'IA est flottant.

[@ker7743]

@@Furtifox Tu es au courant que " Cellulo d'animation imparfait, couleurs limités, le pixel art " peuvent être des paramètres de prompt ?

[@Furtifox]

@@ker7743 C'est sûr que la technologie pourra tout faire de toute façon. Mais l'essence de l'activité est perdu (dessiner, erreur humaine). Après on aura toujours le choix et tout le monde trouvera sa place👍

[@ker7743]

@@Furtifox Ben non l'essence sera toujours là puisque c'est toujours le créateur qui créera et validera le contenu . Dessin est une variation du mot dessein , intention . Sans intention, pas d'art , c'est aussi simple que ça . Sans commande , pas de script . L'IA est un outil , elle ne va créer ses propres prompts et quand bien même elle serait capable de le faire , pourquoi le ferait t'elle ? dans quelle intention? et même si tu lui demande d'agencer selon une intention , le premier à lui avoir demandé de le faire , c'est bien l'utilisateur lui-même . Maintenant du point de vue des pros , dans un paysage visuel dominé par l'IA, je pense que les consommateurs seront au contraire plus exigeants sur la qualité et le côté inédit des images , donc quelqu'un avec une vraie vision/personnalité artistique aura toute sa place ; Quant au dessin tradi , il sera toujours utile dans la prép/organisation des pensées

[@EltristeDJ]

​@@chopsuey4698 Au contraire, aujourd'hui t'as un plugin Stable Diffusion qui peut s'intégrer à Krita, quand tu vois ce que tu peux faire avec des Stickmen mais lorsque t'as un coup de crayon, en tant que digital artist tu te retrouves avec un outil surpuissant ! (Edit : j'ai fait du franglais, j'ai honte mais j'assume. Avec honte)

[@edithscottini]

Coucou Pitt, je te rejoins complètement sur ta vision des IA. Quand j'ai commencé à apprendre à dessiner/peindre, à la trentaine, comme toi, j'ai cru que je devais absolument faire du digital parce que c'est ce que tout le monde faisait. Je n'aimais pas ça et ça m'a privé du plaisir de dessiner. Maintenant les "IA" - toujours d'accord avec toi, ce ne sont absolument pas des intelligences mais des compilateurs - sont là et beaucoup de gens pensent qu'ils sont des artistes parce qu'ils génèrent des images grâce à ça. Personnellement je pense que le côté positif des choses c'est que ça va peut-être redonner de la valeur à l'art traditionnel. Je ne dessine et peins que sur papier et toile et ça me procure une joie qu'aucun ordinateur ne pourra jamais me donner. Quand un client m'achète un tableau, c'est une joie incomparable. J'imagine que ça doit être cool de vendre une image digitale à un client mais je crois sincèrement que le sentiment est moindre. Au début de cette année j'ai pris un cours de peinture avec une artiste allemande dont j'apprécie particulièrement le travail. Cependant j'ai été chiffonnée par son utilisation des IA. Alors elle essaie d'avoir une utilisation assez éthique des IA, en entraînant par exemple l'IA sur son propre travail et en retrouchant pas mal l'image générée. Mais elle fait ce que tu décris : "recopier" sur toile une image générée par IA. Autant j'ai trouvé intelligent d'utiliser les IA pour générer quelques références supplémentaires, autant je n'ai pas aimé cette construction complète de la référence. Quand je peins, même si j'ai une vision en tête, même si j'ai des références photos qui viennent de divers horizons, la peinture c'est toujours un dialogue entre la toile et moi. Mon image se construit au fur et à mesure, elle m'apparaît et parfois me guide vers d'autres destinations que celle que j'avais en tête initialement. Bref, je vais arrêter là mon pavé. Alors oui, je garde un œil curieux sur les IA mais je ne les utilise pas dans ma pratique.

[@ombre_coloree]

Je suis on ne peut plus d'accord avec toi sur les IA, les gens les utilisent de la mauvaise façon et en abusent. Tu as le droit de préférer le dessin traditionnel, je te comprends même parfaitement; c'est très satisfaisant de sentir le crayon sur le papier et de revenir à quelque chose de plus naturel. Si j'en avais le temps je le ferai, peut-être que je pourrais me le permettre un petit peu parfois. Mais j'aime bien aussi dessiner sur tablette graphique. C'est différent et ça demande une maîtrise différente du traditionnel mais ce que j'aime dedans c'est, déjà, de ne pas perdre en qualité (parce que scanner ça efface des traits ou changent des couleurs même sur un scanner de qualité) mais aussi ça ouvre plein de possibilités artistiques avec la multitude de brush, d'effets possibles,etc. , des choses qui ne sont pas toujours faisables-ou difficilement- irl. De plus ça revient beaucoup moins cher en matériel donc quand on n'a pas les moyens, ça permet de faire ce qu'on ne pourrait pas se permettre. Pour moi les deux façons ont leur charme, on fait selon nos goûts et nos besoins :)

[@cyrilbuf1247]

L'une des plus grande qualité "l'adaptabilité", tu l'as très bien illustré dans ta vidéo et je pense que cela redonne pas mal d'espoir aux personnes qui la regarde et regarderons si ils avaient baissés les bras . Merci.

[@sylvd81]

Merci Pit pour ce témoignage. Rien ne remplacera ce plaisir du dessin, de la peinture,... ❤ 🎉

[@Make-Me-Your-Alter-Ego]

Ça fait (vraiment) plaisir d'écouter (enfin) un pro qui parle des IA génératives de manière intelligente, factuelle et pragmatique. J'étais un illustrateur pro également et l'IA ma foutu un sacré coup de pied au cul et une mini déprime fin 2022. ... Jusqu'à ce que je l'intègre dans ma production sur un projet lié aux jeux de rôles. Le shit bashing a été énorme. Mais depuis quelques semaines, dans ma com, je perçois un léger changement de point de vue vis-à-vis des commentaires... (tout en ayant malgré tout été black-listé de deux groupes Facebook où je publiais mes articles). Et comme tu le soulignes finement, sans vision artistique, sans la patte de l'artiste, une production MidJourney ressemblera à n'importe qu'elle autre rendu et se fondra dans la masse de manière totalement anonyme. Merci à toi.

[@ApprendreDessiner]

Avec plaisir, merci à toi également

[@AnjariaManohisoa]

Franchement cette vidéo mérite énormément de like, j ai bien écouté jusqu'à la fin mais j'ai adoré tes arguments. Bravo ta tout dis de tout ce que je voulais dire.

[@ApprendreDessiner]

Merci à toi.

[@angelineisabel4738]

Tu as l’air super en forme et enthousiaste, ta vidéo m’a mise de bonne humeur, merci pour ça déjà :) Défenseuse de dessin tradi depuis des années, je suis sensible à ton approche, à la fois optimiste et pessimiste. Travaillant dans la rédaction web, je suis confrontée au sujet IA tous les jours depuis 2 ans… En rédac, l’IA est entraînée sur les textes les plus atroces du web (et principalement en anglais donc youpi les mauvaises trad de l'IA...). Pour l’image c’est bien pire, la base de données d’entraînement prend à la fois des photos et des dessins… Pourquoi apprendre à dessiner maintenant ? C'est peut-être bien le meilleur moment ! Quoi qu’il arrive dans les années qui viennent, même simplement en se plaçant d’un point de vue maîtrise de l’IA, probablement demandée comme compétence métier dans les années à venir, les meilleurs prompteurs seront forcément les dessinateurs, les vrais. Ceux qui savent trier du fatras génératif ce qui compte dans une image, prendre des décisions et avoir une vraie vision. C’est encore possible maintenant d’avoir une longueur d’avance grâce à ce savoir-là, avant que tous aient la flemme de prendre un crayon et de se remonter les manches pour comprendre et se tromper. IA, tradi ou digital, la créativité est toujours la clé. Si tu sais faire à la main, tu sauras t’adapter au reste, aussi discutable éthiquement que peut être l’IA (à ce sujet, quand tu es conscient du long cheminement qu’est l’apprentissage du dessin, tu respectes sûrement aussi beaucoup plus le travail des autres). Merci pour cette vidéo !

[@ApprendreDessiner]

Merci pour ton com, ça fait plaisir!

