Акустика своими руками: Малыш с ВЧ Visaton SC 10 N - 8 Ohm

Акустика своими руками "Малыш"
При прослушивании акустики был замечен резонансный призвук с китайскими ВЧ. Решил попробовать поставить Немецкий ВЧ Visaton SC 10 N - 8 Ohm. Собственно такая связка ВЧ и НЧ/СЧ используется в акустике Topaz Light, только кроссовер там посложнее.
Динамик СЧ/НЧ Visaton W 100 S/8 fas.st/iXa4oY
Динамик ВЧ Динамик ВЧ Visaton SC 10 N/8 - goo.gl/aa8qLx
Конденсатор 3,9 MKP Jantzen Standart Z-Cap fas.st/7gKaA
Катушка индуктивности Jantzen fas.st/P3ZjG
Труба фазоинвертора Visaton BR 6.8 fas.st/vn3su
Резистор Jantzen Superes fas.st/Mwbj4
Демпфирующий материал Visaton fas.st/WU2ej

[@user-vu5bg5jw5s]

Господа повторяю микрофон в пути, придет все померим. Слушаем резонансы на вокале и гитаре. Мне кажется ВЧ "срет" звук конкретно.

[@user-lc9oq5xh8w]

Хороший Звук

[@kirillnikiforov1835]

Стык между динамиками не очень, похоже что частота нижнего среза фильтра для китайца занижена и он на середину лезет, а ему туда нельзя. Так же (как мне кажется - чисто субъективно) - китаец может звучать слишком громко из-за относительно высокой чуйки.

[@user-vu5bg5jw5s]

Будет время, померим.

[@smelyi_alexey]

У ленточника очень легкая подвижка, в следствии чего высокая резонансная частота. Частоту среза для ВЧ надо уводить выше частоты основного резонанса как минимум на две октавы. Ещё думаю, что будет вполне достаточно поменять порядок среза для ВЧ и всё поменяется в лучшую сторону. Ну как вариант, можно попробовать поменять конденсатор на 2.2 мКф. Но в этом случае можем сильно ослабить СЧ диапазон. Поэтому считаю, что порядок среза всё исправит.

[@Psixolirik]

А мне больше нравится как китаец звучит.

[@user-vu5bg5jw5s]

Резонанс иногда на вокале такой, как будто китайскую раскрученную колоночку слушаешь. Но он редко бывает. Если не брать это во внимание, то интереснее играет.

[@Master--G]

а как вы думаете вокал на какой частоте играет? и на какой частоте играет сам вч динамик?))

[@user-vu5bg5jw5s]

резонансная частота ВЧ динамика бывает от 1000 Гц. Там уж как срежете.

[@vaskadar9096]

что и требовалось доказать.....барыги с аудимании это подстава. а я вернул назад советские пищалки и радуюсь

[@DenDzen24]

эт точно!

[@igornau4411]

"Китаец" лучше. Просто ВЧ динамик нужно немного "притушить", попробуй добавить небольшое сопротивление. А так звучит "китаець" однозначно сочнее.

[@user-lc9oq5xh8w]

Это все субъективно .Надо слушать в воочию(смотреть динамику в глаза)!!!

[@user-vu5bg5jw5s]

Воочию еще хуже.

[@user-fv5xg1uq6r]

у китайца идёт резонанс. может частоту среза сделать выше.

[@Demmytry]

На визатоне звук правильние, многим понравились китайские, т.к. кажется что вч больше, но на самом деле там больше искажений, отчетливо слышно как он "шипит"

[@user-vu5bg5jw5s]

Звук как будто песочный

[@msbull100]

Угу, но высоких на визатоне не хватает.

[@novi4ok_487]

Внимание вопрос!!!очень буду благодарен если ответите, визатон во фри будет работать?от него будет нужен только СЧ диапазон, от 300-400 и до 5000 примерно, просто боюсь что бы ачх не сломалась и что бы он сильно не загорбил

[@user-sy1id5ze3z]

Подскажите какие купить вч динамики для саундбара LG с динамиками 100 вт. Высоких частот почти нет.

[@user-he2yr8mv7c]

С visaton все понятно проверен временем и есть инфа что он из себя представляет ну а китаец что он и кто он. Какие параметры у него?

