악플, 얼평, 페미니즘에 대한 나의 생각

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Күн бұрын

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@user-dk6us1vo6n Ай бұрын

저는 남자고 같은 남자한테 욕 먹겠지만 페미니스트입니다 지금의 한국 사회가 남녀 갈등 뿐만 아니라 모든 부분에서 분노와 혐오로 가득차 있다고 생각해요 페미니즘이라는 단어가 한국에서 극도로 오염된 이유는 남자건 여자건 소수의 목소리 큰 사람들이 극도로 혐오스러운 스피칭을 해서라고 생각합니다.

@user-dk6us1vo6n Ай бұрын

정상인들이 더 많은데 이런 사람들의 목소리가 커지지 못하니 서로 오해와 혐오와 갈등만 더욱 커져가고 있다고 생각합니다 우리가 진정으로 여성혐오를 해결하고 남녀평등을 이루기 위해서는 상대를 비방하는 것에 동조하기보다 대화와 화합의 목소리를 내야한다고 생각해요

@user-dk6us1vo6n Ай бұрын

악플이나 비방으로 감정이 상하거나 힘드실 수 있고 저도 극단적인 페미니즘 진영의 혐오 발언으로 상처받은적도 많은데 그렇다고 진짜 문제를 해결하는 데에 고개를 돌려서는 안된다고 생각합니다 자신의 위치에서 할 수 있는 만큼 혐오스피칭이 아닌 건전한 방식으로 페미니즘 문제에 대해 같이 싸워 나가야 한다고 생각해요 저도 제 위치에서 할 수 있는 일들을 하고 있습니다 화이팅입니다

@user-dk6us1vo6n Ай бұрын

유튜버님께서 문제가 있어서 욕 먹는게 아니라 현 사회가 문제가 있는거니 거기에 너무 감정적으로 힘드시지 않으셨으면 하네요

@minjikoreanbear Ай бұрын

@@user-dk6us1vo6n 와 진심어린 댓글 정말 감사합니다. 하신 말씀에 전적으로 동의하는 바에요!

@user-dk6us1vo6n Ай бұрын

@@minjikoreanbear 지금 정부에서 딥페이크 처벌 조항에서 "알면서 보면 처벌" 이라는 문구를 삽입 했다고 하네요 이런식으로 정부가 성범죄 처벌을 가볍게 보는 상황인데 이거 관련해서 시위 열게 되면 참석해주셨으면 좋겠습니다

