Ancient & modern Turkic, origin & differences. DNA of the Empress Ashina from the Turkic Khaganate.

In this video, we will talk about the genetic data of a representative of the ancient Turks - a princess, and after her marriage to the emperor of the Chinese-Xianbian dynasty of the Northern Zhou-Wu-di, the empress - Ashina from the family of the same name, the daughter of Mukan Kagan, the third kagan of the ancient Turks - Ashin Syjin, under whom the Turkic Kaganate expanded its borders from Yellow to The Black Sea, becoming the largest empire of that time. By the way, about the origin and appearance of Ashina's spouse - the third emperor of the Sino-Xianbian dynasty of the Northern Zhou-Wu-di (Yuwen Yun).
And in this study, the authors, having analyzed the genetic profile of Empress Ashina, try to answer three key questions:
1. What was the origin of the ancient Turks?
2. Is there a genetic link between Ashina and other Turkic peoples, as well as various populations of the Central and Eastern Steppe after the Iron Age?
3. Is there a genetic link between the ancient Turks and modern Turkic-speaking peoples?
#history #DNA #genetics #science #paleogenetics #Turks #nomads
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
💲Support channel:
Card: 2200 0305 0111 2842
Additional information: 5599 0020 1382 0180
www.donationalerts.com/r/babo...
boosty.to/archaeogenetics/donate
sponsr.ru/archaeogenetics/
Become a sponsor of the channel and you will get access to exclusive bonuses. More detailed:
/ @history_paleogenetics
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
A source:
The ancient genome of Empress Ashina reveals the Northeast Asian origin of the Hekturk Khanate
Xiao-Ming Yang, Hai-Liang Meng, Jian-Lin Zhang, Yao Yu, Edward Allen, Tzu-Yang Xia, Kong-Yang Zhu, Pan-Xin Du, Xiao-Ying Ren, Jian-Xue Xiong, Xiao-Yu Lu, January 09, 2023. doi.org/10.1111/jse.12938
Additional:
Work on the Scythians in 2017.
Unterlander M., Palstra F., Lazaridis I. et al. The origin, demography and descendants of the Iron Age nomads of the Eurasian steppes. National Community 8, 14615 (2017). doi.org/10.1038/ncomms14615
Interview of Alexander Pilipenko, one of the authors of the 2017 work on the Scythians, head of the interinstitutional sector of Molecular Paleogenetics at the Institute of Cytology and Genetics of the SB RAS and the Institute of Archaeology and Ethnography of the SB RAS, on the popular science website elementy.ru elementy.ru/nauchno-populyarn...
Content:
00:00 Preface
01:09 Introduction
03:05 Results
05:09 Is there a genetic link between Ashina and other populations after the Iron Age?
08:08 Is there a genetic link between ancient and modern Turks?
09:50 Explanation
Illustrations:
commons.wikimedia.org/w/index.php?curid =(I'm out of my own mind)
State Archive, CC BY-SA 4.0, 106074203
Kanjo - Klein kendi halimasy, CC BY-SA 4.0, 67396245
Vizirtonchukuk - CC BY-SA 4.0, 44739097
Zosolino - CC BY-SA 4.0, 48663444
Ninara Izelsinki, India - Burana, Kyrgyzstan, CC 2.0, 74267107
PIERRE ANDRE LECLERC - CC BY-SA 4.0, 36810692
Vizirtonchuk - CC BY-SA 4.0, 45950409
Translated by uncomplicated authors, Dhart77 - CC BY-SA 3.0, 20342899
In Chukotka - CC BY-SA 4.0, 73582072
CC 2.0, 798334

[@zurin_octan]

Ща начнется горение в комментариях

[@xlaif1]

"Величие" начинается там, где настоящих достижений и успехов нет.

[@user-gd1bw9yd1n]

Величие народа начинается там, где это признают другие народы.

[@gendalfmagic1091]

Величие начинается тогда, когда ты, приехав с родственниками из Кавказа в рядовой российский город , сумеешь за год подмять под себя и местный криминал с рынками и хлебными местами, и скупить на корню ментов, и прикормить местную власть.

[@alpachino5553]

Настоящих успехов никогда не будет если не знать свою великую историю и не быть вдохновленным на великие свершения

[@lawanda6533]

@@gendalfmagic1091 "вЯличие" появляется там где ступала нога оккупантов, и оккупированные земли иных народов назовут своей.

[@user-bq6te2kq5c]

Тюркам нужно возвращать свою историю, которую у них украли

[@miraclerogue3030]

Не обижайте свидетелей тюркского мира, пусть люди тоже выскажутся. Каждый потомственный крепостной живет в мире грез о третьем риме, четвертом рейхе и водолее в пятом доме. Почему тюркам нельзя?

[@nanaabi5157]

Потому что у тюрков были империи, а у крепостных империй не было, поэтому не хотят, чтобы тюркские народы о чем либо мечтали. Понимаете, дети Орла будут орлами, как только почувствует свободу, а дети петуха даже на свободе вырастают петухами и курицами 😊

[@Chingachquk]

Каждому крепостному нет нужды мечтать о том , о чем ты перечислил. Это уже претворены в жизнь. А вот как получилось, что свободные кочевники до сих пор колония то российской империи, то советского союза, а теперь уже 30 лет колония запада? Так что не надо своё желание быть первородными экстраполировать на нас на русских...

[@user-lr1xu1rm9v]

@@Chingachquk начнем с того что Россия криптоколония Запада со времен Ивана III. благодаря поставкам все более мощных вооружений расширилась до Байкала. загадив степь гептилом, ураном, и бог знает какой еще химией. у кочевников воздействие на природу было запрещено культом Неба.

[@user-bn8if5pi3o]

шовинизм и презрение к людям. Что плохого в том, что люди были крепостными и потом стали свободными? Вы американских негров презираете с такой же силой?

[@user-bn8vi5fd1n]

Как выясняется, что сам термин "тюрок" неправильный. Тюрки были монголо-язычным народом, об этом писал Гумилёв. Недавние дешифровки письменных источников времён Великого Тюркского каганата - Бугутской (584 г.) и Хуйс-Толгойских стел (601 г.) показали, что тюрки также и писали на родном монгольском языке на алфавите брахми (брахми - древне-индийская письменность). А теперь выяснилось, что тюрки генетически родственны монголам. Возможно, пришла пора обсудить тему переименования самого термина "тюркская языковая семья" в "киргизскую языковую семью". Киргизы разменяли уже третье тысячелетие, первое упоминание о них датируется 201 г. до н.э., другое 47 г. до н.э. Киргизы принадлежит честь изобретения "тюркской" рунической письменности об этом писал знаменитый востоковед Малов.

[@Georgiy_Sergeevich]

Спасибо за вашу работу, ролик как всегда очень интересный 👍👍👍

[@dadadada-zc6nk]

Про бомжа охотника-собирателя было мощно😂

[@Chingachquk]

@user-ot8fu9yn9s Как говорится: Для нечистого- всё нечисто. Так и у вас - везде мерещится теория заговора русских против казахов. Сами любители сочинять мифы...

[@annashe2695]

Допекли 🤷‍♀️ а ведь автор явно уравновешенный и терпеливый человек, судя по объёму информации, которую он выкладывает 👍👍👍

[@ArkaimUral]

Я думаю, что автор самый настоящий меланхолик. Это неуравновешенный тип, но самый умный обычно. В теории должен ладить со мной-сангвиником 🤭

[@History_Paleogenetics]

))) Даже не задумывался о типе...

[@user-ld2zv9vw3n]

Да уж, чувствуется, достали)))))

[@History_Paleogenetics]

@@user-ld2zv9vw3n Я вообще изначально про императора У-ди статью писал, но это же его жена... Плюс мне на эту работу указывали уже. Сначала их объединил, а потом решил отдельно...)

[@Chingachquk]

@@History_Paleogenetics Да классно разложил по полочкам...Это же полностью разваливает фундамент происхождения тюрков от рода Ашина. И ещё. Обратил внимание - на надгробии императрицы Ашины китайские иероглифы. Ни одной тюркской руны)))

[@user-hw9pj2mb3m]

Спасибо. Особенно последняя часть, где подведены выводы. Есть вопрос: подскажите пожалуйста, где можно почитать, как строятся эти графики главных компонент? Нужен ликбез.

[@History_Paleogenetics]

Это в дополнительных материалах в разделе Material and Methods. onlinelibrary.wiley.com/action/downloadSupplement?doi=10.1111%2Fjse.12938&file=jse12938-sup-0004-supplementary-v9.pdf Хотя это не самый надёжный метод, там много к нему вопросов, но он почти всегда используется в комплексе в анализом примесей (ADMIXTURE или qpadm) или с анализом сегментов идентичных по происхождению, а также f3 и f4 статистиками. Методов много.

[@iraagupova3174]

Ой держитесь молодой человек! Сейчас набегут казахи- вы ж посягнули на их святая-святых- на их новейшую альтернативную историю!))

[@History_Paleogenetics]

Благодарю за молодого, в следующем году полтинник...)

[@iraagupova3174]

@@History_Paleogenetics Да? А выглядите гораздо моложе)

[@justperson7551]

А они там неужели про скифов орать будут?

[@History_Paleogenetics]

@@iraagupova3174 Тоже генетика, наверное...)

[@TheDnepr]

Казахи они же монголы .но с др языком.

[@bayraktarbayraktar4960]

Австралийские абонигены бомжуют в городах - охотники собиратели, мигранты из средней азии кочуют по городам в поисках работы - кочевники

[@vasavasin4597]

Отлично!, как всегда посмотрел и получил удовольствие

[@dondrago4741]

Получается ближе всего к древним тюркам Саха, Алтайцы, Тувинцы и Хакасы

[@makssakha8092]

это из тюркоязычных народов, а так Тунгусо-Маньчжуры ближе всего и потом Монголы

[@dondrago4741]

@@makssakha8092 да не чушь не пиши, у саха гаплогруппа N у монгол и тунгусов C вообще другое

[@dondrago4741]

@@makssakha8092 у хуннской знати как раз гапло N

[@user-uo6go2vs9f]

@@dondrago4741 к хуннской знати саха отношения не имеют. У хори бурят такая ГП N. Помимо китайских летописей есть и тибетские, в них Хунну обозначались одним общим словом ХОР. В китайских же словом ХУ, без буквы Р. Хор равно Хоро-Хори! Какие там якуты...

[@dondrago4741]

@@user-uo6go2vs9f у саха гг N и буряты родственны

[@olgazubenko533]

Познавательные и важные исследования! Спасибо за труд и разъяснения

[@SgghHjjj]

Админ, спасибо за историческую правду 👌

[@History_Paleogenetics]

Отмечу, что это упрощенно, всё гораздо сложнее и неоднозначно, даже я себя переслушивая уже могу сам к себе придраться и не без оснований...)))

[@SgghHjjj]

@@History_Paleogenetics так и есть, само собой наука будет сложнее чем исторические национальные мифы, но увы правда достаётся трудно

[@artakas2647]

Справедливости ради, трудно спорить что предки бомжа не были охотниками-собирателями ) Впрочем, не только ими ) но все равно испытываю уважение к бомжу за его традиционализм )

[@Perunov_Oleg]

Извините за мою, наверное, безграмотность, но меня мучает вопрос: что означает "после железного века"?

[@History_Paleogenetics]

Это уже в нашу эру с перехода к средним векам, вот сяньбийцы, жужани, кидани это уже после железного века.

[@user-id8fs8yk1t]

Тюркские языки очень лёгкие и доступные для общения. Например, китайский и русский языки очень сложны. В древности тюркские языки, очевидно, были языком международного общения. Язык, культура, гены всё же разные вещи и объединять их наверное не стоит. Якуты и буряты генетически один народ но культура и язык разные, хотя около 20 % слов у якутов монгольские. Мы же буряты культурно больше имеем с тюркоязычными хакасами, тувинцами, алтайцами как народы живущие в войлочных домах.+ древняя вера Тенгри и вера в духов предков делает нас близкими. Так же считаю близкими по культуре казахов и киргизов по кочевому ведению хозяйства и по обычаям, хотя они являются мусульманами, в доисламский период нас бы наверное не различили. Хотя , если я назову казаха своим братом они почему то возмущаются и гневятся😂дескать они потомки Шынгысхана. Чингисханством не страдаю, кто хочет тот пусть так думает.ну да ладно, не буду им навязываться.

[@keteket]

Просто у нас есть шежире, история родов. И в нем нету никаких монгол, темболее проигрыш монголам. Но есть как руские с помощью казаков и калмыков нас завоевали, и то мы проиграли потому что были ослаблены и разобщены после победы в жунгарской войне. А потом еще и нашего хана предали братья Кыргызы. А Бухара и Самарканд били в спину. Это у нас в Шежире записано. А вот монгол нет. Благо это подтверждается так как отсутсвует любое монгольское не только у нас, но и везьде, даже в самой монголии. Везьде только Тюркские элементы❤ А значит историю переписали, а переписали руские крепостные.

[@user-id8fs8yk1t]

@@keteket молодец, что и требовалось доказать. 😂.Научись читать между строк. Ну ,да ладно.

[@keteket]

@@user-id8fs8yk1t Не обязан 😎

[@DOLUN_666]

У Саха 30% монгольских слов в языке

[@moony7144]

​@@keteketпрям жир с экрана течет.

[@David_Sirovsky]

Замечательное видео! Коротко и информативно! Зато длинные ролики более подробные. И те и те смотрю с удовольствием. Генетика, как машина времени - позволяет заглянуть в прошлое👍

[@user-zn7su3yz8e]

А по Половцам были палеогенетические исследования, подскажите?

[@History_Paleogenetics]

Кыпчаки - это самоназвание половцев. Они и упоминаются в работе!

[@user-zn7su3yz8e]

@@History_Paleogenetics в контексте, их фенотипического облика, и кто из нынешних народов является ближайшим к ним родственником.

[@b1ackm0r35]

@@user-zn7su3yz8e крымские татары, в основном северные

[@user-zn7su3yz8e]

@@b1ackm0r35 а где об этом можно почитать?

[@History_Paleogenetics]

@@user-zn7su3yz8e Они тоже были разными, где к примеру, там один к каракалпакам близко, другой к западноевразийцам, но в сторонке от всех, по трём описанным компонентам, схожий состав у одного кыпчака с туркменами и узбеками. Но чтобы конкретно посмотреть не по схожим компонентам, а по фенотипическим признакам, надо реконструкции делать, сравнивать генетические маркеры фенотипа, ну и целую кучу анализов и расчётов проводить. В общем задача должна именно такая стоять, а так будет только примерно.

[@nikot4410]

Спасибо большое за тщательную и качественную проделанную работу! Все полностью соответствуют моим предположениям. Я бурят монгол и мне это очень близко! Еще раз спасибо 🙏

[@OlegRostovful]

Отличное видео, в конце вы на эмоции перешли это конечно зря - все же историки и люди смежных наук не по комментариям из интернета свои работы пишут(во всяком случае добросовестные), поэтому пусть эти недалекие комментаторы хоть весь интернет заполонят, это ничего не изменит. Как не хотят некоторые тюрки свое прошлое за счет скифов/сармат/алан удревнить, это все равно останется только в их мечтах.