[@EvgeniyD]

послушал еще раз, висатон так же само все свистопляски отыгрывает но в разы тише Китайца. Короче китайца доработать как то надо руками, демпфировать может, я хз, обклеить вибропластом (может корпус вибрирует) короче подумать, и я думаю висатон покурит в сторонке. инфа 80%

[@user-vu5bg5jw5s]

Надо по частотам погонять, хоть понять на какой дребезжит.

[@stanislavasschpokauskas7981]

В свое время я тоже пытался приютить у себя в колонках эти Visaton , но они настолько глухие и не выразительные , что уже лет 10 отдыхают без права вернуться к работе...

[@5R0oXu]

продашь за 2000?

[@stanislavasschpokauskas7981]

@@5R0oXu уже отдал племяннику, тот их мучает. :)

[@Alex-gr4ns]

не знаю , по видео кажется что китаец ярче отыгрывает , но это не значит , что у его ровная ачх или высокого уровня. У китайцев может задраны самые высокие частоты изначально горка какая нибудь. Но не факт , нужн оборудование и измирение. А в целом я доволен визатоном качество на высоте , во первых нужен прогрев получасовой и только потом они играть начинают и даже очень хорошо. В сложных сценах в кашу звук не уходит , играет как среднечастотник чётко детально и звуков больше чем на дешевых динамиках , а так же высокочастотник очень хорошо играет детально и чётко. Главное срез правильно сделать.

[@user-md5jf6kg8k]

Не в обиду, Вы не один ломаете копья об эту проблему, но мы с Вами, и искренне желаем удачи и успеха в этом не простом деле. С нетерпением ждем новых видео.

[@user-vu5bg5jw5s]

А где обида? Видео сам хочу, но не могу пока.

[@user-md5jf6kg8k]

«HI-FI & HIGH END SHOW 2018» С 13-15 Апреля. Москва, отель «Аквариум» (3 павильон КРОКУС ЭКСПО) МКАД 65-66 км., внешняя сторона (пересечение с Волоколамским шоссе).

[@user-vu5bg5jw5s]

Эх жаль далеко от меня (((

[@user-ue2vf1ql6n]

Миша,мож я чего провтыкал,но скажи пожалуста какой источник звука и усилитель и формат записи? На этом видео. ? Китаец выше по частоте помоему играет но и кривее на слух . Его наверно высоко резать нужно, он в трехполоску скорее. Хотя чего гадать? Приедет микрофон,будет подопытный! Сложно ему просто на такой частоте снизу играть наверно.

[@user-vu5bg5jw5s]

Источник Dune, через ЦАП на WM8741 усилок пока ресивер.

[@user-ue2vf1ql6n]

Хороший Звук понял,спасибо. Пока едет микрофон,для общего развития почитай ( Бать Сергей Давыдович ) там несколько книжечек про акустику. Очень понятным языком излагает свои мысли как выбрать динамики, какие фильта и главное почему! Может быть так,что этот "какбы кривой китаец" при правильном подходе себя покажет очень и очень! Это я к тому что очень давно ,в журнале радио кажись, была статейка (кубики Салтыкова помоему называлась) так вот я их собрал дома четко как в статье. Динамики совдеп копеечный, я их особо и за динамики несчитал! Но! Видно дядька был грамотный фильтра знал как делать и ящик тоже не от фанаря.короче понравились мне эти колоночки очень.! поэтому я понял что пдход к этому делу нужен серьезный и с ПОНИМАНИЕМ, удачи тебе! Учиться нестыдно! Дальше должно быть интересней!

[@user-vu5bg5jw5s]

Я пока Гапоненко читаю. Но читать начинаю и в сон клонит )))

[@user-ue2vf1ql6n]

Хороший Звук читал и я гапоненко 😅 Слишком заумно для меня! Это инфа для матерых знатаков со своей философией! Но и там есть много интересного.

[@user-dz6hz6jt4n]

Друзья. Столько интересных комментариев) как будто эти динамики все в живую слушали) А если и слушали, мб кто нибудь посоветует отличных ленточных китайцев с али)?

[@user-hh6gc4db6p]

Скачай на компьютер программу "Генератор звука", подай выход с компа на усилок и к проводам колонки подключи отдельно сначала один, затем- другой и всё поймёшь😊

[@user-ws8dd4pz8k]

Шелковый играет более чисто и естественно, а вот ленточник выше но грязнее, мне кажется и я даже уверен что частоту среза на ленточнике нужно выше подымать, мусор уйдет. И с обратной стороны его вибропластом проклей.