[@kirthgersen291]

Merci pour ta vidéo. Il faut souligner que seul les meilleurs survivrons. Les autres qui pourtant avait un travail risque de disparaitre. Mais le monde du graphisme a déjà été remodelé. Dans mon cas je n'ai pas pris le pli de la conception web. Je n'ai jamais voulu apprendre à faire du code. Et bien je suis mort. Aujourd'hui je fais de la formation Photoshop et Illustrator. Je ne crée plus rien. Et l'arrivé des IA a fini de m'achever. Je sais que je devrais m'y mettre comme formateur, car la demande est déjà là pour apprendre à utiliser les IA. Mais ce n'est pas ça faire du dessin ou de la peinture. Écrire un prompt ça m'emmerde. Je rêve encore parfois me remettre à dessiner mais je sais le travail énorme que cela va demander pour arriver à un bon niveau, si j'y arrive un jour. Je n'ai pas le courage. Donc si vous voulez être illustrateur je vous souhaite bonne chance mais sachez qu'il faut du temps et de la volonté. J'estime que 3 ans permet d'avoir un niveau suffisant pour commencer. Je parle uniquement de dessin sur ordinateur ou crayon. Pour d'autres technique comme l'huile ou l'aquarelle faut ajouter autant de temps que nécessaire pour maitriser le médium.

[@Furtifox]

Oui, j'ai mal. Super vidéo! J'ai la nausée quand je pense à l'IA mais j'arrive à saisir que l'IA encadré bien comme il faut sera un outil tout à fait acceptable. Mais en réalité, dans le dessin et le reste: le voyage est aussi important que la destination. L'IA renie complètement cette idée. Ce genre de vidéo est vraiment très utile pour que les gens comprennent la situation sans "démoniser" quoi que ce soit.👍

[@Khaios8]

Hmmm, je ne crois pas que l'IA ne renie quelconque idée que ce soit, ni qu'elle ait d'idée en soit. Je la vois plus comme un outil, comme un crayon. C'est l'humain que utilise l'IA, et seulement lui, qui pourrait, ou non, renier l'idée selon laquelle le voyage est aussi important que la destination.

[@dreygartz9668]

@@Furtifox juste pour info on dit ''diaboliser'', mais sinon je suis plutôt d'accord

[@Furtifox]

@@Khaios8 Je parlais de voyage sur le papier/numérique. La construction du dessin à l'aide de sa dextérité combiné au cerveau. Le mini-sport qu'est le dessin. Toute la progression du "gribouillage". L'IA n'est pas un crayon à ce niveau. Mais je reconnais que ça peut être un voyage "plus de réflexion", l'IA du coup. C'est deux choses différentes.

[@Genkai569]

@@Khaios8 un crayon qui ne te fait pas dessinée en soit mdrr , les gens qui génère de l'argent grâce à ça ne savent même pas comment placé leurs lignes/point de perspective pour une majorité. C'est ridicule dans le domaine du dessin de qualifier ça d'outil d'autant plus quand on a pas travailler les bases .

[@Khaios8]

@@Genkai569 Ça reste un outil. Les gens qui s'en servent peuvent être nul à chier ou des grands maitres du déssin, là n'est pas la question. Je dis juste qu'il ne faut pas blâmer l'outil, mais la personne qui l'utilise. Si je te donne un couteau, tu peux t'en servir pour cuisinner un plat succulent ou pour tuer quelqu'un, mais peut importe comment tu décides de t'en servir, je ne vais pas blâmer le couteau, mais l'humain derrière qui s'en est servis à mauvais escient. De même je ne crois pas que l'IA soit ni "bonne" ni "mauvaise" en soit, c'est un outil que les gens qui s'en servent peuvent utiliser à bon ou mauvais escient, et je ne blâmerai pas l'IA pour ça.

[@stephaniepoulin4487]

Merci Pit, je suis bien d'accord avec ta vision, je ne vois pas l'humain détrôné par la machine pour tout de suite !! Et particulièrement pas ton équipe, vous apportez beaucoup, et apprendre, c'est tellement mieux avec quelqu'un en face !!! Alors longue vie aux artistes !!

[@myriamcoz]

Merci pour cette vidéo, je partage la même vision . Je vais commencer des études en infographie et je souhaite me spécialiser en illustration à 37 ans , je suis artiste peintre depuis qq années mais je faisais ça plus pour mon loisir, maintenant, je passe à une étape plus "pro". Au début, j'ai eu peur de me lancer en infographie, car j'entendais mon grand frère, ingénieur chez Google me dire que l'IA et les prompt engineers allaient tout faire sauter en gros ! 😂et il a raison dans une certaine mesure... il me disait comme toi que seuls les très très bons allaient réussir à rester sur le marché. Au final, c'est ce que tu dis aussi. Je me dis de manière raisonnée quil va falloir que j'apprenne les bases en IA et me renforcer dans les bases de dessin. Ca donne comme un défi supplémentaire je trouve cette période actuelle et ça demande encore plus de confiance . J'ai un retour de cette vision enfantine, où je voudrais retransmettre mon univers artistique intérieur de la manière la plus simple et la plus créative possible, c'est à dire qui vient de moi sans être influencée par quoi que ce soit. Je trouve que ta "stratégie" est vraiment chouette , pour ne pas se faire dépasser. Il ne me reste plus qu'à me former moi aussi ! et personnellement, j'ai vu des créations animées hyper cool, qui m'ont vraiment nourris intérieurement, je me dis que l'informatique et l'IA ont aussi du bon à nous offrir ! merci encore à toi ! 🤩

[@Yumemocchi]

Un discours sensé et juste qui reflète tout ce que je pense ! Comme toi j'ai pas mal exploré tout ça et j'en ai conclu exactement les mêmes choses 👍🏻 D'ailleurs depuis je me suis mis au dessin 😂

[@azazeld4085]

Franchement Pit ? .... TROP TOP ta vidéo !! ❤❤ j'avais l'impression de voir mon fils en train d'essayer de m'expliquer ou de me convaincre de quelque chose, et il y arrive souvent !! Et je suis tellement d'accord avec toi ! je suis informatichien et il est temps de "désanthropomorphiser " (désolé pour le néologisme) les IA. Merci à toi pour tout ce que tu fais et VIVE le DESSIN LIBRE ! 🤣🤣

[@ApprendreDessiner]

Avec plaisir! Merci à toi!

[@seppyo_art]

Hello ! Je suis ravie que KZbin me propose ta vidéo; je suis raccord sur énormément de tes retours. Etant illustrateur pro qui commence à s'établir un peu on me pose souvent la question des IA pour l'avenir. Ça sera avec plaisir de les envoyer vers cette vidéo 👍 Merci ! ;). Bonne continuation

[@ApprendreDessiner]

Merci à toi

[@warazen2735]

Merci pour cet avis qui me fait le plus grand bien à entendre. Je tiens exactement ce même discours sur divers réseaux, et je m'en prends quand même plein la tronche. Je dis toujours qu'on reconnait encore une bonne création par IA d'une génération lambda, parce que celui qui l'a fait s'est donné du mal pour avoir exactement ce qu'il avait en tête. Un Artiste aura toujours besoin de bonnes idées pour se démarquer des autres. Je simplifie en disant que l'IA c'est comme de montrer à un grand peintre de la renaissance ce qu'on peut faire avec la photographie. Bref, ça évolue très vite, de nouveaux modèles sortis 4 semaines après cette vidéos ont déjà révolutionné la façon de créer par IA (Flux, Ideogram...), déjà on peut préciser ce qu'on a exactement en tête, ce qui enlève ce coté chance qu'avait la génération par IA d'avant. J'ai eu beaucoup de mal à apprendre le dessin, la lumière, la perspective, la composition, l'anatomie etc... c'est ce qui me permets aujourd'hui de voir quand ce que je fais est bon ou ne l'est pas. J'ai jamais été aussi content d'assister à l'émergence d'une telle technologie, elle va être difficile à dompter, mais les possibilités qu'elle offre sont un souffle nouveau dans mes envies créatives, je suis sûr que certains vont avoir l'envie de créer alors que jusqu'à présent ils ne dessinaient même pas, j'ai vraiment hâte que les Artistes se remettent aussi en question, se rendent compte des possibilités et s'en emparent enfin.

