Алексей Сафронов о советской экономике. По-живому

Разговор с Алексеем Сафроновым, кандидатом экономических наук.
LiveJournal Алексея:
vas-s-al.livejournal.com/
Содержание беседы:
0:29 О стратегическом планировании и плановой экономике
7:40 Советская экономика и ее изъяны
22:33 Китай и советский опыт
30:38 О подходах к изучению советской экономики
40:43 Про составные части и задачи советской экономики
46:32 О постановке целей в экономике
50:43 О планировании "до гайки"
54:13 Планомерники, товарники и идеи Глушкова
1:02:53 Можно ли было избежать развала советской экономики?
1:09:10 О работе в аналитическом центре
Поддержать проект "По-живому":
lastcall.su/po-zhivomu.html
Сайт Константина Семина: agitblog.ru
Константин Семин в Twitter: / ksyomin
Константин Семин Вконтакте: kvsyomin
Константин Семин в Facebook: / kvsyomin
Константин Семин в Telegram: t.me/Agitblog
Константин Семин в Instagram: / agit.prop
#поживому

[@Ve4HoMolodou]

Да кому ты заливаешь! Это Стерлигов.

[@egormoryganov]

Долой колдунов учёных!

[@auroranamex5886]

Хорошый ход. Закреплять комментарий, который идет поперек мнения подписаоты - гениально. Срач, а значит, подъем видео - гарантирован.

[@supercobra1746]

это Энгельс не звезди. И занимается он не историей плановой экономики, а некромантией, деда Ленина поднимать будет.

[@AlBe001]

Жидковато)) Видимо хайпожоры-фрики не осилили видео.

[@t.8677]

@@auroranamex5886 у вас чувство юмора на "0" . Тут стёб , какое противоречие?

[@gavrilaBaker]

Черт возьми, как же приятно слушать настоящего учёного и не мумию, а живого, увлеченного человека! Огромное спасибо Семину за то, что вытаскивает таких людей на поверхность информационного болота! Смотрел с огромным интересом! Уже который раз разные люди приходят к этой важной мысли - о кризисе целей второй половины существования СССР. О том, что советская мысль не смогла в этой борьбе за существование выработать генеральную линию, путь, по которому страна должна развиваться для достижения коммунизма. Как жаль что так мало людей серьёзно и не предвзято не изучают ту эпоху, возможно там лежит ответ, как соединить теорию классиков с практикой

[@KlonLord]

@Alex Z Почему зафейлили?

[@yevheniyv1601]

@Alex Z Это был апофеоз Рабкора)

[@user-in4gp5ui8i]

Alex Z, скорее дело в величине аудитории сего канала

[@user-ku4nn5pw8p]

@Alex Z и ты тут)

[@KlonLord]

@Alex Z ничего смешного вижу, условия к сожалению не самые благоприятные. Потом эту камеру не смогли запустить или сменить помещение?

[@user-kg1dn8gn9d]

Здравствуете товарищи. Это просто лечебный «бальзам» в мозг через уши, слушать грамотного, с широким кругозором человека!спасибо товарищу Сёмину и его соратникам.👍👍👍👍👍👍👍

[@ivangolota]

Сафронов не понимает самых общих принципов планирования вообще и, лишенный методологии, изучает советский опыт на ощупь. Опыт, накопленный людьми, которые эти принципы тоже плохо понимали и изучали уже "в бою" на своих же граблях. Для понимания этих вещей надо знать общие начала человеческой жизнедеятельности. Разумная деятельность сводится к тому, чтобы из всех наличных возможностей развития жизненного мира выбирать самые оптимально-результативные. Эта деятельность состоит из циклов воспроизводства предпочтительных условий жизни и поисковой активности по развитию этих циклов. Т.е. хозяйствование вообще делится на два основных сектора: сектор познанных и освоенных технологий хозяйствования и сектор становящихся задач и нерешенных проблем. Сектор наличного технологического знания и сектор его развития. Любой труд таким образом можно описать и формализовать как технологию из первого или второго сектора. Даже если это сбор бабушкой хвороста в лесу, чтобы истопить печь. Если бы все советское хозяйство было таким образом дихотомировано, никогда не возникало бы проблем с учетом, контролем, приписками, отраслевым эгоизмом и самоуправством, нелепым сафроновским "поиском цели" или генезисных условий. Инвентаризованный технологический базис, также как перечень наличных проблем и неиспользованных возможностей всегда давал бы возможность быстро подбивать баллансы любых изменений. Особенно на цифровой основе. Прикладная наука была бы четко привязана к актуалиями производства и к наличным фондам развития. Реестр приоритетов развития открывал бы широкое поле для инновационного творчества не только инженеров, конструкторов и организаторов, но и компетентных рабочих (или потребителей). Управление экономикой тоже четко бы разделилось на горизонтальный "франчайзинг" уже наличных технологий применительно к свободным ресурсам производства и на управление поиском-испытанием-внедрением-оптимизацией новых решений.

[@user-kg1dn8gn9d]

Иван Голота здравствуйте. Вы можете простыми словами, обьяснить, что вы предлагаете. Много слов, это не значит правильно. Спасибо

[@ivangolota]

@@user-kg1dn8gn9d А вы ничего не поняли? Лом прочитать абзац? Я предлагаю разработать теорию планирования начиная с самых основ, взяв деятельность атомарного субъекта, например Робинзона, в его натуральном хозяйстве.. И уже потом накладывать ее на разделение труда.

