Y'a-t-il une vierge encore vivante ?

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Antoine Goya

Antoine Goya

Күн бұрын

Aujourd'hui nous allons voir pourquoi on peut détester de mauvais films pour de mauvaises raisons.
Voici doutes les œuvres dont je parle :
Littéraire :
Jeanne d'Arc - Charles Péguy (la première version écrite quand il était socialiste et athée)
Le Mystère de la charité de Jeanne d'Arc, Le Porche du Mystère de la deuxième vertu, Le Mystère des Saints Innocents - Charles Péguy (la deuxième version écrite quand il est devenu nationaliste et croyant)
Cinématographique :
Benedetta - Paul Verhoeven
Hadewijch - Bruno Dumont
Exodus, Gods and Kings - Ridley Scott
L'Evangile selon Saint Matthieu - Pasolini
La Passion de Jeanne d'Arc - Dreyer
Procès de Jeanne d'Arc - Bresson
Y'a-t-il une vierge encore vivante ?
Alexandre Nevski - Eisenstein • Alexander Nevsky (1938...
Il Dono - Michelangelo Frammartino
Douze Mille - Nadège Trebal
Ce vieux rêve qui bouge - Alain Guiraudie

Пікірлер: 824
@PsykoCouac
@PsykoCouac 2 жыл бұрын
J'attends la critique de Jeanne d'arc de Luc besson dans une semaine
@Matthias.BAILLET
@Matthias.BAILLET 2 жыл бұрын
Ravi de vous voir ici monsieur Couac ! Certaines de vos vidéos m'ont "sauvées" pendant ma dépression 2020/2021 et m'ont décidées d'aller consulter en psychothérapie. J'ai 47 ans et ça fait 1 an et demi que je suis suivi. Je vais bien et même mieux, voire au delà de mes espérances. Drôle de vous remercier ici, alors que je devrais le faire sur votre chaine, mais c'est ainsi. Merci et bonne continuation ! ;)
@21innocentbystander
@21innocentbystander 2 жыл бұрын
Il a dit qu'il en avait rien à foutre.
@PsykoCouac
@PsykoCouac 2 жыл бұрын
@@21innocentbystander nan mais c'est un super film d'auteur sur la folie
@AntoineGoya
@AntoineGoya 2 жыл бұрын
alors là, aucune chance
@TomHagen88
@TomHagen88 2 жыл бұрын
@@AntoineGoya Ton public la réclame, la désire, la fantasme... C'est ton devoir !
@Jivodar484
@Jivodar484 2 жыл бұрын
"N'avez-vous pas dit que pour nous évêques il était dangereux de vous juger ?" _Méfiez-vous de me juger mal, j'aurai fait mon devoir de vous le dire. _Mais quel est le danger pour nous évêques ? _Juju dira que je suis badass et que l'histoire de France est stylée. _....Cramez-moi ça.
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
Bof. On voit que vous ne soupçonnez même pas la teneur des réponses de Jeanne d'Arc à ses juges. Lisez ses interrogatoires et vous verrez que votre pauvre parodie est bien en deçà que l'original.
@coolsprites4405
@coolsprites4405 2 жыл бұрын
AG, grand marchand, s'adapte enfin aux horaires de metropole 😌 Une video d'AG le matin et je retourne au saint salariat 🤲
@galbatorix9991
@galbatorix9991 2 жыл бұрын
Payer le rsa des kley du forum 😉😉
@rhodeldelacourt8487
@rhodeldelacourt8487 2 жыл бұрын
@@galbatorix9991 motocrotte incoming soon pour les rsaistes avec la reforme
@galbatorix9991
@galbatorix9991 2 жыл бұрын
@@rhodeldelacourt8487 on continue de se battre pour les kley😉
@CyberChrist
@CyberChrist 2 жыл бұрын
Bientôt les suppléments maté sur la boutique.
@coolsprites4405
@coolsprites4405 2 жыл бұрын
Entre le livre de juju, le magazine la furia, le couteaux ukrainien de Brico et financer l'essence du 4*4 fantôme de papacito, bah le rsa ne va pas suffire 😩 mais au moins, tous ces achats boost ma testo 🤡
@bosniak_DpraV
@bosniak_DpraV 2 жыл бұрын
Une bonne petite vidéo de AG au réveil avant le taf ca fait plaisir :)
@grinpiece3432
@grinpiece3432 2 жыл бұрын
C'est fou cette manie qu'ont les gens de poser des funko pop ou des bustes en plâtre moches à l'endroit où ils pourraient poser des livres.🤦 (très bon, comme toujours quand tu parles de ciné!)
@alexandre1811
@alexandre1811 2 жыл бұрын
Parfois les livres ne sont pas mieux. Je veux dire par là, que les décoration à base de livres lus ou non, cela donne souvent un air de condescendance, de fierté d’avoir lu des livres, c’est comme mettre un diplôme au mur. (je ne dis ps que tous font ça pour cette raison)
@grinpiece3432
@grinpiece3432 2 жыл бұрын
@@alexandre1811 dans l'absolu je suis d'accord, d'autant plus dans la mesure où cette logique poussée à son paroxysme a donné naissance à des aberrations comme les faux livres en boîtes cartonnés, mais mon propos n'était pas de dire que l'un ou l'autre fût un meilleur décor, simplement que c'était de l'espace mal employé, au pire le laisser vide c'est bien également et ça évite de faire l'étendard de ses convictions politiques et sociales. (même si j'imagine qu'il s'agit là du but recherché, un peu comme mettre une carte d'électeur à côté du diplôme encadré sur le mur 😉, enfin ça et une histoire d'homme 🥪).
@eliphas_vlka
@eliphas_vlka 2 жыл бұрын
Fun fact ma nouvelle armoire sert a mes figs 40k et pop, ça fait 2 fois que les etageres s’ecroulent car les livres sont trop lourds
@motardselectriques
@motardselectriques 2 жыл бұрын
Des livres avec de belles couvertures ! Attention !
@alexandre1811
@alexandre1811 2 жыл бұрын
@@grinpiece3432 je comprends :), personnellement j’affiche mes livres pour les avoir sous la mains et aussi car j’assume mes idées politiques devant ceux entrent dans mon foyer. Point de condescendance, mais c’est dur de deviner pourquoi la personne a un mur de livre parfois haha.
@tz1839
@tz1839 2 жыл бұрын
Partenaire de mes insomnies
@proposeunconcepte1380
@proposeunconcepte1380 2 жыл бұрын
Le gouffre des 6h arrive bientôt.
@NewWorldOrdures
@NewWorldOrdures 2 жыл бұрын
Citez moi une insulte plus injurieuse qu'acheteur de funkopop
@poutaitai5263
@poutaitai5263 2 жыл бұрын
(Je refais ma blague vu que le commentaire a été supprimé) Bouffeur d'anu$ Sous entendu : le mec ne mange pas bien
@NewWorldOrdures
@NewWorldOrdures 2 жыл бұрын
@@poutaitai5263 Bof je pensais plutôt à "Dany Caligula" ou "fan d'Harry Potter"
@poutaitai5263
@poutaitai5263 2 жыл бұрын
@@NewWorldOrdures j'ai dit le premier truc qui me suis passé par la tête... Je pense c'est ça qui est rigolo Et en vrai elles sont vachement gentille tes insultes
@doctorbenway2840
@doctorbenway2840 2 жыл бұрын
@ 5"20, vous avez enfin un point de concorde avec Durendal. C'est beau, c'est émouvant.
@ithinksoiflee6599
@ithinksoiflee6599 2 жыл бұрын
De plus, Je pense pas que Luc Besson l’ai fait exprès mais la proximité entre: la folie, l’héroïsme, les actes de fois, le génie et les grands tournant de l’histoire, est une réalité indéniable. On peut sincèrement se demander si W. Churchill, A. Turing et même C. De Gaulle voir de nombreux résistants français étaient sain d’esprit. Finalement on peut même encore retourner la question et la poser sous forme de la proximité entre situation extrême et santé mentale. Ce qu’on nomme folie ne pourrait être qu’une stratégie cognitive de dernier recours adopté par notre espèce lors de situations inextricables.
@Papyjulio
@Papyjulio 2 жыл бұрын
Churchill c'est acté; bipolaire. Il parlait fort souvent de sa dépression.
@chiazme
@chiazme 2 жыл бұрын
De Gaulle était dans les affres de la dépression pendant la guerre. Il a même failli passer à l’acte pendant un déplacement désastreux en Afrique de l’Ouest.
@slezakm1940
@slezakm1940 2 жыл бұрын
@@Papyjulio la bipolarité à surtout un impact sur l'humeur de la personne. En être atteint ne garantie pas nécessairement des effets pour mr Churchill sur son leadership
@Dhieen
@Dhieen 2 жыл бұрын
Ou alors c'est notre monde et notre société actuelle qui pousse les gens à devenir fous, la folie ne vient pas de nulle part! Elle vient d'un véçu, de conditions sociales Etre au pouvoir, avoir le pouvoir sur des millions de personnes, ca m'étonnerait pas que ca te fasse péter un cable, que tu vois le monde différement d'une personne lambda, que tu te sente completement supérieur aux autres avec autant de pouvoir
@DavidGoliath1
@DavidGoliath1 2 жыл бұрын
@@slezakm1940 Bien sur que si… Tu ne sembles n’avoir jamais rencontré une personne atteinte de la bipolarité. La psychologie est un domaine extrêmement complexe qui touche la neurologie, la sociologie, la biochimie. On ne peut pas différencier émotions/humeur et la raison. Churchill était un alcoolique colérique bipolaire, d’une intelligence monstrueuse, dont les pathologies ont évidemment influé sur sa façon de diriger, d’administrer et de mener le jeu diplomatique, sûrement plus en mal qu’en bien.
@daxxoc
@daxxoc 2 жыл бұрын
Un café, une banane et une vidéo d'Antoine Goya, voilà j'ai fais le plein de vitamine et d'oligo-élément pour attaquer ma journée sereinement
@ElRobuste
@ElRobuste 2 жыл бұрын
Un maté, faquin
@HeartDreamy
@HeartDreamy 2 жыл бұрын
Tes vidéos sont intéressantes. Elles donnent envie de se cultiver cinématographiquement.
@kibouille
@kibouille 2 жыл бұрын
J'avais adoré Les garçons sauvages (que tu m'avais fait découvrir) et j'étais en manque de films de Mandico. Mille mercis. P. S. : Juju a vraiment un costume de merde. Mal coupé.
@antoninbaunez8760
@antoninbaunez8760 2 жыл бұрын
il faut voir after blue/paradis sale
@loisbarbebrune
@loisbarbebrune 2 жыл бұрын
C'est vraiment bas cette critique envers ce pauvre Julien ! Il n'a tout simplement pas encore vendu suffisamment de livres pour pouvoir se payer un costume sur-mesure. 😄
@kibouille
@kibouille 2 жыл бұрын
@@loisbarbebrune Avec sa veste trop grande, il a l'air de ce qu'il est : un gamin.