@jackka82 Ай бұрын

할말 다 하고 똑똑한게 문제가 아니라 페미니즘의 위선적인 면들을 모른체하는게 문제같아요. 페미니즘이 왜 욕먹게 되었는지 욕하는 이유들을 찬찬히 한번 생각해보고, 잘못된 부분들이 있다면 그부분들은 잘못되었다고 지적하고 인정하면 단순히 페미니스트라고 욕먹는 경우가 줄지 않을까 합니다. 예를 들어 만약 제가 페미니스트라면, 남녀가 평등해서 국회도 꼭 남녀가 반반씩 해야하고, 소방관도 경찰도 여성들을 반드시 많이 채용해야한다고 주장할거라면 군대징병도 당당하게 같이 당하겠다고 말 할 것 같습니다. 내가 좋은것만 골라먹고 싫은건 나몰라라 하는 뷔페식 인권운동의 일부이기를 내 스스로 원하지 않기 때문에요. 남녀간의 임금차별에 대해서도, 통계적 수치에 입각해서, 많은수의 여성들이 차별이 아닌 당사자들의 선호와 선택으로 인해서 평균적으로 남성들보다 적은 시간을 근무하고, 신체적이나 정신적으로 더 편한 직책을 선호하고, 높은 임금보다는 안정된 수입과 변경이 자유로운 근무시간을 택함으로서 남녀간 평균 임금의 수치가 차이가 나는 부분들을 인정하고, 남녀간 평균 임금이 차이가 난다는게 단순히 남녀차별로 인해서 생기는 것이고 무조건 남녀 평균 임금이 50대 50이 될때까지 공평한게 아니라는 주장을 하는 다른 페미니스트들에게 정당하지 않은 주장이라고 설명 할 것 같습니다. 남자와 여자가 평균적으로 성향이 다르고 선택이 다르고 결과도 다를 수 있다는 걸 인정하는게, 한국에 남녀차별이 하나도 없고 모든 역사에 전국민이 공평한 대우를 받았다고 주장하는게 아니니까요. 평등과 공평을 주장하되, 차별이 아닌 것 까지 전부 차별이라고 뭉뚱그리고 무조건 수치로 반반의 결과가 나오는 것 만이 공평함이라고 주장한다는 건 불합리하다는 걸 인지할 수 있어야 할 것 같아요. 여성 모델들이 남성 모델들보다 평균적으로 훨씬 많은 돈을 버는게 차별이라고 주장하는 페미니스트가 없듯이요. 내가 속한 집단이 계속해서 불합리한 주장을 한다면, 저라면 저와 그 집단을 분리해서 다르다고 생각할 것 같습니다. 우크라이나가 러시아에게 공격당했을 때, 남성들은 18세부터 60세까지 출국이 금지되고 징병되어 전선에서 죽는 상황에 많은 젊은 우크라이나 여성들은 스웨덴, 영국, 미국, 등등 세계 각지로 안전을 찾아 도피하거나, 심지어 해외에서 신나게 파티를 즐기는 경우도 있었는데, 제가 페미니스트였다면 나의 사상과 나의 성별에게 그런 수치와 위선을 가져다주는 그런 부류의 여성들과 그걸 외면하는 다른 페미니스트들에게 혐오감을 느낄 것 같습니다. 할말을 다 하고 배웠고 똑똑하다는 건 단지 어떤 주장을 강하게 한다는 것이 아니라, 내 주장이 합리적이며 결코 위선적이지 않다는 점도 중요하게 생각하고, 내 사상과 내 주장을 욕보이고 멍청하게 보이게하는 동지들이 있다면 그 불합리하고 위선적인 소리들로 내 사상과 주장이 더럽혀지는 것에 대해 화가 나는 것이라고 생각합니다. 제가 지금까지 본 바로는, 페미니스트였다가 위선과 불합리함에 실망해서 돌아선 여성들은 많지만, 나는 지금 페미니스트이다라고 자랑스럽게 말 하는 여성들중에 페미니즘이 왜 욕을 먹는지 제대로 이해하고 인정하는 여성은 없는 것 같아 아쉽습니다. 한국을 포함해서 전세계적으로 스스로 페미니스트라고 부르는 여성들이 통계적으로 계속 줄고 있는 추세인데, 저한테는 그게 놀랍거나 이상한 결과가 아닌 자연스럽고 당연한 결과라고 보이네요.

@minjikoreanbear Ай бұрын

와우 저의 작은 영상에 이런 에세이를 써주시다니. 감사합니다. 할말 다하고 똑똑하다고 말한게 불편했나요? 그럴 뜻은 아니었는데. 암쏘릐. 여러 주장을 하셨는데 그에 대한 하나하나 답변을 당장 못하겠어요. 저도 알아보고 생각한 후에 이야기를 해야할것같아서요. 일단은 왜 여기에만 대댓 안다냐 뭐라고 해야할것같아서 placeholder 달아 놓겠습니다.

