Александр Марков: "Культура у животных"

[@alexeykuznetsov3097]

Марков очень хороший лектор, так приятно слушать его тягучий голос. И стиль изложения и легкость понимания все это великолепно

[@irinameshkova2832]

И книги классные. С портретами наших великих предков, :)) развивших уникальной сложности мозг. Да не оскорбятся те, кто любит это делать.

[@ОлегОлегов-м9г]

Да уж! После Дробышевского лучше бы молчал.

[@КобоД]

​@@ОлегОлегов-м9г дробышевский и Марков работают в одном направлении, просто Марков биолог, а дробышевский антрополог. Это два узких направления одной науки.

[@НиколайПередня]

Потрясающая, и крайне важная для людей тема.

[@Alexandre.Savine]

А то ишь, зазнались. Инэллехт у них, видетя ли!

[@ЮрийЧерняев-л5р]

С вами возможно полностью согласна тигрица, которая обучает тигрят объектам охоты.)))

[@НиколайПередня]

@@ЮрийЧерняев-л5р А также накого нельзя нападать. Птичка самец, научится петь и баз стайки птичек, но самочки не него обращать внимания не будут.

[@ЮрийЧерняев-л5р]

Короче ОПЫТ ПОЕОЛЕНИЙ

[@НиколайПередня]

@@ЮрийЧерняев-л5р Думаю, это и есть культура.

[@МаксимБелозёров-н6е]

Лекции Маркова - всегда праздник. Спасибо!

[@arhecenter]

arhe.msk.ru/?page_id=103730

[@Olga.Shchukina]

С удовольствием послушала лекцию, очень интересно. Давно Александра Маркова видно не было.

[@ДмитрийЛевыкин-н4р]

Александр Марков покинул Россию потому что у нас всё очень-очень хорошо и становится ещё лучше

[@Marusya4636]

@@ДмитрийЛевыкин-н4р потому что идея Небесного Иерусалима вместо Украины накрылась медным тазом. Впечатайте в поисковик и читайте, и слушайте.

[@ИринаЛешкевич-ъ5ш]

Замечательная лекция. Очень интересная тема. Спасибо большое!

[@ЕгорКондрашов-ч6ю]

Всегда жду новых лекций Маркова, как новый альбом Металлики!

[@АнтонАлександрин-ч8х]

Только истинный фанат Металлики поймёт шутку)

[@КобоД]

Металика? Я, когда впервые услышал, долго не мог понять, зачем сосед пилит в квартире доски на циркулярке.;)))

[@harvardoxford]

Это невероятная лекция!

[@WjatscheslawSuzuki]

Интереснейшая лекция, и звук отличный

[@МаксимШевчук-л8ь]

но тихий, неровный и режущий (в наушниках).

[@galinawesseler1586]

Спасибо Большое! Было Суперинтересно👍!

[@Эффективныйтрейдинг-в4ц]

Маркова бы побольше. Самый лучший лектор, по моему мнению.

[@Anna.Bel.]

Очень интересно! Супер! Спасибо!

[@rushtuning3952]

Великолепные лекции! Увлекательно и познавательно! И расслабляет!

[@ПавелПавлов-ы4я]

Редкий гость.Приятно.

[@petrnasybulin7525]

Отличная лекция, спасибо! Ждём продолжения

[@arhecenter]

Продолжение уже было 14 октября (можно приобрести видео, пишите на почту: [e-mail]). Третья лекция 28 октября в 19:30. Подробности: arhe.msk.ru/?page_id=103730

[@hippycore0]

Очень интересно! На одном дыхании прям. Качество записи отличное!

[@ХорошийЧеловек-р4л]

Очень жду следующих лекций Александра Маркова!

[@arhecenter]

Так раз в 2 недели по четвергам в 19:30. Ближайшая лекция 28 октября. Подробности: arhe.msk.ru/?page_id=103730

[@ОльгаСаблина-г5я]

Спасибо! Очень интересно, слушается на одном дыхании! Удивительно, что так мало просмотров. Буду рекомендовать всем.

[@andromeda85]

Лекция просто шикарная, очень интересно!!! Большое спасибо!) Ждем продолжения)

[@arhecenter]

Продолжение уже было 14 октября (но можно приобрести видео, пишите на почту: [e-mail]). А следующая лекция 28го октября в 19:30.И раз в две недели по четвергам. Подробности: arhe.msk.ru/?page_id=103730

[@Evrepid]

Огромное спасибо за лекцию! Очень интересно и по настоящему полезно.

