Akkus über Kreuz verschalten

Hier ein paar interessante Links von ​@charliebe.2082
rincon-mora.ga...
tu-dresden.de/...
Noch besser kann man es nicht darstellen:
• DE049 Akkus parallel s...
(Kanal IURLC)

[@charliebe.2082]

Ich hab' das Ganze mal mit LT-spice simuliert. 5 Zellen mit 1 mOhm Innenwiderstand und bus bar Brücken ebenfalls mit 1 mOhm. Strom aus der (idealen Strom-)Quelle = 100 A führt in den 5 Zellen bei diagonaler Verbindung zu folgenden Strömen: {I1, I2, I3, I4, I5} = {36.8, 10.5, 5.3, 10.5, 36.8} Ampere. ==> man muss parallele Akkus sternförmig verdrahten! Spice-Netzliste: V2 N006 N011 10 R1 N002 N001 0.001 R2 N001 N006 0.001 R6 N012 N011 0.001 V3 N007 N012 10 R3 N003 N002 0.001 R4 N002 N007 0.001 R7 N013 N012 0.001 V4 N008 N013 10 R8 N004 N003 0.001 R9 N003 N008 0.001 R10 N014 N013 0.001 V5 N009 N014 10 R11 N005 N004 0.001 R12 N004 N009 0.001 R13 0 N014 0.001 V6 N010 0 10 R15 N005 N010 0.001 I1 N001 0 -100 .tran 1 uic .op .backanno .end

[@Elektronik-EXTREM]

Danke für deine Mühe! Kannst ja mal die Batterie-Innenwiderstände etwas höher nehmen und dann schauen...

[@charliebe.2082]

@@Elektronik-EXTREM Klarerweise hängt die Stromverteilung vom Verhältnis der Widerstände der Busbars zu den Innenwiderständen der Akkus ab. In der Simulation ist der Innenwiderstand und die Quellspannung ideal (=konstant) - das wird in der Realität sicher nicht der Fall sein. Man findet einiges an Infos zum Thema "Modellierung von Li-Ion Zellen", z. B.: rincon-mora.gatech.edu/publicat/jrnls/tec05_batt_mdl.pdf

[@charliebe.2082]

@@Elektronik-EXTREM Ich hatte einen Kommentar mit einem Link auf Veröffentlichungen hinzugefügt, bei denen es um die Modellierung von Sekundärzellen mit SPICE geht - leider ist der Kommentar verschwunden... Weiters habe ich geschrieben, dass es klar ist, dass die Stromverteilung von den Widerstandsverhältnissen abhängt und dass diese Widerstände und auch die Quellspannungen in der Simulation ideal sind. Die oben genannten Veröffentlichungen liefern Hinweise, wie man die Realität in der Simualtion (etwas besser) berücksichtigen könnte. Die Titel sind: "Modellierung und Simulation moderner Batteriesystemeund hybrider Energiespeicher Topologien" von der TU München und "An Accurate Electrical Battery Model Capable of Predicting Runtime and I-V Performance" IEEE Paper no. TEC-00114-2005.

[@Elektronik-EXTREM]

​@@charliebe.2082 Kommentare mit externe links werden *alle* gelöscht, die Erfahrung musste ich leider auch machen. Außer in der Videobeschreibung kann man allesmögliche verlinken. Wenn du willst kannst mich per Email kontaktieren und ich füge deine link ein. Links sind jetzt in der Videobeschreibung.

[@PedatorOhneR]

Der Versuchsaufbau mit den Widerständen ist echt interessant. Aber in der Theorie spiegelt es ja die Akkus perfekt wieder. Danke für die vor allem Visuelle Erklärung.

[@Elektronik-EXTREM]

Danke. Ja, bloß die Ströme sind halt kleiner bei meinem Aufbau...

[@PedatorOhneR]

@@Elektronik-EXTREM zum verstehen reicht das vollkommend

[@manfredlebenskunstler171]

Danke für deine Mühe und den anschaulichen Aufbau.

[@Elektronik-EXTREM]

😀😃 Bitte 🫠🤗

[@manfredlebenskunstler171]

@@Elektronik-EXTREM Abonnentenzahlen sind für deinen Inhalt zu gering, da geht noch eine Menge.

[@Elektronik-EXTREM]

@@manfredlebenskunstler171 das ist wie mit dem Lohn...

