Александр Марков и Елена Сударикова: "Кости, гены и культура"

Беседа состоялась 23 декабря 2021 года в центре «Архэ» (arhe.msk.ru/) в рамках презентации новой книги Александра Маркова и Елены Наймарк «Эволюция человека. Книга III. Кости, гены и культура.» Поводом для беседы эволюционного биолога Александра Маркова и антрополога Елены Судариковой стала новая книга. В третьем томе знаменитой «Эволюции человека» рассказывается о новых открытиях, сделанных археологами, палеоантропологами, этологами и генетиками за последние десять лет, а также о новых теориях, благодаря которым наше понимание собственного происхождения становится полнее и глубже. (Стоимость книги - 900 рублей. Заказать книгу можно по почте: [e-mail] Для отправки книги в другие регионы просим в письме указывать полный ФИО и адрес с почтовым индексом получателя.)
В свете новых данных на некоторые прежние выводы можно взглянуть под другим углом, а порой и предложить новые интерпретации. Так, для объяснения удивительно быстрого увеличения объема мозга в эволюции рода Homo была предложена новая многообещающая идея - теория «культурного драйва», или сопряженной эволюции мозга, социального обучения и культуры. Именно эти вопросы, новые открытия и интерпретации стали предметом обсуждения двух ученых.
Участники беседы: Александр Марков, доктор биологических наук, палеонтолог, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ, популяризатор науки. Лауреат (2011 год) главной в России премии в области научно-популярной литературы «Просветитель». Лауреат (2015 год) премии «За верность науке» Министерства образования и науки РФ в категории «Популяризатор года»;
Елена Сударикова, антрополог, старший научный сотрудник научно-исследовательского отдела Дарвиновского музея.
Поддержать проект можно здесь - new.donatepay.ru/@arhe
"Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
"Архэ" в FaceBook - / arhecenter
"Архэ" в Instagram - / arhe_center
Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/archive
Все вопросы относительно посещения лекций, просмотров трансляций или покупки видео можно задать по почте: [e-mail]

[@posmotriach]

Наконец то хоть кто-то из популяризаторов сказал про Дмитрия Зимина. Искренне сказал. В самом начале. Марков - настоящий учёный и популяризатор. В отличие от остальных "просветителе"-тарахтелок, бравших зиминские деньги и тут же о нём забывших. Респект и уважуха Маркову!

[@chrismannert5235]

Ну так смелость нужна, Зимин ведь враг народа

[@loaderilo]

Спасибо, что вспомнили добрым словом Зимина. Нет пророков в русском отечестве.

[@1984George]

Я обоих лекторов и по-отдельности очень люблю, а уж видеть их вместе - это просто подарок. Очень интересный разговор, послушал с огромным удовольствием. Спасибо

[@SatSergeevich]

У девушки, что-то с речью, я просто не понимаю, что она говорит, приходится несколько раз перематывать и переслушивать.

[@ninapetrishcheva3817]

Девушка сама пошутила, сама посмеялась… А господин Марков, как всегда, великолепен!

[@antonnuschin7580]

Не тот ли это патриот Зимин у которого сын криминальный авторитет Сергей Зимин по кличке Зёма???

[@ninapetrishcheva3817]

Не знаю. К своему стыду, я и о старшем Зимине впервые услышала.

[@antonnuschin7580]

@@ninapetrishcheva3817 Спасибо вам за ответ. Я узнал о Дмитрии Борисовиче когда его фамилия всплыла как об одном из спонсоров Навального.

[@MsToft]

Трудные времена рождают сильных людей. Сильные люди рождают лёгкие времена. Лёгкие времена рождают слабых людей. Слабые люди рождают трудные времена. Вот вся история взлёта и падения цивилизаций.

[@user-yi7vr8wg5h]

Огромное спасибо!И Марков,и Сударикова интересны каждый,а уж дуэт...Великолепный выпуск!

[@Memento_maiores]

Очень шикарная дискуссия! Как же хорошо когда учёные готовы дискутировать!!!

[@user-pt3fi5nk6f]

Слава предкам! Синапсидам слава!

[@user-se7un1bb7r]

За Маркова и двор стреляю в упор!

[@dmitriydibenko5529]

А вот Александр крут. Моё уважение и благодарность за семинар

[@user-qu2oz2ut2h]

Книги, выпущенные при поддержке Зимина долгое время занимали мою голову. Среди них много хороших и интересных. Добрая память.

[@capitanSnail]

Вижу Сударикову- ставлю дробышевского)

[@dmitrychoobise]

Ставишь жирного дробышевского, жмешь сударикову.

[@andromeda85]

Просто шикарная беседа, очень интересно! Большое спасибо, что такие проводите, побольше бы таких видео!!! Маркова всегда очень приятно слушать, Елена тоже интересные вопросы и мысли озвучивала!