[@user-kg1dn8gn9d]

Иван Здравствуйте. Конечно я прочитал ваш замудренный текст и вывод из него не однозначный, либо вы излагаете слишком сложно, либо я не могу связать всех понятий вашего текста. Благодарю за ответ, но если вам интересно раскрыть своё видение ситуации, то если это возможно, как у Чапаева « на картошке» дать расклад. Спасибо

[@user-gv3zs4hu5f]

Ага, сделай себе из этого микстурку и принимай через клизму, авось поможет, так гляди и начнёшь сам такую же ахинею нести в народ!!!

[@krutoy.patsan]

Один из самых интересных гостей. Хотел бы увидеть его ещё раз.

[@serge2603]

Поддерживаю!

[@user-of5eh6tu2z]

Абсолютли

[@user-iu7rm3bp9j]

Serge S มีใม

[@user-iu7rm3bp9j]

พี่บอ

[@user-nr7mr3kh6l]

Начинал слушать параллельно занимаясь делами, в итоге отложил дела и сел слушать. Спасибо за выпуск.

[@shogunkub]

Очень глубоко для формата ютуба, прям аж не ожидал. Масса пищи для размышлений, и, наверное, буду смотреть лекции Алексея. Огромное спасибо за такого гостя, Константин.

[@ras20V11]

Их можно скачать и слушать. Я так делаю, управляя автомобилем.

[@1187373]

У этого гостя еще есть много лекций часов на 20 с еще более глубокими мыслями

[@qmjir2006]

Тема сложная. Простых ответов быть не может. Или может у вас они есть? Но я не заметил, чтобы вы ими поделились. Покажите вашу "рожу", нужно убедиться, что она не буржуйская)))))

[@MrShallograve]

Я бы сказал, что очень глубоко для формата Кости Семина )

[@user-bc4ie7oy7b]

Сафронов красавец. Как приятно слушать четкие, взвешенные, аккуратные объяснения.

[@user-qj5id3vy8b]

Похоже никто не уверен в том что есть жизнь На Марсе или неееет

[@user-ey5ez5zy4g]

Как здорово что я подписан на этот канал и как здорово послушать умных людей !Спасибо Константин!

[@user-rt7zk1pj3x]

Позовите Алексея сегодня, спустя 2 года. Было бы интересно узнать что изменилось за это время в его поисках

[@Alexei_Ivanov]

Позовите его сегодня, спустя, ещё 2 года

[@Krazmyshleniyu]

@@Alexei_Ivanov Позовите его просто !

[@user-iq7wl1sh1g]

Да ничего! Отслова совсем! Обещают обещать и ничего более! Главное американские активы закупили в 2 раза больше ,чем в прошлом году и сво не помешало.

[@arbalet2060]

Это. Было. Офигенно! Жду не дождусь следующих бесед с этим гостем! По мне так это один из лучших выпусков вообще.

[@user-hd5cy4ds5v]

Вот, что нам нужно, товарищи, - наука!

[@user-kh3yf9eb7u]

Нахуя, а главное, зачем?

[@Dirotoshka]

Как же приятно слушать образованных людей разбирающихся в предмете вопроса. Низкий поклон.

[@user-kj9pg4fw8g]

Ходить вокруг да около Тянуть кота за хвост

[@user-ch1rr4xu8n]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ ЗА ВАШИ БЕСЦЕННЫЕ ТРУДЫ И ПРАВДУ МАТУШКУ ОТ ВСЕЙ НАШЕЙ БОЛЬШОЙ СЕМЬИ И ЗДОРОВЬЯ

[@user-is9fv5bi7x]

Знание - сила. Очень интересно было слушать человека с таким взвешенным подходом к оценке информации.

[@user-vh9bk4bx3c]

Вообще, огонь! Гость просто космос. Жаль, что Семин не сделал пару выпусков с таким человеком.

[@user-nf2nl4sj9o]

Константин, будьте добры, сделайте отдельный выпуск по Китаю с Алексеем.

[@user-vx6gb7ry8r]

Супер! Очень давно интересовала тема Экономики в СССР. Даешь больше выпусков по теме!

[@marinamatkovskaya454]

Интереснейший человек. Давно таких не было.

[@alextsitovich9800]

"Интереснейший человек. Давно таких не было." Полностью согласен. Каждый четверг произношу то же самое.

[@myowersname]

Очень интересно, большое спасибо Константину и его собеседнику Алексею! Этот выпуск "По-живому" можно было делать в 2-3 раза продолжительней, все равно бы он пролетел незаметно - когда человек увлечен своим делом и подкован в материале, оторваться просто невозможно. Ждем продолжения этой беседы!

[@user-nw3hi1li3j]

Константин, пожалуйста, не откладывайте в долгий ящик следующую встречу с Алексеем)) Огромное спасибо))

[@veschiiboyan]

Это ОЧЕНЬ крутой разговор. Нужна вторая часть!

[@vluiien7900]

Спасибо Константину за показ интересного, системно мыслящего человека. Очень радует, что у нас ещё воспроизводятся такие умы.

[@riyvakoussr]

Содержание беседы: 0:29 О стратегическом планировании и плановой экономике 7:40 Советская экономика и ее изъяны 22:33 Китай и советский опыт 30:38 О подходах к изучению советской экономики 40:43 Про составные части и задачи советской экономики 46:32 О постановке целей в экономике 50:43 О планировании "до гайки" 54:13 Планомерники, товарники и идеи Глушкова 1:02:53 Можно ли было избежать развала советской экономики? 1:09:10 О работе в аналитическом центре

[@agalarqribov9575]

Спасибо, товарищ!