@kibouille
@kibouille 2 жыл бұрын
@jo B Même plus la peine : c'est une habitude maintenant.
@stephanezenou6891
@stephanezenou6891 2 жыл бұрын
La scène de "Ce vieux rêve qui bouge" ! je vais m'empresser d'essayer de visionner ce film, merci AG pour la découverte
@ploups92
@ploups92 2 жыл бұрын
Merci pour cette vidéo. Mention spéciale pour le film "la passion de Jeanne d'Arc" de Dreyer, accompagné de la musique de Richard Einhorn. Juste magnifique. Un grand Merci pour cette découverte !
@Lowly_Tarnished
@Lowly_Tarnished 2 жыл бұрын
Merci de m'avoir rappelé avec cette vidéo qu'il faut absolument que je voie Benedetta !
@omar-eq1rv
@omar-eq1rv 2 жыл бұрын
Mec tu sais comment je me suis retrouvé à voir ce film au cinéma? J'état à vélo en ville et je suis rentré dans le cinéma pour m'abriter de la pluie, et c'est comme ça que je suis tombé sur ce bijou.
@Lowly_Tarnished
@Lowly_Tarnished 2 жыл бұрын
@@omar-eq1rv excellent 🤣
@art-therapie
@art-therapie 2 жыл бұрын
Mais oui, Monsieur ! Le prochain Avengers avec Jeanne Dark, Monsieur ! En vrai Il Dono a l'air très bon et bouleversant mais vraiment déprimant. Faudra sortir la jugulaire
@ViquelOoste
@ViquelOoste 2 жыл бұрын
Jane Dark monsieur !
@sorroxolfnilus5456
@sorroxolfnilus5456 2 жыл бұрын
Joan Dark, car qui sait si c'est une femme ?
@art-therapie
@art-therapie 2 жыл бұрын
@@sorroxolfnilus5456 Joan c'est plus inclusif
@MatthieuCeciestvraiHAGUE
@MatthieuCeciestvraiHAGUE 2 жыл бұрын
@@art-therapie C'est aussi un prénom féminin : Joan of Arcadia (série américaine, par exemple)
@sorroxolfnilus5456
@sorroxolfnilus5456 2 жыл бұрын
@@MatthieuCeciestvraiHAGUE Oui c'était le but, on aurais pu l'appeler Dominique ou Camille, mais ça aurais été trop flag xD
@losarope2473
@losarope2473 2 жыл бұрын
Je sais pourquoi ce mec parle de cinéma déjà... au moment où il avait annoncé faire un film avec les droitardés, et que ce gars avait pour mission d'écrire le scénario ou je sais pas quoi, un surnom m'est apparu : Christopher Nolannes.
@poutaitai5263
@poutaitai5263 2 жыл бұрын
Putain.. Étonnant que AG y aie pas pensé Ça aurait été drôle
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
Il parle de cinéma en tant qu'historien qui commente un film historique, sur un sujet historique qu'il maîtrise. C'est pourtant habituel que les historiens commentent l'aspect historique des films historiques. Ça vous choque?
@losarope2473
@losarope2473 2 жыл бұрын
@@LeChinoisSympa Ça ne me choque pas, mais il fait beaucoup de vidéos où il parle de cinéma sans avoir un avis très intéressant, autre que de juger l'historicité d'un film. Je rejoins plutôt l'avis de Antoine Goya sur ce sujet, qui est qu'un film peut être critiqué autrement que par le respect des faits historiques.
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
@@losarope2473 Pourtant quel que soit le sujet du film: histoire, espace, biopic, etc. les experts ou passionnés en leur domaine sont sollicités pour donner la part de vrai. Après le film sur Freddie Mercury beaucoup sont allés lire des biographies, ont comparé des scènes de concert au vraies vidéos; certains ont même monté côte à côte l’original du concert à Wembley et la réplique: la fidélité à la réalité est souvent prisée (quoi que non exigée). Pareil pour le film Gravity et la véracité de certains mouvements dans l’espace, etc. Ça n’intéresse pas tout le monde mais beaucoup de gens. L’historicité d’un film historique est pertinente. Le film peut comporter des accommodements, admissibles et appréciables même par les plus calés sur le domaine; le désir pour certain de connaître quels sont les accommodements est légitime.
@IohHan
@IohHan 2 жыл бұрын
Superbe cette séquence à la fin Merci pour cette vidéo, pour cette transmission de passion (indolore).
@felinixv2130
@felinixv2130 2 жыл бұрын
J'ai une question aurais-tu un lien de parenté avec la grande chanteuse Chantal Goya ?
@thecrazi4100
@thecrazi4100 2 жыл бұрын
24:14 -- Quel version de Péguy? -- Je ne pense que l'on est pas sur du PEGI 18
@Hybridman7
@Hybridman7 2 жыл бұрын
XDD
@AntoineGoya
@AntoineGoya 2 жыл бұрын
Je fais cette blague 5x par jour... mes proches n'en peuvent plus.
@larietournelle7904
@larietournelle7904 2 жыл бұрын
Il me semble que AG est un personnage de synthèse, ajouté en post prod devant la jungle puisqu'apparemment ils ne bronzent pas. Ce n'est pas cohérent étant donné qu'il vit dans la jungle. ( A 10:55 il y a une colorisation du doigt assez peu réaliste )
@Pieranuit
@Pieranuit 2 жыл бұрын
C'est l'équateur, trop brumeux.
@CestUnGigot
@CestUnGigot 2 жыл бұрын
Pour le doigt, c'est clairement une référence à E.T.
@quentinhernandez6968
@quentinhernandez6968 2 жыл бұрын
T'abuses un peu sur celle la, franchement il ya bien pire que besson, Léon, le grand bleu, nikita, subway et même le cinquième élément ( oui j'ose le dire) sont de très bons films.
@euhrami6427
@euhrami6427 2 жыл бұрын
J'ai adoré Le Cinquième Élément pour la scène décrochée avec la Diva toute en bleue qui chantait. L'univers me plaisait bien. Après le reste est pas excellent mais j'ai la musique de la Diva's Dance dans mon lecteur MP3.
@Madridx9
@Madridx9 2 жыл бұрын
Le grand bleu est excellent
@euhrami6427
@euhrami6427 2 жыл бұрын
@@Madridx9 Oui, j'ai envie de voir ce film !
@edmondlezeau6899
@edmondlezeau6899 2 жыл бұрын
Bennedetta m'avait quand même donné l'impression d'un enchaînement assez mécanique ou artificiel entre les passages qui la font passer pour une menteuse et ceux qui la font passer pour une vraie sainte, et du coup pas très réussi à ce niveau là. (Au passage, tu parles divinement bien de cinéma, merci !)
@Emahdiboy
@Emahdiboy 2 жыл бұрын
Son fils a vu que dans le film de Besson, Jeanne est folle? Bravo au fils, c'est l'intention du réalisateur de montrer qu'elle est folle... Par contre le père, c'est pas gagné.
@virgileauguste8745
@virgileauguste8745 2 жыл бұрын
Et c'est cette intention que critique Lannes. Il ne parle pas de cinéma mais d'intention sournoise. Ça fait quand même un petit moment que la folie de la Jeanne a été remise en question 🤷‍♂️ faut avancer a un moment donné
@Broutchlague
@Broutchlague 2 жыл бұрын
@@virgileauguste8745 On aura certainement du mal à se mettre d'accords entre nous sur la folie ou la non folie de nos figures publiques contemporaines, alors franchement, spéculer sur la folie ou la non folie d'un personnage mort il y a près de 600 ans, alors que les sources sont très partisanes et parcellaires et que la notion même de santé mentale était très différente de ce qu'elle est aujourd'hui, c'est un peu ambitieux, voir complètement vain. A ce niveau, il est tout à fait légitime pour un artiste de donner sa propre vision de la chose à travers son oeuvre et dépeindre une Jeanne folle à lier ou une Jeanne parfaitement équilibrée ou encore un entre deux plus subtil, si ça lui chante. Que ce soit bien fait ou non, c'est un autre débat, mais je trouverai déplacé de reprocher en soi à un artiste de prendre le parti qui lui parle le plus sur cette question là....
@Emahdiboy
@Emahdiboy 2 жыл бұрын
@@virgileauguste8745 Alors, oui, OK, je veux bien en terme historique. Cependant Besson ne fait pas une œuvre historique, il ne fait pas un docu ni même un docu fiction, il s'inspire de l'histoire d'un personnage historique pour en faire une fiction. De plus Besson a sorti ce film en 1999, il y a 23 ans et il n'avait pas accès au derniers travaux des historiens. Vous aimez la série Viking? Ou les jeux vidéos comme Assassin's Creed? ça ne respecte pas non plus l'état de la recherche historique au pied de la lettre. Besson prend l'angle de la folie, bon pourquoi pas, déjà en langage courant, il faut savoir mettre un grain de folie dans sa vie pour, à cette époque, étant une femme, se dire qu'on allait mener la guerre contre les ennemis du roi. Même sans maladie mentale, ça n'est pas franchement le parcours normal. Et puis quoi ça serait gênant si Jeanne avait vraiment eu un dysfonctionnement mental? Elle entend des voix, elle a des hallucinations, ça peut arriver à presque tout le monde d'ailleurs. C'est juste que la plupart des gens n'en font pas une telle publicité. Folle ou pas folle, qui plus est dans un film de fiction, qu'est-ce que ça change à nos vies? Pour ma part, rien. A quoi ça sert de s'offusquer de ça? A rien.
@makusaasu
@makusaasu 2 жыл бұрын
@@Emahdiboy Pas besoin de derniers travaux, la question était réglée depuis longtemps, faut arrêter de raconter n'importe quoi et chercher des excuses.
@Emahdiboy
@Emahdiboy 2 жыл бұрын
@@makusaasu Des excuses à quoi? C'est une fiction. Vous comprenez ce que signifie le mot fiction? ça signifie que si on veut on peut faire de Jeanne d'Arc une femme noire, lesbienne, folle à lier et trans, on fait exactement ce qu'on veut. Et vous allez faire quoi? "Cancellé" le scénariste? Vous savez si vous n'aimez pas ce que produit un auteur pour des raisons politiques, la solution est simple: n'allez pas voir ou lire ses oeuvres. Par contre si vous avez de la critique constructive à faire sur la qualité scénaristique, le montage, la réalisation du film, alors faites les. Vous démontrez qu'Antoine Goya a raison sur toute la ligne en répondant ainsi. Est-ce que vous vous en rendez bien compte? Ce qui vous gêne, c'est le blasphème que ça représente, vous vous comportez de fait de la même manière que les intégristes islamistes sur le sujet: "on n'a pas le droit de caricaturer le prophète!" Avec vous c'est: "on n'a pas le droit de caricaturer Jeanne d'Arc" Et bien fait si, on en a le droit, que ça vous plaise ou non, que ça vous convienne ou pas, que le film soit nul ou non, en fait on s'en fout, on a le droit.
