Потерял 9 пальцев на пике Ленина, но не потерял себя | Илья Верещагин

[@qwerty-fs4gy]

Полезная лекция, и основная польза ее, мне кажется, в том, чтобы составить для себя список вопросов, которые должны быть закрыты при восхождении, чтобы не оказаться в такой же ситуации. Вот мой список: 1. GPS. Я без 2х независимых GPS на Эльбрусе в туалет не выхожу. Как можно пойти на пик Ленина, без необходимых инструментов, чтобы на спуске найти тропу по которой поднимался, уму не постижимо. GPS (2шт) у вас не только должен быть, а вы должны им уметь пользоваться чуть ли не с закрытыми глазами. Я, перед поездкой в горы, на несколько дней беру это все в карманы и вспоминаю, где что нажимать... 2. Связь и источники питания для нее. Это полная дичь, вдруг обнаружить, что ваш смартфон разрядился до 1% и больше у вас ничего нет. Если я поднимаюсь, то у меня есть и запасные батарейки для GPS, и повербанк для смартфона, и рация с частотой на которой меня точно услышат (или 2й смартфон вместо нее). Не так уж много это весит, а пригодиться может не только мне. Я бы очканул подниматься с одним смартфоном... 3. Обезболивающее. Нахрена его колоть? Таблетированная форма замечательно работает. Охренительно работают обезболивающие прямо через слизистые рта. Капается на сахар и под язык НЕ проглатывая (изучите тему!). Я беру с собой НПВС (который нормально на меня действует) и нефопам. Это все можно применять вместе и они усиливают действие друг друга. Беру в количестве, чтобы мне хватило на любой спуск. И возьму на себя смелость дать общие рекомендации (пожалуйста, дополнительно уточните эти вопросы для себя!): 4. Если на верху "голова работает хуже", "время идет по другому" - вы недостаточно акклиматизированы. Делайте выводы. Только усталость может быть. Если нормальная акклимуха - голова у вас работает ТАКЖЕ, как внизу. В который раз слышу, как люди, творившие на верху полную дичь (раздевается народ, падает, бредит и т.п.), говорят, что когда делали это, им казалось, что они поступают адекватно и все контролируют (окружающие охреневают, а он - ну мне жарко стало, вот я и разделся). Это говорит о том, что на верху вам надо реагировать даже на мельчайшие признаки того, что с вами что-то не так. Если вам хотя бы чуть-чуть показалось, что с вами что-то не так, вам НЕ показалось. 5. Есть стандартные программы восхождения. У вас должна быть ОЧЕНЬ веская причина совершать подъем быстрее (или выходить на штурм позже). Особенно, когда у вас "время идет по другому". Стандартная программа восхождения на Ленина подразумевает ночевку на Раздельной и спуск для отдыха вниз перед штурмом. Акклимуха на Эльбрусе это не заменит. Кроме того, стандартная программа восхождения помогла бы адекватно проверить снаряжение и здоровье. Эта проблема с верхонками проявилась бы раньше, а не на 7тыс. И со спиной можно было бы определиться на безопасной высоте. 6. Определитесь заранее, вы один поднимаетесь или с кем-то. Если с кем-то - то вы идете ВМЕСТЕ и ведете себя, как команда, в команде у вас есть главный. Если вы один - то не надо рассчитывать на кого-то. Вы - один, на это и ориентируйтесь во всем. Это полная дичь начинать подъем "в одного", убегать вперед, а на определенной высоте, как поплохело, вдруг вспоминать, что идете "командой". Вероятность всяких претензии команде, что не надо тащить тебя вниз, что надо дать тебе отлежаться, становится меньше, если вы идете вместе, если тебя (как ты идешь) видят, с тобой есть постоянный диалог. А не вдруг ты внезапно появляешься "здрасте, у меня болит, я не могу идти" из тумана.

[@svetlanak8196]

Спасибо Вам большое! Здесь в комментариях Вы сделали за автора всю работу. Наполнили весь этот поток мыслей пользой! Ещё раз спасибо.

[@AlpIndustriaOutdoor]

Спасибо за это дополнение!

[@НатальяКостина-ч1ъ]

Да, это приходит с опытом, а как я поняла Илья в альпинизме пару тройку лет ( Были бы альплагеря и достаточная подготовка, а не просто хорошая физуха, небыло бы таких очевидных ошибок Красной нитью через всё восхождение.. Хорошо, что живой. К сожалению за неправильную акклиматизацию, подбор снаряжения и отсутствие плана восхождения и стихийные решения Илья заплатил здоровьем. Очень круто, что настрой у него остался боевой и он быстро понял как с этим жить и дальше тренироваться...