[@user-hd7ss5km1d]

Спасибо, закрепите запись.

[@annakonstantinova1455]

Спасибище!!!

[@victorpronin1993]

Молодец, Дмитрий, спасибо!

[@user-st2et9jb7y]

54:13 Если "планомерники", то корректнее "товаромерники", равнозначное тому, так как было тогда принято у производственников: "плановики" и "товарники".

[@valeridronov3268]

Прекрасная встреча! "Необходимость,без которой невозможно двигаться дальше"(с) Главное. что бы мы поняли, куда двигаться!!!!

[@Sandor_Cleagane]

Не хочу обидеть других выступавших тут товарищей, но это наверное самый интересный выпуск по содержанию! Архиинтересно,товарищи! )

[@zip1982besh]

Олег Комолов ещё есть! Если честно то я вижу много интересных людей здесь.

[@Sandor_Cleagane]

@@zip1982besh да, Олег, само-собой. На «Простых числах» его смотрю.

[@Gibsan1a]

По-моему на данный момент это самый полезный и важный выпуск программы.

[@konovalov108]

Интересное интервью! 👍🏻 Благодарю за труд в деле просвещения!

[@Front1978]

обожаю таких книжных Червей, всегда завидовал людям которые могут годами работать на идею.

[@kulikovigor9950]

За копейки али за милиарды?

[@CrazyPit]

@@kulikovigor9950 за идеЮЮЮЮЮЮ!!

[@user-zw7hw8du2u]

@@CrazyPit Идея не кормит

[@pacificateur1976]

@@user-zw7hw8du2u тогда иди на гранты работай из ВШЭ. там кормят за правильные выводы. а потом можно на Нобелевку претендовать, там тоже за "правильность" награды дают. или что ты этим хотел сказать? что нужно изучать то, на что деньги дают? а если деньги не дают на рабочую теорию, но не выгодную правящему классу? а если ты очевидную вещь констатируешь, то зачем? она же очевидна.

[@user-zw7hw8du2u]

@@pacificateur1976 Усмери своих тараканов котик

[@vosmezar]

Отдельное спасибо за то, что затронули тему ОГАС и АСПП. Очень хотелось бы как можно больше слышать в развитие этой темы.

[@user-vn4eh5bl3p]

Спасибо за гостя! С первой минуты захватил мое внимание. Разговор получился интересный и актуальный.

[@ras20V11]

Често - я счастлив, что познакомился с мнением, лекциями, выводами Алексея Сафронова!!! Час в его обществе - миг. Можно слушать и слушать. Главное, что все понятно, доступно и интересно!!! Прошу авторов канала стараться организовывать ежемесячные (квартальные) встречи с Алексеем. Понимаю, что для него это будет затратно по времени…

[@DeSezvile]

Где поставить 10 000 лайков? Безумно интересный и нужный разговор. Спасибо

[@ras20V11]

Готов поддержать еще 1000

[@baltiell]

Смотрела у Алексея всё, что нашла. Невероятно интересные ёмкие лекции, из которых становятся понятны экономические причины крушения СССР. Спасибо, Константин, продолжайте вместе с приглашенными развеивать идеалистические иллюзии научным подходом.

[@user-bh4kr4sx1q]

Чё тебе понятно блять? Северная Корея не крушится при экономике хуже некуда. Дело не в экономике, а в предательстве Отечества народом. Под влиянием американской пропаганды.

[@cobrafpv77]

@@user-bh4kr4sx1q Чего? Отечество это и есть народ. Или у вас отечество это берёзки ? Народец плохой попался ?

[@Principus1]

@@user-bh4kr4sx1q Типично религиозная позиция-советская экономика рухнула именно по экономическим причинам. И уже потом по всем остальным,а не наоборот.

[@Principus1]

@@user-cz7tf5hd4l Капиталистическая экономика впадает в кризисы из за перманентного кризиса перепроизводства, так как земля не резиновая и рынки сбыта ограничены,а стоимость произведённых товаров исходя из принципа капиталистической экономики "извлечение прибавочной стоимости" будет всегда больше чем сумма зарплат работников завода под названием планета "Земля" :)

[@Principus1]

@@user-cz7tf5hd4l Госбанк СССР выпускал облигации,принципом функционирования советской-капиталистической экономики было извлечение прибавочной стоимости и все недостатки и кризисы капитализма так же с успехом распространялись и на советскую экономику-поэтому кризис был именно системным.

[@user-bu4ji3px2h]

Нам нужна диктатура чтобы взять власть, нам нужна демократия чтобы эту власть удержать.

[@user-tl8qo3is6t]

Абсолютно верно, абсолютно точно, наконец-то услышал ту самую позицию на которой стою сам, я не одинок, ура!:3

[@user-to1zf6ei1u]

Теперь я поклонница Алексея! Наконец-то началось изучение советского опыта, наследия. Позорно, что мы опять уничтожили советские книги по экономике и теперь нужно ехать в Китай, чтобы их прочитать. Константин, пригласите его еще раз поговорить о Китае. Будет интересно послушать.

[@vkarb]

@@user-yq4ot6sp7g Страна разваливались, а такие люди, как писатели этих 6 книг, радостно возглавили развал. Наследие страны - космос, атомная энергетика, железные дороги, металлургические комбинаты, военно-промышленный комплекс в целом, благодаря которому страна сейчас хоть что-то может противопоставить ультиматумам из-за границы. Ладно, пусть в советские имена не воспитывали грамотных экономистов, пусть так. Но сейчас царит безграмотность не тотальная экономическая, а просто тотальная безграмотность. Это достижение, которым вы можете гордиться. Зато дефицита и "ГУЛАГов" нет.