[@tonysonic1740]

Merci pour ta vidéo. Je Côme te rarement mais là merci! Comme toi j’ai été déprimé par les ia, ta vision me réconforte même si c’est aussi très réaliste et un peu optimiste même si,j’y crois pas encore. L’humain aura,son,style c’est sûr mais les ia progressent énormément

[@AngelB47]

Je suis totalement d'accord avec ta façon de penser au sujet de l'IA ❤ Je dessine pour le plaisir, et j'apprends au fil du temps, beaucoup de temps vu mon âge😉 L'activité la plus épanouissante que je connaisse avec la lecture d'un livre et qui peut se faire avec peu de moyens. Un crayon + une gomme + une feuille ou un bout de carton et voilà ! Je ne me suis pas encore intéressé à l'IA pour le dessin . Je regarde ce que font certains mais cela ne me tente pas . Un Énorme MERCI pour les infos et toutes tes vidéos gratuites pour apprendre et s'entraîner. En ce moment c'est les vidéos : un mot un dessin 10 minutes . Le kiffe ❤

[@ApprendreDessiner]

Je t'en prie, c'est avec plaisir. Merci pour ton commentaire! :)

[@SashaTadano]

En tant que programmeur et "artiste" j'ai le cul entre deux chaises à propos des IA. Mais ton point de vue est extrêmement pertinent, et je ne crois pas l'avoir déjà entendu ailleurs. Je suis entièrement d'accord avec ton discours du début à la fin, et avec le caractère de cochon que je me trimballe c'est quelque chose que je dis rarement xD J'adore les machines, parfois je les trouve supérieures aux humains car elles peuvent être sans défauts. Mais pour l'art c'est différent. L'art ce n'est pas simplement du savoir faire, de la technique, c'est ce qui différencie l'art de l'artisanat. Certains chanceux sont nés avec un "génie artistique", avec une vision, une sensibilité, une compréhension de ce qui fait que quelque chose est bon ou mauvais. Les machines ne pourront jamais que reproduire, sans jamais véritablement créer. Nous pouvons le voir avec ces personnes "sans visions" sans "génie" qui s'aident des machines pour créer des choses, (et si cela leur apporte du bonheur, qui sommes nous pour les en empêcher) mais qui créent des choses génériques, sans profondeur... qui ne sont finalement que des copies de tout ce qui a déjà été crée auparavant. Les artistes dotés d'une vision artistique ne seront jamais inquiétés par les machines, au contraire, ces dernières les mettront en lumière.

[@romaric9874]

Je pense que tu est trop dans l’illusion de ce qu’est le génie. c’est que du boulot.

[@SashaTadano]

@@romaric9874 La plupart peuvent bosser autant qu'ils veulent, si ils n'ont aucun génie ils resteront en dessous d'un certain cap toute leur vie sans s'en rendre compte. Cela dit, il faut posséder ce meme génie pour réaliser quand nous l'avons ou pas car on ne peut pas comprendre quelque chose dont nous avons pas conscience. C'est cruel, injuste et difficile, mais la vie est cruelle, injuste et difficile. C'est pour cette raison que beaucoup d'artistes, un peu doués mais sans plus, se surestiment largement. Et que seule une poignée arrive au sommet.

[@asaliath]

Pit merci pour ce témoignage sincère, je n’ai pas la prétention de dire que je suis une artiste, mais il est vrai que comme tu le dis pour moi, le dessin est avant tout du plaisir. Je ne vois pas ce qui pourrait remplacer même si on l’utilise avec intelligence la créativité à l’état « brut »… oui nous sommes humain nous avons des sentiments des émotions, et c’est ça aussi notre force, aucune image parfaite ne peut nous enlever ça …selon ma devise « restons imparfait dans un monde qui se veut parfait ». J’ai toujours plaisir à regarder tes tutos moi qui démarre depuis quelques mois sur la voie du griffonnage 🐺😉

[@didiergaston13]

C'est très bien expliqué merci. Je ne voudrais pas qu’un jour on se repose uniquement sur des images d’IA qui n’ont pas l’authenticité du travail humain

[@Art_Cath]

Très bonne synthèse et vision bien lucide👏👏

[@newjeansfan238]

Je dessinais par plaisir seulement et oui l'IA pose problème pas seulement pour remplacer les artistes mais surtout pour le vol de dessin, illustration. L'IA c'est une base de donnée qui se nourrit de tout ce qui est sur internet et vole les dessins des artistes pour genre fusionner et créer, mais l'IA crée à partir de dessin existant sur le net des artistes, des humains, il réfléchit pas l'IA. Et même si certains artistes s'inspirent d'autres artistes etc, c'est pas la même chose que l'Ia et que voler les œuvres des autres sans crédit et en créer un autre. Même si le plagiat et contrefaçon existe aussi chez les oeuvres humaines avec des copieurs, déjà c'est puni. L'IA n'est pas réglementé, c'est aussi moins cher que payer des artistes et beaucoup d'entreprises se mettent à utiliser ça plutôt que des humains même dans le cinéma, série et aussi doublage. Les artistes se révoltent aussi et sont contre ça, er certains ne mettent plus leurs oeuvres sur le net, je comprends pourquoi, si c'est juste pour alimenter l'ia lol et aussi vol de ses droits et crédits par rapport à son oeuvre. Ça touche maintenant aussi les doubleurs, des doubleurs comédiens inciter à signer une clause pour utiliser leur voix pour l'IA, s'ils refusent on sait qu'ils incitent à la porte au revoir. Pour les entreprises c'est les chiffres et coût moindre qu'ils pensent d'abord, et dans la vraie vie, maintenant c'est normal qu'on voit plus de caisses automatiques que de caissiers... le pire c'est le cinéma surtout Pathé maintenant plus aucub guichet et personnel, machine à l'entrée pour payer et internet, machine pour scanner et non un personnel qui vérifie ton billet. Donc ça m'étonnerait pas qu'avec l'IA ça soit pareil, quelques humains personnel mais qui diminue par rapport aux machines et IA, pourquoi? Bah ça coûte moins cher...

[@nebula8754]

Le problème avec cette mentalité, c'est qu'ils ne voient vrmt pas loin, car quand und grande majorité sera au chômage a cause de ca, les cotisations vont Exploser

[@BADRICKILLALL]

Bien sûr, dessiner c'est jouissif. Aucune IA ne pourra remplacer ça.

[@AlixLillith]

Exactement

[@TMK_Tahiti]

@@BADRICKILLALL j’ai jamais compris comment sa peux être jouissif peut-être par passion ? j’avoue que dessiner j’ai jamais rien compris j’ai beau imaginer ce que je veux dessiner j’ai toujours fait de la merde

[@BADRICKILLALL]

@@TMK_Tahiti Je ne sais pas comment l'expliquer, quand tu dessines cela te procure un plaisir intérieur qui n'est comparable à pas grand chose d'autre... Tu es plongé dans ton imagination et ta création, c'est comme si tu arrêtais le temps et que tu voyages dans ton imaginaire. Après, c'est sûr que quand on arrive pas à dessiner ce que l'on veut c'est beaucoup moins jouissif :) Cela dit, je pense que tu manques peut être de technique et ou d'expérience dans le domaine. Il est vrai qu'au delà de l'imaginaire, il faut aussi acquérir quelques bases pour être un minimum satisfait :)

[@TMK_Tahiti]

@@BADRICKILLALL oui je manque beaucoup de pratique

[@BADRICKILLALL]

@@TMK_Tahiti le dessin c'est comme le sport, faut pratiquer souvent si tu veux t'améliorer :)

[@schouffy]

T'es en roue libre 😂 super video et tres drôle. Content d'avoir l'avis d'un artiste que je respecte beaucoup!

[@ApprendreDessiner]

Haha oui j'ai lâché un peu les vannes. J'ai monté la video car la discussion d'origine durait pas loin d'une heure...

[@mythesetlegendes4041]

Je trouve que les gens en général son de grande victime . Il cherche un coupable toujours à l’extérieur au lieu de réfléchir comment être meilleur ( dans beaucoup de domaine les gens ferons cette erreur ) Il faut le voir ainsi : l’ia te pousse à l’excellence , elle te pousse à la dépasser , à te dépasser , à améliorer ton approche de la texture , la création d’ambiance . Pour ma part je travaille uniquement à l’encre pour le moment et je sais très bien que l’encre n’a pas le même rendu que l’ia ou la peinture , mais j’essaie de pousser au max avec ce médium , ou de faire quelque chose qui s’équivaut . Tu vois. L’encre je peux pousser jusqu’à la gravure à la Gustave doré ou un Rembranlt , pour la peinture , désoler pour ceux et celles qui ne sont pas patient , mais avec ce n soin tu peut atteindre le même niveau que l’ia lol … fait juste bosser dur au début ensuite c’est plus facile et plus rapide . Bon sang y’a pas de raccourcis dans la vie . Les gens qui abandonnent le dessin à cause de l’ia étaient voué à abandonner de toute façon, pour une autre raison . Il y’aura toujours une bonne raison . Et il ne faut pas oublier que L’ia équivaut à l’assistant de l’artiste comme à l’époque des peintres qui avait un assistant qui les aidaient pour leur tableau . C’est la même chose mais à l’ère moderne . L’es chose ne changent pas , seulement le decors . Mais pour ma part je préfère de loin le tradi ( a l’encre ) et le digital pour l’encre aussi puis la peinture . Je kiff . Jamais l’ia ne me fera abandonner , j’aime trop chercher , comprendre , étudier pour laisser une IA me contrôler . Mais elle me sert à la place à dépasser mes limite . Une compétition saine vis à vis de toi contre toi même . Jonathan

[@CapitaineNautilus]

En effet, ces IA sont bluffantes pour les dessinateurs médiocres (dont je suis). On se dit qu'on arrivera jamais auss bien. Ou alors, pour faire la même image, avec autant de détails, il faudra y passer des dizaines d'heures, même si on sait déjà dessiner parfaitement, alors que l'IA ne passe que quelques secondes (quelques minutes si on compte les essais/erreurs dans les prompts successifs. Mais finalement, on se rend compte qu'on détecte tout de suite si une image a été faite avec l'IA. Ce n'est plus parce que les yeux louchent ou qu'il y a six doigts... mais parce que toutes les images se ressemblent. Et quand on veut en faire une soi-même, c'est une lutte constante pour faire comprendre à l'IA ce qu'on veut, et elle comprend toujours de travers. Au final on se contente d'un pis-aller qui ne correspond pas vraiment à ce qu'on voulait au départ. Alors, revenir à la planche à dessin... le rendu final ne sera peut-être pas aussi beau... mais il correspondra parfaitement à l'idée qu'on avait au départ.