[@Freie_Energie_vom_Dach]

Sehr interessant, aber du sprichst bei den Messungen von idealen Spannungsquellen. Die haben wir aber nicht. Wenn ich mehrere 48V Packs parallel habe und der R ist durch unterschiedliche Leitungslängen unterschiedlich. Dann entladen ich das Paket mit dem kleinsten R zuerst. Sobald dort die Spannung fällt sieht es schon wieder anders aus. Ist es nicht ein ständiges Wechselspiel welches Pack entladen wird? Fällt der SOC dann nicht auch einigermaßen gleichmäßig weil das Entladen über Stunden geht. Das gleiche passiert doch beim Laden.

[@Elektronik-EXTREM]

@@Freie_Energie_vom_Dach man muss rechnerisch immer von idealen Spannungsquellen ausgehen und dann an den Übergangswiderständen den Spannungsverlust bzw. den Strom berechnen zu können. Schau mal, da habe ich von dem einen KZbinr URI einen link gepostet, der erklärt das vielleicht besser.

[@iurlc]

Danke für den Link auf mein Video in der Videobeschreibung!

[@action4free369]

Ich liebe dich❤❤❤ Vielen vielen lieben dank ❤❤❤

[@Elektronik-EXTREM]

🥰 Habe geschrieben, dass ich ein Video drüber mache, ich wollte es selber genau wissen...

[@action4free369]

@@Elektronik-EXTREM Antwort vid ist gerade abgedreht 😍

[@RadioCarbonat]

Ehm, ab ca. 16:27 misst du laut Anzeige vom Messgerät den Spannungsabfall von ~0,35V über den Widerstand und sagst, die Stromstärke ist 3,5mA. Es kommt nicht plausibel herüber, dass es rechnerisch die Stromstärke sich durch den definierten Widerstand ergibt. Ansonsten gut erklärt. Danke

[@Elektronik-EXTREM]

Es sind immer 100Ohm Widerstände. I=U/R😉

[@RadioCarbonat]

​@@Elektronik-EXTREM Ich wollte nur darauf hinweisen, dass elektrische Laien das missverstehen könnten, der Fachmann kann dir gedanklich folgen. Das soll deine Arbeit für das Video nicht schmälern.

[@Elektronik-EXTREM]

@@RadioCarbonat das Mittelschwere Problem ist, es werden nie alle verstehen, egal was man erzählt... Trotzdem danke für den Hinweis.

[@enib3179]

danke fürs Video Top!

[@Elektronik-EXTREM]

Sehr gerne!

[@DanielGailmann]

Hi, Könnte man nicht die Batterien parallel schalten und mit mehreren Ladereglern an verschiedene Batterien anklemmen? Also (a+b+c+d+e+f und Laderegler an a+c+e) die Laderegler sollten natürlich die gleichen sein, würde man damit nicht die Verluste ausgleichen? LG aus Sachsen

[@Elektronik-EXTREM]

Nee ungünstig. Lieber alle Laderegler auf einem zentralen Punkt und von da aus die Akkus verbinden, dass es nicht zu große Unterschiede gibt. Ja, bin auch ein Sachse.😅

[@sonkestolzenberg9202]

Als Ergebnis sollte man zusammenfassend sagen man sollten die Zellen mit einer möglichst niederohmigen Busbars verbinden und die Einspeisung und entnahme möglichst in der Mitte anschließen , damit sich die Widerstände quasi nach " links und rechts " symetrisch und " durch die verkürzung " der " Leitungslängen durch die quasi doppel Parallelschaltung noch weiter reduziert werden ... Toal vergessen ... danke fürs Video und die damit verbundenen Überlegungen ... ! ! !

[@Elektronik-EXTREM]

Wurde im Video alles gesagt.

[@TecKonstantin]

Ja wissen viele nicht, dass es nicht so sinnvoll ist. Habe ich schon oft erwähnt

[@Elektronik-EXTREM]

😀 Hallo Konstantin, lange von dir nichts mehr gehört...

[@TecKonstantin]

@@Elektronik-EXTREM ja hab viel zu tun und komme zu nix, dann noch umgezogen…

[@HansWurst-bs6yr]

Warum genau passiert das so ?