[@user-vu5bg5jw5s]

Так он резонирует с кондером и на 4 мФа и с 3 мФа. Можно с 2 мФа попробовать, но это высоковато уже.

[@user-hw1kj5vn7b]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Собираюсь заказать такой ленточный ВЧ на замену мёртвых 10ГИ в акустике амфитон 25ас 027. Что можете сказать про него? Стоит ли своих денег, и стоит ли его брать? По сравнению с 10ГИ хуже или лучше звук? Фильтр перестроен на срез по ВЧ от 5кгц.

[@user-vu5bg5jw5s]

Денег то он не больших стоит. 10ГИ не было. От 5000 навряд ли он будет играть. Как новый микрофон настрою, померю

[@user-hw1kj5vn7b]

@@user-vu5bg5jw5s для кого как) На том же алиекспресс и по 5$ писчалки есть. У вас же в видео он на 3500 обрезан вроде? Да и говорят что ленточные ВЧ могут относительно низко играть...

[@azamat_82]

Как на мой слух, то ленточник играет выше, а купол ниже. В то же время ленточник не такой переливчатый, а купол глуховатый. Короче - оба неполноценны. Может в фльтрах дело?

[@user-lc9oq5xh8w]

А к Вам можно обращаться насчёт расчета кроссоверов например

[@user-vu5bg5jw5s]

Не, не стоит )))) Это я программкой считал.

[@user-bb5cv4db5k]

Согласен с купольными лучше чем с ленточными

[@VasiliyVasilich1106]

Ленточный вч интереснее звучит

[@maxottovonschtirliz1560]

Оказалось-неказалось)

[@msbull100]

С китайцем больше высоких, но нехватка объема, вокал , струны, звучат плоско. С визатоном звучит более естественно, но глуховато, нехватает высоких.

[@TheBiserov]

горб на 5 кГц может быть с китайцем

[@Sinfaza]

Здравствуйте, раз вы заметили резонанс, то значит действительно, fs у данного динамика 1500гц, ему нужен второй порядок в районе 5000гц-6000гц, потихоньку освойте www.google.kz/url?sa=t&source=web&rct=j&url=cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex&ved=2ahUKEwjh3da_i5LZAhUD3iwKHZUgCVsQFjAAegQIDxAB&usg=AOvVaw31DdDYiU0EVk8nSKhU1K8l без этого никак

[@homaudio]

krasnoderwchik. s , я же говорил, придёт микрофон настроит Михаил smaart и половина отпадёт за ненадобностью, глядя в изменения будет понятно ...

[@user-pretender77]

Не стоит ленточник в двуполоску - у них очень плохая перегрузочная способность,особенно на средних частотах. Зато импульсная характеристика и широкая полоса по ВЧ,которая купольникам и не снилась. Правда иногда желательно резать и сверху.... после 21-25 кГц,предохранив от перевозбудов в усилителе.

[@Jawa_moto]

Привет! Однозначно на китайце высокие сыпятся, особенно на вокале а на висатонах "правильные" что ли помягче и покрасивее))

[@user-vu5bg5jw5s]

Китаец как "прокуренный" сам добавляет шороху.

[@Jawa_moto]

Хороший Звук сто пудов,и мне кажется доработки бессильны.Сама лента так звучит,но могу ошибаться)

[@Oleh_K]

Лента для двухполоски - не лучшая идея, ее нормальный диапазон чуть повыше и с ростом мощности у них существенно растут искажения, для двухполосок используют излучатель Хейла. Не стоит думать что китайские ленточники плохие - они сейчас доминируют на рынке и фирма Fountek тоже китайская, и китайские титановые среднечастотники Танг бенд лучше визатоновского TI100, как ни странно, хотя визатон дороже в два раза. Большой фланец твитера следует обязательно утапливать, так как появляются дифракционные искажения от кромки - в сети полно замеров, ну и еще следует поставить очень простую програмку Edge и проблем с резонансами станет меньше ))

[@user-vu5bg5jw5s]

Данный динамик дешевле фунтика в 2 раза примерно.

[@Oleh_K]

Ну тем более не стоит его в двухполоску. Недорогой Фунтик сд1 стоит около 50дол., но он идеально идет только в трехполоску, если брать модель помощнее то ценник там будет просто конский )) Себе в трехполоску брал HiVi RT1.3 с доставкой из США получилось около 70дол. Из недорогих твитеров для двухполоски трудно найти что-то лучше Пирлесов ХТ25.