[@Ma-xi]

Круто, что есть Марков!

[@ЛёхаАбакумов-ф4ы]

Спасибо за лекцию!!!

[@vmobazer3508]

Спасибо за вашу работу, делайте подобные ролики ещё!

[@arhecenter]

14 октября (четверг) в 19:30 приглашаем на вторую беседу об эволюции с Александром Марковым -"Эволюционная роль культуры". Регистрация: arhe.msk.ru/?p=105084

[@Ева-т4р3к]

Спасибо вам огромное за такие лекции!!!

[@КиржачМакс]

Есть ли запись этой беседы?

[@dirkdiggler6730]

Опоздал. Посмотрю в записи.

[@Dmitry-ert]

Отличная лекция! Очень интересно. Спасибо!

[@lostinchineseroom]

огромное спасибо, очень ждал!

[@komand-os]

Спасибо за лекцию. Очень интересная информация для размышления.

[@UlynovFima]

Марков это всегда интересно.

[@nata4453]

Было очень интересно, спасибо большое!

[@Мириам-ы4ь]

Спасибо! Очень интересно. Я как-то видела, как дикая утка в пруду, выстроив своих утят в полукруг, давала им самый настоящий урок: она хлопает крыльями , а утята повторяют. Да и люди, зачастую, ведут себя подобно шмелям: часто можно наблюдать, как в одном из двух рядом стоящих киосков общепита толпа народу, а в другом, точно таком, же, почти никого нет.

[@10струн]

Это даже в музее работает) Если в пустом зале подойти к экспонату, то к вам и к этому экспонату начнут подтягиваться вновь приходящие посетители)

[@ОЧёмбе]

@@10струн, по простому это называют стадный инстинкт.

[@shdv]

Прекрасная и очень интересная лекция! Как я раньше проходил мимо лекций Маркова) Вопросы от аудитории в конце тоже порадовали, на вопрос о смысле обучения голубенка полету матерью, если у него есть инстинктивная склонность к обучению полету даже без социального обучения (2:22:47), по-моему ответ напрашивается - с социальным обучением он наверняка научится полету быстрее, а значит больше вероятность, что сможет не попасться хищнику и быстрее начнет добывать пропитание сам, а значит повысится выживаемость индивида.

[@taraszas]

Спасибо Огромное!!!

[@ЖаннаГ-е3о]

Спасибо за лекцию!

[@allaschvedova2258]

Благодарим А. Маркова за интереснейшую лекцию. Как важно знать современному человеку 21 века о природе и культуре своего естественного развития, чтоб лучше понимать себя и других, здраво понять принцип -" ЧелоВек - царь зверей", чтоб научится правильно над звериным мышлением и поведением в себе самом царствовать, владеть, практиковать не власть ЧелоВека над таким же ценным по природе ЧелоВеком, а не наивно и инфантильно молиться и надеяться, чтоб наконец то по настоящему зажить по человечески, принимая здравые и разумные решения. А они просты - уважение, признание, дружба, справедливость, мир, понимание, благородаство и конечное достойное воспитание, образование и самовоспитание, чтоб быть достойным примером детям. Ведь они взрослых копируют. ЧелоВек век живи и развивайся, как завещал в своё время Ленин: " Учиться, учиться и ещё раз учится " грамотному, разумному и культуре поведения по человечески.

[@polosatiyslon7062]

Наоборот. Человек лишь одно из проявлений природы. Та позиция, которую Вы обозначили, "превосходства человека" свойственна, как раз, религиозному мировоззрению.

[@Vsekakuzverei-channel]

2:01:00 "слабый голос с Чукотки": у кулика-лопатня врождённый маршрут миграции. Молодняк этого года летит с Чукотки в Китай отдельно от родителей, позже их - и прилетает куда надо. Это и позволяет их сейчас инкубировать искусственно и выпускать на волю без родительской подготовки: всё встроено. Ну не всё, конечно, но достаточно, чтобы воспроизводить такую сложную миграцию без предварительного обучения.

[@aik]

❤️

[@КонстантинМихайловский-н6э]

У птиц более развита встроенная "прошивка". Думаю, это оптимизация к небольшим размерам мозга, которые, в свою очередь, ограничены весом, пригодным к полету. Поэтому многие когнитивные процессы у птиц автоматизированы. И я считаю это продвинутостью по сравнению с млекопитающими, с эволюционной точки зрения. Птицы вообще самые совершенные существа сейчас.