[@user-yi7vr8wg5h]

Солидарен!

[@phoenixclub1835]

Очень круто , Александр Владимирович больше спасибо

[@user-pb5yg9qz9q]

Книгу почитаю, спасибо за лекцию

[@georgebutcher263]

Два самых красивых палеонтолога.

[@alexeychmutov]

Восхитительная беседа! Интересная книга! Спасибо

[@DinaCrimea]

Первые две книги Маркова прочитала, надо идти за третьей. Спасибо за дискуссию, было интересно!

[@user-yd4uj4tg7h]

А я думала, что только мы с мужем динозавры, которые еще играют в "Героев меча и магии".)))

[@alexandermarkov300]

Нестареющая классика. Я до сих пор запускаю даже некоторые DOS-игры, которые зацепили в детстве.

[@user-wy1zn3pl2n]

Вижу Маркова - сразу лайк!

[@michael_klaus]

Огромное спасибо за волшебную дискуссию!

[@aik]

Марков супер! Елена прекрасная!) вопросы из зала занудные, но я бы и так не смог!)

[@watchervarang8537]

Потрясающая беседа, которая несёт позитив, в море сегодняшнего контента! Спасибо.

[@kirillsh8383]

это просто праздник какой то ....

[@C3MAK]

39:20 оч приятно что Елена знает этот анекдот, там вроде еще в начале анекдота сюжет таков что это они так переели что кряхтели, первый «ба», второй «бу» и т.д.

[@elmira.sharipova]

Чудесно. Спасибо. ❤️

[@user-Viktor63]

Зимин, не только ваш, российский, герой. Это человек принёсший знания половине миру, миру, который читает на русском языке

[@andriy69R]

Его фонд Россия официально признала иностранным агентом.

[@user-Viktor63]

@@andriy69R а это уже другая история.

[@andriy69R]

@@user-ko4qh5eb8s ты замечательно описал русских фашистов, которые сейчас расстреливают в Украине мирных жителей, уничтожат украинские города и села, а когда их отлавливают они мычат, что ничего не знали, мол они на учениях.

[@autumnpielovers112]

@@andriy69R каждый должен заниматься своим делом)

[@SaraevKS1985]

​@@autumnpielovers112скажите это неквалифицированным политикам (от спортсменов до спецов из иных областей), лезущим в науку (включая назначение академиками), операционное управление, медицину, право и т.д. Яркие исторические примеры - Лысенковщина и торпеда Сахарова для вызова цунами (тогда он ещё был некомпетентен). Насчёт экологии и колонизации Вселенной. Стоит ознакомиться с "гипотеза Медеи" (анти "гипотеза Геи") и "Дилеммы XXI века" Лем (автор "Сумма технологии", лучшая версия - с комментариями Переслегина - том 11 из 17). В общем, у нас просто недостаточно ресурсов для освоения даже Марса, а в общем-то и Луны. Если устранить все развлечения и заставить всех как-то работать на это - какие-то шансы есть. Земля нужна нам ещё хотя бы на несколько сотен лет, притом без всей огромной разнообразной биосферы шансов на прогресс почти нет. Если только запустить жестокие генетические эксперименты с риском фатальных для вида последствий через пару поколений (похоже на историю с мозгом).

[@veronicanovikova1914]

«Если бы я пыталась, она была бы уже у меня» 😸

[@inoplanetjancka]

Антрополог Елена, увлекающаяся боевыми искусствами: "Если бы я пыталась отобрать у китайцев череп денисовца, он бы у меня уже был" 🤣🤣🤣 Прекрасный выпуск! Александру Владимировичу, Еленочке и центру Архэ БРАВО!

[@elmacho8512]

Зимин молодец был. у меня весь Марков и Докинз именно благодаря ему. и блин, как бы я хотел оказаться на этой встрече! однозначно бы взял у Маркова автограф.

[@irbis4403]

супер спасибо

[@arhecenter]

27 января (четверг) в 19:30 состоится лекция Александра Маркова «Открытия в эволюции за 2021 год». Регистрация и оплата: arhe.msk.ru/?p=108655

[@amalexey]

Человеку от природы хочется знать - так Аристотель начинал свою Метафизику - фундамент любой науки, условие возможности науки, как таковой! Аминь 🙏)))

[@suvazul]

Какая милая ведущая. =)

[@SaraevKS1985]

Она не ведущая, а антрополог, сотрудник Дарвиновского музея.

[@user-se7un1bb7r]

Спасибо!

[@olgamiloserdova9593]

Пожалуйста, Елена, делайте больше таких видео. Дробышевский очень интересный, но тяжеловато слушать - речь своеобразная. А в этом видео все идеально.