[@user-vu5bg5jw5s]

нифига 50 баксов за один. тут 1700 рублей за 2 )))

[@yurevich5]

@@user-vu5bg5jw5s ну а играет он в 10 раз хуже:)

[@user-pq8uv4uz2k]

Я за текстильный визатон

[@user-lc9oq5xh8w]

Ок

[@user-ft8sx8kw6u]

С Китаем по чистотам мне больше понравилось, но как будто он как говорят Песочит

[@EvgeniyD]

на голосе китаец очень шикает, сикает (странное слово получилось но блин так и есть) но блин если убрать лишние призвуки он мне больше нравится... шире звучит так сказать) Думается что 2000Гц задраны по ачх будут отсюда и столько "свистения", Если есть эквалайзер попробуйте 2000 гц придавить ну или другие частоты пока призвуки не пропадут., и какая частота раздела? Если 2000 еще играет нч то дело явно в Китайском отношении к производству данной пищалки...

[@user-vu5bg5jw5s]

3500 частота раздела

[@NewClassic2]

О каком немецком ленточнике речь? название помнишь? - скажи). Найти не могу.

[@user-vu5bg5jw5s]

MHT 12 - 8 Ohm Конечно не как машина стоит, но в 15-20 раз дороже китайского

[@user-lc9oq5xh8w]

Я могу Вам в личку написать?

[@user-vu5bg5jw5s]

КОнечно vk.com/id380521819

[@user-mc3wq4uc8f]

Китаёза поначалу может показаться более мягким, но в сравнении понимаешь, что он просто поганит звук своим шипением сипением, чем-то смахивает на совковые 10ГД-35 (или 6ГДВ-1-16)

[@user-vu5bg5jw5s]

СОгласен. Может он конечно сильно выпирает, надо его приглушить и потом сравнить. Но пока некогда этим заниматься ((

[@vaskadar9096]

да также можно сказать что визатон галимая мутная пицалка типа свена для пк

[@user-or5jm2wo3i]

Предвзятое отношение к китайцу, которое из прошлого подсознания ( ложки-то нашлись, но отпечаток..) ))). Аналогичен советскому. Просто надо другой фильтр и будет ок(!). Фильтры и в сов.колонках разнятся, и не зря.

[@drummerpaiste7982]

мне кажется на китаец надо резистор поставить

[@igornau4411]

И я о том же. Вывести на заднюю стенку "крутилку" и экспериментируй до несхочу.

[@Byvalov]

Пришлось на руки встать, что бы нормально видео посмотреть.

[@user-iq3so5ym1x]

Ну я хз по моему китаец лучше

[@BlackSkyuser]

Я почему то не заметил разницы с разными ВЧ динамиками

[@user-vu5bg5jw5s]

Мне слышно. МОжет смотря на чем слушать. Я в наушниках ATH-AD700

[@viktorsidorenko3332]

да, китаец не очень. его сильно много, надо наверное ему резюк впихнуть, чтобы он тише звучал (громкий он сильно) и в месте согласования головок по круче его срезать.

[@user-vu5bg5jw5s]

Пошуршу, когда время будет.

[@NewClassic2]

А ты слышал, как немецкий ленточник звучит? космических денег, это каких?). Не лучше ли, бериллиевый купольный ВЧ купить, за ту-же космо-цену?

[@Master--G]

нет не лучше,)) от немцев это будет космос!,)

[@NewClassic2]

космос, -что это?)) цена или звук?

[@Master--G]

космос это очень высоко! это то что выше всех,))) передовее всех,)))

[@NewClassic2]

Ты если не хочешь отвечать конкретно, так какого пишешь? В чём передовее?

[@Master--G]

чего??? именно ответ конкретный, что такое космос! в данном случае о динамике от немцев, это будет космос!!! космос - это передовое производство во всём мире, так же и с динамиком он будет самым передовым. Просто если вам не понятно так и скажите, а то сразу из-за того, что вам не понятно, другим рот закрываете? Странно, может вы с себя начнёте,)

[@po-tehnike]

Китайский ленточный лучше на слух

[@vaskadar9096]

именно на слух....а то тут некоторые жопу дерут за визатон....а он реально мутный...но он же визатон блять...а то китай галимый....как нада мозги отупеть чтоб вестись на такое

[@user-om5tq1zg6z]

Китаец на средних частотах вносит грязь.