[@nanu_Pyc]

@@КонстантинМихайловский-н6э - "птицы самые совершенные существа сейчас" в чём? Чем меряете, Константин?)

[@КонстантинМихайловский-н6э]

@@nanu_Pyc физиология

[@nanu_Pyc]

​@@КонстантинМихайловский-н6э - и? Самые совершенные существа в чём? Если так рассуждать, то стрекозы ещё более "совершенные" ..)

[@pgdnpgdn23]

Спасибо!

[@SerArtemoff]

Когда-то придумал, но так и не дописал сказку. Думаю, ее идея будет очень кстати именно под этим роликом. Кролики и Черепаха. Однажды на остров, на котором жила старая черепаха, на бревне занесло кролика. Кролик был шустрый и всегда из-под самого носа черепахи съедал всю сочную зелень. Черепаха была старая, но мудрая. Она подозвала кролика и объяснила ему, что он на самом деле тоже черепаха, и ему не пристало так быстро бегать. Кролик был молодой, но глупый. Он поверил черепахе и тоже стал медленно-медленно ползать по острову, так что черепахе тоже стала перепадать сочная зелень. Потом на остров занесло еще одного молодого кролика - и уже две "черепахи" объяснили ему, кто он такой. Потом еще один новый кролик стал "черепахой" и еще один... Много еще кроликов, занесенных на остров, неизменно превращались в "черепах". Наконец, настало время, когда старая черепаха умерла, но новые "черепахи" уже настолько сжились со своей "черепаховостью", что даже без старой "прародительницы" учили всех новоселов острова быть настоящими черепахами. Так и живут с тех пор на этом острове лохматые ушастые черепахи ))) *** Вот такая сказка. Думаю, именно о том, что рассказывает Марков ))

[@manviewer730]

Дед Мазай их туда заносил, спасая? ☺

[@phoenixclub1835]

Просто за гранью бытия , обалденно 👍🤩🤩

[@jamiz]

Спасибо за эфир! На эту тему, интересующимся, могу посоветовать посмотреть лекцию Майкла Томаселло - Человеческая адаптация к культуре.

[@irinameshkova2832]

Спасибо, нашла, даже две.:))

[@ИванКоновалов-п2к]

мои восторги в комментрии для продвижения видео

[@olegmetelev4185]

Упоминание Ницше приятно, у него и покруче идеи есть. Благодарю за появлении на ютубе

[@Obychnyi_Chelovek]

Да да, Гитлер оценил.

[@chrismannert5235]

Идеи, понатыренные у Гегеля

[@olegmetelev4185]

Кто не хочет видеть высоких качеств другого человека, тот тем пристальнее присматривается к тому, что есть в нем низменного и поверхностного, - и этим выдает сам себя. Ф.Ницще

[@KateeAngel]

@@Obychnyi_Chelovek Гитлер оценил интерпретацию идей Ницше, которая была сделана его сестрой, фанаткой идей национал-социализма и евгеники

[@researcher4848]

У животных ровно так же как и у людей есть некие способности к обучению, а не "вшитые" культурные навыки. Вопрос в том - КТО учитель? Марков об этом не упомянул, но животные могут учиться не только у представителей своего вида. Ворона смотрит, как утка размачивает кусочек хлеба в воде и делает ровно так же, хотя вороны ее этому не учили (не было нужды); щенок выросший с кошкой, переймет повадки кошки и его походка например, может напоминать кошачью, насколько это возможно для строения собаки. И так далее. Эволюции наплевать на культурные особенности какого-то вида. Если индивид нашел новое умение и оно оказалось полезно, ну и хорошо: данная особь будет лучше приспособлена, оставит больше потомков. И еще, такая эмоция, как благодарность - что это? Считать ли ее проявлением культуры у животных, или рефлексом, вроде чувства сытости и связанного с этим удовлетворения? Что касается птиц и путей миграции, то стоит измениться климату настолько, что он станет комфортным для выведения потомства в том месте, откуда перелетные птицы обычно улетают, то все "врожденные" инстинкты к миграции исчезнут моментально и птицы будут учиться заново. Нет ничего постоянного, изумительно то, что любая живая система не статична, а имеет возможность становиться чем угодно.