@Franciscoluche
@Franciscoluche 2 жыл бұрын
« Jeanne, au s’cours !!! » 😅
@salcin9558
@salcin9558 Жыл бұрын
Il est un peu bête, le type, il n'a qu'a changer de Jeanne, et puis c'es tout, y en a plein, au choix. Moi la mienne, c'est la Jeanne du Proces de Jeanne d'Arc de Bresson (avec un R), elle est si belle, si incarnée, si pleine de fougue, a la fois forte et vulnerable, et tout ca sans une scene de bataille, pas un flashback, que dalle, juste une femme entre quatre murs face a ses juges et surtout face a elle-même, je l'aime, je l'aime. Quand elle répond a la question piège " Etes-vous en grace de Dieu ?" par la plus belle esquive de tous les temps "Si je n'y suis qu'il m'y mette et si j'y suis qu'il m'y garde" c'est beau, c'est beau. Ce film a changé ma vie et merde, je ne crois meme pas en Dieu, a peine un petit peu droitardée, et ca n'a rien a voir, mais j'ai pleuré, voila.
@nain9338
@nain9338 2 жыл бұрын
C'est dingue, à chaque fois que je regarde tes vidéos j'ai envie de regarder la filmographie de Bruno Dumont.
@austere1653
@austere1653 2 жыл бұрын
Étrange que tu ne l'aies pas encore fait !
@matthieusavary983
@matthieusavary983 2 жыл бұрын
Christopher Lannes fétichise l'histoire de la même manière que Julien Rochedy, en la pliant à sa version du roman national. Le film de Besson n'est ici qu'un marchepied à ce vieux tropisme. On remarque le buste de Napoléon derrière l'impétrant, directement sorti de l'atelier des potiers (et néanmoins experts des couvertures stylées). C'est un club, je te dis.
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
Commentaire gratuit, sauf si vous nous montriez en quoi l'explication de Lannes s'éloigne du consensus historique pour s'enfoncer dans un mythologique roman national. (Je doute que vous le puissiez.)
@nicolasvanhorton5043
@nicolasvanhorton5043 2 жыл бұрын
Christopher Lannes ne nie pas le fait qu'il puisse exister de multiples interprétations possibles concernant le personnage historique de Jeanne d'Arc (il cite par exemple l''interprétation républicaine de Michelet). En revanche, il critique fort justement celle, délirante et fausse, défendue par Besson dans son film. L'on sait que Jeanne d'Arc n'était pas folle et hystérique, notamment grâce aux minutes des procès de condamnation et de réhabilitation conservées jusqu'à nos jours.
@theseethesee9034
@theseethesee9034 2 жыл бұрын
Et alors ? L'art n'a pas de comptes à rendre à l'histoire
@player1jb43
@player1jb43 2 жыл бұрын
@@theseethesee9034 le film de Besson et médiocre... En plus de ne pas faire honneur à l'histoire
@virgileauguste8745
@virgileauguste8745 2 жыл бұрын
@@theseethesee9034 sauf quand il raconte des faits historiques 🤷‍♂️ surtout avec les connaissances que nous avons sur l'épisode.
@alcestedemouchetreille9484
@alcestedemouchetreille9484 2 жыл бұрын
@@virgileauguste8745 Ce film n'est pas un documentaire ou une représentation fidèle, c'est juste l'adaptation d'une histoire parmi d'autres.
@virgileauguste8745
@virgileauguste8745 2 жыл бұрын
@@alcestedemouchetreille9484 une adaptation politisée. C'est ce que Lannes dit. Qu'il soit de droite, à la limite, on s'en fout. La vérité historique s'éloigne énormément de la vision du film. À la limite, ça en devient suspect. Lannes est dans sa ligne. Au mieux, la vidéo d'Antoine est inutile 🤷‍♂️
@oprier3075
@oprier3075 2 жыл бұрын
16:15 on est d'accord que c'est juan branco
@CaptaineRed
@CaptaineRed 2 жыл бұрын
Tu ne cesses d'insuffler le désir d'aller plus loin. Tu le fais avec brio! Merci AG.
@nain9338
@nain9338 2 жыл бұрын
J'aime ce pseudo ! Et cet avatar.
@CaptaineRed
@CaptaineRed 2 жыл бұрын
@@nain9338 Oho, Monsieur serait connaisseur en commerce de vanille?
@nain9338
@nain9338 2 жыл бұрын
@@CaptaineRed de la vanille et du tabac. Sans parler des fers qu'il a fallu utiliser pour vous sortir du ventre de votre chère maman, il me semble.
@lorenzobonfante8027
@lorenzobonfante8027 2 жыл бұрын
Ça serait intéressant que tu nous donnes des moyens d'accéder à tous ces films que tu nous cites parce qu'ils ont l'air très intéressant mais ils sont très difficilement accessibles par des moyens conventionnelles type Netflix ou autre
@salutcava6620
@salutcava6620 2 жыл бұрын
médiathèques
@AntoineGoya
@AntoineGoya 2 жыл бұрын
Ben tous les films dont je parle là se trouvent très facilement, que ça soit légalement (en VOD pour une bouchée de pain) ou bien...
@4sstylz
@4sstylz 2 жыл бұрын
Le problème de l'épisode 8 c'est qu'il n'y a pas de respect avec le lore de tous les autres épisodes de films, dont certains aspects de la force elle-même. Je pense que la vision que les gens ont de Luke est le dernier des soucis.
@whoknows2352
@whoknows2352 2 жыл бұрын
En tant que droitardé, la seule chose qui me gêne, c'est qu'il y a une réalité historique qui montre que Jeanne d'Arc était tout sauf une démente. Lorsque l'on lit les archives de son procès, en dehors de l'aspect mystique de ses visions, ses propos sont très cohérents et elle fait même preuve d'un esprit très affuté. Qu'un réalisateur veuille apporter sa vision sur cet épisode de l'Histoire de France, pourquoi pas, mais quand on produit un film historique, il est normal d'être un peu rigoureux quant à ce que l'on sait de la période. Si tu fais un film sur Staline et que tu le dépeint comme un néolibéral qui ne souhaite que délocaliser ses industries pour plus de profits, ca va faire tousser. Forcément.
@euhrami6427
@euhrami6427 2 жыл бұрын
Un film historique consacré au procès de Jeanne d'Arc avec des références aux archives, ça peut être sympa. Après, il faut apporter des choses au niveau de la mise en scène pour qu'on se demande si c'est une manipulatrice ou quelqu'un qui a dépassé le simple stade de la croyance et assimilé Dieu comme une vérité. Puis le fait que c'est tiré de faits réels repassionera le débat autour de ce mythe devenu "ringard" pour beaucoup... Bref, ça peut être super cool =)!
@J.Laurent.Oliveres1596
@J.Laurent.Oliveres1596 2 жыл бұрын
@@euhrami6427 Pour ce qui est de savoir si elle a dépassé le concept de Dieu en tant que croyance, pour le passer en tant que Vérité.. Je tient à rappeler que la guerre de cents ans c'est déroulé au Moyen Âge, qui plus est suite à l'hécatombe qu'à été la peste noire.. Donc pour l'Europe, Dieu est la vérité..
@linkdu4071
@linkdu4071 2 жыл бұрын
@@euhrami6427 ça existe il est sortie cette année mais que dans la ville de Reims pour la St Jeanne d arc qui parle du procès vu par l église et pourquoi l église a livrer Jeanne au anglais et ou on voit l église s interrogé sur Jeanne et même dans la ba on y voit l évêque se suicider
@euhrami6427
@euhrami6427 2 жыл бұрын
@@linkdu4071 Ah, chouette !
@linkdu4071
@linkdu4071 2 жыл бұрын
@@euhrami6427 ça sortira dans quelques mois a mon avis sur saje distribution
@Gratte-moi-le-dos
@Gratte-moi-le-dos 2 жыл бұрын
Les gens qui entendent des voix (surtout sur de longues périodes) sont des personnes atteintes de schizophrénie, aucune autre pathologie n’ a ce symptôme, donc oui, il est fort possible que Jeanne d’ Arc eût été malade, surtout que la schizophrénie a une composante culturelle, c’ est-à-dire qu’ une bonne partie des symptômes, surtout les voix perçues et les délires paranoïaques, possèdent une corrélation avec la culture dans laquelle la personne baigne. Jeanne d’ Arc évoluait dans un monde fortement imprégné de religion, de violence, de guerre, bref… Il faut dire aussi que certains psychiatres pensent que la schizophrénie n’ est pas une pathologie mais un méchanisme de défense face à certaines violences tant physiques que psychologiques. Je pose ça là, à bon entendeur.
@patrickbateman3044
@patrickbateman3044 2 жыл бұрын
Pour avoir travaillé en centre d'accueil psychiatrique, il y a beaucoup de schizophrènes qui disent entendre des voix de personnages connus, surtout religieux, de prophètes ou d'hommes politiques, donc dans une époque où le catholicisme est grandement hégémonique ça se conçoit tout à fait
@alicenestpasmonprenom5784
@alicenestpasmonprenom5784 2 жыл бұрын
Trouble de la personnalité Schizotypique, Trouble de la personnalité paranoïaque, une personne avec une imagination débordante....
@alicenestpasmonprenom5784
@alicenestpasmonprenom5784 2 жыл бұрын
Qu'est-ce que tu racontes ? C'est génétique et les symptômes sont quasiment tous les mêmes dans différentes cultures.
@Gratte-moi-le-dos
@Gratte-moi-le-dos 2 жыл бұрын
@@alicenestpasmonprenom5784 déjà le trouble de la personnalité schizotypique est une forme atténuée de schizophrénie qui chez une majorité des patients évolue en schizophrénie. Le 2ème « trouble » que vous avancé n’ existe pas, par contre la schizophrénie à tendance paranoïaque, oui. Enfin une « imagination débordante », vous êtes sérieux/se? Les hallucinations auditives vécues par les schizophrènes sont éxogènes, comme si elles provenaient de personnes À COTÉ, PROCHE OU LÉGÈREMENT ÉLOIGNÉES du patient. Rien à voir avec une voix intérieure perçue par nombre de gens victime d’ aucune pathologie psychiatrique. Encore vous auriez cité les personnalités borderlines qui, elles, peuvent entendre distinctement des voix MAIS qui sont endogènes soit perçues DANS leurs têtes. Par contre c’ est un trouble récent car lié aux sociétés industrielles et capitalistes donc Jeanne d’ Arc n’ a simplement pas pu être victime de ce trouble. Sources: cours de 1ère année de spécialisation en psychiatrie et DSM mis à jour.