[@АлександрЧеконин-о9ц]

@@НатальяКостина-ч1ъзайти на Эльбрус 2 раза и одна попытка зайти на пик Ленина,это вообще не альпинизм)видно же,что парень вообще не понимает куда лезит

[@mammut-1]

Этот тип чудо,его уже пальцами жизнь научила ,не поймёт ,в следующий раз голову простудит. А всем - делайте выводы

[@lalymb]

Чувак лютую горняшку словил, до сих пор отрицает это. 5 день на 7 тысячах, 2 ночевки. Живой только из за сильного организма и нереального везения

[@surfilka]

Прям учебник, как не надо делать. Молодец, конечно, что морально держится. Но такое впечатление, что выводов так и не сделал - продолжает трындеть, что у него не было проблем с высотой, хотя видно абсолютное отсутствие акклиматизации и явные проблемы с подготовкой и экипировкой

[@old_raccoon]

Я тоже это увидел.

[@alexeynord898]

В группе не нашлось лидера , что бы развернуть при первых проблемах. Был бы с пальцами.

[@yanatototo3505]

Илье спасибо большое, что поделился своим опытом! Знать как "не нужно" тоже очень полезно! Пережил парень многое, молодец, что не сдался, боролся и спустился живой! Всего Илье самого лучшего ❤

[@borisdan1334]

Серьезные проблемы со спиной начались на 6900. Тут может не в спине дело, а в почках или печени которые хуже работают на высоте. Надо было разворачиваться. Был я на вершине в 19м году, помню на 7ми тыс уже вода кажется противной, тяжело пить. Небольшие боли в спине были, я сразу подумал что это из за нехватки жидкости, высоты и тд и тп.

[@Valya-goeva]

Лекция о том, как не надо ходить в горы, о самих горах 5 минут, а остальное какой я сильный, аклиматизации минимум, то спина болела, то нога, стоматологическая боль. Не сравнить с лекциями Бобка и Ковалева. Хорошо жив остался.

[@old_raccoon]

Я бы даже сказал, что лекция опасная. Я был в тех местах примерно в тоже время. 3 августа когда автор лекции спустился в Лагерь 1, мы ходили на пик Юхина. И к слову, чуть позже, через пару дней при попытке подняться с Лагеря 3 на вершину помер от отека лёгких один человек.

[@qwerty-fs4gy]

Мне кажется, так это очевидно, что лекция о том "как не надо". Я ее еще даже не смотрел (сейчас посмотрю), но главное ведь итог. И он уже ясен. Можно сколько угодно рассуждать о причинах, но итог - минус 9 пальцев. Соответственно, хотите такой же итог, делайте так же, как сделал автор лекции. Сейчас посмотрю видео, чтобы послушать, как все происходило, и какие выводы сделал автор....

[@konstantinsmirnov8421]

Да уж! Премия Дарвина какая-то. А вообще, жалко парня. Доверился «более опытному товарищу» и оказался под вершиной в 20:00. В ультрамарафоне нет такого понятия как «время разворота». А в высотном альпинизме есть!

[@240683max]

"Акклиматизация с Эльбруса 2,5 месячной давности осталась". Дальше всё понятно и вполне для такого персонажа "логично" Спина побаливает, джетбойл не работает нормально, на 7 тысяч на 5ый день еще и с поздним выходом... Бобок таких называет "горопроходимцы", Греков - "горевосходятелы" Безумие какое-то, других слов нет. "единственный выход - это катиться, я покатился; я не могу долго не спать, поспал в сугробе на 7 тысячах" - что это вообще? Он, кажись, неадекватный вообще и судя по тому как до сих пор доказывает что акклимухи было достаточно и горняшки не было, единственное, что он не потерял, это свое БЕЗУМИЕ

[@alexvelkam3363]

👍 "Альпушка" - молодцы, побольше информации такого формата! Имеющий уши - услышит, или не доходит через голову - дойдёт через ноги , пальцы, и т.д... . Люди хотят пользоваться своим организмом, но почему-то леняться изучить его устройство, принцип работы и безопасную эксплуатацию. Гипоксия - самое важное для нас и не только в ГОРАХ! А чтобы безопасно и с удовольствием ходить в горы - нужно просто регулярно туда ходить, в любую погоду, время суток, время года и ... может быть придёт ОПЫТ! ( нет времени ходите по лестнице на 10-20 этаж с рюкзаком 20 кг 😁) ... P.S. И самое главное - "выживание - способность не страдать в любой ситуации, страдание приводит к гибели".