[@user-xv1yy3ws6z]

Вечная память Зимину!

[@Serge_Volkoff]

4-го - это ещё не скоро по интернетным меркам :) Надо здесь и сейчас :)

[@marias6387]

Было очень интересно! Спасибо большое. Ухожу читать книгу)

[@user-zt8os7hq5f]

Уважаемые Елена и Александр, спасибо за дискуссию. Что касается искусства в животном мире, может ли быть отнесены к искусству архитектурно-флористические инсталляции райских птиц для привлечения самок, или геометрически совершенные круговые узоры им песка насыпаемые рыбами - для тех же целей? Спасибо!

[@chrismannert5235]

Считается, что ими руководит инстинкт, однако, чтобы все делать правильно, они обучаются на примере взрослых особей, так что какие-то начатки культуры тут могут быть. Это относится и певчим птицам, если они не научатся петь, слушая других птиц, то сами никогда правильно петь не смогут. Другое дело, что все их действия - суть механическое повторение, а не творчество, так что едва ли это можно считать искусством

[@SaraevKS1985]

​@@chrismannert5235птицы шалашники создают инсталляции отличающиеся от соседей (с которыми дерутся за разные выдающиеся объекты), группируя их элементы по цвету, форме и т.д. К тому же они устраивают небольшое шоу для посетительниц (потенциальных партнёрш). Насчёт певчих птиц. Их самцы похожи на родственные виды и самки опознают подходящих самцов по песне. В этом причина точного заучивания. Похожая ситуация с танцами и прочим. Близко к теме - "Между ушами" Шильник(-ов), "Введение в поведение" Жуков, "Соблазняющий разум" Миллер, "Мозг рассказывает" Рамачандран. Для кругозора - "гипотеза Медеи" (антогонист - "гипотеза Геи"), "Дилеммы XXI века" Лем и его же "Сумма технологии" с комментариями Переслигина (издание 2002 года - том 11 из 17-томного собрания сочинений). Видео "Биолог Никитин жизнь до жизни", "Азы биологии с Алиповым", "Картина мира за 12 часов" и ряд других с "Бояршинов на дне науки".

[@kitsmirnov1766]

Люди потому и смогли расселиться, что климат благоволил. А в это время старая фауна испытывала кризис. Сапиенсы могли добить последние остатки уже вымирающих животных, но быть причиной вымирания не могли. С нашими мозгами все сложно. Может быть, что усиленная трансформация мозга, в т.ч. уменьшение его объема, связана с зачатками цивилизации. Если древнейшим людям нужно было держать все знания в собственной голове, то затем, с появлением долго живущих стариков (внешняя память), появилась потребность в обработке информации. Если что, то можно и усовершенствовать идеи стариков. А если такое усовершенствование окажется востребованным - это же прямое преимущество.

[@HarryPotterOld]

Сапиенсы расселяться начали позднее всех остальных животных. Остальное- лишь ваши фантазии.. .

[@olgamiloserdova9593]

С таким определением разных видов, которые могут скрещиваться, а относятся к разным видам только за счет разного образа жизни, локации, элементов внешнего облика , можно и расы и касты людей причислять к разным видам.

[@pepe739]

obrazovatelnoe rabota profesora alaexandra markova

[@Verianov]

Сын Зимина тоже очень достойный человек!

[@user-qn7if2df6g]

И в МВД теперь это подтвердили.

[@tatyanaparakhina6356]

Читаю сейчас "Рождение сложности" :)

[@alexandermarkov300]

Лучше поздно, чем никогда

[@SaraevKS1985]

​@@alexandermarkov300так может она остальное уже прочла. А до того ещё множество научпоп книг и учебников вроде "Биология в 3 томах" Грин, Стаут, Тейлор.

[@interkor85]

Кааайф!

[@dmitriydibenko5529]

Человек, "защищающему людей" хочу сказать - поверь, мы еще катаклизмов даже не видели. Вот когда на долю человечества выпадут настоящие катаклизмы, мы еще будем посмотреть как оно с ними справится. А пока что, человек справляется только с тем одним, что сам себе эти катаклизмы приближает

[@olgamiloserdova9593]

Удивительно верная мысль. Пока человек только ускоренными темпами приближает очередное массовое вымирание на планете. Неужели для этого ему нужен большой мозг? Чтобы побыстрей все вокруг сожрать и вымереть вместе со всеми остальными видами? Действительно, положительная обратная связь.

[@sergeymiroshnikov4679]

Помню, Чивилихин писал еще в конце семидисятых- начале восьмидесятых о найденной на Алтае необыкновенной культуре новых людей. Писал о материальных следах этой культуры. Писал с гордостью, что на территории нашей страны была эта цивилизация возрастом, с его слов, в 36 тысяч лет. Это то же, что и Денисовцы?