@Gratte-moi-le-dos
@Gratte-moi-le-dos 2 жыл бұрын
@@alicenestpasmonprenom5784 oui bien sûr, un indien d’ Amazonie va se prendre pour le Christ alors qu’ il n’ a jamais entendu parler de lui. Àrrêtez de vous enfoncer, quand on ne sait pas on se tait, c’ est la base.
@bandepiege8406
@bandepiege8406 2 жыл бұрын
"Qu'est-ce qu'on en a à faire de ton avis..." Pourquoi prends-tu la parole ? Tu as raison, la plèbe ne devrait pas avoir voix au chapitre, toi non plus
@sand4759
@sand4759 2 жыл бұрын
Par contre gros, tu nous a quand même appris précédemment qu'un bon film peut être essentiellement fait de superbes mise en scène. Dans ce cas comment ne pas adorer Léon ou Nikita ?!!
@Matthias.BAILLET
@Matthias.BAILLET 2 жыл бұрын
Arf, je garde Nikita uniquement. :)
@symbiosis2916
@symbiosis2916 2 жыл бұрын
@@Matthias.BAILLET pourquoi pas Léon ?
@Z666Antoine
@Z666Antoine 2 жыл бұрын
Bonjour ! Comme d'habitude votre vidéo est très intéressante, j'aimerai simplement revenir sur votre vision de la solidarité ouvrière et le fait que ce soit de gauche. En effet Cette solidarité ouvrière est très présente dans l'imaginaire de gauche seulement qu'est-ce qui la rend intrinsèquement de gauche ? La fraternité d'arme, par exemple, n'est pas foncièrement différente et est plutôt rattachée à l'imaginaire de droite. Il s'agit pourtant dans les deux cas de gens unis par un lien professionnel et des conditions de vie difficiles. Il y a bien quelques différences comme le fait que les ouvriers sont unis contre le patron et le soldat contre l'ennemi. Cependant il ne me semble pas qu'il y ait une différence de nature profonde entre les deux et donc il me paraît difficile de prétendre que l'une de ces solidarités serait intrinsèquement de gauche et l'autre de droite. La solidarité me paraît assez transpartisane en réalité, l'homme de droite et l'homme de gauche fraterniseront plus ou moins de la même façon et les structures de gauche comme celles de droite mettent en avant le même type de solidarité devant l'adversité. Ce qui va différencier, selon moi, la solidarité de gauche et de droite c'est qui elle concerne et vers qui elle est tournée. La solidarité militaire unie les soldats et les officiers de terrain contre l'ennemi. Celle entre ouvriers unit les travailleurs contre les patrons. Dans un cas on a une solidarité de l'ensemble du corps militaire contre un élément extérieur, dans l'autre cas on a une solidarité d'une classe sociale contre ses supérieurs. Ainsi ce n'est pas la solidarité ouvrière qui est intrinsèquement de gauche, car le corporatisme qui est de droite promeut également cette solidarité. Cette dernière souhaite simplement non pas unir les ouvriers mais l'ensemble d'une branche professionnelle ; de l'ouvrier au patron, contre le monde extérieur. L'idée est d'organiser en interne ses propres assurances, ses propres retraites etc... Elle oppose à la solidarité horizontale entre classes sociales une solidarité verticale autour d'une branche commune. Ainsi la solidarité est de gauche si elle est horizontale et dirigée contre un élément supérieur hiérarchiquement tandis que la solidarité est de droite si elle est verticale et dirigée contre un élément externe sans souci de hiérarchie. Ce n'est donc pas la solidarité qui est de gauche mais bien le cadre et l'organisation de cette dernière, précision importante me semble-t-il ! Excellente continuation à vous et très agréable journée !
@darkfantome7097
@darkfantome7097 2 жыл бұрын
Merci pour la précision
@toxzombak
@toxzombak 2 жыл бұрын
Fanboy, fake, ... Il y a du relâchement monsieur Goya 🤨
@sethiepremier8516
@sethiepremier8516 2 жыл бұрын
Si il y a un problème a regarder un film malsaint devant un enfant de 7 ans....
@Zeburaman2005
@Zeburaman2005 2 жыл бұрын
Bof, c’est le typique argument de la droite religieuse concernant la corruption de ces « âmes pures » que seraient les enfants, c’est tellement éculé que ça aurait pu finir aux oubliettes de l’histoire si de soi-disant progressistes ne s’étaient pas soudainement mis à vanter les mérites de l’indoctrination politique.
@AE-rl3wr
@AE-rl3wr 2 жыл бұрын
Le seul avantage des films de luc besson, c'est d'avoir donné lieu à la vidéo de durenchiale sur Lucy
@axel1565
@axel1565 2 жыл бұрын
Leur vision de Jeanne D'Arc c'est exactement la même que les fans de kpop envers les artistes du genre.
@jobul2444
@jobul2444 2 жыл бұрын
Depuis que je suis tombé sur la chaîne du Barbu de l'Amazonie,je découvre un nombre de crétins d'un niveau cosmique que je ne soupçonnais pas, s'exprimant sans honte devant un parvis de décérébrés qui boit leur logorrhée ( les méfaits de l'illettrisme ?).Mon Dieu,qui sont les plus à plaindre ? Quand je vois la piètre culture cinématographique qui suinte dans les commentaires,merci à AG de tenter de donner quelques références à ces pauvres hères. Mais lisez,allez dans les cinémas d'art et essais,assistez à des conférences, à des expositions, asseyez vous dans une bibliothèque ou dans un musée au lieu d'être en extase devant le moindre faquin.
@Ariadalf
@Ariadalf 2 жыл бұрын
Rarement vu un commentaire aussi méprisant que le vôtre ...
@aurelien3871
@aurelien3871 2 жыл бұрын
Tu te rends compte que ta réflexion tu peux te l'appliquer à toi même ?
@jobul2444
@jobul2444 2 жыл бұрын
@@aurelien3871 génial, ça confirme le niveau que je déplore ! C'est toi qui l'a dit, c'est toi qui l'es en somme. Vous faites pitié
@jobul2444
@jobul2444 2 жыл бұрын
@@Ariadalf T'appelle celadu mépris juste parce-que je constate des évidences?Votre niveau est lamentable et vous vous enfoncez, prêts à suivre le moindre prophète à la petite semaine juste parce qu'il vous impressionne par leur supposé vernis culturel car,de culture vous êtes complètement dépourvu. Si c'est ça le mépris pour toi,tu n'as du tout idée de ce que ça peut être.
@jobul2444
@jobul2444 2 жыл бұрын
Oh mon Dieu, j'ai parlé de livres,de films,de musées...toutes les statistiques,tous les bibliothécaires le constatent,les œuvres sortent de moins en moins et vous,les pseudos intervenants sur youtube devant lesquels vous vous prosternez devant ces nouvelles idoles ridicules de youtube en faisant les malins en maniant des concepts auxquels vous n'entravez rien et en usant de citations d'auteurs dont vous n'avez jamais lu la moindre contribution. Tellement compliqué de s'attaquer à une œuvre, de la finir et surtout de la comprendre.ca joue au" droitard" ou au " gauchiste"( quels termes pourris) et vous vous paluchez sur des icônes web en carton,pas foutus de connaître de vrais théoriciens de droite et de gauche. Baltringues ! Ça va,je ne suis pas trop méprisant? culture en bois ! Combien parmi vous n'ont pas été foutus de finir leurs études juste parce-que vous étiez totalement incompétents ? Un paquet,cette évidence suinte à travers vos piteuses interventions.
@simongauthier4285
@simongauthier4285 2 жыл бұрын
Jeanne sur le bûcher : "Je veux des cendres"
@guillaumehugo1580
@guillaumehugo1580 2 жыл бұрын
Réponse du bourreau :" Dans 5 minutes!"
@simongauthier4285
@simongauthier4285 2 жыл бұрын
Vous m'avez pas crue, vous m'aurez cuite !
@TheVictorianPlague
@TheVictorianPlague 2 жыл бұрын
1:31 j'ai vue la vidéo de ce monsieur... et j'ai pensé la même chose ... j'avoue même avoir eu un pic de fierté a n'avoir pas voulu m'infliger ce film malgré mes tendances BDSM.
@mathiasvergnes463
@mathiasvergnes463 2 жыл бұрын
10.30: le pire de tout ça, c'est que (pour le coup ce n'est que mon avis) il n'a tout simplement pas pané un broc du film. c'est à chacun de déterminer si jeanne est folle ou non, si les voix sont réelles ou non. et d'abord et avant tout si l'interprétation qu'elle en fait est juste ou non. du coup, en parlant de ce film, il ne nous parle en fait que de lui et de sa propre capacité d'interprétation et de compréhension.
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
Non. Un fan de Star Wars pourrait partager son interprétation, la confronter à d'autres: chaque avis se vaudrait puisqu'il s'agit une œuvre artistique de fiction. Dans le cas de Jeanne d'Arc nous avons affaire à un personnage réel. Certes nous ne saurons jamais rien de la matérialité de ses voix ; en revanche l'interprétation qu'elle en fit, les décisions qu'elle en tira, et les conséquences que tout cela eut sont très bien connues des historiens (Jeanne d'Arc est un des personnages historiques les plus documentés de l'époque). Ainsi toutes les interprétations ne sont pas équivalentes : le consensus scientifiques l'emporte sur les interprétations personnelles. Lannes, qui n'est pas critique de cinéma mais historien, ne donne pas SON interprétation de Jeanne d'Arc, mais montre à quelle point celle de Luc Besson est éloignée du consensus scientifique.
@mathiasvergnes463
@mathiasvergnes463 2 жыл бұрын
@@LeChinoisSympa si l'on devait analyser tous les films sous le jour de la science la plus dure, on aurait bien des chef d'oeuvres qui finiraient impitoyablement aux ordures! je ne vois pas en quoi ce serait un problème qu'un réalisateur décide de s'éloigner de "l' Histoire", quitte à coller des aliens derrières les voix, quitte à faire de jeanne un super héros, quitte à... bon, dans ce cas la, ils auraient besoin d'être très bon pour faire de bons films, mais sur le principe, rien à dire!
@eliphas_vlka
@eliphas_vlka 2 жыл бұрын
Bref en une phrase: tu veux un truc qui respecte l’histoire ben tu vas voir un docu, pas un film qui prend des libertés
@thomasr.4942
@thomasr.4942 2 жыл бұрын
On dit que les bruits dans la jungle, c'est pas les oiseaux mais Antoine qui gueule "GLA GLA GLA" en imitant les droitardés.