[@СергейПоляков-з4й]

Главное не падать духом ✊ Сильный человек, молодец

[@nasvysi]

Илья вообще молодчина. Не унывает, строит планы. Выступил, максимально полезно. Спасибо!

[@AlpIndustriaOutdoor]

Спасибо, приятно слышать!

[@Gosh100]

Падажжите! Я все правильно понял??? - Товарищ приехал на Гору вообще без ничего, без варежек или перчаток, и пошел на Пик Ленина ТОЛЬКО в одних старых драных чужих верхонках, которым исполнилось 20 лет, и которые он стрельнул у кого-то???. Казалось бы, что могло пойти не так...

[@-------8712]

Доброго здоровья. Вопрос лектору: я правильно понял, что у Ильи не было высотной страховки? Если была, то от какой страховой компании? Выполнение обязательств этой компанией?

[@МаксимГришечкин-й8ф]

Спасибо за историю! Будем стараться учиться на ваших ошибках. Сам ощущал себя подобно в первый раз на эльбрусе, тоже бегун айронмен все дела. Убегал от товарища, а потом сидел ждал замерзал. Чувствовал себя отлично на всех аклиматизационных выходах, а на вершине уже накрыла таки горняшка, спускался тяжело, но сам, дотерпел. По отношению к девчонкам вышло не красиво, поднялся такой красавчик, спортсмен без аклимухи, бежал вперед, а в итоге из-за него пришлось разворачиваться, они я думаю полноценно 2 недели готовились к штурму со спуском в базовый..? После эльбруса была Белуха, Казбек и снова эльбрус уже в группах, с приобретением навыков командной работой и нужным темпом. В этом году планирую на Ленина..

[@OlesyaChernova-e4r]

Сильный духом человек! И это важно, что поделился, другие смогут учесть сложности при подготовке к походу в горы. Горы ошибки не прощают, но делать выводы помогают.

[@AlpIndustriaOutdoor]

Спасибо! Нам приятно, что вам оказалась ценна эта лекция!

[@ТурклубАктив]

Что-то я ничего не могу понять. Там что легче чем на Эльбрусе? На 5й день восхождение?

[@ТурклубАктив]

Хочется спросить у автора рассказа. Сколько у вас было перчаток, рукавиц? Или только верхонки без утеплителя? Расскажите, пожалуйста.

[@rattatumor]

намана, спасибо ! хороший опыт, жаль такой ценой ! желаю восстановиться и сохранять бодрость и чувство юмора !😊

[@AlpIndustriaOutdoor]

Спасибо за эти слова поддержки, Илье будет приятно:)

[@ВладимирФролов-й8к]

Спасибо спикеру, что поделился своим опытом! Наверное главное что можно из всего этого вынести, что горы не прощают разгильдяйства. Как бы нам не казалось какие мы сильные, выносливые и акклиматизированные, нельзя легкомысленно относиться к горным восхождениям, какой бы они сложности не были...

[@AlpIndustriaOutdoor]

Какие верные слова!

[@aleksey7021]

Научное пособие о том как делать нельзя. Проблемы в базисном подходе, а товарищ пытается копаться в надстройках

[@БейбутБейбут-м1з]

С каких пор лекции ведут начинающие? Это плейлист Юмор?

[@ИльяВерещагин-э2х]

Повторюсь тут, в палемику вступать не буду. По горной части не хотел столько говорить, тк по сути, там говорится, как делать не надо и много мелочей, возможно стоило бы вырезать часть, сильно перегружено, но на монтаж не влияю. Вдобавок всё было на относительно свежие эмоции и поэтому не совсем адекватно. Некоторые вещи некорректно сформулированы и (если воспринимать как лекцию, а не рассказ эмоций) надо было акцент поделать на очевидных вещах, кому-то оказались не очевидны: - быстрая аклимуха (в том числе привела к боли и неподвижности); - не разворот, когда надо было по времени (на ноже уже стоило бы, тем более там была возможность отвалиться с другими, оставляя возможность идти группе); - не разворот на подъёме выше поляны парашютистов при первой боли (горняшка конечно была в плане принятий решений, недостаточно жёстко настаивал на развороте и лишнее время шёл дальше); - в целом стоило бы изначально решить, с учётом позднего выхода, идти не до верха или самому немного погулять сразу без попытки штурма, максимум до ножа. Остальное относительно мелочи (хоть мелочей не бывает). ...И на 1 день промахул фактическую дату. Построено было рассказом (и то с учетом, что не всё помню), а не умничанием, как надо. Постараюсь особо комментарии не читать и не отвечать. В целом думал о больнице и лечении больше говорить, но не совсем получилось.