[@prizrachek]

А в чём гордость?

[@sergeymiroshnikov4679]

@@prizrachek гордость либо есть, либо ее нет...

[@Svetlana7s7]

Всем советую найти и почитать статью "О происхождении человека и немного о происхождении Вселенной" (сайт в зоне org)

[@olgamiloserdova9593]

Пишет, что подключение не защищено.

[@neodzen]

У Судариковой отличное чувство юмора

[@yourich13]

а где кнопочка Thanks?

[@rolocan_t]

Красивая пара....

[@SaraevKS1985]

У него есть жена.

[@user-jf3de7jt4g]

Девушка какая умная, весёлая, красивая!

[@skurtsharkshvartzshild2897]

Ну вот, что я говорил: человек- ошибка эволюции.)

[@user-kq2qt5hg2k]

Начал слушать, интересно. Но лучше бы послушать реку лекции учёного, а тут с начала вопросы... Вопросы хороши в конце

[@kitesurfingspot]

В книге "Сапиенс: краткая история человечества" Харари пишет, что 100 тысяч лет назад мышление предков отличалось от современного, но примерно 70 тысяч лет назад с видом Хомо сапиенс произошла или начала происходить "когнитивная революция". Человек овладел новыми способами думать и общаться. В результате, очередной раз выбравшись из Африки, вид Хомо сапиенс эффективно противостоял людям других видов, и сумел заселить всю Землю. Но если есть некоторый временнОй порог "эффективной разумности", можно посмотреть, какие гены мутировали и распространились в тот самый исторический период? Те, что кодируют активности мозга, очевидно, будут искомой волшебной палочкой, превращающей обезьяну в человека! Или не будут? )) Надо же скорее искать гены и тестить , пока большие обезьяны не вымерли окончательно! ))

[@SaraevKS1985]

Вы хотели бы быть жертвой неудачных экспериментов? (близко к теме "Дилеммы XXI века" Лем и его "Сумма технологии" с комментариями Переслегина). В Китае такое уже сделали на макаках. Скорее всего в Европе и США тоже. Многое населению и просто широким кругам знать не положено. Недавно у мышей получили детёнышей (не клонов) от одной особи (самца). По теме - "Генный апгрейд" Модер; стримы Dysphorra про интеллект. О мозге, творчестве и решении задач - "Между ушами" Шильник(-ов) (отчасти - "Разумное животное"), "Мозг рассказывает" Рамачандран (зеркальные нейроны, синестезия, гиперстимулы), "Искусство решения проблем" Акофф.

[@vivimrmrmr863]

Вау

[@arturiagudin3914]

Исчезновение видов - логичная часть естественного отбора. Антропогенный фактор как решающий фактор этого процесса стал заметен только после демографического взрыва в Европе середины XVIII века и дальше. Экологическое движение - естественный ответ природы на рост значения этого фактора. Последствия противоборства одной части природы с другой описаны еще Дарвином. Земля сама себя защищает. В том числе с помощью массовых вымираний, вроде пермского.

[@SaraevKS1985]

Ознакомьтесь с "гипотеза Медеи".

[@arturiagudin3914]

Зимин, Вечная ему Память, - это уже прошлое. А дело - в поиске подобных примеров в настоящем. Ищите - и найдёте.

[@alexeykuznetsov3097]

Тоже больше всего любил эту игру Цивилизация. Надеюсь я такой же умный как Марков

[@user-jy5vo9mi1o]

Вот только третьего дня Сударикова втирала про саванны😆😆😆.

[@celovekbudusego1448]

Жена моей мечты

[@SatSergeevich]

12:50 19:09 44:53 Поймут ли те 99% так называемых людей, что гибридизация белых и бурых медведей ведет к исчезновению белых и как следствие деградации вообще всей цивилизации???

[@tar0th270]

И речь тут не о медведях

[@chrismannert5235]

Чьей цивилизации, медвежьей?

[@SatSergeevich]

@@chrismannert5235 Если Вы не понимаете, значит это написано не для Вас. Идите пить пЫво.

[@SaraevKS1985]

Если коротко, Вы заблуждаетесь насчёт чистоты рас. По теме: видео "Расоведение Дробышевский", книги "Древняя ДНК" Райх и "Генный апгрейд" Модер.

[@olgamiloserdova9593]

Расслабьтесь. Природе видней. Вы же не собираетесь гибридизироваться? Кто вас заставит.? Кто учиться сможет, тот выучится, кто нет, тот будет жить на пособие. Какая разница, какого он цвета?

[@sergeymiroshnikov4679]

Позвоночные это как бы блокбастер созданный природой... и, да, они все от этого как штампованные.