@띵띵띵띵-c9d Ай бұрын

@@minjikoreanbear 똑똑한거랑 본질을 파악하지 못한다는 것은 양립할 수 없는 의미죠. 물론 똑똑함의 정의를 단순하게 학교에서 받는 점수라면 당신의 주장은 당신의 개념안에서 맞을 수 있으나 여기서 말하는 똑똑함은 사회문제를 해석하고 추론하여 타당성 있는 의견을 제시할 수 있는가에 대한 단어에 가깝습니다. 당연히 똑똑했다면 위의 구조를 알고 그 논리에 맞게 주장을 하셨어야 합니다, 단순히 "그럴 뜻은 아니었는데" 라고 치부할 문제면 세상 모든 일을 당신의 개념 안에서만 해석하는 근시안적인 행위일 뿐입니다. 역사적으로 페미니즘은 여성의 권리를 위해 시작했습니다, 과거 여성의 권리는 현대적인 개념으로 보면 물건과 비슷했고 이는 사회전반적인 구조였습니다. 이는 아직도 전세계적으로 관찰되며 한국의 경우 조선시대~근현대초기의 여성의 삶을 생각하면 쉽습니다. 물론 이게 선진국에서 나쁘다고 생각하지만 무슬림국가, 인도와 같은 개발도상국에서는 당연한 상식입니다, 과거의 조선처럼요 하지만 어머니로써 존중, 여성에게 존중, 여자는 보호해야 한다 와 같은 개념은 과거에도 존재했습니다만 투표권, 정치참여, 배움의 기회등등 여성의 사회적 참여권은 없었죠. 그래서 서구사회에서 시작된 페미니즘은 후자(투표권,정치참여,배움의 기회)를 얻기 위해 전자(기존의 여성에 대한 혜택)을 포기했습니다. 실제로 미국의 경우 여성들이 자발적으로 군입대를 하여 간호사,물자공급,물자제작에 많은 기여를 했으며 이를 통해 투표권부터 시작하여 정치,군사,교육 등등 많은 곳에서 여성의 참여가 가능해졌습니다. 과거에 페미니즘이 이룬 성과는 단순히 여성이라서 받은게 아니라 "여성" 에서 "책임감을 가진 시민" 으로 바꾸어 나간 현상입니다. 그래서 한국여성은 책임감이 없는가? 아닙니다. 법에 의해 국방,납세,교육,근로의 의무가 있습니다. 그러나 국방의 의무는 남성이 짊어진 상황이 압도적으로 많습니다. 물론 전쟁이 난다면 여성도 징집되어 전쟁물자로써 활용하겠지만 그 수는 매우 소수이며 실제 전쟁이 난다면 우크라이나와 다를 바가 없다고 생각합니다. 즉 실질적으로 현재 전쟁을 억제하는 역할은 남성만이 가지고 있습니다. 그래서 한국에서 페미니즘의 주장(여성우월주의)을 주장하기엔 여성의 의무가 부족한게 현실입니다. 당신의 말처럼 진정한 페미니즘이 있다면 있다면 그들은 "남성만이 국방의 의무를 지는 건 여성의 권리를 박탈하는 것이다, 이것은 여성을 무시하는 행위이며 용납할 수 없다. " 라는 슬로건으로 활동을 이미 시작했어야 합니다. 실제로 여성권리가 높은 나라들이 징병제를 도입한 경우 여성도 국방의 의무를 가집니다. (스위스, 노르웨이) 하지만 한국의 페미니즘은 방향성이 다르죠, give "and" take가 아닌 give "or" take(숙어"대략"이 아님 문장 그대로)로 해석하며 행동하죠. 왜 한국에서 페미니즘을 비하할 때 뷔페니즘이라 할까요? 당신이 진정한 페미니즘이라면 남성에 비해 여성들의 낮은 업무강도, 수익창출에 비해 높은 임금, 여성에게 뺏어간 국방의 의무를 해결한 후에 제시하는 의견에 타당성이 생깁니다. 마지막으로 당신이 마지막에 말한 말씀들에 깊은 공감을 표합니다. 페미니즘은 브랜딩이 잘못된 것 같다 = 나는 그들의 주장이 타당하다 생각하며 단순히 브랜딩의 문제이다. 사람들이 색안경을 끼고 본다 = 페미를 싫어하는건 선입견이다, 단순히 브랜딩 과정에서 잘못이 있었을 뿐 페미니즘은 유익하다. 페미가 무슨 말을 하던 당신들은 이미 페미니즘을 싫어한다 = 잘못은 페미가 했는데 페미를 존중해달라. 이미 주장 하나하나가 이중성에 절여져 있습니다.

@띵띵띵띵-c9d Ай бұрын

@@minjikoreanbear 그리고 그 짧은 에세이X, 주장X "팩트"에 반박을 못하며 알아보고, 생각한 후에 답변을 단다는 것은 이미 페미가 위대해야하만 하는 이유만 알아본거라 생각합니다. 애초에 당신은 그 오랜시간 페미를 배우면서 편협적인 시각으로 배웠단 소리입니다, 아니면 못 본 척 하거나...

@jackka82 Ай бұрын

@@minjikoreanbear 네, 원하시면 나중에 답변하셔도 좋고, 굳이 안 하셔도 뭐 저는 크게 상관없습니다. 할말 다 하고 똑똑하다고 말씀 하신것 자체가 불편한 것이 아니라, 단순히 남자들은 할말 다하고 똑똑한 여자들을 싫어하기 때문에 내가 부당하게 미움을 받으며, 현재의 페미니즘이 근본적인 문제가 없이 단지 브랜딩이 잘못된 것이라는 그 인식이 너무 현실과 동떨어진 생각들이어서 좀더 제대로 현실을 이해하시는데 도움이 될까하는 마음에 댓글을 달아보았습니다. "암쏘릐"하실 필요는 전혀 없습니다. 제가 피해를 입은게 아니라, 본인의 괴로움에 대한 근본적인 이유를 잘못 생각하고 계시는게 안타까워서 쓴 댓글이니까요. 제 댓글의 요지는 첫 문장에 전부 포함되어있었고, 그걸 이해하지 못하실까 걱정되어 길게 부가설명들을 붙였는데, 제가 부족했나봅니다.