[@History_Paleogenetics]

Вы просто части комментариев даже не видите, сколько там ненависти и оскорблений, к тому же я уже 10 лет наблюдаю ужасные последствия, произошедшие в том числе и благодаря искажению истории.

[@OlegRostovful]

​@@History_Paleogenetics Понимаете в чем дело... Вот допустим вы принадлежите к одному из тюркоязычных народов, предположим с Кавказа, пусть это будет карачаевец/кумык не важно. И рядом с вами живут другие народы, "кавказцы", чьи предки живут на данной территории как минимум на пару тысячелетий раньше. И если вопрос заходит о древности(для любого, особенно малого народа он довольно острый), чего мы ожидаем от "оппонента" ?! Что он скажет, "да мы предки кипчаков которые мигрировали с восточного Казахстана в 9-10 веках" ?) Конечно он будет как минимум ссылаться на гуннов, а если есть хоть малейшая зацепка то и к скифам и сарматам. Это обычная защитная реакция. И конечно никто не хочет считать себя за "микс". Плюс приобщение к чему-то большому и общему. Хотя ясно что между тюркоязычными киргизами и балкарцами, которые хотя и понимают друг друга, пропасть, с точки зрения генетики.

[@user-ld2zv9vw3n]

Беда тут в том, что простые люди не хотят понимать, что переход с одного языка на другой -- обычное явление в истории. Карачеевец точно такой же кавказец с точки зрения генетики, как и осетин и адыгеец. Разница только в том, что предки карачеевца перешли на его нынешний язык в средневековье. А для осетина -- это позднеантичное время, адыгейца -- эпоха бронзы. Но в смене языка нет ничего унизительного для народа. И не нужно гнаться за древностью. Американцы -- молодой народ и гордятся этим.

[@ThorshammerT]

@@user-ld2zv9vw3nОни не не хотят понимать, а именно не в состоянии. В их крестьянской башке простая логика: мать, отец, бабки и деды говорили на моем языке, значит и их предки много поколений назад говорили на нём же. Глубину проблемы хорошо показывает удивление «простых» людей, когда они узнают, что язык-предок их современного языка довольно сильно от него отличался еще лет 400 назад. Куда им до того, что языковая картина может вообще поменяться)) А еще, логику «простых» людей хорошо проследить по идеям, например, охотников-собирателей: люди это свое племя, а остальные - не факт.

[@Adil_Turysbek_TVRC]

Так Хунны древнее алан, сармат, скифов. Они уже в 9 веке до нашей эры упомянаются. А сформировались в 1200 году до нашей эры. Те тюрки которые говорят что их предки сарматы, аланы и скифы это конкретно их потомки которые смешались с хуннами. История Народа Хунну, стр 64 (epub). Лев Николаевич Гумилёв. Дегинь, опираясь на Сыма Цяня, считает, что «около 1200 г. до н.э. мы должны помещать создание хуннского царства»[91]. Эту дату принимает и Кордье[92].

[@TAMIK.]

хорошая работа

[@History_Paleogenetics]

Как видим, много кто не согласен...) Но вы, вероятно, ещё более знакомы с таким положением дел, ввиду большей активности на канале.)))

[@TAMIK.]

@@History_Paleogenetics куда мне до вас ))

[@svetlanakaramysheva6249]

@@History_Paleogenetics У меня другого плана вопрос. Вы же контактируете непосредственно со специалистами. Недавно на территории Казахстана на плато, называемого платом тысячи конусообразных могил (сейчас разрабатываемого археологами) нашли золотого война сакских, говорят, времён. С древним луком, на ногах до колен у него были специальные латы из золота для того, чтобы стоять на коленях при стрельбе. Его захоронение было у подножия конуса, а не в середине. Вопрос такой: наличие лука у война, что он был в почёте, спецодежда с украшениями в виде разных зверей--не говорит ли это всё о том, что тогда у них это была охотничье-промысловая культура (ясно,не славился он тем, что людей-врагов убивал, а добычу приносил, так как леса ещё были полны всякой дичи, а людей-ртов было мало сначала)? Следует ли тогда вывод такой, что кочевая юртная культура с выпасом баранов возникла позже, так как возникла большая потребность в лёгкой пище, потому что в лесах стало меньше дичи? А означает ли это, что бараны были импортированы из другой местности вместе с культурой временного перевозного жилища?( Мы же знаем, что во временных жилищах до того ранее жили жители ближнего востока и Аравии и разводили как раз овец и верблюдов, и что в те далёкие времена уже давно шла торговля между странами)

[@History_Paleogenetics]

А вы можете уточнить, что это за "плато тысячи конусообразных могил" и о какой недавней находке идёт речь? Или дайте ссылку откуда информация.

[@proudbacteria1373]

@@History_Paleogenetics Вы в курсе, что Тамик отрицает Алтайскую теорию и теорию Трансьевразийских языков? Причем отрицает крайне агрессивно.

[@user-yk6lm2kb9r]

Спасибо большое за Вашу просветительскую работу!

[@History_Paleogenetics]

Благодарю!

[@ethiop_frum]

Аплодирую!!! 👍✊🤗

[@5041242]

Этот формат мне понравился, доходчиво и просто о сложном, смотрелся на одном дыхании. Ранние ролики не все такие простые. Кстати, не в курсе, что китайская наука об этом пишет? Говорят, что у них мифотворчества не меньше, чем у "среднеазиаДских академиГов".

[@History_Paleogenetics]

Я вам список авторов работы лучше дам)))))))))) Xiao-Min Yang, Hai-Liang Meng, Jian-Lin Zhang, Yao Yu, Edward Allen, Zi-Yang Xia, Kong-Yang Zhu, Pan-Xin Du, Xiao-Ying Ren, Jian-Xue Xiong, Xiao-Yu Lu, Yi Ding, Sheng Han, Wei-Peng Liu, Li Jin, Chuan-Chao Wang, Shao-Qing Wen

[@user-yi7cw2uw5s]

Спасибо, прекрасный ролик, интересные данные. Появился вопрос прокоментируйте пожалуйста, разве приведеный анализ не говорит о правящем роде Ашины, а не о всех тюрках. Извините за аналогию, но это как на генетике княгини Ольги сделать вывод о скандинавском происхождении жителей древней руси. Извините если неправ

[@History_Paleogenetics]

Вы правильно сомневаетесь, для этого я даю ссылки на оригиналы, где упомянуты все образцы, участвовавшие в анализе. Как минимум её отец и мать были того же происхождения, которое сравнили с другими образцами древних тюрков у которых наблюдалось смешение компонент древних северо-восточных азиатов, которых в среднем было более половины, с компонентами западноевразийских популяций Бактрийско-Маргианского археологического комплекса и кочевников степи железного века.

[@user-ie7xk3wn8w]

У меня один вопрос Автору Если все люди произошли от одной пары можете мне объяснить какой из сегодняшних языков был у этой пары и какое отношение имеет генетика к языку что бы утверждать что у говорящих на одном языке должен быть один и тот же ген???.

[@History_Paleogenetics]

Начнём с того, что сами же бред пишите уже в самом вопросе. От какой пары, вы о чём? Откуда это? Меньше ерунды читайте в ненаучных источниках!

[@user-ie7xk3wn8w]

@@History_Paleogenetics А что по-вашему происхождение от обезьяны это научно , это и есть бред пока от которого человечество не откажется будут действительно как обезьяны даже хуже .

[@user-ie7xk3wn8w]

@@History_Paleogenetics Кстати, Анатолий Колесов говорит что у всех людей был общий предок главный Обезьян. Это он так думает что Обезьян но не утверждает.

[@History_Paleogenetics]

@@user-ie7xk3wn8w Ещё и лжеучёного-химика приплели... Соблюдайте информационную гигиену! Не тяните в голову любой бред... Просто у всех людей по отцовской и материнской линиям были общие предки, при этом эти расчётные для конкретной выборки людей - женщина и мужчина, не встречались друг с другом и жили в разное время и в разных местах. Это не означает, что были только они.

[@user-ie7xk3wn8w]

@@History_Paleogenetics А с чего вы взяли что Колесов лжеученый ? Можете опровергнуть научно ?

[@user-tatiana.dzhan.]

Спасибо. Как всегда познавательно.

[@ANDREY_TRIBUNSKIY]

Спасибо большое, за видео!

[@wolfgang7685]

Уважаемый, не могли бы вы выпустить ролик и про народы Северного Кавказа

[@History_Paleogenetics]

По Восточному Кавказу был недавно ролик, а по Северному не встречал новейших данных, когда будут, обязательно сделаю, тема тоже очень интересная. По аланам задерживается работа, жду...

[@Chingachquk]

Супер

[@user-pi6oc4st4f]

Здраствуйте как вам идея для ролика генетика древних евреев и современных? Или генетика древних германцев и современных? Так же будет круто если будете показывать картинки внешность до и после.

[@History_Paleogenetics]

Я бы сам такие картинки хотел бы посмотреть, только их количество ограничено. А что касается свободных тем, то если такие выбирать, надо самостоятельно перелопатить все материалы, не в рамках какого-то нового исследования, а в целом собрать всю информацию и подвести к общему знаменателю, что может занять больше времени, учитывая, что научная работа проходит стадию рецензирования, где даже команда из десятков авторов может ошибиться, а тут придётся хотя бы одному-двум специалистам отдавать на проверку. Довольно хлопотно, если держать научный формат.

[@user-pi6oc4st4f]

@@History_Paleogenetics спасибо за ответ я понимаю это тяжелой труд

[@user-UU499]

Тяжеля конница сяньби не имела себе равных и 400 лет их вооружение было эталоном для всех соседей. Авары принесли с собой рыцарские доспехи в Европу

[@moony7144]

Доспехи они не приносили, они были такие себе. Европа знала куда лучше доспехи, например, доспехи византийских и сасанидских катафрактов. Зато авары принесли технологию стремян...

[@tugsbayar92]

ТЯЖЕЛОВООРУЖЕННАЯ КОННИЦА СЯНЬБИ-МУЮНОВ Управление культуры Минобороны России Российская академия ракетных и артиллерийских наук Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи Война и оружие Новые исследования и материалы Труды Шестой Международной научно-практической конференции13-15 мая 2015 года Часть II Санкт-Петербург ВИМАИВиВС 2015 В военной истории народов Восточной Азии особое место занимает период, связанный с преобладанием кочевых монголоязычных племен, известных под общим именем Сяньби (II-V вв. н. э.). Племена сяньби населяли восточные районы Центральной Азии и долгое время подчинялись хунну, но после раскола последних на северных и южных (48 г.) они усилились и, победив в 93 г. северных хунну, заняли их территорию. Уже на рубеже I/II вв. н. э. отмечены первые набеги сяньби на Китай. В 141 г. среди сяньбийской знати выдвигается талантливый вождь Таньшихай, который военно-административными реформами сплотил племена в единую державу и усилил их мощь. При нем завоевываются западные области Центральной Азии (151-155 гг.) и совершаются регулярные походы на области Китая (156-177 гг.), принесшие сяньби огромную добычу. Только смерть Таньшихая в 181 г. спасла Китай от окончательного разгрома. При его преемниках начался процесс децентрализации державы Сяньби. В начале III в. н. э. основные противники сяньби - держава Южных Хунну (215 г.) и империя Хань (220 г.) - прекращают свое существование. Вскоре держава Сяньби окончательно распадается на отдельные племена и небольшие союзы (235 г.). В Восточной Азии начинается эпоха «великого переселения народов», когда часть кочевых племен уходит на запад, а основная масса устремляется к границам Китая. В 258 г. племена северных сяньби объединяет клан Тоба, а в 281 г. племена южных сяньби объединяет клан Муюн. Оба этих союза принимают активное участие в войнах с другими народами за раздел территории Китая.

[@tugsbayar92]

Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых: "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 - Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для северных монголов. Сублинии якутов не обнаружены.

[@DOLUN_666]

@@tugsbayar92 Под другим ником теперь врёшь? 😄😄

[@tugsbayar92]

​@@DOLUN_666 борат, иди мимо.

[@star-natural]

Как всегда топ контент

[@ThorshammerT]

Спасибо! Как всегда подробно и грамотно! Про императора ждём🙏🏻

[@user-ox9ge6zb9f]

Спасибо

[@user-el4qb6pm1n]

В общем понятно то, что все мы люди и все мы братья и сёстры.

[@History_Paleogenetics]

Правильно, африканские популяции и то более разнообразны...))) А наши предки ещё и через сокращение численности популяции прошли...

[@user-yr6pn6yk1k]

​@@History_PaleogeneticsЗато как ловко мыслями нашими управляют власти имущие😂 Вот мы! ВЕЛИКИЕ __________ !(Запишите свою нацииональность) А люди как обычно, грустненько конечно, но надеюсь, когда-нибудь перешагнем такую глупость.)

[@user-bg6bv4ku4j]

ясен пень, мы же все одного вида.

[@narinkhaz947]

Попробуйте объяснить это азербайджанцам, которые убивают армян только за то, что те армяне.

[@nanaabi5157]

@@narinkhaz947попробуй объяснить это армянам, которые так ненавидят азербайджанцев и устроили резню в Ходжалы 😢

[@maksimk1080]

Смотрел по инфографикам Веренича на основе аутосомных тестов. Самые аутентичные тюрки, как носители восточно-сибирской аутосомной компоненты, являются якуты. Потом тувинцы. У киргизов и казахов она заметно меньше, меньше, чем у татар восточно-европейская, характерная для славян и европейцев. В целом татары ( казанские) и чуваши это больше европейцы. Азербайджанцы и турки вообще переднеазиаты и ближневосточники. В этой языковой группе вообще дикий разброс компонент, между якутом на одном конце графика и турком общего не больше, чем у шведа и африканца из Буркина-Фасо. Якуты вполне могут претендовать на роль тру тюрков, как минимум за ними научные данные самых точных в мире аутосомных тестирований.

[@History_Paleogenetics]

На близость могут претендовать, не более.

[@DOLUN_666]

​@@History_PaleogeneticsЗдравствуйте, получается у древних Тюрков вообще не осталось потомков?

[@History_Paleogenetics]

@@DOLUN_666 Почему? Потомки это же не те люди, которые сохраняют генофонд как под копирку!

[@DOLUN_666]

@@History_Paleogenetics Получается у кого больше компонентов от Ашины те больше являются их потомками?

[@History_Paleogenetics]

@@DOLUN_666 Всё гораздо сложнее. Не потомками, а генетически схожими с общей предковой популяцией. При этом у некоторых потомков вообще этих компонентов может не сохраниться, потому как с каждым поколением от предков к потомкам, количество предков растёт. Тут тонкая грань, у человека предков = 2 в степени количества поколений без учёта общих предков у самих предков (редукция предков). К примеру за 10 поколений или 300 лет их около 1024, и если из них десять будут древними тюрками, какое-то количество людей из другой языковой семьи, насколько корректно говорить, что он потомок только древних тюрков? А в нашем случае двойку нужно возвести в 52 степень, это 4503599627370496 предков без учёта редукции...)))

[@user-nl1yr7nn8o]

Спастбо вам автор. Как всегда все четка, точно, и интересно, а главное правдиво. Теперь когда я с фанатиками буду спорить, я им буду рекомендовать это видио посмотреть. И зарегестрироваться к вам.