[@fulless.emptiness]

О, брат, тут ты слишком смело копнул даже для аудитории архэ

[@fgt1106]

Наблюдаю за кошками, живущими у меня дома. Они учатся друг у друга и у людей тоже. Прекрасно умеют открывать двери, зная в какую сторону она открывается, умеют "разговаривать" с человеком, пытаются по крайней мере)), понимают обращенную речь (настолько, насколько это возможно), куча дополнительных мелких навыков, которые не нужны в природе, но нужны для жизни именно в домашних условиях. И тут обучение во многом зависит от самой кошки. У одной не лапки, а прямо ручки, она много производит манипуляций именно лапками, естественно, в рамках физиологических особенностей)) Наблюдательные и умные больше умеют, кто поглупее - меньше, но в той или иной степени "окультуривание" в человеческой среде очень заметно.

[@irinameshkova2832]

Вижу ворон, стряхивающих грецкие орехи с дерева. Потом берут их, на лету роняют на дорогу. Случайно или намеренно, думаю я и помогаю камнем расколотить, чтобы помочь брату по разуму.:))

[@manviewer730]

он (Марков) сам ещё только учится :)

[@aliaksandrts6370]

@@manviewer730 все мы учимся, всю жизнь, и не только эту.

[@sivka-murka]

Моя кошка научилась открывать верхние двери в шкафу, куда на день убиралось постельное бельё с кровати, и можно было на мягкой подушке спать. Потом научила этому своих котят, и было интересно наблюдать, как она звала их прыгать выше и показывала, как именно эти двери открываются. Так они через все шкафы с такими дверками проходили, хотя сама она открывала только тот шкаф, где было бельё.

[@ЕвгенийЧ-и1н]

2:14:25 - Логические размышления - это очень тяжело и дорого. Что бы что-то делать приходится упрощать. Иначе получится, что человек будет много думать и мало делать.

[@ДмитрийГорбунов-э9м]

Гений

[@Prozrevshiy73]

58:48 я тоже наблюдаю, что за людьми стали также пристально наблюдать и тщательно исследовать ;)

[@ИринаГригорьева-ч3я]

По поводу знания логики. Только что проверяла теоретическую контрольную по математическому анализу. Думаю, что законы логики НЕ врожденные )) судя по качеству ответов.

[@WolfrexGrrog]

С класса эдак восьмого я впринципе перестал на уроках понимать математику. В 11 классе на экзамене про пересдаче мне учитель в натуральную подсказал ответы настолько, чтобы у меня была оценка на троечку с сопелькой, о ЕГЭ тогда только начинали говорить и тестово вводить, но повсеместным он ещё не был. Ну вот как-то плохо у меня с ней было очень, когда там уже конкретная алгебра пошла

[@oleggolubev5904]

Подумал, что перепутали лектора. А оказалось, что Марков постригся и стал похож на Дубынина ))

[@irinapushnaya943]

@@sergeidemidenko3089 ¹¹

[@ahnenerber937]

Эти белые все на одно лицо))))

[@glevit1986]

Типа подумал, замену поставили )

[@manviewer730]

@@ahnenerber937 социально обучились =)

[@ДискотрактористПетрович]

животные самообучаются конечно помедленней людей, но проблема в том, что они слишком мало живут и не могут передать накопленный опыт потомкам или записать его где то и тд.а так бы и развились бы неплохо. говорят старые слоны очень умные и много всего знают, только передать не могут

[@Frothuss2]

Супер! Ышо! Ышо!

[@maksimsozonov4348]

Очень интересно было бы поговорить с людьми, смотрящими на мир, через призму эволюции, отпишитесь у кого есть желание.

[@best0fffabrika275]

Интересная тема по поводу миграции, ведь есть бабочки которые мигрируют разными поколениями. Тоесть получается, что даже пути миграции могут быть записаны в геноме хотябы в виде «стремления» подобного такому - когда ты вырос тебе хочется лететь в определенном направлении. И получаются что это все прописано в геноме и в зависимости от условий рождения, активируется тот или иной набор генов заставляющих популяцию действовать одинаково

[@МаринаГуржей]

А почему человеческие дети часто не хотят перенимать навык и привычку работать у своих родителей?

[@gvasilyev84]

У них это срабатывает в норме от 3 до 6 лет. Как правило, они всё делают косо, криво, но с огромным энтузиазмом. Родители как правило отмахиваются от таких попыток помочь, от которых разрушения больше чем пользы. Ну а где-то в 6 лет склонность к обучению всему подряд ослабевает, потому что предки людей в этом возрасте уже умели азы и доучивались сами (кто жить хотел).

