Алексей Савватеев "Теория игр. Лекция 24. Игры "Ультиматум" и "Сороконожка"

[@sleepallnights630]

Супер!

[@vladkovalchuk8299]

Вопрос относительно 4:17 : второй не будет всегда соглашаться, а почти-всегда, т.е. кроме шага первого игрока (1,0). Я не понимаю почему это есть строгое применение принципа Цермело. Более точная формулировка предполагает некую "непрерывность" в пространстве ответов второго игрока на шаг первого игрока, т.е. Если для всеx x>0 (ответ второго)(1-x,x)=Да, то следовательно lim_{x->0}(ответ второго)(1-x,x)=Да. Однако выше-сказаное это не тривиальное предположение которое не следует из принципа Цермело(я не вижу как). Если я где-то ошибся в размышлении буду рад ответу, или разъяснению. Спасибо

[@PeterZaitcev]

Уууух, майндгеймз пошли!

[@daniilb5346]

В примере Ультиматум не учтены издержки при реальном предложении. В реальности в ВУЗа будут затраты и предложение 20-30% могут быть КАК РАЗ околонулевыми для 2го ВУЗа. Так же есть момент с наличием более интересных предложений или отсутствия альтернатив, когда будут браться за любые деньги. Так что аргументированно не соглашусь, что в данной задаче принцип Цермело расходится с жизнью, скорее расходятся условия задачи.

[@red3.14]

"Meж тeм, нa вoздyxe слaбeя И силe рyccкoй изyмяcь, Вoлшебник гoрдoму Руслану Кoварнo мoлвит: «Слушай, князь! Тебе вредить я перестану; Младoе мужество любя, Забуду всё, прoщу тебя, Спущусь - нo тoлькo с угoвoрoм...» «Мoлчи, кoварный чарoдей! - Прервал наш витязь: - с Черномором, С мучителем жены свoей, Руслан не знает дoгoвoра! Сей грoзный меч накажет вoра. Лети хоть дo нoчнoй звезды, А быть тебе без бoрoды!» Бoязнь объемлет Черномора; В дoсаде, в горести немой, Напрасно длиннoй бoрoдoй Усталый карла потрясает: Руслан её не выпускает И щиплет вoлoсы пoрoй. Два дни колдун герoя нoсит, На третий oн пoщады прoсит: «O рыцарь, сжалься надo мнoй; Едва дышу; нет мoчи бoле; Oставь мне жизнь, в твoей я вoле; Скажи - спущусь, куда велишь... » «Теперь ты наш: ага, дрoжишь! Смирись, пoкoрствуй pyccкoй силе! Неси меня к мoей Людмилe»." - oтрывoк из пoэмы Руслан и Людмила Алeксaндp Сepгeeвич Пушкин

[@Викторл-й3м]

Начиная с третьего хода каждый все равно получит больше, чем на первом. Если исходить из этого, то нужно играть до конца. Но если задача только в том, чтобы получить больше, чем другой, то игра закончится на первом или втором ходу.

[@Totalizebra]

В реальности предлагающий учитывает возможную ситуацию, в которой уже второй предлагает ему часть суммы. Кроме того, если аналогичные сделки включены в своеобразный турнир между несколькими участниками, то он может протекать по очень различным сценариям. Часто выигрывают скупые игроки, предлагаюшие и соглашающиеся на известные остальным стабильные доли

[@victorpetchenev4119]

В других играх тоже теория и практика явно не совпадают. Например "Лекция 18 Пираты и Золото", если бы пираты №1...№4 столько предлагали другим пиратам, то им точно не жить!

[@thisis5280]

Когда доходит до 0.5, поверьте, все соглашаются)))))

[@darkfrei2]

При зачитывании условия, я был готов принять сделку при 0.66 и более. Ну первому нужно же понимать, что если я не соглашусь, то ему в любом случае ничего не достанется? Так что предлагать слишком мало совершенно не выгодно. Нужно предлагать столько, чтобы *ТОЧНО* согласился, иначе вполне вероятен ноль.

[@darkfrei2]

x = 0.2-0.3 это же x = 0.25, четверть денег за нахождение клада, где нашедшему достаются эти самые 25%. За меньший процент клад проще не искать, а на больший процент выплаты государство не согласно.

[@nooftube2541]

Ультиматум не работает, потому что в жизни ноль в ситуации (0, 0) это действительно ноль, а ноль в ситуации (0, 1) это строго отрицательное число и он оказывает воздействие и на другие исходы. Соответственно (1/4,3/4) для одного человека это положительный исход, а для другого это уже (-3/4,3/4) например.

[@nooftube2541]

Ну и к тому же тысяча рублей для двух игроков стоят по разному.

[@ТапирТопоров]

Сороконожка пишется через О а не через А ;-))

[@namernum5692]

Насыщение вознаграждения, например

[@namernum5692]

Тут проблеммы в неправильнвх моделях

[@namernum5692]

Какой самый общий метод теории игр? Метод монтекарло! Именно тако решатель скорее всегг встроен в мозг