[@user-ix2in3hv1b]

Спасибо автору за большой труд С научной точки зрения не поспоришь

[@user-du2bo3gb5g]

Спасибо за ролик

[@matthewmacarenkoff3807]

Интересно, местами забавно)

[@tugsbayar92]

Для малограмотных... Гунны-прямой потомок хуннов, который ушел на запад в 4 веке. Хунны, гунны - это один и тот же Монгольский народ. Гунны также как хунну, дунху это предки Монголов. Чингисхан относился к роду «Нирунов». Предками «нирунов» являлись хунну - так «китайцы» называли гуннов. П.С. Паллас естествоиспытатель, путешественник, ученый-энциклопедист, акад. Петербургской АН (1767г). говорит он: - "Древние Гунны, которые наводнили значительную часть Европы, были монгольские народы." Иакинф Бичурин Кто таковы были монголы Бичурин (Иакинф) H. Я. Ради вечной памяти: Поэзия. Статьи, очерки, заметки. Письма.-- Чебоксары: Чуваш. кн. изд-во, 1991г. - "Китайская статистика, И-тхун-чжы, показывает восемь единоплеменных владетельных Домов, от которых монголы в продолжение двенадцати {С третьего столетия до Р.Х. до десятого по Р.Х.} столетий получали народные названия, последовательно одно за другим. Сии Дома были: Хунну, Ухуань (предки аваров -жужаней), Сяньби, Жужань, Дулга (древние тургуты), Ой-хор (ойгорский каганат), Сеняньто, Кидань." Это всё монгольские государства, образованные монголоязычными народами. Северный Китай, Восточный Казахстан, Монголия и Южная Сибирь это территории проживания монголов ещё с 3000 лет до. э. Сначало Гунны потом авары, и тургуты ушли в Центральный Азию и Восточный Туркестан и где смешались с местными и дали жизнь новому этносу- ТЮРКОЯЗЫЧНИКИ. Хунну впитавшие в себя в походе на запад угорские, иранские (алано-сарматы, хиониты,эфталиты) и германские этносы, болгары - изначально ираноязычные сарматы с Балха. О г о р ы, или у г p ы - предки венгров; они обитали в VI в. на территории Башкирии и в степях между Волгой и Уралом (см.: Мотнар Э- Проблемы этногенеза и древней истории венгерского народа. Будапешт, 1955. С.96-97). Рубрук сообщает, что население Башкирии еще в XIII в. сохраняло свой язык. который был понятен венграм (Путешествия в восточные страны. М., 1957. С.122 и 211). Хунны разбили дун-ху. В результате дун-ху разделились на две части, сяньби и ухуань. Ухуань в дальнейшем известны как жуань- жуань. После поражения от туркутского каганата жуань- жуани ушли на запад, на территории современной Венгрии. Уже под именем аваров создали там Аварский каганат. Первым каганом в аварском каганате был Баян. И сяньби и ухуань-жуань- жуань - авары были монголоязычными народами. Не зря говорят у чувашей очень много монгольских слов. А этноним тюрки появилась гораздо позже в 6 веке, это когда монголы во главе с Ашином (в переводе с монгольского ача-внука хуннского(монгольского) хана), создали Тургутский каганат в переводе с монгольского торго-шёлковое государство, целью которого было реанимировать степную ветку Великого шёлкового пути. После обнаружения надписи в Бугуте стало ясным, что монгольский язык использовался в VI в. и был принят в качестве официального языка первой Тургутской империи. Мукан каган тоже монгол, к вашему сожалению. Китайские учёные палеогенетики из фуданьского университета провели генетическое исследование останков императрицы Северной Чжоу, дочери Мукан кагана, сына Бумын кагана. По мтДНК она F1d, оказалась близка к монгольским народам. Таким образом, каганы Ашина тургутского каганата оказались монголами. Так надо понять что монголы основа всего тюркского мира. Потому что все пути исследования тюркского мира ведут к монголам. Тюркоязычники - это в первую очередь народы объединившее в основном 2 группы - ираноязычных к западу, монголоязычников на востоке. Тюрколог Камил Зиннуров пишет тебе,:..... " Тюркология - наука молодая. Народ тюркоязычные -это совокупность двух основных этносов - иранских и МОНГОЛьских. Язык - оригинален , ни на что не похож. Смесь ирано-арабо -иврито, МОНГОЛО языков. Это и есть тюркский язык. " Тюрки, славяне--языковые группы а не этносы. Тюркский язык принимали многие племена, не родственные генетически. Об этом надо помнить. Поэтому если дома персонаж говорит на одном из славянских языков то он славянин а если на одном из тюркских языков тот тюркоязычник. Давно доказано, что скифы - ираноязычный этнос, как сарматы и аланы. И ни о какой истории "древних тюрок" до 6 в. нельзя говорить. Ираноязычных тюрков не было никогда. Саки - ираноязычный народ, их потомки - шакья Индии говорили на иранском языке. В Средней Азии в то время преобладало ираноязычное население. Великая Персия растворилась в Азербайджане, Турции, Иране, Ираке .... Когда то Великая Армения, так же растворилась в разных новых народах. Были и более малые Расы, потерявшие свои названия. Тюрок до сер. 6 в. западнее Арал. моря не было. Кипчаки никогда не были в составе енисейских киргизов. Они были в составе орхонских уйгур и изначально назывались по-монгольски шар-жёлтый-sir(a), это подтверждено рунами 𐰾𐰃𐰼 /sir/. Только после поражения они сменили имя на кипчак. Этноним sir «жёлтый» родственнен приставке şira «жёлтый» у шира-югуров. Кипчаков звали половцами (от половый "желтый") и сары-кипчаками. Согласно Н. Я. Бичурину, уйгуры (ойхоры) и их предшественники чи-ди, динлины (дили) и гаогюй (гаоцзюй) имели монгольское происхождение Предки сахалар никакого отношения азиятом средней Азии и тургутскому каганату не имеет.!!!! Якутский, язык не кыпчаской языковой, группы а алтайской языковой группы. !!!!!

[@justperson7551]

Я прошу прощения а по поводу скифов у вас есть что типо сравнения скифского пантеона с другими индоевропейскими,а то мне тут уже один пантюркист тут уже сравнивает скифскую мифологию с тюрской

[@user-jt3bq7tp5u]

Древние хунну не имеет никакого отношения монгольским народам прямые потомки древних хунну сахалар тывалар хакасы алтайцы долганы башкиры хунну были тюрские народы да правильно говоришь что средне азияты нам тюркам дальнего востока России не имеет никакого отношения

[@tugsbayar92]

@@user-jt3bq7tp5u Мы брехлу на слово не верим... неприлично воровать чужую историю, вот вам и неловко.

[@user-jt3bq7tp5u]

Это вам должно быть стыдно бурят !!!! Очень много огонь воду не пей ато белой горячкой болеть будешь !!! Нам сахалар чужого не надо это доказанный, факт и это доказали учёные генетики историки археологи что мы народ сахалар прямые потомки хунну.!!!!!

[@user-jt3bq7tp5u]

​@@tugsbayar92нам чужого не надо бурят иди ты на три буквы.!!!!!

[@user-xu4yh6ub8g]

Это надо надо в Казахстане показать. А то я взял в руки их учебник истории и прослезился- они тброе выводят аж из сармтов. У них чем древнее - тем лучше.

[@user-xu4yh6ub8g]

@Neo_Nomad я не земледелец, я - историк. По роду своих интересов изучаю чужие народы в ущерб своему этносу.

[@tugsbayar92]

@Neo_Nomad Профессиональный историк, кандидат исторических наук Ирина Ерофеева причины мифотворчества у казахов видит в том, что ранее этим проблемам не уделялось должного внимания в науке. В результате появляется квазинаучная продукция. «Чтобы показать, что мы не хуже других, надо приобщиться к историям тех народов, тех культур, которые занимают в шкале ценностей высокие места. Потому начали писать «не кочевники мы были, а были горожане и земледельцы» - так один миф рождается. Не писали о великих людях, а тех героев, которых знали, было очень мало, значит, найти крупных личностей. Чингисхан - другой герой - надо доказать, что это «наш человек», от нас произошел». Другой причиной она видит «стремление сделать на мифотворчестве карьеру, создать себе имидж». Сегодня, по её словам, в науку идут в основном «серости, бездарности, которым больше некуда податься, а все наиболее талантливые, образованные идут в сферу бизнеса, международных отношений. «Двоечники» и «троечники» формируют сейчас историю». Да, верно: история для таких «историков» не наука, а сладка девка: имей её как хочешь.

[@proudbacteria1373]

@@tugsbayar92 История и не является наукой по большому счету. Как захочет определенное государство, так и напишет себе историю в угоду своих национальных интересов. Или вы не видите, как диаметрально противоположно трактуются события, которые происходят на данный момент в век интернета и современных технологий?

[@tugsbayar92]

@@proudbacteria1373 Почему казахи стали переписывать историю. Владимир Хандрусай о внезапно возникших мифах - Чингисхан, Модэ, Аттила, и даже король Артур и наполеоновский полководец Мюрат были.казахами. «Чингисхан - казах!». 🤣🤣🤣 6-7 «исследователей», как я выявил, вовсе не профессиональные историки, а филологи и педагоги, наделали такой фурор, какого не было за всю историю этой «общности», публично известной с 1925 г., когда появилась Казакская АССР (из Киргизской). Академик П.С. Паллас ясно выявил, что «киргизцы (так звали казах) живут без властителей», т.е. госсистемы правителей, и «потому они не страшны как калмыки и другие неприятели». Миллер, Фишер, Паллас, Георги, Мейер, Рычков писали не казах, а киргизец или киргиз-кайсак. Вообще источники говорят: даже в начале ХХ в. они не определяли себя казахами: называли род или племя. Брокгауз и Эфрон записали в 1907 г.: лишь отдельные лица из киргиз-кайсаков иногда обозначают свою национальность именем казак. То есть самоидентификации «казах» у них, у чужеродных осколков разных народов, еще не было, не прилепилось оно и в начале ХХ в.; да и соседи их звали по родам: найман, кэрэит (кстати, это монголы) и т.д. И русские люди в конце XIX в. - начале ХХ вв. причисляли их к киргизам, ибо те имели Имя, а казахи же Степного края Имени не имели, т.к. сего этнически самостоятельного народа в природе еще не было. Это факт. Но его обходят инженеры казахских душ, ныне суетливо меняющие ущербную матрицу неисторического родо-племенного сознания пастухов на гордо-историческую «благородных рыцарей Великой Степи». Некто К.Данияров, сочинивший десяток «исторических» книг, автор «сенсации» о Чингисхане так излагает свое открытие: «все казахские роды участвовали в походах Чингисхана и Батыя, сам Чингисхан - казах, поскольку его отец Есукей был ханом казахского рода кият». Это заявление и вызвало то, что видим ныне в РК. Чем же Данияров подкрепляет «сенсацию»? Откуда тогда монголы, монгольское имя Потрясателя? Он «доказывает»: государство Чингисхана «создали четыре рода, очень крупных, имевших собственных ханов. Потому было невозможно дать объединенному народу имя одного из этих четырех племен, поскольку с этим не согласились бы остальные три рода. Поэтому Темиршин (он так одним махом оказахивает кого угодно - В.Х.) был вынужден дать объединенному народу имя небольшого племени монголов, кочевавшего в этих местах, представители которого даже не участвовали в поднятии Темиршина на белой кошме. Численность племени монголов в этот период составляла 400-500 дымов (юрт), монголы никогда не имели государственности». Далее он «отрубает», что найманы, керейты, кияты, меркиты - все казахи, причём по происхождению. Да, такая ложь способна потрясти, ввести в ступор кого-угодно.

[@proudbacteria1373]

@@tugsbayar92 Нет надоело всякую антинаучную ахинею писать? Сказочник.

[@user-UU499]

Ашина благородный волк по монг. Шоно волк. Самоназвание др тургутов было Дулга шлем по монг. Турк, тюрк от монг турген быстрые, - ут мн монг окончание

[@keteket]

Тюрк от Тюркского Торе (Законный, Праведный). Тор (Законное место), Тора (Закон)

[@tugsbayar92]

@@keteket Профессиональный историк, кандидат исторических наук Ирина Ерофеева причины мифотворчества у казахов видит в том, что ранее этим проблемам не уделялось должного внимания в науке. В результате появляется квазинаучная продукция. «Чтобы показать, что мы не хуже других, надо приобщиться к историям тех народов, тех культур, которые занимают в шкале ценностей высокие места. Потому начали писать «не кочевники мы были, а были горожане и земледельцы» - так один миф рождается. Не писали о великих людях, а тех героев, которых знали, было очень мало, значит, найти крупных личностей. Чингисхан - другой герой - надо доказать, что это «наш человек», от нас произошел». Другой причиной она видит «стремление сделать на мифотворчестве карьеру, создать себе имидж». Сегодня, по её словам, в науку идут в основном «серости, бездарности, которым больше некуда податься, а все наиболее талантливые, образованные идут в сферу бизнеса, международных отношений. «Двоечники» и «троечники» формируют сейчас историю». Да, верно: история для таких «историков» не наука, а сладка девка: имей её как хочешь.

[@tugsbayar92]

@@keteket Муканов прав призывая отказаться от мифологизации. Он прекрасно понимал, что это путь быть посмешищем среди других народов. Но вы видимо не из тех кто внемлет голосу разума.

[@Iskatel.Priklyucheniy]

Ну тюрк точно никакого отношения к монгольскому языку не имеет, да и остальные слова смотря кого читать

[@Iskatel.Priklyucheniy]

На основании свидетельств китайских источников о том, что Ашина, став главой Гёктюрков , выставили над своими воротами знамя туг с волчьей головой в напоминание о его происхождении, [53] [54] [55] название «Ашина» переводится некоторыми исследователями как «волк», ср. Туоба叱奴* чино , среднемонгольский чинуа , Халха чоно . [56] [57] Однако Голден утверждает, что происхождение от монгольского языка ошибочно. [58] Вообще читай вики про Ашина на английском, там скорее от индоиранского это слово что значит голубой, ну или с какого-то тунгусского значит жена

[@user-UU499]

Культ предков др тюрков вплоть до мелочей совпадает с культом эхиритов, т е бурят. Это говорит об их общем древнемонгольском происхождении . И. Бичурин

[@ata9750]

Древне алтайском! Генетика монголов моложе чем у Тюрков По такой логике монголы произошли от тюрков а не наоборот

[@5041242]

@@user-pm5cf6li4i "уйгуры" уйгурами, ВНОВЬ, стали называться (как и узбеки) ровно 100 лет назад, после конгресса в Ташкенте.

[@angrywolf9605]

​@@ata9750смеешься?)))