[@Vovantro]

@@user-yq4ot6sp7g щас бы лжецов и врагов народа читать. xD Наследие Советского опыта, это спасение России от полного исчезновения и право на жизнь. Миллионы трупов... Все вопросы к гитлеру. Отсталость только в вашей голове, раз в сказки солженицына верите. В СССР было самое доступное и самое мощное научное развитие, вообще за всю историю человечества. Не в одной стране мира не было на 99.99% образованного населения, от общей массы, и на таком высоком уровне как в СССР. У нас в Якутии при СССР даже Чукчи в чумах, которые жили, были намного образованнее и умнее чем сейчас, любой ЕГЭшник. Развалили страну как раз такие как эти писатели-лжецы, на службе у буржуазии. Советская экономика настолько передовая была, что до её уровня ни одна капиталистическая страна, не то что бы и за 1000 лет дойти не сможет, но и вообще никогда не дойдёт. Может это видео вам мозги хоть немного вправит: kzbin.info/www/bejne/gGq3aWRjoq6hqbs

[@Vovantro]

@@user-yq4ot6sp7g боже какой бред ты несёшь. И всё ложь из Западной пропаганды. Всё до буквы. Лети в бан-лист.

[@user-wo8nj7ko1g]

Иван Хакенпфлугман, землю стекловатой тебе ... Маме привет

[@pavel6398]

@@vkarb дефицит всех товаров и услуг НОРМАЛЬНОГО качества теперь отсутствуют для большей части населения страны и не предвидится решения этого вопроса в принципе, привет отсталый капитализм...

[@nickolayyegorov4755]

Один из лучших выпусков, тема правда очень интересная, собеседник говорит чётко, без воды, с обоснованием. Требуем дозалива подобного контента!

[@user-jn5rb1ni2p]

Доброго времени суток, Константин. Всей душой и сердцем поддерживаю Ваши взгляды. Надеюсь Алексея увидеть у Вас в студии ещё не один раз. Привет из Казахстанской Магнитки - город Темиртау.

[@shootnicktm9445]

прям алмаз среди как бы "марксистов". с нетерпением следующую серию.

[@stanislavgerdel688]

Товарищ Семин и команда, откройте кошелёк пейпала и выложите реквизиты. Возиться с оформлением визы желания нету, а помочь проекту хочется. Собственно просмотр 1 такой серии "по живому" по-моему даёт намного больше выхлопа и предметов для размышления, чем просмотр блокбастера в кино.

[@stanislavk1911]

Один из лучших выпусков! Спасибо, Константин)

[@MacIn173]

Лекции Сафронова - замечательные, всем рекомендую. Четко, по делу, без всякого мусора типа "раньше-то ооооо и деревья были высокими" или "в праклятам сафке ничиво ни умели".

[@user-nw2ds4nu2n]

Согласен. Человек смотрит реалистично на экономику СССР

[@3AJIMAH]

Спасибо огромное за видео, Константин! Спасибо Вам еще раз Алексей!

[@TheFuckdevil]

Отличный выпуск!очень информативно!надеюсь продолжите данный цикл бесед в скором времени!спасибо вам огромное!

[@user-ez3nj7nw4b]

Удивительно быстро время пролетело, очень интересно и передано превосходно! Спасибо!!!

[@Artur_Stoll]

Спасибо за гостя. Очень хочется, чтобы люди не зацикливались на философской составляющей марксизма-ленинизма,но и глубже проникались экономикой как академической наукой. Философская мысль изменения общественного бытия в пользу гармоничного развития человека конечно помогает в воспитании молодого поколения, однако на голом энтузиазме далеко не уедешь. Как экономист скажу, что "Капитал" товарища Маркса действительно очень хорошо и не то, чтобы красиво и стройно, но объективно описывает языком категорий экономическое субъект-объектное взаимодействие. Широкое, объемлющее понимание позволяет не просто постулировать, цитировать зазубренные идеи классиков, но глубже анализировать и иметь возможность прогнозировать пути развития общества (считай применять научный подход, отходя от голословных утверждений). Когда молодежь задается вопросом, а зачем мол учить математику, нам должно быть что ответить. Для умения объективно познавать окружающий мир вами, молодые люди, для умения находить корреляции и причинно-следственные связи, для умения отличить ложь и надуманные предлоги, для возможности защититься от угроз и произвола, для того, чтобы было что передать будущим поколениям. Как сказал Алексей, гость студии, простые ответы не дадут полноты картины, посему понимаю, что все в один коммент не запихаю. Если в чем-то заблуждаюсь, поправьте, если что-то упустил - дополните.

[@4el7yxa]

Всё-таки, философия - наука наук, объясняющая в том числе и экономические законы, зря Вы её ниже экономики предлагаете ставить.

[@rigpol1613]

Написанное тобой выдаёт полное непонимание марксизма и его методологии - диалектики. По твоему Маркс не применял диалектику для исследования проблем экономики?

[@20marselle]

это очень интересная беседа!

[@user-bh4kr4sx1q]

Это очень умный бот⬆️

[@user-nk9lr8zc7h]

Очень продуктивно и интересно, надеюсь на скорейшее продолжение

[@user-uu7ve5wc5n]

Отлично работает Алексей! За годы с момента выхода этого ролика А.Сафронов дал нам очень много по теме советской экономики. Пожалуй, он глубже всех остальных разобрался в её тонкостях. Благодарю за столь важные знания для нас! 👍

[@rustamimamiev2427]

Спасибо! Побольше таких выпусков!