[@user-vh1yi1fb3t]

Давайте, все там собравшиеся на Луну, что бы муравьишке здесь было вольготно)))

[@SaraevKS1985]

Без кучи невидимых взаимосвязей не будет урожая. Так что экология крайне важна. А вот без многих товаров жить будет только лучше. Но что лучше убрать - сложный вопрос, требующий исследований. А потом надо уговорить имеющих от этого доход и статус.

[@slepokurov]

Уважаемая Елена, сделайте что-нибудь со своей дикцией и скоростью речи. Для лекций и выступлений это неприемлемо. Есть же простые упражнения. Извините

[@olgamiloserdova9593]

Елену ничем не испортить, а с вами все ясно, одной фразы вполне достаточно - вас ничем не исправить.

[@MsToft]

Не. Если на Земле за десятки тысяч лет следы былых технологий и пропадут бесследно, то на Луне свидетельства технологий переживут миллионы лет. Ведь там ни погоды, ни биосферы нет!

[@rima9736]

Марков произвел неизгладимое впечатление глубиной понимания эволюционных процессов, но ввел в глубокую депрессию по поводу обреченности в дальней перспективе популяций слонов, тигров и т.д. А насчет обреченности общества, которое не отбраковывает эгоистов и халявщиков - это же о современном "цивилизованном" мире, о России сегодняшнего дня, где процветают певунчики и "депутаты", живут ничего не производящие непонятные менеджеры и офисный планктон разного уровня, а работающие сведены до нищеты.

[@SaraevKS1985]

Певунчики в виде шаманов и прочих развлекателей ценились всегда, а "простые трудяги" часто умирали бездетными. Так что всё как всегда. Это надо исправлять, хотя бы донося до властьимущих идею о невозможности побега с Земли ближайшие сотни лет, "гипотеза Медеи" и книг вроде "Дилеммы XXI века" Лем.

[@olgamiloserdova9593]

В мире идет активная конкуренция между общественными системами, сейчас она обострилась. Певунчиками не обойдешься - сожрут конкуренты. Технологии нужны. Организация производства, общества. Иначе сожрут . Начнут с самых жирных и тупых. Так что не переживайте. Умные выживут, тупые вымрут. Хоть работяги , хоть депутаты.

[@user-sb5cy9uc1r]

​@@olgamiloserdova9593странное у вас представление о конкурентном отборе общественных систем - с точностью до наоборот. Конкуренты "сожрут" (буквально или фигурально) именно самых способных и умных, а "жирные и тупые" в массе своей полезный ресурс для победителей. Ну на примере сегодняшнего дня - в кого важнее попасть снайперу: в комбата или рядового фельдшера/сапёра/стрелка? И этот процесс не "обострился" - он перманентен с момента создания обществ как устойчивых систем. Они благополучно конкурируют и отбираются более успешные - цикл за циклом, без всяких "концов истории". Формы конкурентного отбора разные - тут кому как повезет из нас-человеков...

[@PiotrPerviakov]

Позабавила дискриминация на заставке. Марков, значит, Александр Владимирович, а Сударикова -- просто Елена. Она, вроде бы, тоже давно не школьница 🤣

[@olgamiloserdova9593]

Почему-то как только кто-то случайно задает вопрос: куда идет естественный отбор человека сейчас? Тут же все смущаются, отводят глазки, говорят: нет, мы не фашисты , и резко меняют тему.

[@Storan81]

Ну сам Марков (где-то в последние доковидные годы) вполне отчётливо в публичных лекциях декларировал, что судя по недавним на тот период иследованиям, фильм «Идиократия» - это не только низкобюджетная комедия, но и вполне себе один из самых реальных сценариев будущего для людей в развитых странах (причём развитость в этом смысле, не про исключительно какой-то обобщённый запад, а в смысле любой современной городской цивилизации).

[@viraphone]

Если человек так эффективно истреблял других животных, то он так же эффективно мог истреблять сам себя. А, значит, автокализатором роста мозга могла быть не культура, а война :(

[@tar0th270]

Внутривидовая конкуренция самая жёсткая, разумеется, не только у хомо...

[@chrismannert5235]

Одно другому не мешает. О роли войны стараются особо не распространяться из идеологических соображений

[@SaraevKS1985]

​@@chrismannert5235её позитивная роль имеет место до раннего рыцарства, а современная "пуля - дура" и осколочные снаряды уничтожают турнирную составляющую. Она как и многое становится лотереей.

[@olgamiloserdova9593]

Рыцарство? Три раза Ха. Современная война - лучший способ массово истребить наивных честных дураков и отобрать хитрейших эгоистов.

[@brivdomatajs3]

Бабу бы.))