[@ata9750]

@@angrywolf9605 нет Просто факты Сама монголия полностью тюркская! Балбал Тасы Камни Предков! Битиг Тас Тюркские Рунные Камни! Реки Турук А сами монголы перекочевали туда с Китая Вот тебе факты

[@tugsbayar92]

@@ata9750 Иакинф Бичурин Кто таковы были монголы Бичурин (Иакинф) H. Я. Ради вечной памяти: Поэзия. Статьи, очерки, заметки. Письма.-- Чебоксары: Чуваш. кн. изд-во, 1991г. - "Китайская статистика, И-тхун-чжы, показывает восемь единоплеменных владетельных Домов, от которых монголы в продолжение двенадцати {С третьего столетия до Р.Х. до десятого по Р.Х.} столетий получали народные названия, последовательно одно за другим. Сии Дома были: Хунну, Ухуань (предки аваров -жужаней), Сяньби, Жужань, Дулга (древние тургуты), Ой-хор (ойгорский каганат), Сеняньто, Кидань." Это всё монгольские государства, образованные монголоязычными народами. Северный Китай, Восточный Казахстан, Монголия и Южная Сибирь это территории проживания монголов ещё с 3000 лет до. э. А этноним тюрки появилась гораздо позже в 6 веке, это когда монголы во главе с Ашином (в переводе с монгольского ача-внука хуннского(монгольского) хана), создали Тургутский каганат в переводе с монгольского торго-шёлковое государство, целью которого было реанимировать степную ветку Великого шёлкового пути. После обнаружения надписи в Бугуте стало ясным, что монгольский язык использовался в VI в. и был принят в качестве официального языка первой Тургутской империи. Мукан каган тоже монгол, к вашему сожалению. Китайские учёные палеогенетики из фуданьского университета провели генетическое исследование останков императрицы Северной Чжоу, дочери Мукан кагана, сына Бумын кагана. По мтДНК она F1d, оказалась близка к монгольским народам. Таким образом, каганы Ашина тургутского каганата оказались монголами. Так надо понять что монголы основа всего тюркского мира. Потому что все пути исследования тюркского мира ведут к монголам. Тюркоязычники - это в первую очередь народы объединившее в основном 2 группы - ираноязычных к западу, монголоязычников на востоке. Тюрколог Камил Зиннуров пишет тебе,:..... " Тюркология - наука молодая. Народ тюркоязычные -это совокупность двух основных этносов - иранских и МОНГОЛьских. Язык - оригинален , ни на что не похож. Смесь ирано-арабо -иврито, МОНГОЛО языков. Это и есть тюркский язык. " Тюрки, славяне--языковые группы а не этносы. Поэтому если дома персонаж говорит на одном из славянских языков то он славянин а если на одном из тюркских языков тот тюркоязычник.

[@user-zb4um7ob1e]

Очень интересно. Спасибо

[@NoName-dv2cl]

Получаеться если турки и азербайджанцы выходцы из ЦА ,которые долгое время там жили по истории ,получаеться что турки и азербайджанцы индо европеоиы ираноязычные которые в последующем перешли на тюрский ?Обьясните пожалуйста недопонял

[@History_Paleogenetics]

Они не жили в Центральной Азии. У Азербайджанцев своя история, связанная с Кавказом и Ираном, с небольшим влиянием степи, что привело к переходу на тюркский язык, у турков своё ближневосточное происхождение, с незначительным влиянием востока и тюркизации. По происхождению ни те, ни другие вообще почти не родственны древним тюркам.

[@NoName-dv2cl]

​@@History_Paleogenetics сначала хочу вырзаить вам свое благодарство за принятие во внимание мой комментарий и за такой прекрасный канал .А теперь у меня вопрос.Я ни в коем случае не хочу всупить с вами в дисскусию ,а изучаю только ради науки и интереса.В учебниках истории сказано что турки выходцы из степей ЦА ,которые образовали там свой Огузский каганат , а потом Сельджукский ,который был на территориях Ирана и Ближнего востока.Получаеться что в учебниках врут о том что Огузский каганат существовал?Или просто Огузы это не предки турки и азербайджанцев ,а отдельная какая либо нация?Заранее спасибо за ответ ,желаю продвижения каналу🎉

[@History_Paleogenetics]

​@@NoName-dv2cl С востока пришли не турки, а тюрки, которые и участвовали в формировании современных турков. В подавляющее большинство генофонда это местный субстрат, если совсем упростить, родственный тому, который участвовал, в гораздо более древние времена, в формировании ранних европейских земледельцев. При этом те люди, которые распространяли тюркские языки, уже сильно отличались от древних тюрков. Сами огузы были уже сильной смесью с индоевропейскими финно-угорскими и ираноязычными популяциями.

[@makssakha8092]

эу...брат...сделай так пожалуста, чт Ашина чут чут казах

[@History_Paleogenetics]

😂Хоть какой-то позитив, а то с самого утра только слова мои искажают и бред несут, это часть комментариев скрыта, а с пяток человек - самых упоротых, в "бане" с момента публикации.

[@nikot4410]

Ясно же сказано что Ашина из монголов))

[@History_Paleogenetics]

@@nikot4410 А на каком из монгольских языков она говорила?)

[@IbraTsory]

👍🏼👍🏼

[@Max_Va]

Чтож, казахи в своем репертуаре, выбесили еще одного российского или русского блогера по теме истории. 😂 С другой стороны, это даже достойно восхищения. Они на стражи границы своей истории. Но все же, наука есть наука, и это дело планетарного масштаба. К тому же, казахские ученные генетики всегда могут проверить эти данные по исследованиям, если им это будет нужно. Но кажется, что они это уже сделали. Чтобы было ясно. Этот канал лишь освещает генетические исследования связанные с этносами, которые сейчас делаются по всему миру.

[@History_Paleogenetics]

Казахские генетике вполне себе адекватные ребята, тоже пытаются доносить реальность, но их тоже уже записали как врагов...)

[@iraagupova3174]

@@History_Paleogenetics Точно- сама читала как их обвиняли в том, что они продались России и фальсифицируют данные))

[@History_Paleogenetics]

@@user-pm5cf6li4i Надо показывать в чём и предоставлять ссылки на новейшие научные источники, а не так как в комментариях, кто упоминает Геродота, кто умозрения учёных середины прошлого века, а кто вообще мифы и свои хотелки...

[@vandine1603]

Причем тут казахи ?! А на русские бредни обращаете внимание ? Типа что русские потомки этрусков?!

[@5041242]

Когда не могут в точные и естественные науки, то занимаются гуманитарными науками и мифотворчеством. Мама Ханги об африканской культуре писала.

[@endless_darkness]

люди,может я дурак, но почему все так пытаются удревнить свою историю, даже выглядя глупо на этом фоне? разве не стоит гордиться современными успехами-армией,экономикой,культурой,наукой? что дает +1000 лет - какие то бонусы, права на территорию или ресурсы? получается сытым и в достатке,но молодой народ должен хуже себя чувствовать,чем голодный, в холоде,но с древней историей?

[@user-ns2wb9hx2w]

Чтоб доказать и в древности были дураками😂😂😂

[@urrasene]

Вы точно не дурак. Народы как люди - лучше быть молодым, богатым и здоровым.! Да. Ну и старость надо уважать, не давая ей, правда, высасывать из себя все соки.

[@Maksim-Dolgun]

У эвенков синташтинская культура передалось от якутов и бурятов? Или от других народов?

[@History_Paleogenetics]

Лучше подразумевать степную родословную, а не непосредственно культуру. Часто это сложные процессы, и не единоразовые, которые в комментарий вместить не получится не исказив. Но примерно в неолите и в бронзе, жители Якутии генетически приблизились к эвенам и эвенкам.

[@user-bn8vi5fd1n]

О тюрках и роде Ашина, которые думали и говорили на родном монгольском языке. 1. Великий советский востоковед Гумилёв Л.Н. более 60 лет назад писал в своей монографии "Древние тюрки" о монголо-язычии тюрок: *"...те пятьсот семейств, которые объединились под именем Ашина, между собой объяснялись ПО-МОНГОЛЬСКИ..."* [Гумилёв. Древние тюрки. 1993. с.24] 2. *В Великом Тюркском каганате монгольский язык был государство-образующим языком или в гумилёвской терминологии - "межплеменным": "...всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени - сяньбийский, т.е. ДРЕВНЕ-МОНГОЛЬСКИЙ. Это был язык команды, базара, дипломатии. С этим языком Ашина в 439 г. перешёл на северную окраину Гоби".* [Гумилёв. Древние тюрки. 1993. с.22] 3. Несколько лет назад были успешно дешифрованы надписи на Бугутской (584 г.) и Хуйс-Толгойских стелах (601 г.) выяснилось, что надписи на них были выполнены *на монгольском языке на алфавите брахми. Брахми - это древнеиндийское письмо. Таким образом оказалось, что тюрки также и писали на родном монгольском языке.* *Вывод. Тюрки и род Ашина, основавшие Великий Тюркский каганат говорили и думали на родном монгольском языке. Письменность у них также была на родном монгольском языке на алфавите брахми. Великий Тюркский каганат - это Монгольская Империя, которую основал монголо-язычный народ - тюрки.*

[@proudbacteria1373]

Гумилев - это типичный представитель фолк-хистори, как и его собрат юморист Задорнов. Никто этого Гумилева всерьез не воспринимает в мировой науке и не цитирует в научных исторических трудах.

[@user-bn8vi5fd1n]

@@proudbacteria1373 А ты знаешь, что ещё в 90-х годах в честь профессора Гумилёва Л.Н. в Казахстане в Астане назвали Евразийский национальный университет.

[@proudbacteria1373]

@@user-bn8vi5fd1n Казахи любят всяких сказочников. Один их сказочный Сулейменов чего стоит со своей ахинеей про «Слово о полку Игореве». Умора!

[@Iskatel.Priklyucheniy]

@@user-bn8vi5fd1n казахи делают всё что им нравится

[@Iskatel.Priklyucheniy]

Тюрки тюркоязчны и по генетике Ашина по началу были скорее как якуты эвенки а не монголы и маньчжуры

[@makssakha8092]

Чувствую сейчас будет холивар с казахами😂🤣😅 автор переступил черту, у Казахов последние 20 лет выросших на идеологии о том что Адам и Ева были казахами и все тюрки ведут от них свою родословную, будет разрыв шаблонов😂 в комментариях настоящий "Адъ и Израиль"😂 Автору спасибо за такой труд, вы как глоток свежего воздуха в дыму тысячи видео всяких псевдо историков и генетиков!

[@History_Paleogenetics]

Это мы просто замечаем неадекватных, их видно в комментариях, а адекватные не палятся и реже комментируют...))) Есть и популяризаторы нормальные, но их пока врагами считают некоторые их соотечественники.

[@upeupenieks7876]

это все от благополучной и сытой жизни( за счет экономических связей с рф и кнр) крыша едет...жили бы как узбеки, в политику бы не лезли, им простот не до этого

[@proudbacteria1373]

@@upeupenieks7876Узбеки как раз таки ведут агрессивную политику, сходную с политикой Азербайджана. Узбеки, турки и азербайджанцы играют в свою игру.

[@upeupenieks7876]

@@proudbacteria1373 может быть политики и ведут, но простой народ русофобией (в основном) не занимается, и режим украины не поддерживает

[@proudbacteria1373]

@@upeupenieks7876 Наоборот, простые узбеки практически полностью вытеснили русский язык, перешли на латиницу и в пространство русского языка не суются, потому что им это чуждо.

[@Trevorov]

Так все таки какая гаплогруппа у рода Ашина?

[@History_Paleogenetics]

А вы умеете пользоваться однородительскими маркерами, которые могут быть одинаковыми даже у людей с разными антропологическими типами? Если я вам приведу набор гаплогрупп определите популяцию? А в работе данные не по одной хромосоме, а сразу по 46.

[@Userabuser1th]

​@@History_Paleogenetics скорее всего он спрашивает про одну более распространенную среди представителей династии Ашина Y гаплогруппу.

[@History_Paleogenetics]

@@Userabuser1th Там интересно на каком основании решили, что именно Z93, если про это речь... Учитывая, что в видео один из самых первых прямых анализов ДНК от этого знатного рода.

[@Trevorov]

@@History_Paleogenetics Определена ли Y гаплогруппа, у кого-то из рода Ашина? При чем вообще умение пользоваться маркерами и т.д.?)

[@History_Paleogenetics]

@@Trevorov Только предположительно и и на основе косвенных данных. А про умение пользоваться - как показывают комментарии и общение в них, очень мало кто понимает как и когда их целесообразно применять. Часто гаплогруппам приписывают какие-то мифические свойства, вплоть до фенотипа или ставят клеймо на носителей некоторых их линий. А когда это делают ближе к средневековью и тем более нашему времени, там начинается вообще бардак в головах.

[@user-uo6go2vs9f]

МТ ДНК F1d у дочери Мукан кагана как МТ ДНК у князя Дмитрия Александровича из предыдущего видео, совпадает с МТ ДНК из элитных захоронений аваров Аварского каганата из Паннонии, Венгрия. Это интересно.

[@History_Paleogenetics]

У князя Дмитрия Александровича другая линия: F1b1, которая также широко представлена на востоке.

[@user-uo6go2vs9f]

@@History_Paleogenetics да, но она также из пещеры ,, чертовы ворота ", Приморье?

[@History_Paleogenetics]

@@user-uo6go2vs9f У женщин из Приморья D4 www.science.org/doi/10.1126/sciadv.1601877

[@tugsbayar92]