@viceconsulimhotepienenobed1573
@viceconsulimhotepienenobed1573 2 жыл бұрын
Quand tu as parlé pour les droitardés j'étais d'accord uniquement sur le "tes films ont l'air chiant". Cependant, moi qui aime écouter du Born Of Osiris, je sais que ce qui paraît n'est pas ce qui est. Eh oui monsieur.
@elix1805
@elix1805 2 жыл бұрын
SALUT À TOI CAMARADE IMHOTEP !!!
@viceconsulimhotepienenobed1573
@viceconsulimhotepienenobed1573 2 жыл бұрын
@@elix1805 salut à toi citoyen, mais je ne suis que vice consul, et non l'excellentissime personne de notre Président Maréchal Roi.
@viceconsulimhotepienenobed1573
@viceconsulimhotepienenobed1573 2 жыл бұрын
@@guyg.8529 Mdr. Machine, Illusionist et Aeon 3 sont mes morceaux préférés.
@fangface91
@fangface91 2 жыл бұрын
Tiens, j'ai déjà vu les extraits que tu montre de Jeanne d'Arc de Dreyer lors d'un concert du groupe de black metal Decline of The I. Ils diffusent des extraits de vieux films sur un écran derrière la scène.
@gottesaas
@gottesaas 2 жыл бұрын
En parlant de jeanne d’arc tu as jeté une oreille sur l’album de Abduction de l’année dernière "Jehanne" ?
@Ivankologie
@Ivankologie 2 жыл бұрын
Si on va par là, on pourrait te faire exactement le même genre de remarques: on se fout de ton avis sur la vidéo de Christopher Lannes et ta manière de vider les opinions des autres de leur sens n'a rien de particulièrement pertinent: c'est juste ton avis, grande saucisse. Autant, étant moi-même imprégné d'une sorte de soudain "patriotisme de compassion" pour la France sans avoir la moindre éducation catholique, j'ai trouvé sa vidéo agréable à regarder parce qu'il sait dire ce qu'il a à dire en inspirant de la sympathie. Que tu expliques qu'il faut se dépassionner d'absolument tout pour pouvoir apprécier LE cinéma n'est pas le problème: le problème, c'est que ton ton moqueur, ton attitude suffisante et ton charisme négatif rendent ta personnalité indigeste. Je te souhaite plein de vues, de like et de gentils commentaires qui louent ta sagacité. Bonne continuation.
@TheCHAUROL
@TheCHAUROL 2 жыл бұрын
"Ta gueule, on s'en fout, fait ce que tu as envie de faire." You made my day 😂
@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx274
@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx274 2 жыл бұрын
Parle français
@CaptainDevelon
@CaptainDevelon 2 жыл бұрын
Quand bien même je suis d'accord avec la plupart des arguments, je me dois de rectifier un léger élément qui m'a interpellé, une personne ayant une vraie culture en termes de comics te diras que peu importe la version d'un personnage mise à l'écran elle sera forcément cohérente de part la notion de multivers, d'ailleurs les films du mcu bien que n'étant pas spécialement ma tasse de thé ont au moins le mérite d'avoir leur propre univers (earth 199999), parler d'adaptation c'est avouer son manque de connaissance du media (attention hein je dis pas que c'est de la littérature ou quoi que ce soit mais ça fait partie de mes petits plaisirs donc je voulais juste apporter ce petit complément d'informations)
@neil6349
@neil6349 2 жыл бұрын
Euh quoi ?😂 au contraire les lecteurs de comics sont les premiers à gueuler quand une adaptation n’est pas fidèle aux comics c est justement les gens qui n y connaissent rien qui défendent ces films en disant que ce n’est qu une version comme une autre
@CaptainDevelon
@CaptainDevelon 2 жыл бұрын
@@neil6349 yo en réalité si quelque chose se passe dans une terre à part du multivers, on ne peut pas qualifier ça d'adaptation, ultimate Spider-Man n'est pas amazing Spider-Man qui n'est pas spectacular Spider-Man, ou superior Spider-Man ou le Spider-Man de house of M, 1602, ruins etc.. tu vois ce que je veux dire, c'est pour ça que les versions des films en soit je ne m'amuserais pas à les trouver problématiques dans le sens où c'est simplement une vision différente de l'idée de Spider-Man et ça ne lui retire pas sa légitimité. S'enerver en disant qu'un personnage est mal adapté est manifestement un manque de logique autour de la notion même de cohérence d'un univers. Et comme je l'ai dit je ne suis pas spécialement fan des versions films mais ça n'est pas spécialement l'aspect adaptation qui me fera vriller personnellement, bien entendu mon avis n'est qu'un avis et n'exprime pas une généralité mais j'espère paraître juste dans mes propos.
@eliphas_vlka
@eliphas_vlka 2 жыл бұрын
Earth 616 tu veux dire? :D *multiverseofmadness
@CaptainDevelon
@CaptainDevelon 2 жыл бұрын
@@eliphas_vlka terre 616 c'est "la terre normale" Celle de la continuité des comics même si effectivement le mot a été lâché dans doc strange 2, il n'empêche que la continuité du mcu se situe sur earth 199999, ça fait des années que l'information est lâchée justement et vu que c'est limite un multivers dans le multivers on part dans le domaine de l'inception.
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
Oui, à cela près que Jeanne d'Arc n'est pas un personnage inventé, que chaque artiste successif embellira à sa sauce, mais un personnage historique autour duquel un consensus scientifique s'est dégagé.
@Gharmm08
@Gharmm08 2 жыл бұрын
Mais voyons, pourquoi s'empêcher de regarder des mauvais films ? C'est bien de regarder des mauvais film c'est se qui nous permet d'apprécier les bons films. Après je suis un adepte du on apprend plus du cinéma avec les mauvais films.
@olivierloubiere2195
@olivierloubiere2195 2 жыл бұрын
Christopher Lanner est quelqu'un qui n a pas beaucoup n anilse. J ai regardé quelques unes des ces "critiques", et il a tendence a reproché ou encenser aléatoirement. Il dit que les séries françaises ont un fascination pour la racaille, devant des posters de sons of anarchie, braking bad.
@MatthieuCeciestvraiHAGUE
@MatthieuCeciestvraiHAGUE 2 жыл бұрын
C'est la différence entre la fascination et la tragédie : dans SoA et Breaking Bad, les protagonistes voyous sont punis pour leurs actes, pas excusés et présentés comme des victimes. il n'y a pas de contradiction pour Lannes dans cette phrases, seulement une contradiction pour qui ne l'écoute pas
@olivierloubiere2195
@olivierloubiere2195 2 жыл бұрын
@@MatthieuCeciestvraiHAGUE regarde soa et braking bad.
@MatthieuCeciestvraiHAGUE
@MatthieuCeciestvraiHAGUE 2 жыл бұрын
@@olivierloubiere2195 C'est fait, je parle en sachant
@olivierloubiere2195
@olivierloubiere2195 2 жыл бұрын
@@MatthieuCeciestvraiHAGUE soa et braking bad font une iconisation des racailles. Si tu ne le voie pas. Personne ne pourra te le montré.
@MatthieuCeciestvraiHAGUE
@MatthieuCeciestvraiHAGUE 2 жыл бұрын
@@olivierloubiere2195 Evidemment qu'il y a iconisation : c'est du spectacle. La différence (que tu n'arrives pas à lire dans mon commentaire avant) c'est que dans SoA et BB, ce sont les actes des protagonistes qui les font souffrir, ils subissent les conséquences de leurs actes ! Dans les œuvres complaisantes, ils seraient montrés comme des victimes de la fatalité, de l'adversité, bref "les pauvres petits choupinets" Autrement dit : d'une même médaille nous pouvons avoir l'avers et le revers, même si c'est la même médaille
@No.victim
@No.victim 2 жыл бұрын
J’aimerais bien savoir ce que AG pense de Thaïs d’escufon .
@AntoineGoya
@AntoineGoya 2 жыл бұрын
Beaucoup de mal
@unemaindupeuple
@unemaindupeuple 2 жыл бұрын
Purée, j'ai également vu cette vidéo de Christopher et j'ai eu la même critique, c'est fou ! Pour moi, cet homme a le cerveau idéologisé au possible avec des images romantiques des personnages de l'histoire de France, allant de Jeanna d'Arc à Saint-Louis. Pour lui, tous ces gens sont immaculés, sans défauts, imbibé de la sainte foi chrétienne. Dire que Jeanne d'Arc ait pu être une tarée ne change rien à ce qu'elle a apporté à la France, et ne veux pas dire qu'on aime pas Jeanne d'Arc. Il ne voit qu'une image de ces personnages emblématiques, et tout ce qui s'y éloigne est (selon lui) une provocation insupportable. Là, je lisais un de ces articles sur Saint-Louis, mon dieu, j'avais envie de pouffer de rire devant tant d'idéologie et de déni. Tout est question de point de vue : Saint-Louis peut être vu comme le plus probe et le plus sain des rois de France, ou alors comme un raté et un fanatique qui a échoué lamentablement lors de ces deux croisades, et qui a persécuté les juifs, crevant d'une maladie dégeue. Où est la part de propagande ? de mensonge ? Nul ne peut réellement le savoir. C'est pareil pour Jeanne d'Arc : tarée ou sainte ? finalement, c'est pas loin d'être la même chose lol
@yohannemile678
@yohannemile678 2 жыл бұрын
je ne sais pas, je pense que la vision d'une jeune d'arc "cinglée" est assez contemporaine et simpliste. Pareil avec Saint Louis, qu'est ce que ça peut faire qu'il ai raté une croisade ou persécuté des juifs ? Dans les deux cas c'est une vision binaire et finaliste de l'histoire. Je suis désolé mais pour ce coup là, les droitards ont raison de pointer les anachronismes et la manichéisme de la gauche.
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
Votre discours est franchement anti science. « Nul ne peut réellement le savoir. » Ben c'est le rôle de la science d'essayer de savoir. En science la vérité n'est pas définitive, elle s'appelle consensus : mais le consensus existe. Et pour un personnage comme Jeanne d'Arc, où l'essentiel des sources archéologiques sont connues depuis deux bons siècles, le consensus est très solide. Pour la plupart des éléments on peut dire : « on sait ». Comme pour l'âge de la Terre par exemple. Lannes, qui parle d'un point de vue uniquement historien (et non de critique cinématographique) connait le consensus scientifique autour de Jeanne d'Arc; c'est sa compétence qui lui permet de démonter la thèse du «film historique» de Besson. Les autres exemples donnés par AG, comme la Jeanne dépucelée par un âne (qui soit dit en passant n'est qu'une reprise du poème de Voltaire) ne posent pas les mêmes problèmes à un historien car ils ne sont pas revendiqués comme des œuvres historiques.