[@user-xq3ex3ji3o]

Руки Вам в помощь)))

[@brivdomatajs3]

@@user-xq3ex3ji3o Видать что видео не смотрели.

[@Guravka]

Интересно, а если Марков "примет" пару-тройку стопок, как беседа пойдёт и о чём? :-)

[@olgamiloserdova9593]

О том же самом, только не будет стесняться в выражениях. Расскажет нам абсолютно честно , кто мы такие и куда нам всем идти. Чувствуется, наболело. Тигров жалко. И слонов.

[@tar0th270]

Отличная идея Африку сделать заповедником, вот оказывается работорговцы арабские и европейские на что работали))) увы сейчас такое не прокатит, зато Дальний Восток России превращается во вполне себе плейстоценовый заповедник естественным путём...

[@alexandermarkov300]

Да там мало что осталось.

[@chrismannert5235]

В принципе, насчет Африки как раз возможно, а плейстоценовый парк - просто дурь, это Кречмар вполне убедительно показал

[@juliavorobeva927]

Елена - прекрасный популяризатор, но интервью, модерирование - не ее. С тяжелым сердцем выключила после второго «вопроса»

[@olgamiloserdova9593]

Смешно даже читать такое. Ничего здесь не интересно, не смотрите, кто неволит?. Сериалов полно интересных на тв. Очень много любопытных вопросов и интереснейших ответов. Марков - умнейший человек, философ. Елена и прекрасна , умна, зажигательна, как обычно. Вдвоем они умножили , возвели в квадрат эффект от обычной лекции каждого из них.

[@olgamiloserdova9593]

А потом у остальных не осталось шанса...Они превратились в еду. Сапиенс - такой вид, что он постоянно себе подобных пытается превратить в еду, а когда не получается , то пытается ассимилировать.

[@zevglodon]

И это правильно, улететь на другие планеты, загадить их биосферы, а нашу оставить в покое. Красата!

[@dm008]

Там вряд ли есть биосфера.

[@zevglodon]

@@dm008 Та хто ж будет осваивать безлюдную каменюку. Лучшее с развитой жизнею, а если там зачатки разума, то звиняйте, не повезло, шо индейцам от испанцв. Такая селяви...

[@SaraevKS1985]

​@@zevglodonтаких планет гораздо меньше, чем думали в 20 веке - "гипотеза Медеи" и книга "Редкая Земля: почему сложная жизнь не является обычным явлением во Вселенной" Уорд и Браунли. И долететь без живых звездолетов вряд ли удастся. Тем более без ген.модификаций. Так что надо беречь Землю и всех неопределившихся направлять в науку и экологию, хотя бы лаборантами. Близко к теме - "Дилеммы XXI века" и "Сумма технологии" Лем.

[@user-sb5cy9uc1r]

​@@SaraevKS1985конечно можно "беречь землю" сосредоточившись на поддержании статус-кво - это эволюционный тупик. Либо опираясь на общественный механизм организации вида "хома сапиенс" сделать следующий шаг - появление более конкурентного вида (что собственно сейчас и происходит). Назовём его условно пусть... пусть "хомо-роботикус". Он более конкурентен и способен колонизировать ближний космос из-за "тесноты" на планете Земля... Логично рассуждая следующий боллее конкурентный вид - пусть "роботикус"- может иметь потенции освоения космоса. И в "роботикус" будут угадываться отдельные элементы его прапредков - нас с вами, но формы существования этого вида будут диктоваться насушными потребностями (тут океан возможных математических моделей будущего). Что касается идей "экологии" - благородно звучит с точки зрения консервации нас как вида на острове Пасхи. Принцип эволюции как таковой предполагает "экологичность" как одну из веток существования. Насколько она перспективна проявит конкурентный отбор.

[@19551646]

опять учоные скрывают!

[@Askalaf777]

Ну разве искусство это только рисование? Стоя слоны тон могут рисовать. А танцы, пение, строительство это искусство или нет?

[@SaraevKS1985]

Искусство всегда не вполне прикладное кроме как служащее половому отбору: умеренная оригинальность, первый выпендрёжник среди равных и т.д. Быть отличным ремесленником без "фишек" (как многие) - уже не то.

[@SaraevKS1985]

Книги по теме: "Мозг рассказывает" Рамачандран, "Между ушами" и "Разумное животное" Шильник(-ов).

[@user-vn2mi7wn3s]

Бездарная страна. Гениальные люди. Грустно.