[@vince-1337]

Très cool comme vidéo Pit merci ! J'ai également suivi de près l'actu IA dans le domaine de l'Art et la dernière en date que j'ai trouvée c'est PaintUndo qui permet de créer un process d'un dessin. Mais à l'envers. C’est-à-dire que tu mets l'image finale d'une œuvre et l'IA créer un process de A à Z du dessin. Sur le papier ça l'air pas mal, sauf que les bases de données sont gangrenées d'images mangas/anime et impossible d'avoir quelque chose de correct dès que tu mets une peinture un tant soit peu traditionnelle ou réaliste. Je pense que l'IA va donc se retrouver à un point de non-retour à un moment donné et redonner vie aux humains le goût de l'art traditionnel.

[@dalescher]

Très belle vidéo, merci d'avoir partagé votre vision, que je trouve sage

[@BlackAdopo]

Je ne suis pas dessinateur, je suis musicien. Mais je suis aussi un geek curieux des avancées technologiques. Je ne te connais pas et je penses que KZbin m’a proposé ta vidéo car j’ai fais pas mal de recherche sur stable diffusion récemment. Et ta discussion me fait du bien car mon avis sur la question a beaucoup de point commun avec le tiens. Cette sorte de cul entre deux chaise, du « ca fait peur, ca peut tuer l’artistique, il y a certains soucis éthiques » (je parle de l’IA en général pas seulement celle qui génère des images) et aussi « c’est fascinant ! Comment sa fonctionne ! Je veux tester ! Ca pourrait grandir certaines idées artistiques que j’ai en tête ! » Au final c’est comme beaucoup de choses créées par l’humanité. Ca va stimuler de la médiocrité pour la masse mais il va en sortir des pépites, des vrais artistes surboostées. Voila j’avais pas grand chose à dire de plus. Ravis de tomber sur ta chaine en tout cas 😅

[@ApprendreDessiner]

Hey merci à toi!

[@olivierlusancay2519]

Pour ceux qui veulent apprendre à dessiner, cela ne va rien changer, le souci est d’en faire un métier rémunérateur, bon nombre d’illustrateurs perdent déjà des commandes, face à une IA facile à piloter et peu coûteuse. Les modèles vont progresser, mais pour développer une vraie IA, les modèles actuelles sont une impasse selon Yann Lecun

[@ApprendreDessiner]

Effectivement les modèles acruels trouvent leur limite dès que l'on sort un peu des sentiers battus.

[@DB_Concept_art]

Video très intéressante ! Je suis dans l'industrie du jeux vidéo et meme si je n'utilise pas l'AI au travail je siis d'accord avev toi sur le fait que notre metier ga changer et qu'apprendre a les utiliser nous sera utile dans le futur. Mais le savoir faire sera toujours utile.Bonne continuation

[@ApprendreDessiner]

Merci à toi!

[@emeliafeuilldautomne3705]

Je débute totalement en dessin (je vais ENFIN pouvoir reprendre) mais je fais le même constat actuellement en tant qu'auteur. On etait déprimé avec chatgpt and co. D'autant plus que des soit disant auteur se sont mis a sortir des histoires du genre une ou deux par mois! Appréciées du grand public (en théorie) car vendu une bouchée de pain. Les appli pour lire ces "romans" se multipliant. Au final j'ai voulu tester. Lire ces ... Choses. Oui je ne peux pas qualifier ça de texte. C'est TOUT sur le même modèle, la même histoire, la même chire. Des fautes monstrueuses, des résultats sans queue ni tête dans la construction d'un texte ou pire d'un perso, d'une histoire ! Un véritable auteur aura de véritables lecteurs qui recherchent de la qualité. Je débute en dessin pour illustrer tout ce qui se trouve dans ma tête ! Et ce n'est aps l'IA qui m'arrêtera 😊

[@ApprendreDessiner]

Belle mentalité! Go go go! Je suis de tout coeur avec toi.

[@williamoocarz7702]

Je ne te connais pas et je viens de regarder le discours le plus raisonné et intelligent sur l'IA. Je m'y retrouve dedans : j'ai utilisé l'IA pour générer des images car je ne suis pas dessinateur et je suis aussi "victime" de l'IA car je suis developpeur et potentiellement des dessinateurs feront des sites webs avec un GPT entrainé sur des bouts de code que moi ou un autre dev auront publié. Mais au plus tu utilises l'IA au plus tu en cernes les limites, je suis convaincu que nous deviendrons meilleurs en intégrant ces outils dans nos méthodes de travail. L'IA ne fait que réarranger ce que l'humain a créé. L'IA ne remplacera pas l'humain, elle liberera l'humain des tâches non gratifiantes pour lui laisser le temps de l'inventivité et de la créativité.

[@Nolemina]

Mais c'est là où le bât blesse : dessiner n'est Pas du travail ingrat... Si j'étais dessinatrice pro et passionnée, j'aurais pas envie que l'I.A. me vole mon travail, ni envie de me mettre à l'I.A. pour aligner mes prix sur une nouvelle moyenne basse et avoir un rythme de production "idéal", selon la clientèle

[@Nolemina]

@@ericgrimault9064 exactement. J'en chie à dessiner quoi que ce soit, c'est terrible comme ça m'épuise et manque de me décourager, mais j'ai pas envie qu'une I.A fasse ça pour moi. Sinon quel intérêt de m'être lancée dans le dessin tout court ?

[@adrienmartin8798]

"Mais au plus tu utilises l'IA au plus tu en cernes les limites" oui mais en 2030 les limites 99,9% d'entre nous pourront plus les sentir. "L'IA ne fait que réarranger ce que l'humain a créé." oui comme 100% des humains. La seule créativité vient des ratés et des coups de pinceaux qui debordent. C'est de la serendipité en gros. L'IA est aussi capable que toi et moi d'etre créatif

[@nebula8754]

L'ia a déjà atteint ses limites, surtout qu'elle a absorbé toutes les donnés d'internet, donc mtn elle va à plus petit rythme (il l'a dit dans la video) sachant que les humains produisent moins de donnés en un an, qu'en 20 ans. (En plus avec glaze)

[@Chris_OO_]

Je suis contre les IA génératives, soyons clairs, mais on se sent toujours touché lorsque l'on est soi-même concerné (enfin, nos métiers, nos passions). Par exemple, qui s’est soucié du sort des caissières lorsque sont apparues les premières caisses automatiques, ou qui s’est préoccupé du sort des livreurs lorsque l’on a commencé à parler des premières livraisons par drone ? Pas grand-monde, à part les intéressés eux-mêmes. C’est la vie, et malheureusement, en tant que créateurs, nous y serons nous aussi confrontés. Le jour où nous pourrons vraiment avoir peur, ce sera le jour où des ordinateurs quantiques seront capables de générer des œuvres. Là, on pourra s’inquiéter. Mais je garde en tête un point important : comme tu le dis si bien, le plaisir de dessiner (même si pour le moment je me contente surtout de recopier). Pour répondre à la question du début de la vidéo, moi qui ai commencé le dessin il y a 4 ans (j’ai 39 ans) et qui souhaite une reconversion dans le graphisme : oui, j’ai très mal.

[@ApprendreDessiner]

Je ne sais pas si les ordinateurs quantiques seront très bons non plus, de par leur structure. Ils seront assignés à des taches beaucoup plus calculus-oriented à mon avis, pas forcément pour des tâches créatives. Mais il faudrait demander à des experts.