[@Vsekakuzverei-channel]

37:30 у австралийских аборигенов нет слова "почему" . Вся нужная для жизни информация строго дозировано выдаётся по мере роста, и пытаться форсировать этот процесс расспросами - нарушать естественный ход событий и, соответственно, ткань мира. В племенах теперь владеют английским, но why? до сих пор воспринимают как что-то неприличное

[@KateeAngel]

Там много десятков (были сотни, пока их не уничтожили) племён и языков. Совершенно не может быть, что они все одинаковы в этом плане. Какой конкретно язык у какого конкретного племени? Со ссылками на источники, пожалуйста

[@Vsekakuzverei-channel]

@@KateeAngel возможно, не во всех. Австралийцы рассказывали мне это про анангу, чтобы мы аккуратнее выбирали вопросы. Это было на их территории в р-не Улуру, примерно тысяча с чем-то км от маршрута Берка. По австралийским меркам рядом.

[@KateeAngel]

@@Vsekakuzverei-channel спасибо

[@taechosobaka]

Так и на территории России Вам, если не найдут причин пускаться в объяснения или если Вы ребёнок, ответят: "По кочану".

[@КириллМихайлов-ж3х]

Вот почему оказывается аборигены не признают Анжелику Варум :-)

[@TAKTuKa_PyJIuT]

1:11:46 Кажется мы не далеко ушли от капуцинов))

[@forestmeister9502]

подскажите что посмотреть по эволюции растений, кроме Никитина, особенно про выход на сушу, грибы, покрытосеменные и голосеменные...

[@rolocan_t]

Гениально: в этом мире никто ничего не понимает!

[@polosatiyslon7062]

Вау, Вы прозрели! Да, это действительно так. Мало того, многие ловко научились на этом зарабатывать...

[@nikdatura]

"Сородич -> кошмарная горечь!" А. Марков ))

[@roma_lya]

2:14:27 современный тренд ИИ - машинное обучение - как раз больше напоминает социальное обучение и метод проб и ошибок, нежели логическое размышление... И обратно - оно же вроде как копирует принципы обучения нейронной структуры мозга... На таком фоне разум теряет в объяснимости.

[@lemniskata5]

Огромное спасибо за интереснейший материал! Несколько непонятно обсуждение вопроса о том, что является "истинно социальным" обучением, а что идентично "выработке простых павловских условных рефлексов". Прошу прощения за возможное (и естественное со стороны представителя иной науки) дилетантство, но не является ли ЛЮБОЕ обучение в конечном итоге выработкой тех самых рефлексов?! Ведь материальная база, где должны результаты обучения зафиксироваться, ОДНА И ТА ЖЕ - это мозг или ЦНС обучающегося организма? Мы прописываем на этом носителе некую программу поведения в итоге ЛЮБОЙ формы обучения, разве не так? А далее, ориентируясь по накопленной базе, организм (уже в меру его интеллектуальных способностей) способен или нет к решению нестандартных задач...

[@dmitrychoobise]

На русском не издавалась книга Secret of our success?

[@morra-z1s]

Спс

[@Kamicadzer]

Плавание рыбок косяками не имеет ли схожую природу? Куда все, туда и я

[@E_Pacifist_S]

После синиц с бутылками сливок надо было бы вспомнить и коров, которые научились цепляться за малейшие выступы в бомболюках ТУ-22!!! :-)

[@--1686]

"У них в бомболюке - ЖЫВОТНОЕ!!"

[@antonvolkov8982]

Ахахаха! Вот это ты вспомнил!

[@simplydbesttt]

2:25:08 - вдруг кто знает - а если самка тоже "не научена" воспринимать? у нее будут такие же высокие стандарты?

[@vonPeretz]

0:31 это не продолжилось бесконечно. Пан Марков уехал в страну, которая не воюет с соседями, и тем более не уничтожает мирное население.

[@vonPeretz]

2:45 Ничтоже сумняшася, но мы, люди, тоже животные, у которых тоже есть культура.

[@vonPeretz]

Странно, большой учёный, умный человек, не сумел определить реальность. Будем слушать и наслаждаться.

[@ЕленаБекжанова-ь3ц]

Жаль, что социального обучения нет у тараканов :) Так бы один другому рассказал: "Туда не ходи - тапок голова упадет, совсем мертвый будешь"

[@irinameshkova2832]

Он и говорит, просто упоминает вероятность попадания единицы тапка в единицу времени.:))

[@manviewer730]

несколько лет назад, когда у нас в квартире они были, и в немалом так количестве (соседи сверху ремонт делали) и я тапком падал на них, то намеренно оставлял погибшего на месте преступления (или неподалёку от предполагаемого их появления в следующий раз), надеясь именно на то, что они друг дружке поведают об опасности цугундера. приборов и иных детекторов с журналами и записями не вёл, но по ощущениям их в тех местах появлялось меньше. вылазили из других щелей чаще :) тогда я ничего об их культуре не знал, но - видимо - предполагал ☺

[@БеспокойныйБуддист]

Эээ.. нужно просто оставлять живых свидетелей ,несмертельно раненных особей - чтоб было кому Донести ценную инфу до всей популяции..а Вы ж их По тапку размажете .. и ждёте ..