[@user-bp6vs8th4q]

Марков ніби помолодшав

[@user-xq3ex3ji3o]

Он у Преображенского был)))

[@falconmight339]

Поддерживаю точку зрения Маркова, что критерием вида должна быть морфология и экология, (как в диспуте с Судариковой отмечал и Дробышевский). Поэтому предлагаю выделить негров и азиатов в отдельные виды:Homo sapiens Niger и Asianus. Несмотря на сотни лет скрещивания их с Homo Sapiens Sapiens, средняя изменчивость по Африке, Азии, амазонии, явно выйдет за пределы средней изменчивость европеоидов. Готов написать кандидатскую на эту тему и принять весь огонь на себя. Дробышевского приглашаю научным руководителем, идея в мире уставшем от,, политкорректности"приживется, и социально-экономические предпосылки есть:например привить от ковида всю Африку, без оглядки на этические нормы, типа согласия, ибо этика создана и относится к Homo Sapiens Sapiens!

[@olgamiloserdova9593]

Татары, Башкиры, Коми пермяки они азиаты или где? Все зауралье от поволжья начиная в отдельный вид азиатус придется выделять - чувашку одну знаю - это монголоид 100% - в ульяновской области живет - там таких половина , в нижегородской татар половина. Европеоидами назовете лишь нечерноземье, кубань, кавказ, украину, беларусь. Неплохие идейки для китайцев - есть возможность под эту идеологическую базу заграбастать всю эрэфию до Волги. А европеоиды недотепы пусть на среднерусской возвышенности грязь топчут и за ее пределы даже нос не суют.

[@hodokk]

Сударикова супротив Дробышевского как плотник супротив столяра

[@alexandrfomin6918]

В циву они оба не играли явно

[@user-fq7ix2pk4w]

Так и не опроверг аргументы Рухленко )))

[@Guravka]

Какие, например? )

[@JO-KER-GO-68]

Первое - Очень вовремя - к празднику. И второе - ели бы чел был хоть на йоту тупее, надежды на сохранение планеты не было бы ни никакой вообще. Так, что скачок увеличения мозга оправдан.

[@user-ztghR65Dtsk]

Если бы был тупее, может и ядерных бомб не изобрели и ещё много чего не полезного для экологии.

[@chrismannert5235]

@@user-ztghR65Dtsk Точно. Бегал бы до сих пор с копьем по саванне и не угрожал уничтожением всей высокоорганизованной жизни на земле

[@SaraevKS1985]

​@@chrismannert5235мелкие млекопитающие истребили огромных динозавров, поедая их на стадии яйца или сразу после. Так что человек с копьём справился бы лучше.

[@SaraevKS1985]

​@@user-ztghR65Dtskядерная бомба безопаснее, чем принято считать. Потому их не применяют ради сохранения ореола и страха "судного дня", сдерживающих "горячие головы" среди населения и политиков. Другой вопрос, что им же врут о скорой колонизации космоса и силе науки ради грантов и т.п. А нормальные ученые к высшему руководству редко имеют доступ. Либо верхи себе на уме (неучи...).

[@Roman.ru.]

99 % людей ничего не понимают 🤣

[@constantin6705]

Культура на самом деле чемодан без ручки

[@olgamiloserdova9593]

Культура - это сумма технологий, используемых человечеством для выживания и развития. Язык - основная часть культуры.

[@user-sb5cy9uc1r]

​@@olgamiloserdova9593как "для выживания и развития" используется оперное пение, тяжёлый рок, разведение аквариумных рыбок, скульптура стального паука от Буржуа?..

[@Roman.ru.]

Мозг наше сильное место и самое слабое место - барахлит, иллюзии, дурацкие идеи, также как и культура. 🤣 Саня просто жжет!

[@Roman.ru.]

Большой мозг Homo - несчастный случай 🤣

[@ja60564]

Елена Сударикова тоже потом, как Станислав Дробышевский, с постоянной работой завяжет и в ее случае из музея уйдет?!🤔

[@cat35467]

Лишь бы бороду не отрастила

[@user-bs4jk5mt1v]

А с чего вы взяли,что Дробышевский завязал с основной работой? Он как был доцент МГУ, так и до сих пор лекции читает и возит студентов на практику чего нибудь исследовать.

[@kirillv3]

@@user-bs4jk5mt1v декан???? МГУ??? вот это карьерный взлет!

[@chsemaphor]

@@user-bs4jk5mt1v доцент, какой ещё декан?! 😆😆 До-це-нт.

[@user-bs4jk5mt1v]

@@chsemaphor ну допустим.В этом случае это не важно. И от этого он не потерял основную работу,как пытаются убедить в комментарии,на который дан мой ответ. Но тем не менее,спасибо за замечание ,сейчас исправлю.

[@mihailgolubev4544]

Что бы доказать, что человек произошел от обезьяны эволюционным путем описанным в СТЭ, нужно продемонстрировать все случайные мутации,т.е. ошибки репарации репликации ДНК, которые сделали из обезьяны человека.