[@Chris_OO_]

​@@ApprendreDessiner Je travaille actuellement dans ce domain,,c'est pourquoi je parle de reconversion pro pour une voie plus créative et en adéquation avec ma personnalité. Il est vrai que pour l'instant, les ordinateurs quantiques ne sont que de gros calculateurs, mais ces mêmes machines, liées à l'I.A., car elles le seront un jour, révéleront une capacité d'adaptation et de compréhension rapide, voire "de création". Certes, ce n'est pas pour demain, mais ça arrivera un jour, c'est une évolution logique de l'informatique et de l'I.A. en général. Cependant, j'insiste sur le fait que des œuvres créées par l'imagination et la création humaines auront toujours plus de valeur qu'une création "synthétique". C'est ce qui est le plus rassurant pour moi. Annuler Répondre

[@Kenny_mels]

Bonne vidéo 💯

[@renart5870]

Aussi bonne une ia soit elle, les traits de ses réalisations ne porterons jamais d'intentions. J'ai testé ces outils et malgré de nombreux essais en prenant les meilleurs conseils de prompt et n'ai jamais eu le resultat exact que j'aurais souhaité.

[@chrisd4196]

Tout à fait d'accord avec cette analyse. Soit les gens ont peur des IA sans les avoir essayées soit ils les idéalisent et croient que ça peut tout faire comme un humain. Je pense qu'il est possible d'utiliser des parties générée par l'IA pour des tâches spécifiques mais en aucun cas on peut attendre un travail complet, totalement original ou digne d'un humain avec une vision artistique. Pour l'instant... Merci pour cette vidéo réaliste.

[@ApprendreDessiner]

Avec plaisir

[@kevinjeangirard9508]

En tant que dessinateur depuis toujours, je suis contente de m'exprimé à ce sujet, je crois je fais parmi les plus digne dant parler de cela dans tes commentaires, de mon côté je crée des personnages et faire des scénarios pour en faire des bandes dessinées et ensuite une possibilité de faire des films. C'est évident pour moi, je crois qu' on va toujours oui admiré l'œuvre mais aussi avoir un faible pour l'artiste.

[@-CARLOMAN-]

Les dessinateurs, musiciens, artistes du terroir, spécialistes de toutes sortes, n’abandonnez pas, le romantisme réel qui s’en dégage va revenir plus fort.. va juste falloir lutter.. oui l’IA va pomper beaucoup, énormément de choses mais réalisez qu’à côté, beaucoup de conscience se réveillera pour en revenir aux choses simples, et donc sacrées... Nous avons besoin de vous les crayonnés 💙

[@natoonstopmotions181]

Est-ce que tu aurais les sources qui expliquent comment fonctionne une IA?

[@ApprendreDessiner]

Tu peux demander à un modèle de langage genre chatgpt. Ou sinon sur wikipedia.

[@ker7743]

On commence à en voir les limites . Les IA se phagocytent et parfois s'appauvrissent car elle tournent toujours à partir des mêmes données . Donc incapables de se renouveler sans nouvelles infos. Les datas c'est l'or du XXIème , et en creux , c'est toute la question des droits d'auteurs . Et je te rejoins là dessus : une vision artistique singulière prédominera toujours

[@bobwilson2297]

J'ai mal... J'ai beau être matinal, j'ai mal...

[@ApprendreDessiner]

Héhé

[@grifterfox3755]

Merci pr cette video, qui remonte un peu le moral ... Il y a peu pr pas mourir bête, je me suis dit : "Tiens, je vais créer mes propres refs sur IA pr voir s'que ça donne" et moi qui pensais pouvoir dire ce qui a été fait avec ou sans la machine, j'ai été bluffé. J'ai pris claque une déprimante. Mais comme toi, je me suis dit que je suis graphiste, peintre, illustrateur et que l'IA n'est ni plus ni moins qu'un outil comme photoshop, un pinceau, un carnet de croquis, au mieux c'est une banque d'images mais ça ne doit pas, JAMAIS, être le créateur.

[@marianneguidance114]

Je fais une comparaison avec l'industrialisation, la standardisation des objets. On pensait que les artisans n'allaient plus avoir leur place et pourtant on voit aujourd'hui qu'il en existe toujours. Peut-être que certains domaines sont moins représentés que d'autres, qu'il y a une diminution d'artisans dans certains domaines. Certes. Mais le fait main, existe toujours et plus que jamais ! Autres parallèles, avec la télévision, on pensait que les gens liraient moins et pourtant ce n'est toujours pas le cas ! Alors je me dis qu'il y aura certainement une période de flottement concernant les IA, et j'espère que les vrais artistes et créatifs auront leur place dans tout ça et oui il faudra se mettre à l'apprentissage de ces outils, de la même manière qu'un illustrateur aujourd'hui pratique avec de la gouache ou de l'aquarelle mais aussi avec des outils numériques.

[@ApprendreDessiner]

En effet, ça y va tout droit même si j'aurais aimé que les choses se déroulent autrement...

[@SiioMyror]

Je ne suis pas pour l'IA en ce qui concerne le peu d'éthique usitée à l'égard des artistes, néanmoins je suis convaincue que le dessin numérique est et restera une méthode différente par rapport au dessin papier pour apprendre à dessiner et développer un style. La création digitale propose beaucoup d'avantages pratiques pour simplifier au maximum les dépenses, les gestes, le matériel, "l'hygiène", le transport etc. C'est par constat une question de goût, d'efficacité, de sensibilité autant que de contraintes, de ce fait aussi dans la plupart des cas de sacrifices à "devoir faire" pour accéder de façon directe à une compétence spécifique sans pour autant jouer la carte de la malhonnêteté. Il y en a qui favorisent la peinture aux crayons de couleurs, de la même façon que l'on peut favoriser le dessin numérique au dessin papier. C'est une méthode parmi d'autres et je trouve que l'on ne le spécifie soit pas suffisamment et donc rarement, soit jamais. Ce qui est vraiment dommage... Alors oui, avec le numérique, on souvent tenté-es d'effacer les erreurs, et c'est un gros exercice mental et de réflexe d'y résister. À mon humble avis, c'est surtout dans les débuts que la tentation est persistante. Et naturellement, se munir d'un carnet et d'une petite trousse c'est toujours utile ! Sinon dans l'ensemble, je comprends ton point de vue sur le thème de la vidéo et le partage ! J'ai tout de même bien ri 😂👍🏼

[@m.p.1131]

Je suis bien d'accord avec tout ça... tu recommandes quoi comme formation stable diffusion d'ailleurs? je suis dessus mais je me base sur des videos aléatoires c'est le bazar. Merci :)

[@ApprendreDessiner]

Je ne connais pas de formation sur le sujet.

[@tancraftwork]

c'est beau de rester optimiste face a cela. De mon coter sa fait depuis 2022 que je touche plus un crayon grâce a l'IA, alors que sa me passionne depuis plus de 40 ans.

[@ApprendreDessiner]

Peut être qu'un jour tu t'y remettras. Je l'espère pour toi en tout cas.

[@tancraftwork]

@@ApprendreDessiner merci pour le moment je regarde juste ce que j ai déjà fait et passe certains a l encre seulement mais plus de créa

[@Olivier1207Artist]

Oui j'ai un peu mal 😅, merci pour cette exelente video, je suis d'accord avec ton analyse et te reremercie pour avoir pris tout ce temps à tester les différents outils IA, je suis un dessinateur amateur et qui le restera 😊j'aime le dessin /peinture traditionnelle, j'aime apprendre (avec toi d'ailleurs) donc L'IA et moi on va pas trop ce fréquenter, au plaisir

[@hperionrecia3367]

En tant qu'artiste amateur peintre, je m'inspire beaucoup de l'IA, elle m'offre des possibilités infinies

[@ApprendreDessiner]

En espérant que tu aies bien compris sur quoi l'IA se base.

[@CarpeNoctemArts]

Je ne me sens pas menacée. L'IA compile et composé à partir d'une infinie bibliothèque c'est son avantage. Creepyness en bonus (trop de doigts, de dents, pointues...) Nous on crée, ce qu'elle ne sait pas faire. On capte je ne sais quelles bribes dans l'éther, ce qu'elle ne sait ni ne pourra jamais faire. On donne cette étincelle, cet imparfaite perception, cette poésie, cette lumière... Qui forment une équation qu'elle ne pourra jamais calculer. On crée avec le cœur, l'âme... Elle n'en a pas.

[@marvinorville3486]

Effectivement, le problème actuel c’est que tout va trop vite, Les gens veulent des résultats ici et maintenant. Et je pense qu’ils n’ont plus l’habitude de se confronter à eux même. Ils ont oublié ce que c’est d’arrêter le temps et de se plonger dans l’imaginaire créatif et surtout,… De retrouver cette liberté infiniment incroyable du plaisir de dessiner.

[@ApprendreDessiner]

Tu as raison!

[@marvinorville3486]

@@ApprendreDessiner 🙂 Un ami m’a recommandé ta chaîne. Et ça m’aide pour me rebooster merci beaucoup 🙏

[@La_Geekerie]

"La vie c'est pas un prompt" J'adore.

[@LouisedePessoa]

Love Pit for ever ;) Je sais, commentaire qui ne sert à rien, mais ça me fait plaisir !