@minjikoreanbear Ай бұрын

@@jackka82 의견 말씀해 주셔서 감사합니다. 페미니즘의 사전적이고/근원적인 의식에는 사실 문제가 없다고 생각해요. 정말 중요한 포인트는 '성평등'이니까요. 대신 페미니즘이 복잡한 사회 문제를 얘기하게 되고 말하는 화자가 다양해지면서 위 글에서 짚으신 것처럼 남성혐오적인 성향을 띄게 되고 억지스러운 평등을 강요하게 되는게 저는 많이 속상해요. 이런 부분을 제가 "브랜딩이 잘못되었다"라고 표현한거죠. 저는 이게 현실과 동떨어진 생각이 아니라 오히려 현실을 더 잘 반영한다고 생각해요. 평등을 이루는 것에 있어서 있어 모든 목소리와 경험을 포함하는 것이 가장 중요하다고 생각하고 앞으로 더 포용적이고 다양한 대화를 할 수 있는 크리에이터가 되고 싶어요. 젝카님의 건설적인 비판 진심으로 감사드립니다.

@user-dl8ro3ep2w Ай бұрын

항상 자기들만 피해자고 남자들은 나쁜 가해자들이라는 프레임으로 세상을 본다면 남자들도 같은 관점에서 여자들을 보고 판단하게 된다.

@minjikoreanbear Ай бұрын

@@user-dl8ro3ep2w 이거 맞는말 동의해요

@bad_crocodiles 7 күн бұрын

영상을 보고 많은 생각이 드네요.. 저도 사실 제 주변 가족, 친구들이 받는 성차별이 없어지길 바라고, 조심하고 있습니다. 다만, 래디컬 페미니즘에는 동의하고싶지않아요. 해외에서도 리버럴보다 래디컬 페미니즘이 유행인지 궁금하네요...

@minjikoreanbear 6 күн бұрын

@@bad_crocodiles 저도 래디컬 페미니즘 불편해요ㅠㅠ 해외에서 어떤 페미니즘이 더 유행인지는 제가 얘기하기 어렵지만 각 나라마다 페미니즘이 시작하고 발전하는 방법이 다르고 그 나라에서 래디컬 페미니즘이 생겨나는 양상도 다르다고 생각이 듭니다. 최근에는 트럼프 당선 이후에 미국 여성들이 우리나라 4B (비혼, 비출산, 비연애, 비성관계) 운동을 따라한다고 하더라구요

@user-to4iq4bq9g Ай бұрын

페미니즘은 성평등주의가 아니라 여성우월주의 이기 때문에 욕 먹는거죠. 그냥 지식이 있는 사람이라면 누구나 쉽게 판단 가능한 문제임.

@minjikoreanbear Ай бұрын

@@user-to4iq4bq9g 어머나 페미니즘은 성평등주의입니다! 여성우월주의처럼 변질된 부분은 저도 지적하고싶은 부분이에요.

@김영-s1p Ай бұрын

페미니스트 하셔도 될거같아요

@minjikoreanbear Ай бұрын

Lol thanks

@uribury871 Ай бұрын

일단 그쪽에서 군대를 건드린 순간 넘어올 수 없는 강을 건넌거임.

@옷파랑색사고싶다 Ай бұрын

페미가 처음부터 욕들어 먹은줄 아나봄 지네들이 온갖 물의 일으켜서 이미지 나락간건데 페미들은 페미가 단지 여성주의라서 혐오받는 줄 아는게 어이가 없을뿐 페미가 오해받는다고 징징거릴게 아니라 페미 이미지가 왜이렇게 되었나 고찰하고 반성부터 해야

@minjikoreanbear Ай бұрын

@@uribury871 나 막내동생 군대에 있는데 넘나 불쌍 ㅠㅠ국군화이팅

@Kevin-qx9jh Ай бұрын

할말 다 하고 교육 좀 받았다고 비호감으로 보는건 비약입니다 그 논리로 비호감으로 보는 유튜버가 많다고 생각하시나요? 장도연씨만 보더라도 그렇게 보진 않는 듯 싶은데요? 또한 자기 스스로를 괜찮다고 하는건 감옥에 있는 사기꾼들도 똑같이 말합니다 친구가 많다고 괜찮은 사람인 것도 논리적 비약이구요

@minjikoreanbear Ай бұрын

@@Kevin-qx9jh ㅠㅠ어쩌라구여

@Kevin-qx9jh Ай бұрын

@@minjikoreanbear ㅠㅠ그렇다구요 왜그런지 이해가 안된다길래 설명해준거 뿐임