[@ЕленаБекжанова-ь3ц]

@@БеспокойныйБуддист :-)))

[@tsegorah]

Вроде Дробышевский говорил, что шимпанзе кидали камни в деревья ради приятных звуков.

[@Valeri.Eremeev]

49:35 - это могло бы в некотором смысле подтвердить обнаружение таких, как бы это сказать, "обезьяньих маугли" что-ли. Нет ли таких фактов? Не находили ли (или, может, искусственно создавали?) таких индивидов?

[@KateeAngel]

Ну есть шимпанзе выращенные людьми, что конкретно вы хотите о них узнать? У них всё было очень печально, они считали себя людьми и отказывались спариваться с представителями своего вида, а к людям приставали. Это то, что о них точно можно сказать

[@Valeri.Eremeev]

@@KateeAngel , нет, Ваш пример - это "тянуть их за уши вверх", а я именно о "маугли" (грубо говоря - о деградации). Интересно было бы посмотреть на какую-либо обезьяну, выращенную в стае обезьян другого вида (и лучше даже другого рода или семейства), или там в стаде кабанов, или таки тех же волков. Интересно было бы посмотреть: не проявлялось ли бы в их поведении всё-таки чего-то такого, чему они не могли научиться у своих вот таких не типичных сородичей, но что характерно для поведения представителей именно их биологического вида. Ну, типа, обезьяны-сородичи-другого-вида орехи не колют, а прибившийся к ним капуцин взял да и стал колоть. Хотя... он же мог и сам, индивидуально, до этого догадаться! И как ЭТО - самостоятельное научение - отделить от врождённых, записанных в генах способностей? Сложно всё...

[@jojomajo]

Не знал, что у людей есть культура

[@АнастасияЧемисова-щ6б]

А.В. давно Вас не видно не слышно Вашей академической подачи не хватало

[@игорьказначеев-е9о]

Спасибо.Интересный но,к сожалению,редкий гость(лектор).

[@arhecenter]

Теперь раз в 2 недели по четвергам: arhe.msk.ru/?page_id=103730 Ближайшая лекция 28 октября в 19:30

[@arborvitae999]

Насчёт врождённого могу сказать как человек, гуляющий по лесу с собаками - всегда дёргаюсь внутренне на замеченный краем глаза выброшенный кабель или шнурок на земле. Бессознательно кажется, что это змея, хотя понимаю, что шанс мизерный, да и из змей мне у нас встречались почти только ужи.

[@aa_artemyev]

А вот другой крупный философ - Гегель - утверждает, что строгие определения людьми даны только познанным категориям. А непознанным категориям - люди определений дать не в силах именно потому, что ещё не познали их. И эта позиция, даже исходя из содержания данной лекции, выглядит гораздо более основательной.

[@Валерия-ь3в3т]

А вторая часть лекции уже выложена?

[@arhecenter]

и не будет. Обращайтесь на почту: [e-mail]

[@Shantel710]

Конец второй части: культурные традиции приобретаются и наследуется, навыки либо проявляются, либо нет

[@sweeneytodd9296]

Кошки начинают ловить мышей,даже если их не едят и не видели ранее, соответственно это инстинкт переданный врождённо

[@СветланаБогдашко]

кошка, родители которой ловили мышей, будет их ловить, а если нет - то нет, Моя подобранная, видимо уже в нескольких поколениях квартирная, кошечка не понимает что такое мышь, и однажды я наблюдала как какой-то пришлый мышонок её гонял по комнате. Она же интересовалась им когда у меня пропадало терпение и гонять его начинала я.

[@АлександрСтепанюк-о2з]

​@@СветланаБогдашкотакие кошки даже пойманную рыбу есть не умеют. Моего кота пришлось натурально учить.

[@ВолодимирДанильчук-ч6р]

"Мы не знаем, зачем это делают шимпанзе". А почему и чем бактерии хотят жить и стараются выжить?

[@antonvolkov8982]

Ну и как бросание камней в дерево связано с выживанием?