[@R_O_T_A]

Les technologies évoluent mais ne vous inquiétez pas , elle ne pourront jamais être plus perfectionnées que l'être humain.

[@ApprendreDessiner]

pas sous cette forme en tout cas.

[@sebastienlopezmassoni8107]

1) si un illustrateur fait de couverture de livre ou de support musical avec des typos l'Ia bug 2) dans le même genre s'il y des illustrateur qui fait des infographies/infographic avec les données et chiffres l'IA n' y arrive pas 3) pour les textures varié qui ne sont pas des paysages et les peintres moins mainstream ça bug a mort. Donc si les artistes ne font pas que des portraits et illustrations concepts.Pour les personnes lambdas c'est ultra hypant car elles sont plus blufées par la vitesse et la polyvalnce que par la qualité artistique mais pour les connaisseurs c'est moyen.Les contrats chezap vont certainement disparaître et dans les boîtes de prod dessin animés et film il va y avoir des licenciement. Les prochaine évoluations couplées à l'ordinateur quantique permetra à l'IA de tout faire bien certainement.

[@ApprendreDessiner]

On verra, mais on en est pas encore là heureusement.

[@Lemondequisombre]

Il y'a un gars qui a reussi a faire une bd a 100% avec uniquement midjourney il vient même de sortir une vidéo sur le sujet et c'est d'une tres bonne qualite par rapport a ce quoi a on peut s'attendre. Tout ca pour dire que finalement l'ia est bel et bien entrain de remplacer les artistes.

[@ApprendreDessiner]

Tu as un lien?

[@nodela2201]

Une idée: faire des prompts puis recopier le dessin à la main en l´améliorant!

[@ApprendreDessiner]

Oui c'est possible

[@alainlalsacienraleur7407]

😂😂 j'ai vraiment très mal. Objectif pour cet été, regarder plus de vidéos de la chaîne...voir participé aux lives à la rentrée

[@TheVulvulator]

Merci Pit pour ton honnêteté. Que penserais-tu d'offrir un service de conseil payant pendant lequel on pourrait discuter oralement avec toi de notre vision artistique, de sa viabilité, et des perspectives d'avenir ? Ça fait si longtemps que je n'attends que ça, de pouvoir discuter de plans artistiques pour l'avenir avec quelqu'un comme toi qui connais l'industrie ! Je sais à quel point ton temps est précieux et je suis prêt à payer pour ce genre de service de conseil.

[@ApprendreDessiner]

Malheureusement le temps me manque. De plus, je ne suis peut être pas le mieux placé pour te parler des différentes indistries du divertissement, car la mienne est le e-learning.

[@TheVulvulator]

@@ApprendreDessiner Dommage, cela dit, pour mon cas, et c'est une erreur de formulation de ma part : il s'agirait assez peu de vivre grâce à l'industrie en tant que telle, mais plutôt de réaliser des fanart très stylisés donc un domaine pas encore trop touché par le ravage des IA, et de viser l'indépendance via les commandes etc...

[@ApprendreDessiner]

@@TheVulvulator je suis un créateur de contenu, prof de dessin, manager d'une team de 10... j'aimerais bien avoir 3 corps et 10 cerveaux, et malgré l'IA ce n'est pas encore possible. ;)

[@TheVulvulator]

@@ApprendreDessiner Oui j'imagine bien. Je pensais naïvement qu'il serait possible d'envisager un prix suffisamment prohibitif, avec éventuellement une file d'attente, pour éviter que les foules ne se bousculent. Cela dit, c'est évidemment toi qui décides si tu peux te le permettre ou pas. Merci de ta franchise dans tous les cas.

[@jazminn6048]

Je n'ai jamais cru à l'IA, d'ailleurs sans le savoir nous l'utilisons tous les jours depuis la popularisation de l'informatique. Je ne dessine qu'en traditionnel, pas de digital painting pour ma part. L'IA ne m'a jamais inquiétée. Merci pour la vidéo.

[@anthoney7910]

Je comprends ce point de vue, je le partage également à certains égards. Mais personnellement je me sert de Dall-e ou autres pour m'aider à trouver l'inspi lorsque j'en manque. Je prends ce qui m'intéresse, parfois cela me donne de nouvelles idées. Cela me permet d'avoir des images de référence ciblées et après je m'en inspire pour mes dessins. Je trouve ça quand même assez cool et je ne prends pas moins de plaisir à dessiner. par contre je trouve qu'au niveau éthique ça peut être problématique en fonction de l'utilisation que certains en font.

[@ApprendreDessiner]

Toutes les utilisations sont problématiques en réalité. Et Dall-e utilise les memes modeles que stable diffusion.

[@anthoney7910]

@@ApprendreDessiner Oui je suis d'accord, mais si on s'y oppose comme tu l'expliques dans ta vidéo ça génère de la frustration voir de la déprime. Alors j'essaye de l'utiliser de façon à ce que je garde une certaine liberté dans la création. ça me donne un sentiment de "collaboration" avec cette nouvelle technologie mais au fond je sent bien que je me fais un peu baiser dans le processus créatif... Merci en tout cas de nous partager ton point de vue là dessus, c'est un sujet vraiment très intéressant et aussi un peu flippant. Je ne suis pas aussi confiant que toi pour l'avenir, j'ai bien peur que la technologie progresse beaucoup plus d'ici quelques années lorsque de véritables IA arriveront.. j'espère me tromper 😅

[@coraliefrison7052]

Les IA une machine ne pourra jamais remplacer l'humain avec sa sensibilité ses émotions. Le dessin c'est le plaisir d'apprendre d'observer de laisser aller son imagination sa créativité de laisser parler ses émotions qui transpireront dans ses dessins. Rien ne pourra remplacer ça. Ce qui est dégoûtant c'est l'utilisation des images. Comme tu le dis la facilité c'est ennuyeux. Le plaisir de réussir après avoir galèré c'est important cela donne un sentiment de satisfaction sans compter le bien être apporté par le dessin. Bref irremplaçable 😉

[@guillaumevermeillesanchezm2427]

waouh, un artiste qui se rend compte que son job c'est pas d'être une imprimante mais d'être un créatif. Il en aura fallu du temps pour que ça arrête de chouiner. Ou qu'être une artiste, c'est pas juste être un productif. Les joueurs d'échecs n'ont pas arrêté depuis Deep Blue, même si depuis 1995 ils n'ont plus la moindre chance de vaincre un ordinateur. Bon par contre t'as un énorme biais de "ça ça marche pas" et t'oublies que ça marche pas *aujourd'hui*. Y a deux ans la technologie existait pas et aujourd'hui elle est incroyable, et il y a une recherche *intense*. Je suis chercheur dans le domaine, et le mieux que je puisse dire, c'est qu'on en sait rien. Le progrès dans ce domaine est totalement imprévisible. Des fois on a des résultats incroyables qu'on n'attendait pas du tout (par exemple ChatGPT qui était de la SF pour beaucoup y a encore pas si longtemps), et parfois on bute pendant beaucoup trop longtemps sur des choses qui n'ont pas l'air si compliquées (analyse d'images médicales, voitures autonomes).

[@ApprendreDessiner]

Je n'oublie rien. Je donne mon ressenti à l'instant t, tout comme toi, et je spécule. Pas de stats à l'appui. Pas de vérité. Je donne mon avis simplement sur la situation actuelle et je donne des pistes.

[@ApprendreDessiner]

et comme je le dis dans la video, c'est que je ne me considère par comme un artiste. Et pour le coup Je me considère encore moins comme l'artiste lambda. Pour un chercheur, ce n'est pas très fort de vouloir généraliser au discours d'un seul créateur de contenu. Pas très crédible dans le role d'individu sensé avancer par l'analyse des chiffres.

[@guillaumevermeillesanchezm2427]

@@ApprendreDessiner Tu es très loin d'être le seul à avoir ces biais :) à défaut de pouvoir affirmer que c'est l'argument majoritaire, c'est effectivement un raisonnement fréquent :)

[@ApprendreDessiner]

@@guillaumevermeillesanchezm2427 je ne connais pas l'avenir, comme dit plus haut, je spécule.

[@lunelok2584]

Oui il faut faire avec I.A., c'est comme l'invention de la bombe nucléaire, l'internet... C'est dans le future le problème avec la synchronisation de l'I.A. et l'ordinateur quantique... Merci pour ta réflexion.