[@Uskov_Oleg]

Константин и сотоварищи,спасибо за Сафронова. Как и многие написавшие,смотрел лекции по экономике СССР. Познавательно. И мало! Желаю Алексею всяческих успехов на его поприще. Слушать специалистов можно просто бесконечно,но лучше дать работань над тем , что их интересует, временами интервьюируя. Еще раз спасибо! P.S.: Надеюсь увидеть Алексея у вас в гостях еще не раз.

[@user-op2hs9we5z]

Высший пилотаж!!! Я вот смотрел и понимал, что я всё понимаю. И одновременно с этим понимал, что НИКТО из моих знакомых ничего из это не поймёт, и понимать не захочет, если бы я вдруг попытался усадить кого-либо рядом. Даже вещи во много раз проще воспринимаются всеми как ахинея))))) Я давно уже по общему мнению смотрю херню))) Осмыслить же минутный фрагмент этой "херни" ещё никто не смог. Сафронов, не ты один бесконечно одинок)))

[@Aleksei_Safronov]

Спасибо.

[@user-zw7pz2nf4e]

@@Aleksei_Safronov нас очень много)))...

[@alex1yvl]

Я тоже пытаюсь донести такие простые и понятные, а самое главное не противоречащие логике, идею многим людям. Но народ с мозгами загаженными либеральными сказками про рынок и дерьмократию идеями просто не может подумать в эту сторону. Вы не одиноки, товарищ!

[@TheNewsFelix]

+

[@stan5250]

Алексей, всё же, непонятно про потерю цели, как-то это идеалистически звучит.. Может ошибаюсь? Вы знакомы с работами Попова М.В. например, "От закона стоимости к закону потребительной стоимости"? Он утверждает, что верх взял приоритет личных интересов над общественными, что в социализме отрицательным моментом была товарность и она не была преодолена. Как Вы считаете, верно ли это направление для рассмотрения? Цитаты из самой работы: "... товарность [...] проявила себя не только в погоне предприятий за ростом стоимостных показателей, но и в их ориентации на "вал" в натуре, без учета конкретных требований общественных интересов к структуре и качеству выпускаемой продукции" (Попов М.В. От закона стоимости к закону потребительной стоимости). "Противоречие между непосредственно общественным характером социалистического производства и товарностью проявляло себя в СССР в том, что хотя цель социалистического производства потребительностоимостная - обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества, одним из побудительных мотивов деятельности предприятий выступало повышение величины тех показателей их работы, с ростом которых был связан рост материального поощрения" (Попов М.В. От закона стоимости к закону потребительной стоимости).

[@olegkand7183]

Не ожидал такого интересного гостя. Семин молодец.

[@adil9772]

Незадолго до Нового года думал о том, что было бы интересно послушать Сафронова в «По-живому» в наступающем году. Смотрите-ка, быстро сбылось :) P.S. Настоятельно рекомендую послушать его лекции по советской экономике на разных этапах, очень познавательно.

[@user-ye5nf4no8j]

А ссылки есть? Можно через поиск, но лучше рекомендации.

[@adil9772]

Саша Букин если в поиске ютуба набрать «Алексей Сафронов», то найти не составит труда, лекций штук 10 или около того, каждая по полтора-два часа минимум

[@iocube5454]

vas-s-al.livejournal.com Там ссылки в разделе: Записи лекций. Цикл про советскую экономику в целом

[@user-ye5nf4no8j]

Спасибо, друзья.

[@user-qk5cz3ms3o]

Приятно удивлён, что в РК есть коммунисты титульной нации!

[@user-fr7gb2bh2k]

Спасибо! Хорошим выпуском всегда приятно поделиться!

[@user-nu2cl6fg6u]

Константин, зовите Алексея ещё! очень важные и интересные темы!

[@deenahoo]

Так грамотно излагать мысли, что бы я уловил все детали и проникся сутью, будучи не сведущ в вопросе - браво. Ясно мыслящий ясно илагает. Приятно видеть такого однафамильца.

[@user-fj4hw7qu9f]

Спасибо за "открытие" нового интересного человека!) Слушал "на одном дыхании"!) "Резало слух" и "зацепило за душу", что Алексей в своей речи не отделяет себя от своей страны-народа-и их истории. Он говорит: мы-у нас-нам. Он говорит как советский человек(для нас это было неразрывно: я-мы-страна), хотя родился уже на излёте истории СССР. Это резало слух и было "бальзамом", как-будто вернулся домой в Советский Союз)

[@AnotherRussianGuy]

Спасибо за гостя! Меня он ещё со стрима Рабкора заинтересовал!

[@Comradeapai]

Спасибо за Сафронова! жду повторно, мне как экономисту очень интересно слушать, а так еще в повторно хотелось бы увидеть, Попова, Пучкова, Жукова, Рудого ну и кого нибудь из STATION MARX.

[@BiIlyBones]

Очень круто, так держать! Экономика наше все! Красный четверг, снова с нами!

[@stereoDoza]

"Нашу будущее - это наше настоящее, только всего побольше" - крутая мысль.

[@sweetgavr]

очень круто и очень непросто! это посложнее чем вечно спорить о терминах и личностях!

[@baxhren1525]

Интересно! Познавательно! Спасибо!

[@user-qy8dj3fv9d]

Очень-очень интересный гость. Слава богу, что кто-кто изучает советский опыт. Успеха вашему гостю в научном поиске.Очень опрометчиво пренебрегать таким уникальным опытом в истории человечества.