[@mendobry]

Теперь понятно почему особи с мутацией имеют приоритет при размножении и таким образом особи без мутации исчезали. Мода на эту мутацию!

[@КириллМихайлов-ж3х]

Особей без мутаций не бывает, так что они не могут исчезнуть.

[@ЭльвираШаипова-у1ь]

Причём тут это? Лекция не про генетику, а про социальное обучение

[@СветланаМакарова-щ6ц]

А как же ранее показанное предпочтение редкого полового партнера. Примеры с белой вороной?

[@ВолодимирДанильчук-ч6р]

если пчела рассказывает другим пчелам, на каком расстоянии, в каком направлении, в каком количестве и качестве, и какой именно находится корм - это не язык?!

[@КириллМихайлов-ж3х]

Передача информации и язык - это не одно и тоже. Элементарные частицы могут передавать информацию друг другу, но они не говорят друг с другом.

[@ВолодимирДанильчук-ч6р]

@@КириллМихайлов-ж3х А вы не лукавите? Не путаетесь в определениях? Как можно передать информацию другому, не "разговаривая" с ним? Элементарные частицы, возможно, могут своим состоянием влиять на соседние, не знаю. Но язык пчел - это все-таки язык

[@КириллМихайлов-ж3х]

@@ВолодимирДанильчук-ч6р Передать информацию можно, например, жестом, или зарубкой на стволе - зарубки - это ведь не буквы и слова, но любой человек по зарубкам на стволе найдет путь, пройденный другим человеком. Такая зарубка называется сигналом, но от сигналов до языка долгий путь. Пчелы как раз таки оставляют сигналы - феромоны, но это не язык. В языке от одной лексемы можно произвести несколько форм - например от корня "красн" можно произвести прилагательное "красный", а можно глагол "краснеть". А с сигналами так сделать не получится.

[@ВолодимирДанильчук-ч6р]

@@КириллМихайлов-ж3х простите, но вы отстали от науки :) Пчелы передают информацию не феромонами, а танцем в полете перед другими пчелами. И если этот танец настолько сложен, чтобы передавать столь сложную информацию - это однозначно язык. Кстати, российские профессора (сам я с Украины) рассказывали в лекциях, что и муравьи передают данные не только феромонами, причем они "умеют" считать, как минимум, до ста. Это подтверждено строгими опытами (я был поражен, поэтому запомнил их, если у вас куча времени, могу описать :). И еще, я по зарубкам на стволе путь не найду, меня надо сначала этому обучить

[@КириллМихайлов-ж3х]

@@ВолодимирДанильчук-ч6р В древности людей, который умели считать до десяти уже считали гениями математики, потому что остальные считали до трех, куда уж там муравьям. Вы слишком уж опередили науку. Як кажуть - глухий як недочує, так прибреше :-)

[@КобоД]

Интересный момент в том, что зверь не будет учить себе подобных, чтоб они сами себя убили или чтоб поработить их. Человек будет. Потому культура зверей не тождественна культуре людей, хотя и те и другие животные. В этом контексте, можно сказать, что звери всегда действуют научно, рационально для всего сообщества, если, конечно, получается, человек совсем нет. И дело, конечно, в частной собственности, которая появилась с началом земледелия.

[@andydixi]

Странно, что синицы, успешно открывающие дверцу в другую сторону, не смогли передать свои знания другим особям. Общество задавило?

[@chrismannert5235]

Как раз смогли. Просто это был ограниченный территориально эксперимент, поэтому навык не мог широко распространиться

[@TheIqCook]

А вот простой вопрос - что вдруг такой проложило непреодолимый барьер осознание того, что есть «рефлексы на родственников»? Это вообще не надывается социальным обучением - выработка адаптивного поведения в зависимости от информации, в донесении которой участвуют твои сородичи? Или всегда должен быть «волевой акт» у обучающихся? Мы не переусложняем эту историю? Опыт с обезьянами, которые не видели змей никогда и не боялись и начали шарахаться от них, когда увидели как в киноленте другая обезъяна от них шарахается - пока она будет размышлять, правильно ли делела «та мартышка в кино» - её сожрут. А товарищ Павлов тут приходит на помощь. Где противоречие-то? Так же, как обученный ребёнок терпит до туалета или здоровается - это рефлексы, а не постоянная борьба с собой и своими естественнными нуждами (ну или предрассудками). Мы переносим опыт, мозг иногда достраивает до удобной картину видимого или воспринимаемого нами и мы реагируем шаблонно -но это разве не рефлексы?