[@clarenscourtois8927]

Wow, Bravo 👏

[@kervala]

Très bonne vidéo :) Pour ma part, n'étant pas dessinateur, mais MJ, je trouve l'IA pas mal pour générer des personnages d'après des descriptions :) Et je suis d'accord que ça ne remplacera jamais un dessinateur. Rien que pour respecter un design de perso avec des vêtements, actuellement une IA en est incapable (même si Midjourney ou Stable Diffusion arrivent plus ou moins à respecter le visage, mais les vêtements changent à chaque image), donc pour une BD c'est inutilisable :D Les utilisateurs que j'en vois, c'est surtout tout ce qui est références ou concept arts. Sinon au niveau des poses, l'IA est vraiment à la ramasse, il ne sait dessiner quasi aucune pose un tant soit peu dynamique :(

[@ApprendreDessiner]

Comme je le disais dans la video, MJ n'est pas très bon de manière générale niveau controle de l'image. Sur SD c'est possible, mais cela demande beaucoup de travail.

[@kervala]

@@ApprendreDessiner Oui, j'avais commencé avec MJ. À part les --sref et --cref, il change tout le temps de style et quand on lui spécifie un style, il va reprendre la composition pour l'image si on met un weight trop fort :( Avec SD, il est possible d'utiliser des styles spécifiques en LoRa et ça marche beaucoup mieux :)

[@ApprendreDessiner]

@@kervala Lora personnalisée + controlnet et d'autres extensions. C'est le meilleur combo actuellement. MJ c'est pour le grand public.

[@AlixLillith]

Bonjour à vous. Personnellement j’aime peindre, dessiner et c’est avant tout pour mon plaisir personnel. Bien sûr il faut connaître les bases du dessin ( les perspectives, etc) tout comme aimer apprendre aussi. Revanchard 😅c’est pareil on m’a déjà dit revancharde, c’est juste que je suis coriace 😂. Quand on est passionnée on peut avoir des périodes difficiles comme le commun des mortels c’est pas pour autant que nos passions n’existent plus. Sympa la capsule

[@ApprendreDessiner]

Avec plaisir!

[@Osorochan-jp5cx]

Tout à été dit, merci 👍❤️

[@AlexisMontabrutArt]

A la mesure ou L'ia avance, j'ai tendance à regarder les choses de la même manière que toi. Pour ma part je ne l'utiliserais pas, c'est pas mon truc.. Mais je comprend ton point de vu, il est réaliste. Il faut ce dire que L'ia ne nous aide pas, elle fait quasiment le job à ta place, donc elle dessert ceux qui veulent apprendre. Par contre elle est beaucoup plus performante en terme de temps/rendu, donc elle sert plutôt l'industrie ou ceux qui veulent aller vite avec un rendu pas trop mauvais. Je trouve que quand on dessine au traditionnel, dans beaucoup de cas, l'ia ne peux pas vraiment remplacer; Par contre, je m'en fait plus pour les artistes qui travail au numérique. Mais comme tu dis, l'important en dessin c'est de s'amuser, on l'oublie parfois trop souvent ....

[@DJOZER5]

1:30 pour la dépression bravo l’artiste!😅🤘🏾🔥

[@ApprendreDessiner]

Merci!

[@mickaeldecours8587]

l'IA c'est quoi ? ..en fait je sais mais cela ne m'intéresse absolument pas surtout en dessin. Le dessin c'est personnel. Je suis nul en dessin mais j'aime dessiner tant sur une feuille que sur ma tablette graphique, même si je ne peux pas y consacrer beaucoup de temps. Il n'y a rien de plus gratifiant que de produire par soi même.

[@newjeansfan238]

J'espère aussi que les artistes vont survivre quand c'est les entreprises qui licencient et préfèrent l'IA... Quant à la solution de rémunérer les artistes, crédit, quand l'ia utilise des images d’artistes mais on sait que ça se fera pas, l'ia vole des milliers voir milliards d'artistes pour générer une seule image, ils vont pas vouloir rémunérer des milliards d'artistes pour une seule image générée par une IA les entreprises et les entreprises utilisent l'IA pour justement payer moins cher et facilité, moindre coût, pas embaucher d'artistes etc. Exemple: une maison de disque corénne a volé le travail d'un illustrateur artiste en utilisant l'IA ou quelqu'un qui a plagié le travail d'un autre, la maison de disque qui a au début nié, à embaucher l'artiste lol tout finit bien mais si l'artiste n'avait pas dit que c'était son travail, et que c'était du plagiat et l'auraient pas vu, son travail aurait été de toute façon voler. Les entreprises sont comme ça, nient ou payent l'artiste après avoir fait du plagiat ou dernière solution en dernier recours embauche l'artiste pour calmer juste la controverse lol. Le problème est l'éthique et les entreprises...le droit des artistes etc il y en a peu, les artistes sont pas vraiment protégés

[@sebastienlopezmassoni8107]

Le dessin apprends à mémoriser, à analyser, décomposer et organiser des formes et pour finir donner l'illusion d'être tridimensionnel si on applique des ombrages.

[@MrNatsil]

Ce que j'aimerais bien niveau IA, c'est une IA qui reconnait les lignes, courbes, etc. En gros tu soumet un sketch et elle te fait la version lineart, un mega gain de temps pour un illustrateur. Après j'avoue utiliser l'IA pour des personnages de JDR

[@ApprendreDessiner]

Ça existe deja.

[@martinfourny8654]

@@MrNatsil cela s'appelle vizcom mais il me semble que midjourney et stable diffusion peuvent aussi le faire

[@MrNatsil]

@@ApprendreDessiner Oh je ne savais pas, je ne dessine que pour mon loisir ^^

[@womensoccerstories]

C'est drôle ça, je bosse pour une maison d'édition avec des journalistes et ils trouvent Midjourney génial ! En revanche pour ChatGPT ça coince un peu. Ah bah oui ça touche directement à leur job de rédacteur, donc forcément ils ne sont pas trop chauds pour l'adopter dans l'entreprise. C'est marrant de voir le raisonnement inverse avec les artistes qui adorent ChatGPT mais qui crachent sur Midjourney. Donc oui comme tu le dis très bien, c'est de l'hypocrisie. Merci pour la vidéo, c'était intéressant 🙂

[@ApprendreDessiner]

Ou du déni ;) héhé, merci pour ta réaction

[@mathilde1212]

je n arrive pas a dessiner sur une tablette, le papier j y arrive mieux . merci pour cette video, je viens de m'abonner.

[@normarch4661]

Pour moi, l'artiste à encore 3 avantages par rapport à l'IA : la première c'est que l'artiste magnie une matière du sensible. C'est un argument type "Alexandre Astier", quel intérêt à aller chercher des images qui ne sont pas le résultat d'une sensibilité ? Qui ne soit pas le fruit de joies, de douleurs, d'idéologies, d'une charge de connaissances, de l'expression d'une envie ? C'est toute la différence entre une œuvre d'art et une belle image. C'est un argument un peu philosophique et j'en convient que pour certaine personne qui juge les tableaux de musée à l'aune de se demander si ça rendrait bien dans leur salon ni seront pas forcement sensible. Si une œuvre est une jolie image alors l'ia peut faire des œuvres. Soit. le deuxième argument c'est la rupture. Souvent une image, une direction artistique est le fruit d'une vision plus large. (tu en parles même un peu). Créer avec une IA c'est déjà s'imposer un carcan, une direction près établie. L'artiste peu décider en chemin de jeter ses principales inspirations pour partir dans autre chose. Faisons un exercice. Prenez le prochain jeux vidéo où film qui va bientôt sortir, mettez vous à la place des concepts designers et tentez de rendre une vision artistique globale de ce film qui sortira bientôt, puis attendez la sortie des concepts art officiel et comparez. Là où l'IA va suivre la continuité de ce qui a été fait, bien souvent le produit "officiel" va comporter des ruptures avec ses précédentes production. L'artiste pense en vision globale et dans le détail, tout en se permettant d'intervenir dans le processus de création. L'autre problème aussi c'est qu'utiliser des images d'IA intrinsèquement on se formate nous même intellectuellement et ont finit par "penser" comme des IA et ne pas rechercher la rupture. Et le 3e avantage (pour l'instant) c'est la matérialité. L'IA est juste numérique, et tout ce qui révèle de la gravure, de l'aquarelle, de la sérigraphie, de la peinture est pour l'instant épargné et apporte un avantage indéniable devant l'IA. C'est que l'artiste peut encore intervenir dans l'empirisme de la matérialité et se réapproprier les images de manière plus personnel dans via ces pratiques d'impression et de création. Pour l'instant il n'existe pas d'imprimante capable de reproduire la touche, le mor Oui, l'IA est un outils, il fait de belles images. Oui il faut réguler. Oui fondamentalement des choses vont évoluer et peut être pas forcement dans le bon sens. Et oui il y a quand même une menace industrielle capitalisme qui ne présage pas forcement de bon jour pour les créateurs sur ces médiums-ci. Mais ils nous reste quelques longueurs d'avances qui font qu'on ne sera pas intrinsèquement remplacé par la techno. Perso je présages surtout que pour les artistes en eux même... pas forcement grand chose vas changer. Ils n'y aura toujours qu'une poignet d'élues pour beaucoup d'échec et le réseau restera maitre dans la manière de progresser dans le métier (trouver le bon éditeur, galériste, communauté etc )

[@ApprendreDessiner]

Merci pour ton partage

[@TheVindu33380]

Très bonne vidéo, en plus il y a des limites à l'ia, pour créer un même modèle de personnage sous tous les angles c'est vraiment pas bon, pour créer des choses mécaniques réalistes, comme des mécanisme de moteur, de porte, de véhicule etc, l'ia ne peut pas faire ça, elle pourra te créer une voiture stylée de loin mais pas du tout fonctionnelle, sans compter toutes les modifications qu'un DA vous demandera de faire, et pour ça il faut avoir le talent nécessaire

[@ApprendreDessiner]

Effectivement. Après comme je le disais dans la video, ce n'est qu'une histoire de segmentation et de spécificité de modèle. On va y arriver un peu pour tout progressivement. On est en pleine phase de transition. Je ne connais pas l'avenir, mais bien que ça ralentisse, on y va. Et en attendant l'humain est encore indispensable.