[@ТурклубАктив]

"я помню утро, и что доносил до остальных что мне больно и я не могу идти". Это было утро перед выходом на вершину или после спуска? А где вы ночевали?

[@juwe82]

вообще не понятно зачем эта лекция в принципе нужна

[@Dima-Kochetov]

В прошлом году допустил ошибку и укоротил пальцы на фуганке: одну фалангу отрезал на среднем и безымянном ногти ногти остались. Выводы сделал. Возвращался через лыжи и сварку. Илья, желаю чтобы у тебя все получилось, и качество жизни вернулось. Виталик, про которого ты упоминал, случайно не Кобылкин?

[@ТанюшаЛарина-п3ю]

Классный рассказ. Познавательный и полезный. Спасибо Илье за его историю

[@oilbback]

Нужно было идти через какие-нибудь компании, которые там работают. Сам ходил в 2023 с частным лицом, который является снежным барсом и организовал туры на пик Ленина и если вы не опытный альпинист даже не думайте идти не через компании/фирмы (названия писать не буду, чтобы не думали, что реклама). У нас на всех был 1 гид, по факту из того, что увидел могу сказать, что в группе любой мог получить травму или погибнуть

[@warriorofspice3592]

Да спорт это тяжело

[@akilalika]

Парня как-будто до сих пор горняшка не отпустила, и он до сих пор в неадеквате ...

[@Dima-Kochetov]

Зря вы так. Череда ошибок, и он не сломался.

[@akilalika]

@@Dima-Kochetov То, что не сломался - большой молодец, и сил ему! Речь не об этом. Весь ужас в том, что он этих ошибок так и не осознал. Вы ведь слышали его ответ на вопрос "возвращаясь назад, что бы вы сделали иначе?" ?

[@Dima-Kochetov]

​@@akilalikaкогда я пальцы укоротил, на лыжах поехал через полтора месяца. Необходимо была компенсация... Да акклиматизации мало, да варежки ...К беде приводят несколько ошибок, к преодолению последствий приведет характер. Я добавлю, что в горах необходимо уметь ждать, и в горах обостряются все проблемы по здоровью. Это хотелось услышать.

[@vladimirgritcenko5221]

Только для Ильи! Хорошо погулял, теперь работать! Найди, чем на хлеб в поте лица зарабатывать! ( для слушателей! Учитесь на чужих ошибках!)

[@red64fox]

Конкретная лажа...

[@ЮрийФ1-и8я]

Мда. Произошедшее - результат грубейших нарушений правил и техники безопасности. Правильно пишут - лекция о том, как нельзя ходить в горы. Парня жалко, но уверен справится.

[@svetlanak8196]

Огромный вопрос к уважаемой мной Альпиндустрии. Это НЕ ЛЕКЦИЯ! Без системы, без методологического подхода, без анализа, без выводов = без пользы для слушателей. Что есть: сумбурный рассказ (как с друганами за столом), не совсем здоровые эмоции, беспорядочность и бессистемность изложения, с фразами-мантрами про себя любимого, и еще много чего во взгляде и смехе, в поиске поддержки и, главное, ОДОБРЕНИЯ извне, еще конечно же неприкрытая самореклама итп. С такими симптомами рекомендуется к компетентному психотерапевту сначала (не путать с психологом), а уже потом пускать в массы для "просвещения". Это сто процентов не понравится автору, но он же "комментарии не собирается читать". Это к Альпиндустрии! (П.с. написанное вовсе не означает отсуствие сопереживания и прочувствования тяжести произошедшего).

[@AlpIndustriaOutdoor]

Иногда у нас проводятся паблик-токи или более душевный формат коммуникации про горы в рамках лектория. Спасибо за акцент, возможно стоит изменить в анонсе слово "лекция", но описание мероприятия от этого не поменяется

[@svetlanak8196]

вы назначили для себя акцент там, где я его не делала, прицепившись к слову, в обход сути. Вы ещё больше разочаровываете.

[@ТурклубАктив]

​@@AlpIndustriaOutdoorне обращайте внимание. Рассказ (пусть и не лекция) получился очень хороший, поучительный. А то что вас кто-то пытается учить жизни, то пусть сам сначала создаст лекторий и сделаем всё как ему хочется со структурой. Вечно недовольные находятся, испанский стыд.

[@ДмитрийУткин-й6м]

Бек Уэзерс на минималках )))

[@МаринаЧеркасова-у6у]

Кефир, зефир и теплый сортир