Современные турки... Турками они стали позже, когда произошло объединение всех племен тюркоязычных, заселившихся на территории Анатолии. Эту территорию они отвоевали у Византии. Да это туркмено- огузские племена, которые шли с востока и продвигаясь на запад завоёвывали и притисняли местное население сначала хорезмийцев, затем персов или иранцев, смешивались с ними. Но конечным пунктом стала Малая Азия со столицей в Конье. Образовали Конийский султанат и постепенно продвигались к Константинополю и захватили его. Довольно таки долгая и занимательная история завоеваний. Да турки- нация, которая сформировалась из тюркоязычных народов и не только. Они по мере продвижения на запад в Малую Азию вбирали многие народности, исламизировали и ассимилировали их. Создали Османскую империю. Да изначально Турция не называлась Турцией, а звалась Османская империя. Турцией она стала в 20 веке. Османская империя не является коренные турки они византийцы, греки и персидского происхождения. + тюркоязычники в Среднии Азии. Среди современных 85 млн турков есть корни от других народов которые проживали в Османской Империи, которые были переписаны под турков во время младотурков Ататюрка. Многие из них не имеют отношения к туркменским кочевникам сельджукам из ЦА. Факт в том что в генах современных турков имеется корни киликийских армян, понтийских греков, балканских янычар славян, сирийцев антиохии, греков карамана, курдов дьярбакыра, лазов трабзона, карса, мухаджиров адыгов и тд. Турки это смесь европейцев янычар, армян, греков, курдов, ассирийцев, тюркской крови там нет, язык, так же смешался, несколько похожих слов, ни, о чём, не говорят. Внешность обо всём скажет. И по сути нету никаких чистых огузов в Анатолии и в Закавказья. тюрколог Kamil Zinnurov : "Турки- сельджуки, народ огузский. Бык по азербайджански звучит как ОГУЗ. Огузы сформировались в Приаральских степях в результате смешения тюркютов с местными угорскими и сарматскими племенами, при антропологическом доминировании последних, о чём свидетельствует облик огузских вождей, а также антропология огузских народов (туркмен, азербайджанцев и турок). Кто такие угоры и сарматы -это иранские племена. Можно сказать, что огузы -иранцы. Разговаривают в настоящее время на так называемом "тюркском" языке." Тогда С какой стати они "тюрки", если огузы - иранцы. И если последний тюрк, который был 1200 лет назад. И потомки все были помесями с разными народами. Что тюркского в них осталось? А что у них общего с древными тюрками?... вера - нет, генетика - нет, культура - нет. Только язык?!... Но вы же на русском говорите, это вас делают русским?... нет... И для современных востоковедов "ТЮРК" - группа ЯЗЫКОВ, на которых говорят этносы разного происхождения. "Тюрк" - Это культурно-историческое значение термина НЕ ИМЕЕТ КАСАТЕЛЬСТВА К ПРОИСХОЖДЕНИЮ. В конце XIV в. зарождается современный Узбекистан, основателем которого является Амир Тимур. В 1370 г., став эмиром Туркестана, он перенес свою столицу с юга на север, из Балха в Самарканд, создав одну из империй мира и сделав Туркестан Великим. В него вошли вся Западная и Центральная Азия, Кипчак (Золотая Орда), а также почти весь запад Индии. Однако любая империя стоит гораздо дороже, чем нация может себе это позволить. Именно поэтому история оставила его народу лишь Узбекистан сердце Туркестана. В начале XX в. Туркестан находился под сильным влиянием пантюркизма, стремившегося подчинить турецкому господству все тюркские народы. В 1924 г. большевистская Россия, разделив Туркестан на Узбекскую и Туркменскую Советские Социалистические республики, отсекла его от включения в Великую Турцию, которую хотел создать К. Ататюрк. Одновременно Туркестан был расколот еще на несколько частей, где позже были созданы Казахстан, Кыргызстан и Таджикистан. Тем самым прежняя власть сделала запретной историю народов Туркестана, заставив искать историю их предков в новых источниках. Кроме того, после распада Османской империи (1920 г.) ее государственные деятели много думали о названии создающегося вместо нее нового государства. Ряд из них предложили назвать его Туркестанской Республикой. Тогда К. Ататюрк, будущий президент Турции, сказал: - «Туркестан - родина наших отцов, в Туркестане живут наши родственники. В один прекрасный день они станут свободными и снова назовут свою страну Туркестаном. Поэтому не надо трогать их национальное достояние - Туркестан, это историческое славное имя пусть останется за ними. Поэтому давайте назовем наше новое государство Турецкой Республикой». Да так и есть. К примеру тоже самое многие манкурты фино-угры от марийцев до мордва, потомки половцев и аланов, черкесы, татары, поляки, козаки, немцы и тд., превратились в “русских” в 19-20 веках. Тоже самое в Турции 60-75% ее населения имеют корни автохтонных анатолийцев, византийцев, сербов, босняков, сирийцев, понтийских греков, грузин, армян, персов, курдов, мухаджиров с крыма/кавказа и тд., которые внезапно стали турками в 1923 году. Не надо путать современных турков, с древними тюрками, из роднит только язык, генетически турки ни чем не отличаются от народов Малой Азии. Если негры начнут говорить на тюркском языке они станут тюрками?

[@Severe365]

Да , станут

[@sobitjonarshiev842]

😮😅😂 ну ты ляпнул имторик

[@tugsbayar92]

@@Severe365 Вы сами поняли, что написали? признать, что тюрки имели разную генетику и разные антропологические данные- это признать, что тюрки не были единым народом вообще, что это конфедерация разношерстных народов. От одного отца и матери не могут родиться азиат, африканец и кавказец. От одного отца и матери рождаются дети с едиными генетическими и антропологическими данными. Если от одной матери рождаются разные по расе дети, значит у них отцы были разные и мать обманула и мужа, и детей. Природу никогда не обманешь. Что из этого следует? Следует вот что: Первый вариант: тюрки никогда не были единым народом. Второй вариант: тюрки были азиатами, все кто не азиат- это отюреченные местные народы. Смотрите в зеркало на себя и решайте по своим данным: либо вы- тюрк либо вы отюреченный финно-угор из долин Башкирии. Потому что в тех краях кроме тюрков жили финно-угорские народы как ханты и манси другие.

[@tugsbayar92]

@@sobitjonarshiev842 Вы сами поняли, что написали? признать, что тюрки имели разную генетику и разные антропологические данные- это признать, что тюрки не были единым народом вообще, что это конфедерация разношерстных народов. От одного отца и матери не могут родиться азиат, африканец и кавказец. От одного отца и матери рождаются дети с едиными генетическими и антропологическими данными. Если от одной матери рождаются разные по расе дети, значит у них отцы были разные и мать обманула и мужа, и детей. Природу никогда не обманешь. Что из этого следует? Следует вот что: Первый вариант: тюрки никогда не были единым народом. Второй вариант: тюрки были азиатами, все кто не азиат- это отюреченные местные народы. Смотрите в зеркало на себя и решайте по своим данным: либо вы- тюрк либо вы отюреченный финно-угор из долин Башкирии. Потому что в тех краях кроме тюрков жили финно-угорские народы как ханты и манси другие.

[@tugsbayar92]

@@Severe365 Каждый отюреченный народ хочет быть тюрком и тянет историю тюрков под свой народ. Я понимаю это. Это психология колонизированного народа.

[@user-hg6fz9hn6z]

Да начнется срачь)), пример аварцев считающих себя потомками авар - пошатнула мою веру в человечество))

[@Georgiy_Sergeevich]

Да людям много не нужно, чтобы придумать себе историю, а тут вон как название похоже. Чем народ менее известен за свою историю, тем больше хочется придумать её себе и присвоить чужих предков.

[@SabinaDaitbeghanova]

Аварское ханство его продолжение ! Зависть не хорошая штука слыхал да! Именно Аварцы в ЮФС номер 1

[@Georgiy_Sergeevich]

@@SabinaDaitbeghanova Аварцы никакого отношения к аварскому каганату не имеют, не будьте столь глупы)

[@user-uc9yk5xu1g]

Номер 1 в ЮФС американцы,а Америку открыли тюрки. Мяселе сондай. 😁

[@Georgiy_Sergeevich]

@@SabinaDaitbeghanova в UFC хорошо выступают, но с историей это никак не связано. Аварский каганат имеет только созвучие с аварцами, но это империя созданная монголоязычными жужанями, а не горным аварцами, которые в это время где-то в горах Кавказа были.

[@justperson7551]

Автору огромное спасибо за работу.По по поводу скифов, хотел бы привести ещё одну цитату Александра Пилипенко из сатитьи "кочующие гены",по поводу исследования 2017 года:На самом деле применение наименования «скифы» к изучаемым нами группам не совсем корректно (и это мы отмечали в своей статье). Я бы назвал их евразийскими кочевниками скифского времени. Классическими скифами среди них являются только представители кочевого населения Северного Причерноморья, проживавшие в этом регионе в VIII-IV веках до нашей эры.Данные исследования были неверно истолкованы некоторыми СМИ, выпустившими сообщения о якобы «прямой предковой связи между скифами и современными тюркскими народами». Такая постановка вопроса, когда между конкретными древними популяциями и конкретными современными этническими группами устанавливается прямая связь, сама по себе некорректна.История каждой популяции, формирование которой связано с евразийским степным поясом, - это история взаимодействия множества генетических компонентов. Таким образом, скифы не являются прямыми предками тюркских народов, они лишь приняли некоторое опосредованное участие в формировании их генофонда наряду с другими древними популяциями."

[@TheDnepr]

Насчёт скифов верно .они с Причерноморья .как автохтоны .кто ушел .кто остался и сменил язык и тд .но на месте.

[@ArkaimUral]

Скифская культура шла с востока.

[@keteket]

Как же вы себя убеждаете в чем угодно лишь бы не принять правду.

[@justperson7551]

​​​Под "правдой" ты имел ввиду "пантюркисткую ложь" да?"Правда" которая не подтверждена наукой

[@keteket]

@@justperson7551 А о чем говорит "Пантюркистская" ложь?

[@user-fl7bi4no5y]

Автор у меня вопрос где конкретные данные где днк гаплогруппа Y и кто дал вам права на использование термина Индоевропейцы когдо нашых гены одинаковые или те вымерли не оставив потомков среди Европейских народов и главный вопрос где Кыргызы из Кыргызстана ваша выводы неправильно ибо эти примеры везде можно применить

[@justperson7551]

Откройте описание и спуститесь вниз,автор оставил там исследования

[@tugsbayar92]

Краткая историческая справка. Мы широко используем этнонимы: тюрки, турки, уйгуры. 1. Использовать слово турок по отношению к туркам, а словом «тюрк» обозначать всех представителей различных тюркоязычных народов предложил в 1923 году русский ученый А.Н.Самойлов. Его предложение было принято всеми тюркологами мира и сейчас принято использовались собирательные термины «тюрк», «тюрки», «тюркский язык» ко всем тюркоязычным народам, а «турок» к османским туркам. 2. Использовать этноним «уйгуры» по отношению к таранчи и сартам, (турфанцам, кашгарцам, хотаньцам и т.д.) было предложено тюркологом Сергеем Ефимовичем Маловым, на съезде "Джунгарских и алтышарских трудящихся" организованным Советами в 1921 году в Ташкенте. К древнеуйгурским племенам происходящим из Монголии (Уйгкрский каганат, уйгурская письменность) таранчи и сарты имели опосредованное отношение, однако термин прижился и сейчас мы широко используем этноним уйгуры. Вот так то, друзья. Нет такого народа тюрк, это МИФ. Короче... Древнено тюркского этноса как отдельного субстрата не было, кроме 500 монголоязычные семьи Ашины, которых историки назвали потом “тюрками”, которые потом за 150 лет обьединили в одно государственное обьединение названное позже - тюркский каганат. Каганат создовали на основе население нескольких крупных монголоязычных этносов такие как сяньбыцы, жужаны, тобацы и др. Конечно, там были и другие мелкие местные этносы такие как кыргызы, карлуки и уйгуры. И сразу началась экспансия Монголоязычных народов на запад Евразийской степи. Довольно таки долгая и занимательная история завоеваний. Они по мере продвижения на запад в Малую Азию вбирали многие народности и ассимилировали их. Вообще, "тюрки" это смесь различных племен, от восточноиранских огузов и западноиранских азербайджанцев, от отюреченных горцев Кавказа и до волжских булгар и тунгусов Алтая и Сибири. Поэтому обьективно, как такового самостоятельного древне тюркского этноса тоже же не было. Это название присвоенное гораздо позже, историками и др учеными писателями и политиками, населению и группе этносов, которые и реально составляли костяк того государства, которое именуется до сих пор неправильно - “тюркский каганат”, а потомки этого смешанного населения “тюркоязычными этносами”!

[@emmetshtainakov9796]

Были у нас тюркские шизоиды,теперь явились монгольские

[@zastrug]

Можно добавить что первоначально "турками" в Европе мадьяр-венгров называли

[@artakas2647]

"Нет такого народа тюрк, это МИФ." Не знаю где вы слышали о народе "тюрк". Мне не доводилось слышать о нем :) Есть "этноязыковая общность" тюркоязычных народов - это научный факт. Но они безусловно не один народ. И безусловно в какой-то момент это был один этнос, путем завоеваний и культурно-языкового доминирования, раздавший свой язык разным этносам степи.

[@sobitjonarshiev842]

​@@artakas2647нету того человека как ты мне было вообще

[@tugsbayar92]

@@artakas2647 Вы сначала обратите внимание, на комменты , которые пишут казахи и туркоязычники.

[@user-UU499]

Монгольский клин разделил тюркские языки. Неукротимые сяньби, под предводительством Таншихая, разогнали тюркоязычных во все стороны света и в степи стал главентствовать монгольский элемент

[@user-bn8vi5fd1n]

Скорее киргизо-язычных, т.к. тюрки - создатели Великого Тюркского каганата говорили и думали на родном монгольском языке. А также писали на нём (монгольские тексты на Бугутской и Хуйс-Толгойских стелах).

[@user-vs1er5qh3z]

​@@user-bn8vi5fd1nда да да из за этого втрого великого кагана называли караисык хан 😂😂😂😂😂 да да да Кара иссык хан да да да точно монгольское слово 😂😂😂😂😂 Верим

[@peterparker3794]

Спасибо за ликбез, надеюсь мы, в Казахстане, будем больше понимать научно, чем мохрово, про наше происхождение. Вообще, очень жаль что народ часто скатывается к шовенизму, а в защиту могу сказать, что у нас есть северный сосед, у кого было чему поучится, в этом плане) Просто гордимся о разных вещах.

[@vandine1603]

Подозрительный комментарии

[@peterparker3794]

@@user-pm5cf6li4i Казах, более того, Найман 😎

[@user-uc9yk5xu1g]

Бул СКО орыспай 😁

[@user-uc9yk5xu1g]

Вася с Севера Казахстана ?

[@peterparker3794]

@@vandine1603 что тут подозрительного? есть проблема в обществе, что люди воспринимают историю и генетику не как науку, а как причину гордиться и превозноситься. это называется шовинизм, мы в этом, однозначно, похожи с русскими, к сожалению.

[@artakas2647]

С визуальными реконструкциями прям кайф смотреть. Про турков и иже с ними прям интересно было по компонентам увидеть происхождение. Жаль что в современной Турции топят за реконструкцию "пантюркизма", но при этом не ознакамливаются с генетикой. При всем уважении к пантюркизму, это позволило бы туркам понимать, что они все-таки близки и к Европе исторически и к "индоевропейцам" в генетическом смысле. (Собственно, а чего хотеть если вы живете в Анатолии).

[@narinkhaz947]

Откуда такое "уважение" к пантюркизму ??? Что хорошего оно сулит цивилизованному человечеству ?

[@Georgiy_Sergeevich]

Турки имеют в среднем примерно 25-30 процентов огузской примеси. На востоке иногда она 0. Большая часть их генетики это местные греки, курды, армяне и картвелы.

[@justperson7551]

Ну лично у меня к пантюркизму отношения хлрошего нет,потому что он чвсто в альтернативную историю скатывается с попыткой присвоить себе историю других народов не имеющих к ним отношения

[@proudbacteria1373]

У турков преобладает Ближневосточный компонент в районе 60%. Остальная часть Балканы и Южная Европа в целом. Автохтонные языки Анатолии давно вымерли и были скорее похожи по структуре на языки Кавказа ( языки нохчи, адыгов, грузин и т. п.).

[@MaxMax-xf1ms]

А​@@justperson7551а это вы кинули в огород тему про скифов

[@Oie-yoi]

Так я и думал! Тюрки - это Сяньбийская элита (протоМонголы), перешедшая на язык покорённых ими Хуннов. А хунны, в свою очередь - это жуткая смесь индо-ариев, монголоидов, и китайцев. Почему-то, чаще всего именно выходцы с Монголии занимают место элиты в кочевой среде, на всём протяжении Великой Евразийской степи.

[@Ivan.groznii]

У монгол ещё тестостерон выше всех в мире

[@proudbacteria1373]

@@Ivan.groznii Тестостерон выше всех у африканцев.

[@Ivan.groznii]

@@proudbacteria1373 вроде во всех источниках пишет, что у монголов

[@proudbacteria1373]

@@Ivan.groznii У монголоидов самый низкий тестостерон. Вас дезинформировали.

[@Ivan.groznii]

@@proudbacteria1373 Вот топ-10 стран с самым высоким уровнем тестостерона от World population review: Монголия: 693 нг/дл Эфиопия: Нигерия: 649 Пакистан: 635 Египет: 623 Россия: 619 Саудовская Аравия: 605 Польша: 595 Кыргызстан: 595 Судан: 589

[@basenka54]

Так происхождение и обоснование происхождения это вопрос политический). Просвещать надо конечно. Но лучше чтоб не бомбило от этого. Сам такой. Легко вступаю в спор. И проигрываю). Никого не убедишь из радикалов.