[@user-tx9cv9gh6k]

Общеизвестное "Так". Нам нужен этот человек в этой студии ещё. Обязательно. Вопросы ему про Китай и их опыт очень приветствуются.

[@justvasya]

МАЛО и сжато! Алексей готов был еще много интересного рассказать.

[@user-wi4os8re9l]

Сафронову зачёт ,за правильные выводы.

[@promoabys]

Ох, как я долго ждал, что кто-то разберёт нюансы советской экономики .... Ура, товарищи !!! Ведь изучение истории, это изучение истории и это важно, но экономика лежит в корне многих других процессов, в частности в качестве одной из причин развала СССР. Спасибо, Костя !!!

[@azesmsnagin]

Надеюсь в нашей новой Стране Советов такие люди будут наравне с ещё живыми Советскими учеными создавать модели развития и многолетние планы!!

[@AndreyAndreyevich]

ого, вот это очень интересная тема, и грамотно рассказано. спасибо!

[@incole1915]

Это очень крутой выпуск. Времени явно не хватило - пожалуйста, запланируйте продолжение.

[@andrrrrrray]

большое спасибо, полтора часа на одном дыхании. такие лекции, можно сказать, прокладывают дорогу к истине. наверняка я не один здесь такой, кто волею судеб оказался винтиком преисподней капитализма, кто работает всякими менеджерами по продажам, страховщиками, SMM, копирайтерами, SEO оптимизаторами говняных магазинов, программистами в онлайн казино и иже с ними. если это видео полезно даже для рядовых прислужников капитала, к коим я себя с сожалением отношу, то вы, Алексей Сафронов, делаете очень качественную и нужную работу.

[@aleisterirk]

Огромное спасибо за этот выпуск! Надеюсь, однажды исследования Алексея воплотятся в книгу.

[@galinaarsenteva6439]

Умные ребята и Алексей Сафронов и Константин Семин!!! Большая радость слушать умных людей!

[@TatianaShakhova]

Константин, добрый вечер. Попробуйте пригласить Аллу Георгиевну Грязнову. Она ученица Мариам Семёновны Атлас, большого советского экономиста. Это было бы очень интересно. Вот слушаю беседу и испытываю удивление, ведь человек проводит самостоятельное исследование, ищет книги, а все последние годы ещё были живы многие советские экономисты. например Мариам Семеновна, родившаяся в 1912 году умерла в 2006 году, этот человек считался великим советским экономистом. Доктор экономических наук, профессор. ещё живы ученики, существуют труды. Даже сейчас ещё есть люди которых можно найти и побеседовать с ними, найти их труды. Дослушиваю сегодня утром эту беседу и вдруг открывается картина, скажем так страшная. Бывший машинный зал, Главный вычислительный центр советского союза, выбросили работы плановой экономики, советские машины, хех, машины будущего. Пришли обезьяны, которые даже не поняли, что у них было, и было великое прошлое, великое будущее, которое они выбросили на помойку. Спасибо Константину Семину за беседу, спасибо Алексею Сафронову что откликнулся и поделился мыслями. видимо должно было прийти это время.

[@Aleksei_Safronov]

Скажите, а есть ли у вас какие-то контакты её родственников? Интересует и она сама, и её муж - плановик и экономист Г.М. Сорокин.

[@bobbalabol5240]

@Alex Z Что-то я взглянул по вашей ссылке и у меня появилось такое мнение, что это одна из тех людей, что "втихаря сыпали песок в двигатель советской экономики", а когда( в 1991) пришёл к власти капитализм она "нехило-так поднялась" на этом, т.е. получила свою награду(долю) за "песок". У меня мать более 25 лет проработала в советских бухгалтерах, последняя работа в московском НИИТП, после 1992года, когда НИИ был в стадии "разгрома" она попробовала себя в нескольких новоиспечённых банках, но не смогла там работать, ибо всегда была честным и принципиальным человеком, и пришлось ей ещё почти 25 лет работать не по специальности - в школе завхозом. После 1991 года в банках и экономике могли и могут работать только бессовестные или тупые(ограниченные) люди, ибо в капиталистическом мире важнейшим свойством считается бессовестность - способность пойти на всё ради прибыли(капитала или просто денег), а совестливые нежелательны и даже вредны!

[@aa-nw8hk]

@@bobbalabol5240 гениальным людям с большим опытом было легко подняться при строе гораздо ниже и проще по уровню, чем социалистический

[@TatianaShakhova]

@@Aleksei_Safronov мой отец был учеником Мариам Семёновны, преподаватель политэкономии. Нет, номера не известны. То чем вы занимаетесь считаю необходимым для людей и страны.

[@danilabor63]

Алексей, Константин, огромное вам спасибо, за эту беседу! Я тоже давно пытаюсь осознать, что же происходило тогда (СССР, его внутренняя логика развития) и эта беседа для меня стала просто прорывной) Ювелирно-точный в своей научности подход Алексея позволяет переоценить опыт прошлого (не в банально- оптрёпанном смысле этого слова), уйти от фехтования формулировками и холливаров ни о чём. Сам проект Константина "По живому" стал для меня открытием, а эта передача просто алмаз)) Большое спасибо!

[@saturn9754]

Константин,очень бы хотелось услышать продолжение этой беседы...Лично меня очень интересуют первые годы Советской Власти,как им все-таки удалось в 20-40 совершить невероятное...неплохо бы больше узнать об экономике Великой Отечественной и послевоенного восстановления...планируется ли использование идей и наработок академика Гушкова для создания математической модели нового экономического курса на переоснащения обрабатывающих отраслей экономики передовыми технологиями ...Существует ли матмодель статегии развития исследования ближнего космоса и создания передовых образцов космических вооружений.