[@SaraevKS1985]

Ещё добавьте последствия кроссинговера, воздействие вирусов, включая активность ДНК-полимеразы-тета, действия ретро транспозонов и чего-то пока не известного. Близко к теме - "Генный апгрейд" Модер.

[@igorkotovskiy831]

Какая Сударикова милая! Вот бы спариться!)

[@alexeykuznetsov3097]

Только Учтите, она еще и каратистка.

[@chrismannert5235]

@@alexeykuznetsov3097 А вдруг ей нравятся мазохисты? Тогда у этой зверушки (человеки не спариваются) есть шанс

[@olgamiloserdova9593]

Мозг достиг современной мощности 200000 лет назад.? И столько времени понадобилось для достижения современного уровня прогресса? И при этом до сих пор столько дебилов кругом - за 200000 прогресс мозга нулевой? Вы сами говорили о том, что исчезни наша цивилизация завтра в один момент , потом через тысячу даже лет инопланетные археологи ничего кроме каменных топоров не найдут- железо рассыпется. А может были уже взлеты и падения человеческой цивилизации? Доходили до определенного уровня (нашего, например), потом ядерная зима, которую вы с извержением вулкана связали , народу осталось несколько тыщ, и как сизиф , все с начала. И так много раз. Или Атлантида, Олимпийские боги. Элита развитой технологической цивилизации ради сохранения природы , чтобы пожить в свое удовольствие тыщу лет в хорошей экологии, взяли да резко сократили численность людей, вирус например запустили, себе жизнь продлили лет до тысячи, автоматизация, роботы, ии, несколько тысяч ученых с собой взяли. А остальных работяг погрузили в дикость - просто при низкой численности после эпидемии люди сами деградировали. Потом привыкли - вот боги на олимпе бессмертные, могущественные, а мы тут простые смертные - живем в пещерах, снова в каменном веке. Внуки забудут, что их деды в цивилизации жили. Как Шлиман Трою нашел по древнегреческим мифам , так и другие гипотезы научные исторические можно по этим мифам строить. Почему нет.? Разве не выглядят эти мифы слишком уж подробными, детальными. Археолог дорогу к настоящей Трое нашел по этим мифам. А вы правду по ним найдите.

[@leondanschwartsberg6293]

Хаустова лучше пригласите или Рябова

[@Vlad_Ct]

Идеализм среди ученых просто болезнь какая-то.

[@SaraevKS1985]

Это прагматизм. Просто надо понимать достаточно сложные системы на грани хаоса вроде биосферы. См. "гипотеза Медеи". Для кругозора: "Разумное животное" и "Между ушами" Шильник(-ов), "Дилеммы XXI века" Лем (хватит пары последних глав) и его "Сумма технологии" с комментариями Переслегина. Видео: "Биолог Никитин жизнь до жизни", "Будущее человечества Дробышевский".

[@user-vx1pb9ob7r]

Об исчезновением животных в связи с эволюцией и расселением гоминид: стыдно, г-н Марков пропагандировать ложные корреляции - расселение гоминид следовало за исчезновением животных, особенно мегафауна, а не наоборот!

[@1984George]

А как с Австралией быть?

[@user-eb7fs5zb4j]

@@1984George а разве в Австралии присутствовала мегафауна? В Индонезии даже слоны сейчас карликовые😁

[@chrismannert5235]

А вы сами наблюдали за этим процессом, что с такой уверенностью утверждаете?

[@chrismannert5235]

@@user-eb7fs5zb4j Была. Странно, что вы об этом не слышали

[@paulrongeur2320]

@@user-eb7fs5zb4j дипродонт. Разбанься в гугле, прежде чем про ложные корреляции писать.

[@user-hn5sl8yp6t]

после лекций Дробышевского Марков выглядит как двоечник

[@EvgeniiaDolinenko]

Приехали. Вы чего? 🤣

[@user-xq3ex3ji3o]

Я и сейчас считаю рыдания о судьбе несчастных селёдок просто придурью.

[@SatSergeevich]

Мнением животного тут никто не интересуется.

[@user-xq3ex3ji3o]

@@SatSergeevich Вы это про себя написали наверно.

[@chrismannert5235]

Всем плевать на селедок, а на то, что через некоторое время мы больше не сможем покушать рыбки, плевать только таким недалеким, как вы. К сожалению, вас большинство, а значит селедка исчезнет. И не только она

[@alexandermayer5170]

Видна усталость от дураков :))

[@elenaperez1206]

Чё то после Дробышевского не заходит! Какой-то детский лепет!

[@EvgeniiaDolinenko]

Это вам тяжело для восприятия. Подумайте, почему.

[@user-jy5vo9mi1o]

Возможно в ежиках Марков и разбирается, но с физиологией человеков))) у него явные проблемы.