[@StryZvuk]

Кто говорит что китаец лучше вообще таким лучше не рассуждать о качестве звука,ибо им не только медведь наступил но и стадо слонов прошло.Понятия не имеют о критериях качественного звука,эксперты херовы.

[@user-if4tz5rc9b]

Ленточник не того уровня явно...купольный его по прозрачности и глубине высоких частот уделывает однозначно...Этот ленточник,на на мой взгляд,оптимально может звучать в режиме "супер твитер"(с разделом выше 7кгц)...но в двух полоске,он не очень,слишком много у него интермодуляционных искажений,на верхней середине.

[@user-if4tz5rc9b]

Но у раздела 7кгц и выше,есть очень неприятная штука-узкая направленность и ухудшение стереобазы,по этому для 2-ух полос,купольный будет лучше,если среднего бюджета,потому как один ленточник,звучащий на разделе 3кгц,будет дороже пары этой ас...что не разумно мне кажется.

[@user-vu5bg5jw5s]

Не разумно, согласен.

[@user-if4tz5rc9b]

Хороший Звук хотя подобные ленточники,на мой взгляд,очень не плохо пошли бы в трехполоску...Если есть возможность померяться(обычный электретный микрофон, программа ARTA и генератор на компе)...то можно померить искажения обоих писчалок и выяснить,какая и на каких частотах больше гадит...но уверен,будет не в пользу ленточника(если только по самым вч...15-20кгц)...В большем слышимом диапазоне,преимущество будет за купольниками

[@user-vu5bg5jw5s]

Есть микрофон - времени нет ))

[@annabosh1519]

Точно ясно ,что дорогой не оправдан... Даже если показалось мне ,что "китай" чище

[@user-vu5bg5jw5s]

ну как дорогой 1500 примерно

[@DenDzen24]

по моему китаец рулит, копольник буд-то не видит некоторых звуков

[@user-ub4hx2ik7p]

мне понравился китаец. как то выше играет и сцену чуток расширяет

[@user-vu5bg5jw5s]

Еще бы некоторые звуки не коверкал и был бы шик.

[@user-ul3uq7zj2s]

По звуку понятно,что у ленточника чувствительность повыше на пару дБ (примерно кшна),он играет громче.Китайцы врут с техническим описанием,при чём нагло,поэтому их продукцию надо перемерять.

[@user-vu5bg5jw5s]

перемерим )))

[@igornau4411]

Немец настолько просаживает в некоторых местах частотку, что многие звуки просто не слышно.

[@user-vu5bg5jw5s]

Может и так. Надо подороже Китайца попробовать. Этот самый дешевый.

[@vaskadar9096]

да просто все думают что их не наебеш...этож фирма...а реально мутняк

[@aleksi4559]

У ленточки звук резкий как понос

[@rustamuzdenov1470]

ПЛЮС ЗАВИСИТ ОТ КАЧЕСТВА ЗАПИСИ ЧТО ИГРАЕТ И ОТ УСИЛИТЕЛЯ.

[@pirotex2005]

Из китайца будто песссок сссыпется

[@legion2252]

У ленточника разрешение лучше

[@user-md5jf6kg8k]

Звук ужастный, что первый, что второй.

[@user-vu5bg5jw5s]

Блин!!! На помойку утром отнесу.

[@MarrexRu]

Китаец фонит и ухо режет... очевидно...

[@user-vu5bg5jw5s]

Песок сыпет

[@user-rc1xw8hn2x]

КРИВО ПРИКРУЧЕННЫЕ ЗАМОРЕЗЫ- ФЕЕРИЧНЫ)))))))))

[@user-vu5bg5jw5s]

А то!!! Это стиль такой.

[@rustamuzdenov1470]

КИТАЙСКИЙ ЧИШЕ И ВЫСОКИЕ ЛУЧШЕ, НУЖНО ФИЛЬТР НА 100 ВОЛЬТ- 2,2 МИКРОФАРАТ ПОСТАВИТЬ И РЕЗОНАНСА НЕ БУДЕТ.

[@user-vu5bg5jw5s]

на 2 попробую. 100 вольт нет, только больше )))

[@msbull100]

Сибиллянтов больше у китайца. Плоские пищалки.