[@serge2603]

Посмотрите разведопросы на канале Пучкова с Еленой Прудниковой. Она как раз эту тему исследует и много интересного рассказывает.

[@IvanTheThird]

@@serge2603 вот это совет:) Прудникова, это пересказчик чужих идей, да к тому же ещё и крайне идеалогизированный.

[@serge2603]

@@IvanTheThird Не думаю. В её рассуждениях всё вполне логично, никакой идеологии там нет, только факты.

[@bobbalabol5240]

"..Существует ли матмодель статегии развития исследования ближнего космоса и создания передовых образцов космических вооружений. " "- Сатурну больше не наливать!"

[@IvanTheThird]

@@serge2603 сравните её книгу про Сталина, где есть только безумное обожание вождя и хотя бы книгу Юрия Жукова, тоже не нейтрального, но всё же историка, увидите разницу. При всём при этом сам Жуков выдвигает крайне странные версии начала репрессий, да и в целом говорит что Сталин был просто заложником обстоятельств. Ну очень не бесспорно...

[@OSNOVATELNO]

Спасибо Константин,вы наша надежда

[@user-tw2dr2gj6s]

К. Сёмин средство, надежда на нас самих.

[@sofiasolovieva8051]

@@user-tw2dr2gj6s, да, верно!

[@user-dr1re7ge7t]

Архиинтересно. Возможно, то чем занимается Сафронов и есть настоящее Золото партии... Конструктивный опыт первого социального государства Земли пока так и остаётся неизвестным даже специалистам. Человечество пока рано называть развитой цивилизацией.

[@user-vg9zq6gj4g]

Благодаря Советскому Союзу Китайское возрождение началось, но реализовалось оно в полной мере, я бы даже сказал, вопреки Советскому Союзу, потому что китайцы, на мой взгляд, быстрее поняли, что вот это догматическая система планового управления экономикой не даёт возможности реализовать все возможности, и решить все имеющиеся задачи. И все реформы, которые были начаты ещё в восьмидесятых годах, они в итоге привели, на фоне осознания того негативного опыта, который китайцы извлекли после распада Советского Союза, дали возможность китайцам найти какую-то новую формулу развития. При формальном сохранении государственной и партийной структуры, которую они, несомненно, взяли в качестве кальки у Советского Союза, они нашли совершенно другую экономическую модель, Планово-рыночную, очень серьёзно отличающуюся от советской, и показали впечатляющие успехи, развивая эту модель. Это то, о чём, может быть, думал Горбачёв, будучи вдохновлённым успехами китайцев. К тому времени, когда Горбачёв начал перестройку, китайцы уже вовсю развивали свои реформы, по крайней мере, в экономическом плане. Хотя, вместе с этим они очень жёстко подавляли политическое инакомыслие (достаточно вспомнить площадь Тяньаньмэнь, и всё что с этим связано), но, тем не менее, воли и ума довести реформирование Советского Союза до какой-то новой государственной экономической модели у советского руководства не хватило.

[@user-bh9dq9bh2j]

Никогда бы не подумала, что слушать экономиста может быть ТАК увлекательно)

[@pokusmen]

Супер-информация, очень полезно!

[@user-zw5ib5cj2f]

Сафронов великолепен. Редко увидишь на канале Сёмина человека по-настоящему думающего, а не просто "доказывающего" заранее заданную точку зрения.

[@andrrrrrray]

соглашусь. подгонять задачу под ответ - это норма сейчас. именно поэтому политика у нас больше похожа на перформанс в центре современного искусства, чем на Дело.

[@sofiasolovieva8051]

@@andrrrrrray, да.

[@malinkawithmango]

Разные люди нужны, ибо народ у нас тоже не равномерно интеллигентный. И да бы мы не закостинели в своих взглядах, нужна оппозиция. Конечно, слушать человека, который разбирается в своем деле, невероятно приятно.

[@user-bk8ps2kq9c]

Блин задрали в комментах сравнением со стерлиговым, типа похож лицом.. блин да хоть задницей, чё за бред, Сафронов вещи говорит, которые реально мало кто может сказать, а они ёмаё борода как у стерлигова, офигеть! Вобщем Сафронов красавчик, а не стерлигов!

[@user-uc3ey8uj1c]

Просто их (авторов комментов про Стерлигова) общественное бытие определило их сознание, бурный поток которого они не постеснялись выплеснуть. )) Хорошо, что не у всех общее с ними сознание (несмотря на общее бытие). PS. Итого, Бытие определяет Сознание, но не на 100% и не в 100% случаев.

[@VCD-Channel]

Яростно плюсую. Такая шикарная лекция получилось, а в комментах половина гыгыкает над сходством разговаривающего с каким-то фриком. Лишний раз показывает, насколько много людей даже тут не пытается вникнуть в то что говорят, а лишь жаждет движа и простых ответов.

[@user-dp6td8nd3p]

"Бороду-то я сбрею... А умище куда девать?!"

[@user-uc3ey8uj1c]

@@VCD-Channel *"Яростно плюсую. Такая шикарная лекция получилось"* Цикл лекций Сафронова и К на "МУСС": kzbin.info/www/bejne/f2PYYXWnh5usiM0

[@redskeptik694]

Это фанаты Стерлигова пишут!)))

[@fominulkazadornaya]

Почему я узнала об этом человеке только сейчас? Очень интересный материал.