[@ДискотрактористПетрович]

а кто же тогда лук изобрел и колесо открыл, если все друг за другом повторяли и кидались камнями?

[@koshkankoshkann149]

14:00 "никто ничего не понимает в этом мире на самом деле" - говорит ученый. И нет никакой возможности с ним не согласиться.

[@Vladimir-ui3ij]

Давно интересуюсь культурой животных которые собираются в стада от трех голов, обитают в московском метро и иногда даже нападают на людей, но материалов крайне мало

[@alexxperepolov6447]

Клас

[@ГригорийМакаров-н4т]

Есть название культа бросания камней в дупло? Собираюсь возродить, требуются пруфы и спонсорская поддержка!

[@manviewer730]

Есть. Продам. Дорого. Не спрашивай, что, почём и почему. ☺

[@СергейФокин-щ5п]

Как всегда интересно было послушать. Спасибо! НО! - Как историк, еще и археолог скажу, что в лекции не приведено ни одного примера существование культуры у животных. Мне вообще непонятно, почему приобретаемые навыки поведения, вдруг стали волшебным образом называться "культурными традициями". В начале лекции, говоря о терминах, не дано определения "культура". И сам лектор себе противоречит, когда рассказывает в конце о рефлексах у шмелей. Он же говорит, что так можно элементы культуры найти и у клеток... К тому же понятие "культура" надо рассматривать комплексно. Это не просто какой-то навык, который может и не играть роли для жизнеобеспечения. Культура включает в себя как духовные традиции, так и материальную деятельность. И они тесно между собой переплетены! От того, что животное или птица палкой/ палочкой добывает пищу, оно еще не создает материальную культуру. И это умение вовсе никак не будет связано с тем, захочется ли обезьяне воткнуть в ухо травинку, а птичке стащить у человека яркую безделушку.

[@СмыслЖизни-с3м]

Когда следующая лекция???

[@arhecenter]

Продолжение уже было 14 октября (можно приобрести видео, пишите на почту: [e-mail]). Третья лекция 28 октября в 19:30. Подробности: arhe.msk.ru/?page_id=103730

[@ТимофейБашлыков-ъ5н]

Разве белые медведи живут в берлогах?

[@deadvatniks]

1:05:00 черепашку жалко(

[@ewavr]

Громкость сильно скачет (

[@elrond12eleven]

Не надо оскорблять экспедицию Франклина, учёных там не было ни одного, все как на подбор доблестные британские офицеры дворянского происхождения, которым и в голову не пришло бы учиться у представителей низшей расы. А заодно и в голову не пришло проверять качество консервов, которые им на трёхлетнюю экспедицию поставщик подсунул.

[@irinabobrovskaya6624]

Вообще, единичные неудачные примеры неумения человека приспособиться/научиться - совершенно не тянут на научную доказательность постулата. Где исследования и статистика? На подобные примеры можно привести в ответ сотни примеров с противоположными результатами по прекрасной приспособляемости и научаемости людей. Как- то неожиданно разочаровывающие от Маркова...🤦

[@natamykolaienko8114]

Хорошо бы, господином Марковым заменить Соловьёва, Скабееву и им подобных на телевидении. Культурные традиции агрессии, лжи и зомбирования ушли бы сами собой.

[@КобоД]

1:30:50 - я знаю, в чëм причина! Младший научный сотрудник Баум пришëл на работу с бадуна. Пары спирта отравили мух и им стало пофиг.

[@макимсахаров-ъ8ъ]

Человечество вообще удивительный вид. Вроде бы венец истории. А, посмотришь...

[@КотУчёный-д6х]

А что, если научить обезьян ПОЛЬЗОВАТЬСЯ продуктом своих игр?) Резать что-нибудь, например.

[@JamesBrown-hj4fy]

не научить, а создать условия, при которых они НАУЧАТСЯ... например подсунуть черепаху или там тигра какого... вон 3 тысячи лет капуцины камушки кололи а им просто не подвернулся случай этим осколком пырнуть хищнега ... ну а скажем австралопитеки могли вполне страдать фигней с камушками 3 млн лет, пока случайно вдруг... и вот уже одна умная самка гоняет с острым камушком в ухе и все племя в шоке и учит своих детенышей что "так очень модно" ... у нас вон вообще 90% самок с камушками в ухах гоняют и нормально все ... ну или пыряют этими камушками черепашек вкусных ... тут уж как рандомчик даст...

[@zenubell]

Лекция -- эрекция;!!