[@muslimshoismatulloev7668]

Спасибо! Весьма интересные данные , познавательно и понятно. К сожалению по собственному окружению , знаю как сложно объяснить что такое языковые семьи , группы и что языковое родство далеко не всегда означает культурное или генетическое родство.

[@Narcissso]

Где Великие Козахи?

[@Palmiro-nz9gi]

Великие 😂 на словах, из всех щелей интернета Ютуба , Ватсапп, тиктока .... всему миру на уши припали рассказывая о своём величии а на деле пшик

[@user-vs3vd9xi4t]

3:24 Полногеномные данные 25 ульчей показали генетическое сходство c древними геномами (около 7700 лет назад) двух индивидов из приморской пещеры «Чёртовы Ворота». В Y-ДНК ульчей преобладает гаплогруппа С (65%), при этом половина линий относится к ветви C2b1a2-М48 (ISOGG 2018).

[@proudbacteria1373]

Предположу, что именно С2b-M48 в большом количестве у казахов ( как у ульчей).

[@user-vs3vd9xi4t]

@@proudbacteria1373 Если вы хотите мы можем департировать потомков Ашины на родину в Монголию . Зачем нам 5 колонна из джунгаров

[@user-vs3vd9xi4t]

@@proudbacteria1373 Найманов и без этого хейтят . Они самые монголоидные среди казахов. Казахи их путают с корейцами

[@tugsbayar92]

У монголов, бурят, калмыков и хазарейцев высокой концентрации достигает подгруппа С2 М-217 (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3], А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской- С-(М-48). см. Генофонд казахов. " Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина, Ж.Сабитова) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С-( М-48)." Дорогой. Не надо чураться одного из своих ближайших родственников по мужской линии, то есть воинственных тунгусманьчжуров - сумевших наклонить монголов и создать империю Цинь. Благодаря им тунгусоманьчжурам Китаю и России ( в последствии Казахстану) отошли огромные монгольские территории.

[@proudbacteria1373]

@@tugsbayar92 Тунгусо-манджуры средневековья - это фактически китайцы по полному геному. Они ассимилированы китайцами многие сотни лет назад. Настоящие тунгусы в экземпляре нескольких тысяч человек живут на Дальнем Востоке и Сахалине и не владеют собственным языком.

[@emmetshtainakov9796]

Спасибо казахам, кыргызам и прочим за то,что своей бредятеной поспособствовали появлению подобного ролика =)

[@emmetshtainakov9796]

Lol, if you're not stupid, you can look at the description and read the original research. It's inexpensive, 10 dollars. ​@user-ot8fu9yn9s

[@anzorkamalov3952]

Чем больше смотрю материалы этого автора ,тем больше проникаюсь уважение к тому огромному труду ,который проделан,интелекту,любви к науке ,истине и гражданскому мужеству этого человека ,в одиночку противостоящему пропагандистской машине извращающей истину ,историю в умах людей в своих политических целях.А за примерами последствий этих западных извратителей истории далеко ходить не надо ,достаточно посмотреть на соседнюю страну ,которая переживает результат этой западной пропаганды .Автору респект ,безмерное уважение.

[@History_Paleogenetics]

Я и мои близкие как раз в эпицентре упомянутых вами событий.

[@anzorkamalov3952]

@@History_Paleogenetics к сожалению вы прекрасно знаете наверно этот британский проект Великий туран эти англосаксы проталкивают с давних времён что бы расколоть нашу страну стравить народы и получить то ,что мы емеем в соседней братской стране .И делают это через продажных учённых и просто непорядочных людей через своих верных псов в Турции ,не самых лучших представителей прекрасного турецкого народа,которые не понимают к каким последствиям это может привести.Противодействия на государственом уровне ,я не наблюдаю ,только на уровне таких смелых энтузиастов как вы.И как это лжи противостоять я пока не знаю.Вам желаю всего самого наилучшего,беречь себя.

[@upeupenieks7876]

англо саксы( а до этого еще и немцы) настраивали турок против россии....они по сути и придумали пантюркизм

[@proudbacteria1373]

@@upeupenieks7876Германцы вооружали Россию против Османов во время Петра Первого. Германцы - они же Германская Римская Империя в средневековье. Они же - династия Романовы от Roma Nova ( Новый Рим).

[@upeupenieks7876]

@@proudbacteria1373 что за бред вы написали😁...никакой германии при петре 1 НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! было множество княжеств и герцогств( самое большое прусское) былв римская империя из разных народов с немецким руководством, но это не германия🤗

[@user-se4ql3rf3n]

Сарказм и юмор на высоте. Посмеялась, послушав ненаучную часть видео. Кто такие ашины понятия не имею. Действительно, тюрки разные народы по этногенезу, антропологии, расе ,типу культуры, способу хозяйствования, (оседлые, кочевники), религии. Они объединены только по языковой группе.

[@user-rf5sm1ci6f]

вы имеете отношение к науке😂

[@user-se4ql3rf3n]

@@elnarteregulov8461 прочитайте последние исследования, у вас ютубная информация.

[@user-xh4fu1vd3z]

Автору благодарность за качественный и познавательный доклад,! Это не понравится народным -генетикам- историкам, но что поделаешь , такова их судьба😊 Насчет , где получать зарплату, очень акктуально😂

[@TARIM-TUMAN]

Афтору спасибо , очень интересно,👍💥но бесит коменты ,,горбатых"😊

[@user-UU499]

Тюрки разные бесписьменные. Как так?

[@user-rd3dz1vy7t]

Больная тема некоторых «тюрских» народов средней Азии, различие в генетике от древних тюрков

[@yeldos]

у казахов и кыргызов она мало различна от древних тюрков

[@user-rd3dz1vy7t]

@@yeldos кыргызы да мало, а вот казахи это отюраченые монголы

[@yeldos]

@@user-rd3dz1vy7t какие то отдельные рода имеют монгольское происхождение, причем у кыргызов тоже

[@BastorBator]

@@yeldos да все имеют, окромя аргынов, кипчаков, и канглы может😁

[@yeldos]

@@BastorBator конкретно монгольское происхождение имеют только уйсуны, коныраты и абак-кереи, остальные условно немонгольского

[@user-ko7fo8xc9o]

Скифы ираноязычная группировка, которая и на славян и на тюрков имело воздействие.

[@Altai2356]

Не гони волну малыш

[@justperson7551]

​@@Altai2356Он и не гнал,а по факту сказал

[@user-kg9kn4ju8t]

Особенно ,,умиляет,, - ираноязычная группировка. Что то схожее с опг.😂 Про ираноязычность скифов (всех) на сегодняшний день уже не актуально. Ираноязычность скифов, они же Сака и т.д. от Черного моря до Байкала не может быть по обычной логике. Нет тому и бесспорных доказательств, одни домыслы и вымыслы.😂😂

[@Altai2356]

@@justperson7551 где факты? Ты хоть знаешь, что такие факты?

[@user-me5um2pt1c]

Никто из лингвистов не говорит однозначно о языке всех скифов.

[@anzorkamalov3952]

👍👍👍👏👏👏🙏🙏🙏🤝🤝🤝💪💪💪🤷🏻‍♂️🙋🏻‍♂️

[@RWave.]

Год, может два назад. Данные у нескольких хазар взяли. Там разные гаплогруппы были. Современные народы, тоже разные гаплогруппы имеют. Правильно ли объявлять гены тюркскими из представителей одной культуры? В те времена банальное усыновление например, подчинение и т.д. и тот же потомок чукчей например, вполне может начать считать себя русским и распространить эту гаплогруппу.

[@History_Paleogenetics]

Никто в науке не называет культуру или этнос по генам, это в корне неверно! Это у носителей культуры и представителей народов есть гены, составляющие генофонд. А гаплогруппа это лишь маркер, она ни на внешность, ни на язык с культурой не влияет и ими нужно уметь пользоваться, более полную картину дает полногеномный анализ.

[@RWave.]

@@History_Paleogenetics в вашем же видео указываются. Представители синташтинской культуры например. Неужели у этих представителей одна гаплогруппа была?

[@History_Paleogenetics]

@@RWave. В видео полногеномный анализ, где представители синташтинской и афанасьевской культур участвуют в моделях в качестве родословной западных степных скотоводов, по аутосомам, несмотря на отличающиеся наборы гаплогрупп Y-хромосомы.

[@user-yr9zm6uz4h]

Спасибо очень точно,в Казахстане почти всегда европеоидно- монголоидных метисов принимают за чистых казахов и потом очень удивляются,что они другого происхождения.

[@yusufziyacetin]

Уруй! Айхал! 🇹🇷

[@user-qb7mc7qn5u]

Автор и всё же , почему так сильно распространился тюркский язык у народов ностелей разных гаплогрупп , то есть генетически не родственных народов? Какие исторические предпосылки привели к такому явлению. Это же цивилизационный путь развития народов. Причины?

[@History_Paleogenetics]

Гаплогруппы это не родство, с одной и той же линией люди могут быть даже разных расовых типов. Тот, кто учит присваивать по гаплогруппам национальности - лжец! А язык это как зеркало культуры и инструмент культурной диффузии. Надо мыслить временными рамками того времени и понимать эти процессы, когда более продвинутая группа группа приходит на ту или иную территорию, людям престижнее переходить на язык этой группы. Об этом много данных. Английский язык сейчас почему многие учат?

[@tugsbayar92]

Великая Монгольская Империя оставила свой след в истории человечества!!!! Да, монголы давали жару в то время, взбаламутили весь мир. Тюркоязычники не единственные кто вошли в состав Монгольской Империи от Тихого океана до Адриатики. И спасибо нужно сказать Монголам - это они смешали все племена и расы в одном котле и появились современные Тюркоязычные народы(азербайджанцы, балкарцы, башкиры, гагаузы, казахи, каракалпаки, карачаевцы, киргизы, крымские татары, кумыки, ногайцы, узбеки, уйгуры, сибирские татары, татары и мн. др.), которые очень молоды, как и их язык. Вот и почему так сильно распространился тюркский язык у народов ностелей разных гаплогрупп. Все тюркоязычние народы были под влиянием завоеваний монголов. Они обязаны монголам. Они заимствовали все что имели монголы. Да вами правили монголы! Ваши ханы были из монголов! Но они везде правили, были такими! Даже в Китае!!! Короче у вас "тюрок", есть общее прошлое...

[@user-qb7mc7qn5u]

@@tugsbayar92 Что-то написал не суразное о монголах. Пропаганда Царской Российской империи татаромонголами называла крымских татар. Им крымским татарам было отказано в проживании в Крыму, указывая им на мифическую для них родину как Монголия. С момента "присоединения" Крыма к России крымских татар их постоянно выдавливали из Крыма. Монголы жертвы Царской Российской имперской пропаганды, которым придумали для них историю.

[@tugsbayar92]

@@user-qb7mc7qn5u Рабами ваших предков сделали монголы, на какое-то время. Это исторический факт и ничего с этим не поделаешь. Врать, что этого не было гораздо хуже. Ну как сказать, ты, либо совершенно сознательно врешь, либо просто не понимаешь про что говорит.

[@urrasene]

Выгодно было перейти на этот язык, вот и причина перехода.

[@blm3450]

Это правда что казахи несколько сот лет назад были более европеоидны?😅

[@History_Paleogenetics]

Ну не казахи же, а часть их предков.)

[@artakas2647]

Здравый смысл говорит: европеоидная часть предков кахазов была "более европеоидной" (и говорила на иранских языках). А монголоидная часть предков казахов была монголоидной (и говорила на тюркских языках). В итоге, язык победил тюркский у этноса-потомка.

[@History_Paleogenetics]

@@artakas2647 Там скорее всего было ещё сложнее и про монгольский вклад не стоит забывать.

[@artakas2647]

@@History_Paleogenetics ​ Согласен, упростил. Основной посыл такой, что "предки казахов" это не какой-то один народ, который раньше был "европеоидней", а сотня разных этносов, говоривших на разных языках. Так как степь это очень мобильная среда (особенно с появлением колесниц и конницы) с более высокой скоростью изменений, за счет этого.

[@Mukali-yw9cq]

у предки казах глаза как у война, а не квадратные которые лезли лоб

[@user-UU499]

Только монголы сохранили генетические черты хунну. А. Пилипенко. Новосибирск СФ АН РФ

[@TheDnepr]

Хунну менялись по мере миграций и внешне и языки .

[@angrywolf9605]

​@@TheDneprзавоёвывали. Но имеются ввиду именно тем древние хунну

[@alpachino5553]

Вы про каких Монгол говорите ? Если вы имете ввиду современных Монгол то вы ошибаетесь, есть термин Историческая Монголия и Историчесие Монголы, а своременные Монголы например Шынгысхану никакого отношения не имеют, Шынгысхан обьеденил Тюркские и Тунгусские племена и пытался воссоздать Тюркский Каганат своих прелдких Естемi Кагана (Младшего брата Бомын Кагана основателя Тюркского Каганата - Мангi ЕЛ, что означает Вечное госудаство, в все то что здесь интерпретируется - это некорректно, исторические задокументированные данные совсем не клеются с тем что здесь говорится, все это полная хрень

[@tugsbayar92]

@@alpachino5553 Почему казахи стали переписывать историю. Владимир Хандрусай о внезапно возникших мифах - Чингисхан, Модэ, Аттила, и даже король Артур и наполеоновский полководец Мюрат были.казахами. «Чингисхан - казах!». 🤣🤣🤣 6-7 «исследователей», как я выявил, вовсе не профессиональные историки, а филологи и педагоги, наделали такой фурор, какого не было за всю историю этой «общности», публично известной с 1925 г., когда появилась Казакская АССР (из Киргизской). Академик П.С. Паллас ясно выявил, что «киргизцы (так звали казах) живут без властителей», т.е. госсистемы правителей, и «потому они не страшны как калмыки и другие неприятели». Миллер, Фишер, Паллас, Георги, Мейер, Рычков писали не казах, а киргизец или киргиз-кайсак. Вообще источники говорят: даже в начале ХХ в. они не определяли себя казахами: называли род или племя. Брокгауз и Эфрон записали в 1907 г.: лишь отдельные лица из киргиз-кайсаков иногда обозначают свою национальность именем казак. То есть самоидентификации «казах» у них, у чужеродных осколков разных народов, еще не было, не прилепилось оно и в начале ХХ в.; да и соседи их звали по родам: найман, кэрэит (кстати, это монголы) и т.д. И русские люди в конце XIX в. - начале ХХ вв. причисляли их к киргизам, ибо те имели Имя, а казахи же Степного края Имени не имели, т.к. сего этнически самостоятельного народа в природе еще не было. Это факт. Но его обходят инженеры казахских душ, ныне суетливо меняющие ущербную матрицу неисторического родо-племенного сознания пастухов на гордо-историческую «благородных рыцарей Великой Степи». Некто К.Данияров, сочинивший десяток «исторических» книг, автор «сенсации» о Чингисхане так излагает свое открытие: «все казахские роды участвовали в походах Чингисхана и Батыя, сам Чингисхан - казах, поскольку его отец Есукей был ханом казахского рода кият». Это заявление и вызвало то, что видим ныне в РК. Чем же Данияров подкрепляет «сенсацию»? Откуда тогда монголы, монгольское имя Потрясателя? Он «доказывает»: государство Чингисхана «создали четыре рода, очень крупных, имевших собственных ханов. Потому было невозможно дать объединенному народу имя одного из этих четырех племен, поскольку с этим не согласились бы остальные три рода. Поэтому Темиршин (он так одним махом оказахивает кого угодно - В.Х.) был вынужден дать объединенному народу имя небольшого племени монголов, кочевавшего в этих местах, представители которого даже не участвовали в поднятии Темиршина на белой кошме. Численность племени монголов в этот период составляла 400-500 дымов (юрт), монголы никогда не имели государственности». Далее он «отрубает», что найманы, керейты, кияты, меркиты - все казахи, причём по происхождению. Да, такая ложь способна потрясти, ввести в ступор кого-угодно.