@unemaindupeuple
@unemaindupeuple 2 жыл бұрын
@@LeChinoisSympa alors la, si vous osez prétendre que Christopher est un historien, alors la je vous plains sincèrement. Un historien au xxie siècle, ce n'est pas ca. Aujourd'hui, on doit être capable de lire les anciennes sources avec de la prudence et un esprit critique, non gober bêtement ce que les autres disent, même s'ils sont des références. Christopher reste dans le roman purement national, il vit dans un rêve dans le mythe de la sainte chrétienne ; celui qui lit et crois le Jeanne d'arc de Michèle est naïf ; celui qui pense que les plus grands biographes de Jeanne d'arc trace la vérité pure sont naïfs : ils font de l'histoire avec ce qu'ils ont, c'est a dire pas grand chose. On ne fait pas de la science avec l'histoire, on sen sert pour essayer de reconstituer du mieux possible. Est ce que Jeanne était folle ? On ne le saura jamais, strictement jamais. Toutes les sources qui parlent d'elle ne sont pas nécessairement justes, même le procès minutes par minute. C'est d'ailleurs pour cela que l'histoire est sans cesse romancée. Pour ma part, si cette femme a réellement fait ce que l'on dit, alors elle devait nécessairement être folle, elle devait être une fanatique de dieu, cela peut être un parti pris. Donc le Jeanne d'arc de Besson (au delà du fait qu'il soit mauvais) ne me choque pas. Mais par dessus tout, arrêtez de croire que l'on peut tout connaître d'une personne ayant vécu il y a 600 ans : nous n'étions pas la et ne pouvons ainsi (en ce qui concerne le caractère et l'état mental) que faire de la supposition, de la reconstitution. Tout ce qui fait consensus aujourd'hui peut être entièrement remis en question demain surtout en histoire.
@yohannemile678
@yohannemile678 2 жыл бұрын
@@unemaindupeuple homme de paille. Personne n'a dit que Lannes est historien
@alexalke1417
@alexalke1417 2 жыл бұрын
On prononce Christopher L'âne il me semble.
@susinip2485
@susinip2485 2 жыл бұрын
Je suis un droitardé, j’aime cette vidéo. Elle est nécessaire à tous mes compères.
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
Nécessaire à quel niveau?
@karima1558
@karima1558 9 ай бұрын
Au niveau du choux rouge @@LeChinoisSympa
@Frutimax84
@Frutimax84 2 жыл бұрын
"En matière de goût, plus que partout, toute détermination est négation ; et les goûts sont sans doute avant tout des dégoûts, faits d'horreur ou d'intolérance viscérale pour les autres goûts, les goûts des autres” Pierre Bourdieu
@MatthieuCeciestvraiHAGUE
@MatthieuCeciestvraiHAGUE 2 жыл бұрын
"Oui, il l'a dit... Il l'a dit" Pierre Bellmare (OSS 117 - Rio ne répond plus)
@euhrami6427
@euhrami6427 2 жыл бұрын
C'est bien Bourdieusien, a = z : et il propose quoi pour sortir de cette boucle de l'intolérance ? Parce que Boubou, il fait beaucoup d'analyses qui dénoncent un état de faits mais il propose rien pour mettre fin à quelque chose de problématique.
@Frutimax84
@Frutimax84 2 жыл бұрын
@@euhrami6427 De ce que j'ai compris c'est surtout qu'il pense que les goûts s'expliquent sociologiquement. Contrairement à certain qui diront que c'est inné. L'explication du mécanisme est en soit une partie de la résolution du problème s'il en est. Prendre conscience de ses mécanismes inconscient nous permet d'avoir plus de prise sur notre comportement et sur nos goûts donc. Après je ne comprend pas trop pourquoi ce serait forcément à celui qui démontre un mécanisme qu'il incomberait de trouver une solution à celui ci. C'est plutôt à la société de prendre conscience de son fonctionnement tel qu'il est démontré par la science et de s'adapter si cela est nécessaire.
@euhrami6427
@euhrami6427 2 жыл бұрын
@@Frutimax84 Bein, parce que c'est un peu facile de critiquer sans jamais rien proposer. Lévi-Strauss, quand il décrivait d'autres façons de gérer une situation dans d'autres cultures, proposait leurs solutions quand ils considéraient que ça améliorerait les sociétés occidentales.
@Frutimax84
@Frutimax84 2 жыл бұрын
@@euhrami6427 Donc on ne devrais faire des constats qui posent problème que quand on a des solutions à apporter... En vrais avoue que tu n'es pas d'accord avec le constat mais que tu n'as pas de contre argument à celui ci. ou alors que le constat te gène... et du coup tu ressent le besoin de discréditer l'homme qui l'apporte. en tout cas ça ne dit rien de la véracité de la théorie.
@farglory7715
@farglory7715 2 жыл бұрын
Je préfère son opposé, Christopher No-lannes Rigole et abonne toi pour de nouvelles blagues
@poutaitai5263
@poutaitai5263 2 жыл бұрын
Très subtil 👍 (J'ai pas compris... C'est parce que y'avait rien à comprendre c'est ça ?)
@adrienbarbier5771
@adrienbarbier5771 2 жыл бұрын
En voyant la vidéo de Lannes, j'ai instantanément pensé à toi. "C'était sûr ! Mais c'était sûr !" Sardoche
@pascalcastan9880
@pascalcastan9880 2 жыл бұрын
J'aime beaucoup "Nikita" de Besson, suis-je masochiste?
@clementleberre449
@clementleberre449 2 жыл бұрын
On est deux. C'est le seul de lui que j'ai apprécié.
@MatthieuCeciestvraiHAGUE
@MatthieuCeciestvraiHAGUE 2 жыл бұрын
trois ! mais j'en aime d'autres
@loisbarbebrune
@loisbarbebrune 2 жыл бұрын
Se poser la question de comment doit se prononcer "Lannes" fait preuve d'une certaine inculture. Dommage, parce que le "Bonjour " d'introduction est plutôt réussi. ^^
@dagabonpataman8312
@dagabonpataman8312 2 жыл бұрын
un film pan pan boum boum destiné à faire à faire un maximum de recettes n'est il pas nécessairement de droite (libérale)? Car la droite conservatrice et la libérale sont conceptuellement très différentes.
@galbatorix9991
@galbatorix9991 2 жыл бұрын
Le truc c est que les droitardés se revendiquent conservateurs tout en faisant l éloge du libéralisme. C est une des incohérences que moizi dans d autres vidéos à souligné 😉
@valentinedussaut3839
@valentinedussaut3839 2 жыл бұрын
Ça me fait penser au scénario d’un court-métrage étudiant que j’ai écrit. C’était justement en quelque sorte sur Jeanne d’Arc: Un adolescent étranger va en France avec sa famille, il visite la France de carte postale, genre la tour Eiffel, le Louvre, etc. Habitué par l’internet à ces images convenues, il fuit pour découvrir la « vraie » France. Ellipse: on ne sait pas où il est parce qu’on sent fou, il est loin de Paris, c’est certain, dans un village pauvre, mais pas avec un attrait champêtre, juste un village pauvre et banal, avec une église en mauvais état. Dans cette église, parmi les images de saints tous plus sulpiciennes les unes que les autres, il tombe sur un buste de Jeanne d’Arc, si les autres bustes étaient en mauvais état alors celui-là est totalement méconnaissable, il en tombe amoureux, il ne sait pas immédiatement que c’est un buste de Jeanne d’Arc (parce que c’est un adolescent américain inculte), tout ce qu’il voit c’est la France qu’il voulait voir et la représentation d’une jeune fille d’à peu près son âge. Sans respect pour l’histoire et pour la foi, il « prend » la virginité de la statue/celle de Jeanne d’Arc à moitié littéralement et à moitié au sens figuré). Durant ce moment, la statue prend alors vie (comme dans la Belle et la bête du Cocteau), il prend et emporte avec lui ce qu’il reste du nez de la statue pour avoir un « souvenir ». Le film se termine sur une surimpression pour amener le spectateur devant le Sphynx de Gizeh (l’association avec le nez était inévitable).Évidemment, c’est trop cher à faire. Et en plus, la plupart des acteurs à qui j’ai fait lire le scénario en entier ont trouvé l’histoire trop obscène ou irréaliste. En voyant que notre ami s’offense en regardant le film de Luc Besson, je n’ai pas pu m’empêcher de me demander ce qu’il aurait pensé du mien.
@cubensis84red99
@cubensis84red99 2 жыл бұрын
Alors toi tu n’as pas peur !!!! Tu laisse ton pitch ici et en entier,presque un scenario complet dans l’espace commentaire de youtube….. N’as tu pas peur que devant tant de genie Spielberg ou Tarantino te vole ton idée ?
@valentinedussaut3839
@valentinedussaut3839 2 жыл бұрын
@@cubensis84red99 Lol, le sarcasme. Et même là, si quelqu'un volait mon idée (ex: un étudiant en cinéma), ça ne me ferait pas de peine. Je n'aurais jamais pu tourner devant le Sphynx de Gizeh, c'était plus un rêve qu'autre chose, si les acteurs avaient voulu j'aurais peut-être trouver une église délabrée et j'aurais utilisé des fonds vers, mais je n'aurais jamais présenté le film à mes professeurs de toute façon :)
@eudes2709
@eudes2709 2 жыл бұрын
Cela fait 2 ans que j'attends la seconde partie de mektoub my love, mais aucun distributeur veut l'acheter... Libérer ce film s'il vous plaît
@euhrami6427
@euhrami6427 2 жыл бұрын
Entre le cunni qui a emmerdé tout le monde et le récit de ce que Kechiche a infligé à ses actrices, faut attendre encore un peu que les esprits se calment. Il est en train de tourner un film actuellement ?
@alexrexaros9837
@alexrexaros9837 2 жыл бұрын
Décidément Jeanne d'Arc revient constamment sur cette chaîne
@MrBlack8094
@MrBlack8094 2 жыл бұрын
Peut-être parce que jamais aucun communisme ou socialisme n'engendrera une telle icône. Et que ça fait chier notre cher Antoine Goya. Qui aime bien châtie bien.
@weedengine4858
@weedengine4858 2 жыл бұрын
Je peut avoir ton avis sur le collectif Cooke-Sasseville?
@mezmero69
@mezmero69 2 жыл бұрын
3.30: Critiquer un parti pris de l'auteur =woke ^_^ ( la mauvaise foi permanente qui recommence) 8.30: Critiquer un choix du réalisateur n'équivaut pas à lui conférer le statut de "vrai" auteur 9.40/13.20/22.00: Quand à force de relativisme et de mauvaise foi tu devient l'idiot utile d'un propos simplement anti français -_- 28.00: Oui, Marine Lepen est une femme de gauche. 31.20: Sophisme par association -_-
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
Surtout que le Wokisme ce n'est pas que l'hystérie et le rejet de la science, c'est aussi la volonté de censure et d'annihilation des adversaires (la Cancel culture). Un Woke appellerait à la censure du film, au boycott de Luc Besson, le harcèlerait en ligne, irait jeter de la peinture sur son portail, irait agresser les fans allant demander des signatures, etc...