[@Elektronik-EXTREM]

@@HansWurst-bs6yr ist doch eigentlich alles gezeigt. U/I=R oder RXI=U dann kannst alle Verluste berechnen. 😉

[@HansWurst-bs6yr]

@@Elektronik-EXTREM ja ok aber wenn ich das richtig verstehe sind das ja alles 100 Ohm Widerstände jeder Strom bei jeder Batterie muss dann doch immer durch 3 Leitungswiderstände und einen Innenwiderstand also müsste doch bei jeder Batterie ca. der selbe Strom fließen dies ist ja offensichtlich nicht so weil in der Mitte der Strom kleiner ist als außen

[@wolfgangnixdorf3972]

Ich verstehe das nicht ganz Akkus über Kreuz verschalten ? Ich kenne nur Parallel und Reihenschaltung. Und wenn der Innewiderstand aller Zellen gleich ist fließt doch gar nichts

[@action4free369]

Wenn du zb. 2 Parallel verschaltest, kannst du über Kreuz abnehm. Aber nur bei 2st. Para. Besser is immer ein Sammelpunkt.

[@Elektronik-EXTREM]

kzbin.info/www/bejne/iIWrc3uuncaresUsi=Nuz-Vq80DEeMHAh6 Da wird's noch ausführlicher erklärt. 😉

[@strange67x]

ja, also das is wirklich mit Vorsicht zu geniessen. Der Aufbau erinnert mich an die Wheatstonesche Messbrücke. Ein gewisser Messfehler verstärkt sich dadurch.

[@action4free369]

Min 10:14, auf dauer gehts nicht gut. Kann ich gern auch nochmal zeigen. Dad Thema hatten wir vir 8Jahren schon. Ich such dir mal ein vid raus. Deswegen sind wir drauf gekommen.

[@action4free369]

kzbin.info/www/bejne/e5i4cqyajdykotEsi=GXEdVFmsgIL7avN_

[@hirsebrei1944]

Wieso haben zwei kurze Kabel doppelt so viel Widerstand wie ein langes? Ich werde es nie kapieren. Ich habe es bei 10 Bleiakkus so verschaltet, beim Verschalten habe ich schon gedacht: „was machst du da eigentlich?“. Mangelnder IQ meinerseits…

[@Elektronik-EXTREM]

😅 Kommt immer drauf an, wie die Kabel verschaltet sind... Am besten so kurz wie möglich und auch ausreichenden Querschnitt benutzen.

[@action4free369]

Du kannst besser erklären wie ich. Un ich hab den Fehler och gemacht❤

[@Elektronik-EXTREM]

Ich habe mir Mühe gegeben. 😀

[@m_lutz8301]

Eigentlich egal: wenn kein weiterer Verbraucher angeschlossen ist ist jeder Ausgleichsstrom im Grunde genommen tödlich für die Batterie. Denn diese Ausgleichsströme entladen letztlich die ganze Batterie bis sie komplett leer sind und man noch nicht einmal einen mA Nutzstrom brauchen können. Parallelschaltungen von Batterien darf man niemals machen! Einzig wenn man die Batterien gegenseitig mit Dioden verriegelt funktioniert das Ganze. Ansonsten zerstört sich das selber!

[@Elektronik-EXTREM]

Quatsch!

[@hirsebrei1944]

Dioden wird bei Laden und Entladen schwierig…🤔

[@Elektronik-EXTREM]

@@hirsebrei1944 habe ich auch noch nicht gehört, dass man das so macht.

[@DanielGailmann]

Einzig mit doppelter Verkabelung könnte das funktionieren (jeweils ein Kabel zum Laden und ein zweites zum entladen) dann könnte man die Ströme etwas regulieren dürfte allerdings bei den Ladereglern ggf. zu Problemen führen da einige die Batteriespannung vor der PV-Spannung benötigen. Ob das Sinn macht? Keine Ahnung Allerdings arbeite ich mit Über und Unterspannungsschutz an jeder Batterie und habe zumindest die lade und entlade strenge getrennt, der Vorteil sind die Kompatibilität von verschiedenen speichern und eine automatische Trennung der einzelnen Batterie aus dem Strang zum Wechselrichter. Habe aktuell mehrere Batterien mit 230ah und 100ah in meinem verbund und bin bis jetzt sehr zufrieden die einzelnen Batterien trennen sich vom Wechselrichter sobald sie unter 24,6v fallen (sind alles LFP Batterien mit 24v bzw. 29,2 bei 100% Ladung) habe aber bei den Ladereglern 24,6 bis 28v eingestellt um die Batterien zu schonen.

[@Elektronik-EXTREM]

@@DanielGailmann ja, wenn die Laderegler und die Akkus getrennt sind wäre perfekt...