[@renameduser2395]

@@alpachino5553 Барак Обама тоже казах ХАХАХА ))) Обама не негр, он исторический казах АХАХ )))

[@mr.purple1779]

Диффузия языка лучше всего подходит. В сети гуляет препринт "Bulan Koby a Hunno-Sarmatian-period group from the Altai, are a major source of ancestry for Turkic peoples". Получается, что первая волна гуннов, сменила языки у северных скотоводов, раз были такие языки. Это Волга-Алтайский кластер. Вторая волна сформировала современных центрально-азиатов казахов, киргизов, уйгуров, узбеков. Которые по сути являются потомками монгольских Дунху-Сяньби-Хунну, которые поглотили различный процент оседлых туранских согдийцев. Различные туркмены и турки в основном туркизованное иранское или ближневосточное население. Таким образом, кроме примеси Булан Кобы у различных тюркских групп ничего общего нет. Что предполагает распространение языка.

[@Wff646]

Я читал что кыргызы демонстрируют отцовскую гаплогруппу R1A и огромный поток мтднк Восточной Азии и получается биологический тип похожий на кыргызов и алтайцев сформировался в средневековье в активном миграции тюркских популярций и впоследствии смены языка с скифских к тюркским.Теперь я понимаю почему половцы и енисейские кыргызы выглядили иначе чем современные их потомки, потомучто генетически они индоиранцы

[@BastorBator]

Гумилев отрицал, что тюрки и гун­ны это один этнос, что тюрки являются наследниками гуннов. Также, Л. Гумилев отрицал, что гунны говорили на тюркском языке и оставлял этот вопрос открытым, и вообще отрицал, что тюркская группа народов существует, и объявляет тюрков народами перешедшими на язык одного из этих народов и не более. Гумилев ввел термин «тюркоязычные народы» вместо термина «тюрк­ские народы», название тюрк понятие только лин­гвистическое (языковое), без учета этнографии и даже происхождения. Л. Гумилев отказывал в этническом род­стве по происхождению между всеми тюркскими народа­ми: казахов с турками, татарами, узбеками, башкирами, кыргызами, туркменами, уйгурами и др. Таким образом, по Л. Гумилеву нет такой группы наро­дов как «тюркские народы», а есть лишь тюркоязычная группа народов, не имеющих между собой никаких род­ственных связей.😁

[@user-bq6te2kq5c]

Гунны разговаривали на тюркском языке это уже научно доказанный факт

[@tugsbayar92]

Тюрки это были восставшие кузнецы вассалы Жужанов, которые создали потом свою империю, как написано в китайских летописях. А, Гунны это предки Монголов. A genetic study published in the American Journal of Human Genetics in July 2003 examined the remains of 62 individuals buried between the 3rd century BC and the 2nd century AD at the Xiongnu necropolis at Egyin Gol in northern Mongolia.[142] The examined individuals were found to be primarily of Asian ancestry.[143] A genetic study published in the American Journal of Physical Anthropology in October 2006 detected significant genetic continuity between the examined individuals at Egyin Gol and modern Mongols.[144] Великая Монгольская Империя оставила свой след в истории человечества!!!! Да, монголы давали жару в то время, взбаламутили весь мир. Тюркоязычники не единственные кто вошли в состав Монгольской Империи от Тихого океана до Адриатики. И спасибо нужно сказать Монголам - это они смешали все племена и расы в одном котле и появились современные Тюркоязычные народы(азербайджанцы, балкарцы, башкиры, гагаузы, казахи, каракалпаки, карачаевцы, киргизы, крымские татары, кумыки, ногайцы, узбеки, уйгуры, сибирские татары, татары и мн. др.), которые очень молоды, как и их язык. Вот и почему так сильно распространился тюркский язык у народов ностелей разных гаплогрупп. Все тюркоязычние народы были под влиянием завоеваний монголов. Они обязаны монголам. Они заимствовали все что имели монголы. Но они везде правили, были такими! Даже в Китае!!! Короче у "тюрок", есть общее прошлое...

[@user-bq6te2kq5c]

Тюркские народы связывают: общая история, обычаи, традиции. Небольшая проблема - их древность, которая исчисляется тысячелетиями. По мере продвижения во все части света, они меняли свой антропологический тип т.к. ассимиляцию с оседлыми народами никто не отменял. Турков к кому только не приписывают, забывая о том, что основа их огузская, туркменская. Сельджуки - из туркменского племени " кынык". Османы - их род тоже тянется далеко в древность, они из огузского племени " кайы"

[@user-bq6te2kq5c]

@@tugsbayar92 монголы, как народ, появились в начале 20 века. Тоже многонациональная страна. Их самоназвание халха. Монгольская империя - это тюрки. От Алтая до Средиземного моря около 50 народов и народностей разговаривают на тюркском языке. Где монгольский?

[@BastorBator]

@@user-bq6te2kq5c ну да, ну да, а вон че пишут, О древних тюрках В китайской летописи Таншу о происхождении Ашина говорится следующее. Среди племен, побежденных тобасцами при покорении ими северного Китая, находились "пятьсот семейств Ашина. Эти «пятьсот семейств» возникли «из смешения разных родов», обитавших в западной части Шэньси, отвоеванной в IV в. у китайцев хуннами и сяньбийцами. Ашина подчинялись хуннскому князю Муганю, владевшему Хэси (область к западу от Ордоса, между излучиной Хуанхэ и Наньшанем). Когда в 439 г. тобасцы победили хуннов и присоединили Хэси к империи Вэй, то князь «Ашина с пятьюстами семействами бежал к жужаньцам и, поселившись по южную сторону Алтайских гор, добывал железо для жужаньцев». Текст повествует о происхождении не всего народа древних тюрок, а только их правящего клана. Какого бы происхождения ни были те «пятьсот семейств», которые объединились под именем Ашина, между собою они объяснялись по монгольски до тех пор, пока перипетии военного успеха не выбросили их из Китая на Алтай. Однако столетнее пребывание в тюркоязычной среде, разумеется, должно было способствовать быстрой перемене разговорной речи, тем более что «пятьсот семейств» монголов были каплей в тюркском море. Надо полагать, что к середине VI в. и члены рода Ашина и их спутники были совершенно отюречены и сохранили следы монголоязычия лишь в титулатуре, которую принесли с собой. Слияние 500 семейств Ашина с местным населением оказалось настолько полным, что через сто лет, к 546 г., они представляли ту целостность, которую принято называть древнетюркской народностью Ашина. Тюркоязычная среда в то время уже успела распространиться далеко на запад от Алтая, в страны, где жили гузы, канглы, или печенеги, древние болгары и гунны.😁

[@tugsbayar92]

Под туранцами понимаются все оседло-кочевые родственные восточноиранские племена а именно согдийцы, бактрийцы, маргианцы, ферганцы, хорезмийцы кочевые скифские племена сака тиграхауда, хаумаварга, даха, массагеты и так далее и тохары лишь одно из этих крупных племен. Туранцы или так называемые восточно-иранские племена но говорившие на своей языке. Иранцы вечно лезли к ним пытаясь захватить, несколько раз получали люлей потом пришли гунны, авары, тургуты, монголы и слились в один народ с туранцами. Так появились все существующие нации Центральной Азии. Центр сакрального тюркского Турана это - (Туркестан) Казахстан и Узбекистан. Тур с персидского варвар, Тур-ан страна варваров. Саки были ираноязычными. Современные тюркоязычники промежуточные между монгольской и ираноязычными народами. Во первых, это языковое деление (на карлукскую/огурскую/кипчакскую/сибирскую/огузскую ветви) а не этническое. язык Огуз: Азербайджанский, Туркменский, Башгирский и Турок. И он древнее современного Тюркского языка, т.е. это западные Тюркоязычники. А языки, как Кипчак, Казах, Узбек, Ногайцев и Татар - это языки Центральной Азии и отюреченных Иранцев - Хорезмейцев, которые пришли в Среднею Азию и в Россию при Монгол. Татарами называли порабощенные монголами народы Иранской группы и части Огуз и Кипчак. Во вторых, реальные огузы это - Туркмены, а также иракские/сирийские/иранские/афганские/ставропольские туркмены, гагаузы, салары. Огузы никакие не локомотивы Турана и никогда ими не были. Сердцевина Турана в западном Китае, Туркестане, Самарканде, Алтае, Тянь Шане. “Туран” это просто бред сивой кобылы. И по сути нету никаких чистых огузов в Анатолии и в Закавказья. Турция как и другие страны преследуют лишь свои национальные интересы под маской Турана. “Туран” это лишь сакральный и духовный термин Центральной Азии, а не гео-политическая игрушка. Настоящие тургуты это монголоиды алтайской семьи, к которым относятся деревние тургуты, монголы, маньчжуры, корейцы и японцы. А тюркоговорящие народы это всего лишь покорённые народы. Древние Тургуты - как такового единого племени не было. Это общее название различных монголоязычных племен, говорящих на одном или на очень схожем языке, объединенных в этническую общность, имеющих одну религию - тенгрианство и одинаковый образ жизни - кочевничество. А Современные Тюркоязычники в действительности в большинстве своем не являются теми древними Турками и Тургутами - это отюреченные народы. Хотя среди них есть потомки(ооочень мало) тех древних народов. Гунны в процессе этногенеза Тюрок участие не принимали. Гунны, Скифы и Сарматы не предки сов.тюркоязычников, а предки сов.тюркоязчников вышли уже от Иранцев и части Хорезмейцев, южных Хуннов, Огуз, Монгол, Угров и т.д. И спасибо нужно сказать Монголам - это они смешали все племена и расы в одном котле и появились современные Тюркоязычние народы, которые очень молоды, как и их язык. Г. Паллас говорит "Древние Гунны, которые наводнили значительную часть Европы, были монгольские народы." В Сов.Турции 90-95% населения это отюреченные локальные анатолйицы, армяне, греки, генуэзцы/венецианцы, сирийцы, курды, балканские славяне, грузины-лазы, черкесы, крымские татары. В Азербайджане 80% это отюреченные персы мидийцы, удино-албаны-леки. В Средней Азии в то время преобладало ираноязычное население. Великая Персия растворилась в Азербайджане, Турции, Иране, Ираке А ядро древних тургутов это Алтай, Монголия, Урал, Семиречье, Улытау, СУАР, южная Сибирь, Туркестан, Мавереннахр., а не новоиспеченная Анатолия и Ширван. И Турция это политический-экономический локомотив остальных пяти тюркских стран, и всего. Не надо как торгаш спекулировать неверными данными о тюркоязычниках. Теперь тюркоязычники начали сочинять свою “великую историю” сами по своему усмотрению и желанию, подходящую им...., а не верить на историю, написанную иранистами, евроцентристами, советскими, российскими, китайскими, индоевропейцами.

[@user-se4ql3rf3n]

Узбекский и уйгурский стоят особняком в тюркской группе языков. Первые письменные сведения на тюркском языке, монеты (8 век) найдены на территории современного Узбекистана, тюрки живущие на территории современного Узбекистана пользовались согдским алфавитом до 9 века, по исследованиям лингвистов, в узбекском языке можно найти заимствования из согдского языка. Узбеки являются одним из древнейших оседлых тюркских народов, этногенез которого;согды, саки, массагеты, бактрийцы, хорезимийцы, ферганцы, карлуки, кангюи, юэзцы, эфталиты, тюркские племена, монгольские племена. Геномные потомки ;восточноиранские земледельцы, анатолийские земледельцы, восточно-европейские потоки,Южноуральские потоки, монгольская примесь всего 12%. Мне кажется ни у одного народа из тюркоязычной группы нет такого сложного этногенеза. Близкие им народы ;равнинные таджики, часть туркмен. По расе узбеки -Памиро-ферганский тип европеоидной расы. Так что тюрки разные.

[@rasulsem9933]

Ну конечно, чем хуже тюрки? хватит всем сочинять про нас истории. Как говорится: «если хочешь, что бы все было хорошо, то сделай это сам». Хватит с нас псевдоистории!.

[@justperson7551]

​​@@rasulsem9933Вы сами про себя сказки сочиняете,а когда потом их разбирают то вы жалуетесь что дескать вас бедненьких трогают.Сами виноваты вы что не захотели академическую историю рассказывать а продолжать мифотворчество и попытки присвоения себе другой истории чужих народов

[@user-se4ql3rf3n]

@@rasulsem9933 тюрки ничем не хуже. Просто не надо возносить себя, сравнивать, удревнять, вы так и не поняли, что комментируют мнение некоторых "академиков истории", а не тюркоязычные народы.

[@rasulsem9933]

@@justperson7551 да ну, серьёзно?) хорошо, допустим подмяли тюркоязычные народы под себя множество ираноязычных народов на огромных территориях, но как вы объясните не однородность в генетическом плане ираноязычных племён? славянских племён? да и всех народов планеты? где этот 100% чистый суперэтнос на планете земля? как вы объясните, что у тех же ираноязычных осетинов (которых на весь мир объявили потомками скифов, сармат и алан) встречается только 1 из 300 схожим днк со скифами и аланами? Ведь все знают, что по данным тестирования ДНК из скифских захоронений скифы были носителями Y-хромосомной гаплогруппы R1a, субклад R1a-Z2123 (причём как европейские скифы, так и сибирские скифы), прямые "потомки" скифов и алан являются носителями гаплогруппа G2a1a1. Вот вопрос: как так получилось, что прямые потомки скифов, сармат и алан так далеки от своих предков? Мы конечно "любим" поплакать, но хотелось бы поплакать над тем как получилось, что и ираноязычные народы не однородны, и что "потомки" скифов не совсем потомки. Схожу поплачу и над этими нестыковками в "идеальной" исторической фантастике.