@Intrinseque52
@Intrinseque52 2 жыл бұрын
Juju qui parle d'écologie et de retour à la nature sans mentionner la lebensreform, c'est vraiment un plaisir.
@paninikun8340
@paninikun8340 2 жыл бұрын
Ce thème de la folie qui se manifesterait à travers l'ambiguïté, me fait penser à l'excellente série d'animation Undone, dans laquelle on a toujours du mal à différencier le réel de l'illusoire. Jusqu'à maintenant, je n'arrive toujours pas à déterminer si la protagoniste est folle, ou dotée de pouvoir surnaturel. Cette ambiguïté, rend par la suspension consentie d'incrédulité, le spectateur aussi fou que la protagoniste principale. Si tant est qu'elle soit folle.
@melih.184
@melih.184 2 жыл бұрын
j'aimerais bien regarder les films cités dans la vidéo mais impossible de les trouver sur internet, quelqu'un connais un bon site sympa ?
@alexercraft6275
@alexercraft6275 2 жыл бұрын
Je pensais à lui y'a literallement 3 minutes wtf
@proposeunconcepte1380
@proposeunconcepte1380 2 жыл бұрын
Tu as entendu les mêmes voix que Jeanne D'Arc.
@francizdupays2942
@francizdupays2942 2 жыл бұрын
Jeanne Seigneur est ton oeuvre splendide Un coeur de feu, une ame de guerrier Tu les donna a la vierge timide Que tu voulais couronner de lauriers
@foxhunt368763
@foxhunt368763 2 жыл бұрын
Tout cela est décousu un peu monsieur Anal. Le niveau baisse drastiquement, un peu comme le niveau scolaire.
@Jeanlepaysan401
@Jeanlepaysan401 2 жыл бұрын
En tout cas chaque fois que je vois une vidéo critique de film de youtuber, je me dis AG va lui mettre cher 🤣
@rudywarzee5751
@rudywarzee5751 2 жыл бұрын
C'est facile pour lui vu qu'il ne sait rien faire d'autre que d'insulter tout le monde. Et dès que quelqu'un le remet à sa place, le commentaire est censuré. Attitude minable bien de son niveau.
@cyrilgayraud3420
@cyrilgayraud3420 2 жыл бұрын
Attend que le film terre de France sorte, avec Thais Descuffon en Jeanne d'Arc vêtue d'une combinaison en cuir moulant et d'une épée fusil à pompe. Tu vas voir ce que c'est qu'un chef d'œuvre!
@marinoceccotti9155
@marinoceccotti9155 2 жыл бұрын
Quelle est la musique qui sert de fond à l'extrait de la Jeanne d'Arc de Dreyer ?
@euhrami6427
@euhrami6427 2 жыл бұрын
Pour ceux qui ont envie de se faire un cycle sur les bonnes sœurs, je vous conseille de lire "La Religieuse" de Diderot qui est très très bon et un peu... coquin. Il y a eu une adaptation au cinéma par Nicloux, je n'en garde pas un souvenir impérissable mais ça se regarde et mes goûts ne sont pas universels. Enfin, je vous conseille la statue du Bernin "L'extase de sainte thérèse" où on hésite entre extase spirituelle et extase sexuelle. Amusez-vous bien ! P. S : je sais que je ne serai absolument pas lue mdr. P. P. S : Ceux qui finissent dans la flotte me rappellent au niveau esthétique "Le Radeau de la Méduse"..
@maisquietesvous6756
@maisquietesvous6756 2 жыл бұрын
Moi j irais voir merci
@euhrami6427
@euhrami6427 2 жыл бұрын
@@maisquietesvous6756 J'ai conseillé que de bonnes choses. Bonne culture :). Ne pas hésiter à me conseiller des choses en retour !
@pangol1mal143
@pangol1mal143 2 жыл бұрын
Gg camarade 👌🏻 La droite indignée traine la même odeur de cadavre que la gauche des méduses
@Harfaust
@Harfaust 2 жыл бұрын
Eh bien tu loupes quelque chose, parce que Jeanne d'Arc de Besson est vraiment un très bon film (pourvu qu'on aime la proposition du réal). Les acteurs sont bons, la musique dantesque, les différents actes apportent tous quelque chose à l'identité de Jeanne, une magnifique photographie, et justement l'identité de Jeanne totalement revisitée. Le dernier acte en particulier, très introspectif, souligne le côté auto-flagellateur du christianisme de cette époque, jusqu'à se demander "ai-je raison de croire en ce que j'ai cru jusque là ?". Quant à savoir si Jeanne est folle ou si elle est vraiment frappée par Dieu, le film ne répond pas et reste ambigu. Avec tout ce qu'elle fait, la force et la conviction qui l'animent, comment croire que ce n'est que de la folie ? Mais le christianisme de l'époque pousse justement Jeanne à remettre ses convictions profondes en question. Et même si ses voix n'étaient que pure folie, sa remise en question la rend bien plus pieuse que tous les prêtres qu'elle croise. Bref, un très bon film avec une vraie proposition de cinéma, qu'on ne voit pas partout
@Feukingostil
@Feukingostil 2 жыл бұрын
Amen! C'est peut être même le meilleur film de Besson
@Baptiste_g_9
@Baptiste_g_9 2 жыл бұрын
La funko pop de Jeanne d'arc en plâtre pour les droitardés. Même les boutiquiers achètent.
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
Merci pour cette excellente vidéo : bien documentée, bien écrite, bien jouée et très drôle! L'apprécier ne m'empêche pas d'être en total désaccord, et la critique de la vidéo de Christopher Lannes m'apparait comme un énorme malentendu. Qu'est-ce qu'Antoine Goya reproche à Lannes au juste : de n'avoir aucune légitimité à commenter une œuvre cinématographique et de vouloir imposer sa version de Jeanne d'Arc conforme au roman national, aujourd'hui perçu comme de droite. Ce n'est pas le propos de Lannes. Lannes n'est pas critique de cinéma, il est historien (ou du moins travaille dans le domaine, j'ignore son CV ; faut-il une thèse en cinéma pour être critique?). Or le film Jeanne d'Arc de Luc Besson est un film historique, le plus populaire sur le sujet de ces dernières années (3 millions d'entrées en France), sur un sujet dont Lannes a une certaine expertise (il a édité un cours d'histoire sur Jeanne d'Arc). C'est donc uniquement son commentaire d'historien sur l'aspect historique d'un film historique qu'il livre. Y voir une critique cinématographique, et l'attaquer comme s'il avait cette prétention n'a pas grand sens. D'ailleurs on pourrait retourner la question de la légitimité : [24:00] « La vraie Jeanne, tu parles de quoi, de la Jeanne historique, mais qu'est-ce tu connais toi de la Jeanne historique. [...] Ça n'a pas de sens de dire la vraie Jeanne. » Qu'est-ce qu'un fan de ciné y connait en histoire? L'histoire est une science, et généralement les scientifiques ne parlent pas de vérité, mais de consensus : la vérité en histoire c'est donc le consensus actuel parmi les historiens, qui évolue sans cesse à mesure des découvertes et des réflexions. Or oui, il existe un consensus historique sur l'épopée de Jeanne d'Arc (hors l'aspect surnaturel évidemment). Et oui, l'avis d'un historien sur une œuvre qui se dit historique, est pertinent et légitime : il renseigne le spectateur sur la proximité de l'œuvre par rapport au consensus. Je ne pense pas que Lannes s'insurge contre le principe d'accommodement historique dans une œuvre dramatique. Personnellement ça ne me pose aucun problème de principe. Exemple dans la pièce de Jules Barbier, Jeanne d'Arc (1873), tout le procès tient en une demi-heure ; mais l'idée est parfaitement représentée. De même il personnifie en un unique personnage : la maîtresse de Charles VII, la tentation du roi à se complaire dans les plaisirs de la cour. Les accommodements sont nécessaire lorsqu'on adapte l'histoire, comme lorsqu'on adapte un livre. Mais ce n'est pas le principe de l'accommodement historique, qui choque Lannes dans le film de Besson : ce sont les buts de ces accommodements qui rejettent le consensus historique. Lannes ne cherche pas à savoir s'il y avait un parti-pris idéologique : il constate juste le rejet du consensus historique, remplacé par une histoire alternative qui le dénature complètement. Jeanne d'Arc est une folle-furieuse animée par le seul désir de venger sa sœur (violée sous ses yeux) en tuant le plus d'Anglais possible. • Jeanne était sans haine pour les Anglais et n'avait qu'une obsession, libérer la France et faire couronner son roi (elle eut préféré qu'ils partissent d'eux-mêmes et le leur a demandé plusieurs fois). • Jeanne n'était pas une folle-furieuse. Tout ceci est extrêmement bien documenté, depuis presque deux siècles avec l'édition de tous les documents d'époque, dont les deux Procès, par Jules Quicherat. Cela n'interdit à personne de voir en Jeanne ce que bon lui semble et de l'exprimer dans une œuvre artistique. Maintenant, pour que l'on comprenne pourquoi cette vision de Jeanne d'Arc peut choquer (film grand public - 3 millions d'entrées - ayant reçu des subventions publiques et qui se présente comme historique). Imaginons un film à gros budget sur Jean Moulin ; financé par l'État, les régions, etc. ; avec de belles scènes de combat reconstituées et que l'on présenterait comme fidèle à l'histoire ; et que l'on y découvrait que Jean Moulin s'est engagé dans la résistance parce qu'il avait appris que des Musulmans combattaient dans la Wehrmacht et qu'il rêvait d'en tuer plein parce qu'on lui avait volé son pain au chocolat quand il était petit. Le montreriez-vous à vos enfants? N'entendrait-on pas hurler? Merci à ceux qui ont lu jusqu'au bout! Encore félicitation pour la vidéo, très agréable à regarder, et pleine de punch lines bien senties.