[@plugintiti]

C’est effectivement le goût qui fera la différence dans le futur.

[@bundyted-nw6eo]

Toi aussi ? C'est peut-être mieux. Bientôt les musiciens...Et d'ici quelques années même les professionnels encore à l'abri aujourd'hui auront des motifs d'inquiétudes.

[@ApprendreDessiner]

...

[@DrPix3l]

Alors la cohérence pour des storyboard, garder le même personnage, garder la consistance est déjà possible et ça marche super bien. Tu créer un petit story board tres basique, tu peux utiliser différents outils dont magnific AI. Et tu peux avoir des storyboard tres consistants et cohérents. Pour le vol d'image je suis entièrement d'accord. Mais est ce qu'un mood board et/ou l'inspiration humaine qui utilise tout ce que l'on a absorbé est vraiment différent si le résultat est suffisamment différent de la ref de base ? Je ne dis pas que c'est ok. Je pose juste la question de "est ce réellement différent"?

[@ApprendreDessiner]

Est-ce différent d'utiliser un énorme chalutier et racler le fond de l'océan et détruire les écosystèmes VS utiliser un bateau de pêche et faire en sorte d'assurer un renouvellement de la vie? Je ne doute pas qu'il existe des modeles pour la cohérence, mais pour le moment je vois des résultats très moyens. N'hésite pas à montrer tes résultats. Ça m'intéresse toujours d'être à jour.

[@DrPix3l]

@@ApprendreDessiner je trouve l'exemple du chalutier un peu abusé mais je comprends l'idée. Je m'explique : avec ou sans le vol des artistes ça reste un désastre pour eux à terme quoi qu'il arrive. L'ia avec ou sans eux dévalue l'art digital et même traditionnel car il émule très bien l'aquarelle, la peinture à l huile et j'en passe. Tout se fait très vite et pour moins cher qu'un réel artiste. Et malheureusement on est dans un monde qui veut aller trop vite (dead line). Donc in fine les artistes trinquent et ce peu importe dans quel sens on prend le truc. Sans le vol la finalité aurait de toute façon été la même. Après en ce qui me concerne je trouve que le fonctionnement de l'ia marche comme nous, elle a des refs dont elle s'inspire pour sortir un résultat. (Les gens ne payent pas non plus les artistes dont ils s'inspirent (moodboard)) Après je ne suis pas pro IA et jamais je ne me ferais de l'argent avec car j'ai un problème éthique avec. Me faire payer pour avoir écrit une ligne de prompt ca me pose un réel souci. (C'est uniquement à titre récréatif) Alors c'était la vidéo d'une jeune femme qui taffait sur un story board j'ai vu ça il y a 2 ou 3 semaines. À base de dessin/midjourney/magnificAI elle dessine son SB/créer une référence visuelle (lumière, personnage,teintes) sur midjourney/transfert de style sur magnific. Si je retrouve ça je te donne le nom de la chaine. En tout cas c'est intéressant de débattre merci !

[@GenIArt-fr]

enfin quelqu'un de lucide qui appelle pas bêtement au boycotte (qui est tout simplement suicidaire). tu as raison, il est important de se former, l'IA est un outil et elle n'enlève rien à la passion de dessiner. Elle s'intègre (pour chacun à différents niveaux) dans un processus créatif, elle ne fournit pas un travail fini et exploitable en tant que tel, y aura toujours du travail derrière, cependant elle peut permettre d'aller plus vite et/ou plus loin. et oui aussi aux mains d'artistes, l'ia est bien plus forte qu'au main d'une personne lambda.

[@ApprendreDessiner]

J'aurais préféré m'en passer mais effectivement, se former est une bonne assurance, même si on ne l'utilise pas.

[@sylviegermain1225]

Super merci beaucoup 👍

[@luzarsacdetoro903]

L I A ne remplacera jamais le dessin car déjà ces logiciels sont conçus par des gens qui ne savent pas dessiner… le dessin est un apprentissage qui, par définition est impossible: c est un processus extrêmement complexe… il ne faut pas rêver… dessein et dessin étaient le même mot il ne y a pas très longtemps, exprimant la distance entre le but et le moyen de l atteindre…

[@lyoni7391]

En soit c'est comme le dessin adobe etc...ou tu peux copier coller des textures, des demi dessin que tu dédouble pour avoir un bonne symétrie et un gain de temps , pas grand chose de nouveau sous le soleil , en revanche pour l'inspiration c'est plutôt pas mal il faut composer avec ce que l'on a c'est tout .

[@ApprendreDessiner]

C'est beaucoup plus puissant mais j'ai compris l'idée en effet.

[@Jenjak]

Ça fait QUE 12 ans que tu enseigne le dessin ? J’ai l’impression de te suivre depuis 25 ans ^^

[@ApprendreDessiner]

Haha c'est bon signe tu crois 😅

[@annielafage8806]

Je dessine au doigt et a l'oeil comme les peintres impressinistes bon courage

[@Girlxrock]

pourquoi les sous titres ?

[@ApprendreDessiner]

Pour les malentendants

[@christhenault9725]

C'est donc pour ça que toutes les petites nanas sur Pinterest que ce soit en SF ou en heroic fantasy ont quasiment le même visage kawaii avec le petit nez retroussé. Ça s'autoalimente à l'infini.😅

[@pen-pusher]

Tu te rassures comme tu peux, mais quand une ia d'aujourd'hui me.comprend mieux qu'un gars lambda , ça m'inquiète sur l'avenir. Le plaisir du dessin restera , mais ça va être une baffe monumentale dans le monde pro

[@ApprendreDessiner]

Un modele de langage est fait pour ça en même temps ;). C'est sa spécialité de discuter. Et il préfère bullshiter que de dire qu'il sait pas :)... donc bon. Ça va dépendre beaucoup de la qualité du modele.

[@TGUN67]

pour les cheat code dans les jeux vidéos ... tout le monde a fait cela dans les GTA et c’était marrent pas ridicule ^^

[@ApprendreDessiner]

Mais c'est mieux d'avoir fini le jeu avant

[@orcanya]

Très sincèrement, je suis en train de produire mon manga, et j'ai besoin d'un dessinateur manga 'humain' pour pouvoir avoir un suivi continu, identique du début jusqu'à la fin, plutôt qu'une IA ..

[@stellibdmanga3693]

Moi j'ai jamais utilisé l'IA et j'en vois pas l'utilité... De tout de façon ça va partir en cacahuète cette histoire 🤣 Franchement, comme tu le dis, cette IA n'en à que le nom. Pour moi ça va s'essouffler.

[@htf_09]

Utiliser les IA pour aider, l’IA c’est pas un ennemie des artistes, mais elle peut leurs donner plus de facilité (personnellement moi j’aime quand c’est difficile).

[@ApprendreDessiner]

Un outil en effet

[@htf_09]

@@ApprendreDessiner exactement 🧐

[@toumanirahimy1369]

Très bonne vidéo pour l'IA est simplement un outil de plus par exemple pour nous donner des idées pour nos futurs créations mais un vrai artiste passionné ne doit jamais délégué son travail a une IA. quel plaisir de montrer au gens qu'on crée de nous même

[@paaasmaig9567]

l'ia va faire de meilleures images que moi,mais elle n'aura jamais autant d'imagination que moi :) parce que c'est vrai au début en tant qu'artiste,je me disais la même chose que toi.

[@stephaneguyard8991]

Chat gpt, est un outil déjà installé dans mon cerveau depuis plus de 15ans, il tourne à bas régime mais sûrement.

[@userpuresky71]

Super et je parles en tant qu'artiste tradionnel.