[@smoke_sss_3811]

Да здравствует научный подход и здравый смысл! Спасибо за прекрасного гостя, он чётко и ясно озвучивает то, о чём многие задумывались, но не дали себе труда додумать до конца!

[@Marksist87]

Вот и для меня контент подвезли ! Надеюсь на интересный диалог ! Спасибо !

[@user-bh4kr4sx1q]

Конечно подвезли, зря что-ли США деньги на информационную войну против России выделяет. Для того и обучение Сёмину в США оплачивали, чтоб он теперь вам лапшу на уши вешал

[@Marksist87]

Ладно бы Сёмин топил за условного Навального, но он топит и направляет умы людей против капитализма в целом. А нафига это США ? Если из-за Сёмина случится именно социалистическая революция, а не тупой госпереворот, то во первых США потеряет доступ к дешёвым ресурсам и что самое главное, к рынку сбыта. В добавок приобретет себе идеологического врага. Нахрена это США ? Там совсем что ли идиоты сидят ?

[@user-dk5hk1rp4w]

Разоблачили...опять.

[@user-bh4kr4sx1q]

@@Marksist87 США не нужны рынки сбыта 😂и капитализма нет, есть конкуренция наций. Поэтому ничего не меняется с переменой форм собственности в одной из колоний США.

[@user-db3qc7bd6z]

@@user-bh4kr4sx1q Забавный у вас вывод, поделитесь ссылкой на свои научные труды🤔🧐

[@marxist8046]

Каждый гость просто Уникальный Человек! Одно удовольствие слушать и наблюдать этих людей. Все по полочкам. Огромное спасибо!

[@romaneremian7192]

Открытие последних лет. Светлая голова и отличный рассказчик

[@gagachoo]

Спасибо! Приглашайте гостя ещё раз!

[@Sadamazahist1990]

Буквально на днях смотрел разбор дела Промпартии с Климом Жуковым. После чего полез искать стенограмму суда, в которой речь, в том числе, шла о том, что подсудимые намеренно, пользуясь своим служебным положением, нецелесообразно направляли средства для целей вредительства, что в конечном итоге было направлено на дискредитацию советской власти и пересмотр итогов революции с последующим возвратом прав собственности на средства производства обратно "эффективным" собственникам. На 9:50 Алексей указывает именно на это, что в очередной раз наводит на мысль, что в 1930 году слишком мягко обошлись с вредителями, а после смерти Иосифа Виссарионовича вообще прекратили с ними всякую борьбу, в результате чего их планы были осуществлены. Константин, если ещё не знакомы с материалами по делу Промпартии - очень рекомендую ознакомиться. Очень многие пункты обвинения начали реализовываться с приходом Н.С. Хрущёва и привели ровно к тому, в чём сознавались подсудимые на этом судебном процессе.

[@4el7yxa]

Мне кажется, что "вредительство" Хрущёва всё-таки от глупости и марксистской безграмотности, нежели от злого умысла и работы на иностранные разведки :)

[@maxniknik]

В Советском Союзе уж слишком быстро работали социальные лифты. Поход по головам позволил всякому ничтожеству пролезть в самый верх.

[@user-bc4ie7oy7b]

Если бы можно было, поставил бы 10 лайков, 100, 1000... Сафронов первый человек на Ютубе который так сильно меня впечатлил.

[@user-cf4cq4my3e]

Очень квалифицированный и опытный гость. Почаще бы таких звать))

[@laertblood]

Хороший гость, минимум пропаганды, выводящей на эмоции, минимум навязывания своего мнения. Получил эстетическое удовольствие от лекции/интервью, надеюсь,что труды таких людей в конечном итоге выльются в научпоп литературу для масс.

[@user-yg8qx9rm6k]

Ну наконец то разумная критика и выводы, а не совместное кивание головой и упование - Как я же хорошая/плохая была плановая экономика... В наши времена было ОООооо

[@mels9485]

Спасибо огромное !!! Очень интересная беседа и очень умный гость !!!

[@user-hf6no9by1b]

Такие люди как этот гость скоро будут на вес золота

[@OUT_OF_COMPETITION]

Очень интересный гость и тема дискуссии. Не перестаёте радовать своими передачами Константин!

[@user-yp9cc1gc5q]

Очень познавательно. Спасибо.

[@697ares]

Как говорила моя бабушка "Не голова, а Дом Советов"

[@user-yq6kd7qu5b]

и каков смысл этой фразы?

[@Guardian__Angel__]

@@user-yq6kd7qu5b Высокая оценка чужой эрудиции, интеллекта.

[@Epial2009]

Огромное спасибо. Вы повышаете уровень, чувствую как растет понимание происходящего тогда и положения дел сейчас. От детсадовского -"жили не тужили, но тут пришли предатели которые всех предали" до осознания , что ликвидаторов советской системы экономики невольно выпестовали сами из-за недостаточной политической воли, четкого и согласованного понимания будущего. Также в ужасе от осознания каким уродливым франкенштерном является нынешняя сырьевая экономика которой управляют бывшие дзюдоисты, торговцы металлоломом и перепподавцы компьютеров в 90е. Но есть и плюсы -сейчас эффективные менеджеры подожгли столько новых пожаров, что новой советской власти хватит на несколько пятилеток, и управленческий кризис погубивший СССР наступит ещё нескоро. А с внешними темпами деградации можно будет брать план первой пятилетки -ликвидация безграмотности, беспризорности, бродяжничества...так что спасибо за науку. Тому кто не выучил важный урок придется вернуться обратно и пройти весь путь сначала.Алексей Сафронов -хранитель уникальных знаний.