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
Quelques éléments ponctuels de réponse. [3:15] « Christopher Lannes serait-il un woke? » Non car il ne cherche pas à faire interdire le film ou à détruire la carrière de Luc Besson. Il livre la critique d'une œuvre, sur un aspect précis pour lequel il a une certaine légitimité. [3:54] « Il est très bien le film de Pasolini. » Faux procès : ce n'est pas la violence du film qu'il critique (ni sa réalisation, son scénario, son casting, ni même les accommodements historiques), mais l'image d'une Jeanne d'Arc folle-furieuse ivre de vengeance personnelle. [6:30] « Tu donnes ton avis de fan-boy. » Non, d'historien. D'ailleurs les comparaisons avec Star Wars, Benedetta, etc., qui découlent du malentendu qui voit la critique de Lannes comme une critique cinéphile, ne tiennent pas : Lannes historien s'exprime depuis le consensus historique. [6:50] « Surtout que tu ne parles pas de la mise en scène, mais du message. Jeanne est folle et motivée par la haine. C'est un avis, on s'en fout totalement. » Encore ce malentendu... C'est justement le seul point qui intéresse Lannes, et sur lequel il a de la légitimité à s'exprimer. C'est au contraire s'il parlait de mise en scène que vous pourriez l'attaquer. [8:00] «Tu arrives à faire passer Besson pour un mec qui sait ce qu'il fait.» Ce n'était peut-être qu'un élément marketing pour faire la promotion du film, mais Besson s'est entouré d'historiens spécialistes de l'époque, tel Olivier Bouzy. (Probablement pour éviter les anachronismes, ce n'est pas à eux que l'on doit son invention de la folie haineuse et vengeresse). Ce recours aux spécialistes a été mis en avant pour promouvoir sa « véracité historique » : il est légitime à un historien de l'attaquer dessus. [9:30] « Une Jeanne d'Arc folle, pourquoi pas. » Ça marche aussi avec un Jean Moulin islamophobe? [9:40] « Une Jeanne d'Arc animée par la vengeance c'est profondément banal. » Non. Je n'ai jamais vu une seule œuvre la montrant ainsi, pourriez-vous donner vos exemples? [10:15] « Quelqu'un qui entend des voix et qui prend les armes, c'est soit une mythomane, soit c'est une tarée. » Il existe d'autres théories (comme par exemple celle d'un complot de seigneurs dont Jeanne aurait été l'instrument involontaire). C'est en voulant éclaircir la question que je me suis penché sur l'histoire de Jeanne d'Arc, et, comme beaucoup, même parmi les athées endurci, j'arrive à la dernière option : le surnaturel. Jules Quicherat, le premier grand historien de Jeanne d'Arc, athée militant, arrive comme malgré lui à la même conclusion : « Dans mon opinion, les documents fournissent pour chacune des trois espèces de révélations [les pensées secrètes d'autrui, l'emplacement d'objets cachés, les événements à venir], au moins un exemple assis sur des bases si solides, qu’on ne peut le rejeter sans rejeter le fondement même de l’histoire. » (Aperçus nouveaux, 1850, chapitre VII : Des facultés extraordinaires mises en jeu par les visions de Jeanne) Rejeter le surnaturel dans l'histoire de Jeanne d'Arc revient à rejeter l'histoire.
@lachaise7096
@lachaise7096 2 жыл бұрын
tu pars sur un postula faux ce que monsieur génocide dénonce c'est de détester ce film pour de mauvaise raison
@LeChinoisSympa
@LeChinoisSympa 2 жыл бұрын
​@@lachaise7096 Le goût est subjectif. Quelqu'un pourrait très bien ne pas aimer le film car il n'aime pas les batailles sanglantes. En outre Lannes expose très bien ses raisons : Jeanne d'Arc est diffamée, et par une accumulation d'erreurs historiques, raisons valable car il aime la figure historique de Jeanne et est historien. Lannes est plus rationnel en n'aimant pas le film de Besson, que Goya en détestant tout ce qu'a jamais produit Besson.
@lachaise7096
@lachaise7096 2 жыл бұрын
@@LeChinoisSympa ah tu penses encore que AG est dans le premier degré ? ;) Francis Veber dissait de Besson "J'ai fait beaucoup de choses différentes. 'Le Grand Bleu', par exemple, c'était un camembert sans boîte, de 300 pages. J'ai rassuré Besson qui se demandait ce que j'allais faire dans ses abysses. On s'est très bien entendu. Il se prend pour un scénariste mais il est totalement illettré" après résumer Besson à son scénario c'est un peu dommage parce qu'il excelle dans bcp d'autre domaine mais il est pas réputé pour être très futfut
@sh4dow2a
@sh4dow2a 2 жыл бұрын
7:30 là où je vais un peu m'écarter de ce que tu penses. On ne se fout pas de son avis, mais on se fout de son jugement basé sur cette avis.
@masscritic6981
@masscritic6981 2 жыл бұрын
Tu m as vendu le Bresson. Mais perso, j aime bien le Besson, ya des armures, ca bastonne, jeanne est traité en folle, bon c pas folie nonplus.
@ignatiuskreilly4939
@ignatiuskreilly4939 2 жыл бұрын
Une belle journée orageuse commence. Un petit déjeuner amélioré par cette vidéo.
@da_skool
@da_skool 2 ай бұрын
A mon avis, Luc Besson a fait ce film pour se taper Milla Jovovitch tranquille, la peloter entre deux scènes en lui disant qu'il na jamais dirigé une aussii BONNE actrice.
@CyberChrist
@CyberChrist 2 жыл бұрын
Il me semble avoir vu le film (c'est dire combien il m'a marqué), et je pense que ce monsieur est scandalisé qu'on puisse avoir une vision de Jeanne d'Arc qui ne repose pas lourdement sur la théologie à cause de son propre recours à la théologie dans son épistémologie quotidienne. Il me semble que c'est toi qui as dit que l'histoire compte énormément moins que la forme de sa narration (ce avec quoi je suis en désaccord), ce qui va à l'encontre de ton idée selon laquelle raconter une histoire déjà racontée mille fois serait sans intérêt, en considérant que le "de la même manière" que tu interposes pour te couvrir est de toutes manière impossible car on ne se baigne jamais deux fois dans la même rivière. Ceci étant, tu as ravivé mon intérêt dans le Verhœven, qui m'avait déjà titillé par sa bande-annonce. D'autre part, concernant Star Wars, il me semble peu honnête de faire comme si la cohérence d'un personnage au long d'une saga n'avait aucune importance, a fortiori quand on a établi un canon officiel, et qu'on ne le respecte pas.
@gckeeper6314
@gckeeper6314 2 жыл бұрын
5:03 personnellement je trouve sa un peu stupide comme remarque car quand dans un univers peu importe le quelle tu créer un personnage qui est par exemple drôle, courageux et attentionné et que toute au long de la saga tu développe ces côté la, comme luke dans star wars 4, 5 et 6 par exemple et que d'un coup sans raison, le perso devient un connard, mégalo et un abrutit fini, bah non tu va gueuler, tu développe pas un personnage pendant plusieurs saga pour que sans aucune raison tu change complétement son caractère et que le perso deviennent détestable. Sinon a partir de se moment si on peut se permettre de changer totalement les perso, on arrête de créer des saga, des trilogie ect... 'fin sa sert a rien de s'emmerder a créer un personnage si d'un coup d'un seul il peut totalement changer du tout au tout d'un épisode a l'autre. Pareille pour Jeanne d'Arc de 1999 c'est un film "Biopic" bah si jamais le personnage n'a absolument rien a voir avec sa version décrite, désolé mais c'est pas un film Biopic et a partir de ce moment tu peut faire un film historique avec un personnage inventé mais tu prend pas un vrai personnage pour totalement le modifier.
@mimidecha9831
@mimidecha9831 27 күн бұрын
Alors rien à voir avec le coeur de la vidéo mais au sujet de la politisation des personnes queer j'ai lu un article de science politique assez intéressant qui était un peu plus subtil. En gros, la sexualité et la classe sociale se cumulent pour orienter le vote. Si tu es d'une classe sociale élevée et que tu es compétent en politique (ie tu connais bien les différents partis les institutions l'actualité etc) la question des droits LGBT+ n'est qu'un facteur parmi d'autres de ton vote. En revanche si t'es d'une classe sociale moins favorisée et que tu es peu compétent sur la politique, c'est un problème qui te sert de repère pour savoir pour qui voter (Après y'avait plein de nuances genre si t'es prolo mais que t'as ete formé dans ton histoire militante, si t'es d'une classe moyenne mais une femme qui remet en question sa propre compétence etc) Mais c'était hyper intéressant
@bastiencombe-tenor5109
@bastiencombe-tenor5109 2 жыл бұрын
Allons, ne doute pas de tes œuvres ;)
@rifprod1442
@rifprod1442 2 жыл бұрын
Y'a une différence entre Marvel starwars et Jeanne d'arc, c'est l'histoire. Ca peut se comprendre. Bonne vidéo.
@sandrosaar4377
@sandrosaar4377 2 жыл бұрын
16.23 j'ai grandi dans une famille catholique, j'ai découvert Pasolini et j'ai voté Fabien Roussel, je me reconnais beaucoup trop dans ce portrait
@makusaasu
@makusaasu 2 жыл бұрын
Tu files un mauvais coton, reviens sur tes bases.
@68Platy
@68Platy 2 жыл бұрын
Sans avoir vu Jeanne d'arc de Luc besson, j'ai l’impression vu les avis que ce film à pour objectif d’énervé les personnes de droite (et je parle pas de bons représentants ) mais aussi les interview de besson (comme avoir dit que paris étais anglaise un bon moment, et que l'anglais étais la langue parisienne de cette époque) et de cassé un symbole français (ce qui aurais pu donné un bon film si ce projet étais pas au main d'un tâcheron) si c'est le cas, son plan à bien fonctionné vu que ont parle encore de cette croûte (et de Besson) plus de 2 décennies plus tard
@oOMasterDjoOo
@oOMasterDjoOo 2 жыл бұрын
Masterclass monsieur, oui monsieur ! Maître classe.
@etiennelecomte5201
@etiennelecomte5201 2 жыл бұрын
Il a l'air sympa le film avec Juan Branco🤔 16:06
@chiazme
@chiazme 2 жыл бұрын
Accessoirement, c’est sans doute le film le plus intéressant de Besson - je n’ose pas dire le meilleur.
@boutelassimile1961
@boutelassimile1961 2 жыл бұрын
Jeanne d'Arc était pieuse lannes l'explique. l'analyse Il a vu entièrement !? Tous les chrétiens sont tordus, l'analyse de Luc besson est trop simpliste. Le procès de cette dernière explique aussi qu'elle est chrétienne. D'ailleurs elle s'appelle sainte Jeanne d'Arc
@AMON-BOFILS
@AMON-BOFILS Жыл бұрын
@@boutelassimile1961 Mais que Jeanne soit pieuse ou pas n'est pas la question! Le fait est que son aura entourée de mystère en fait un personnage fascinant pour les artistes, justement parce qu'elle donne lieu à de multiples interprétations, pouvant faire écho à diverses problématiques, y compris dans le monde contemporain. La question intéressante est donc: "au nom de quoi, la figure de Jeanne d'Arc devrait répondre obligatoirement et exclusivement à telle ou telle interprétations ?" Sous-entendu: "en vertu de quel autorité Iannes peut-il décidé que la version de Besson serait moins légitime que la sienne?"
@foxraphayt
@foxraphayt 2 жыл бұрын
En réalité il critique juste le fait que le film retranscrit de manière négative Jeanne d’Arc ce qui donne une fausse image du personnage au public.
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