[@user-dv3ug3mf5r]

Спасибо за достоверную информацию! А то достали уже соотечественники Елбасы и тому подобные! Ждем ещё подробной информации

[@TheLVenger]

Спасибо за очередной ролик! Не понимаю недовольство людей из-за генетики "рядовых" тюрков древности и современности, когда по хорошему всегда учитывать фактор "господ" и "простолюдинов" (если есть генетические данные), ведь есть красноречивый исторический пример той же древней индии, где индоиранцы составляли высший класс: кто нёс язык, вёл культы, управлял законами и тдтп -- в итоге Индия говорит на индоевропейском языке. При этом существует пример Англии средних веков с "лингва франка" в виде латыни, письменности англо-саксонского и старофранского языков, но где триста лет знать говорила только на французском (да, на нормано-франском диалекте). В итоге все равно получился своебразный современный английский язык (с большой примесью французского) со своими особенностями которые являются нехарактерными для языков германской группы... То что тогда говорить о древних временах, где господина нужно было понимать и подчиняться, а письменности и институтов как правильно говорить на своем и господском не было? Кланы древности покорили какие-то другие кланы, то почему они должны принимать культуру проигравшего и его язык, а не полностью потребовать перейти на их собственное? Иначе с точки зрения культур получается такая картина, что как будто одни кочевники вымирали полностью и на их место вдруг появлялись совершенно другие... Нет же, после сражений за власть выжившие просто входили в "новую орду" и учились жить при новых господах, а эти выжившие простые степняки могли как генетически так и культурно отличаться от своих господ, но были вынуждены принять новый язык и культуру... Скорее всего все тюрки-господа происходили от рода Ашина, что вполне возможно, как в случае, где множество казахов Младшего Жуза ведут свой род от одного мужчины (был про это ролик). Но почему все люди-тюрки решили (которые тем более знают, что знатных людей среди предков не было), что они все ведут свой род от Ашина -- не ясно... P.S. Просто всегда нужно различать мифы о происхождения народов/семей/родов и реальные генетические данные. В любом мифе есть правда, но не факт что оно полностью будет истиной. Это как какой-нибудь знатный род всегда думал, что он ведёт свой род от Древнего короля, но окажется генетически что нет...а дело будет в том, что был матрилинейный брак где-то там в недалеком прошлом. И что теперь, как верно считать: что по генетике не ведёт (по мужским маркерам), а вот по династическим правилам ведёт -- где тут истина?

[@borissuvorov8153]

Ясно этот канал финансируется россией и продолжает традиции петра 1 по искажению истории под видом научности их исследований. Не надо забывать что народ халха ( потомков племени шивэй) большевики обозвали МОНГОЛАМИ в 1924 году , а территорию Восточного Туркестана в то же время обозвали МОНГОЛИЕЙ. Монгол придумал российский историк в 19 веке , а вообще такового народа не существовало. Китайский историк времен жизни Чингисхана Ли Синьчуань писал , что племена Шивэй находились наирастоянии более 4000 ли ( более 2000 км) от территории проживания племен Чингисхана. Продолжайте вешать лапшу на уши своих слушателей .

[@History_Paleogenetics]

Ещё один неуч с нулевым образованием, который даже источники в описании прочесть не в силах, а теории заговора плодит... Там очень примечательные имена и фамилии... Эй там, финансисты канала: негоже мне позориться со стареньким микрофоном и без диктора, а ну добавляйте зарплату!

[@user-bn8vi5fd1n]

Это обычный визг типичного бората, которые чуть-что, то сразу: Во всём виноваты эти русские, которые _замалчивают-скрывают-искажают-настоящую-нашу-казахскую-историю._

[@user-rd3dz1vy7t]

@@user-bn8vi5fd1nзабавно, что эти бораты прячутся за русскими липовыми именами и троллят на ютубе от лица русских. И только под такими видео они палят своё происхождение.

[@user-mv7xi1ey4z]

7:52 а разве не будет правильнее выводить тюрков именно от раннесредневековых тюрков, а не от чего-то более древнего? По сути, именно тогда сформировалась устоявшаяся популяция с самоназванием "тюрки". В более древнее время термин "тюрк" не фигурировал. А то, что Ашина почти на 100% происходит от монгольского неолита или Чëртовых Ворот - так правящая династия лишь малая часть собственно тюрков. И современные тюрки с раннесредневековыми тогда будут более связаны. Да и не стоило прям так резко говорить, что никто из современных тюрков не связан с древними. На 100%, конечно же, никто из современных не является потомком древних. Но некоторые современные являются на 50-70% потомками древних. Т. е. являются связанными с древними на 50-70%. Да и даже если выводить тюрков от хунну, то и хунну не чистые Чёртов Ворота/монгольский неолит.

[@proudbacteria1373]

Хунну вполне могут быть Байкал + Амур на 90%. Это смотря кого иметь в виду под Сюнну/ Хунну. Проблема в том, что китайская мифология, на которую опираются историки - зачастую ошибочна и вообще непонятно, про кого они писали на самом деле. Старые китайские иероглифы никто не знает, как правильно читать.

[@tugsbayar92]

@@proudbacteria1373 И. Бичурин, самый известный востоковед 19 века, монах-ученый долгое время работавший в Китае, в совершенстве владеющий (в отличие от многих других исследователей) монгольским, китайскими и тюркским языками, изучив китайскую древнюю хронику (летописи) писал: - "Этноним монгол появился в начале 9 века, а история монгольских народов (протомонголов) начинается не позднее 2,5 в. до н.э. Древние монголы известны китайцам на протяжении двух тысяч лет под разными названиями - хунну, ухуань, сяньби, жужаны, дулга, ойхор, сиянто, кидань." Ну все читали Гумилева, Бартольда, Бичируна кто изучал и открыл миру кто такие вообще хунны и монголы. Если бы не они ты бы щас нес фигню о том что вышел из анатолии. Предками монголы были племена хунну и сяньби жившие там еще с 5 века до нашей эры. Монголы и древние тюрки это изначально родственные народы. Так как царствующий род тюрков Ашина первое время разговаривало на сяньбииском тоесть на древне монгольском языке. Вот и читай... Мукан каган тоже монгол, к вашему сожалению. Китайские учёные палеогенетики из фуданьского университета провели генетическое исследование останков императрицы Северной Чжоу, дочери Муган кагана, сына Бумын кагана. По мтДНК она F1d, оказалась близка к монгольским народам. Таким образом, каганы Ашина тургутского каганата оказались монголами. Так надо понять что монголы основа всего тюркского мира. Потому что все пути исследования тюркского мира ведут к монголам. А, Тюркоязычники - это в первую очередь народы объединившее в основном 2 группы - ираноязычных к западу, монголоязычников на востоке.

[@angrywolf9605]

​@@proudbacteria1373почему не знают? Знают же, читают переводят

[@proudbacteria1373]

@@angrywolf9605 Иероглифы не передают звучание китайского языка. Иероглиф означает смысл. Китайский язык, как и все языки мира, со временем трансформировался и менялся. Поэтому никто со 100% уверенностью не может сказать, как звучало то или иное китайское слово тысячу или две тысячи лет назад. Мы имеем дело с приблизительными реконструкциями звучания старого языка, где нет уверенности, что реконструкция верна. Сравните, как звучал русский и английский языки еще 500 лет назад. Даже носители этих языков с трудом поймут, что там говорится, так как звучание значительно отличалось, а в китайском языке иероглиф не передает звучание слова в принципе, а это еще хуже.

[@universecore1]

Сейчас бы делать весь ролик основываясь по женской стороне генома 🤣

[@History_Paleogenetics]

Там участвовали разные геномы, геном Ашины как дополнение из знатного рода. Просто многие люди вообще нулевые в генетике и геномом называют только гаплогруппу Y-хромосомы, как будто их матери просто контейнеры для семени мужиков, ничего не передающие детям... А у человека не 46 хромосом, а одна... Глупость полнейшая!

[@History_Paleogenetics]

@@user-pm5cf6li4i Есть уже, не заметили?

[@general595]

Позволю предположить, что изначально земледельческие, восточноазиатские тюрки перенели кочевой образ жизни у саков, которые к тому времени уже сами имели много восточноазиатской генетики.

[@History_Paleogenetics]

Там ещё в бронзовом веке движение кочевников было интенсивное, т.е. до саков. Ребята связанные с афанасьевцами до территории Центральной Монголии добрались... doi.org/10.1016/j.ara.2021.100264

[@alpachino5553]

Вы про каких Монгол говорите ? Если вы имете ввиду современных Монгол то вы ошибаетесь, есть термин Историческая Монголия и Историчесие Монголы, а своременные Монголы например Шынгысхану никакого отношения не имеют, Шынгысхан обьеденил Тюркские и Тунгусские племена и пытался воссоздать Тюркский Каганат своих прелдких Естемi Кагана (Младшего брата Бомын Кагана основателя Тюркского Каганата - Мангi ЕЛ, что означает Вечное госудаство, в все то что здесь интерпретируется - это некорректно, исторические задокументированные данные совсем не клеются с тем что здесь говорится, все это полная хрень

[@Chingachquk]

Ничего он не ошибается. Это вы ерунду сочиняете у себя в Казазстане

[@keteket]

Им бы что угодно придумать, лишь бы не правду принять. ПАПАЙ - бог скифов; созвучно тюркскому БАБАЙ - отец, предок, старший; АПИ - божество, супруга ПАПАЯ; в тюркском - мать, женщина; АТЕЙ - имя скифского царя; на тюркском АТА - отец; ЭЙР - мужчина, муж; то же в тюркском; ЖЮН - шерсть; созвучно тюркскому того же значения; ТАРГИТАЙ - бог неба; в том же значении у тюрок - ТЭНГРИ, ТИНГИР ТАЙ, ТИМГИРТАЙ, ТЕЙРИ и др.[6] Гора Тань Шань по Тюркский Тангри таг, Тангри тау. А руские могут быть потомками скифов, лишь потому что они тоже отчасти потомки Тюрков😂

[@History_Paleogenetics]

О, местный Задорнов...)

[@user-jb3lc1px2r]

По ходу из казахстана. У них там наполеон казах.😂

[@Chingachquk]

@@user-jb3lc1px2r не только Наполеон. Ещё Аль Фараби, Кажгари, Фердоуси, Аль Хорезми и Адам с Евой. Ну а Чингисхан родился в восточном Казахстане...в общем много чего можно узнать и удивиться))) Это русские виноваты. Скрывали всю историческую правду от них. Но теперь они ее знают настоящую)))))

[@mongolbasy]

Тюрки, это люди, говорящие на тюркском языке. На этом языке говорят и финно угорские народы, семиты османы, семиты азербайджанцы и монголы (казахи), киргизы, уйгуры, татары и башкиры, а также многие кавказцы. Хотя генетика у всех разная. Каких то следов тюркских каганатов, туранов и прочих новоделов на пространствах Евразии не обнаружено. Это фантазмы западных историков 18 века. Тогда же были придуманы нации и национальности для оправдания территориально государственных образований. Атилла был скифом, но не тюрком и не гунном. Памятник бильге послужил тюркской мифологии, хотя как он мог появиться в сердце Монголии, непонятно. И вообще что это такое до сих пор не ясно. Турки уже дубликатов наделали и сочинили новую тюркскую историю. Хотя что может быть общего между финноуграми, евреями и монголами, говорящих на похожих языках? Тогда все ираноязычные народы должны объединяться со славянами, в единую арийскую нацию? Бред околонаучный, да и только 😅 Зато можно кое кому щеки надувать😂😂

[@sobitjonarshiev842]

Лечис историк.

[@endymion11]

Османы и азербайджанцы не имеют отношения к настоящим семитам.

[@urrasene]

Никто никому ничего не должен.

[@DamirNa]

Ваш акцент понятен. Ясно же что это нельзя считать эти выводы "истиной последней инстанции" Дом Дунху -Дом Татар. Дом Монгол дом Хунну. Дому Татар относятся Сянби (Сөнеч би), Ухуань, Кидан (Кытай), Хи (кумохи), Шивэй(Хара Татар. Сибэ, Сяньбэй), А от Сянби выделились Муюнь, Табгач (Тоба. империя Тан), от каждого выделялись тысячи родов и от каждого мог появится большое племя... В период от Северной Ци (550-577) до династии Суй (581-618) существовало пять групп шивэй: нань (Южный) шивэй, Бэй (Северный) Шивэй, Да (Великий) Шивэй, Бо Шивэй и Шенмода Шивэй. В период Тан (618-907) известно, что, согласно записям в династических историях, существовало двадцать племен шивэй. Это были усугу, исаймо, сайежи, хэцзе, Улуоху, Нали, Линси, Шанбэй, хуантоу (желтоголовый), Да (Великий) руже, Сяо (Меньший) руже, пово, небейжи, луотоо, дон (восточный) Шивэй, Си (Западный) Шивэй, Да (Великий) Шивэй, Менгву Шивэй, луодзу Шивэй[a] и дагуй.[9] Говорят, что улуохун - это другое название урянхайских монголов. Считается, что племя Да Шивэй произошло от какого-то рурана т.е. Авар, который бежал на восток после поражения от турок в 555 году. Их возглавлял вождь Тантан (Татар = ТАРТАР), и они были включены в состав шивэй. Фактически, татарский считается альтернативным названием некоторых крупных племен шивэй. Считается, что Да шивэй - это то же самое, что и тайчиуд монгольское племя. Согласно Стеле в Кул Тигине, Тридцать татар и Девять татар были грозными восточными соперниками гектюрков наряду с киданями. Количество татарских племен примерно равно количеству племен шивэй. Несмотря на то, что да шивэй лингвистически монгольский, они, возможно, в какой-то степени произошли от динглин. Хэйчецзи ("черная телега") был кланом шивэй, известным своим производством тележек. Согласно Ляоши, когда-то кидань научились искусству изготовления тележек у клана Хэйхэцзы. Хуантоу ("желтая голова") Возможно, Шивэй были названы так из-за высокой распространенности блондинистости в их племени, но это не точно. Тем не менее, блондинистость по-прежнему регулярно встречается в регионе и сегодня.[9] В 1087 году представители подданного Менгу Шивэя приехали, чтобы выразить уважение к киданьскому двору в Яньцзин (Пекин). Менгу Шивэй до конца помогал династии Ляо против чжурчжэней. Согласно Кидан Гочжи, в 1124 году шивэй помогали киданям против вторгшихся чжурчжэней. В записи Даджина Гочжи о том же событии говорится, что в 1124 году татары помогли киданям против вторгшихся чжурчжэней. Это, среди прочих указаний, привело к мнению, что татары были идентичны шивэям. Бодончар Мунхаг и Хайду были вождями племени шивэй до Чингисхана. Руранском каганате (柔然; Рууран), также известном как Руанруан или Хуан-хуан (蠕蠕; Ruǎnrunn) (или по-разному Джоу-джан, Руруан, Джу-хуан, Руру, Руируи, Руру, Руруан или Тантан)[6][7] был племенем конфедерация, а позже государство, основанное народом протомонгольского дунху происхождения.[8][9] Верховные правители Рурана использовали титул "каган", популярный титул, заимствованный у сяньбэй.[10] Руранский каганат просуществовал с конца IV века до середины VI века, когда они потерпели поражение в результате восстания гектюрков на пике своего могущества, что впоследствии привело к возвышению турок в мировой истории. Их каганат был свергнут, некоторые остатки рурана,(Авар) возможно, стали татарами[11][12], в то время как другие, возможно, мигрировали на запад и стали паннонскими аварами (известными под такими названиями, как вархониты или псевдоавары), которые поселились в Паннонии (с центром в современной Венгрии) в 6 веке.[13] Эти авары преследовались в Византийской империи гектюрками, которые называли аваров "рабским" или "вассальным" народом и требовали, чтобы византийцы изгнали их. Недавнее исследование ДНК подтвердило генетическое происхождение аварской элиты как выходцев с монгольских равнин.[14] 大檀 Dàtán и 檀檀 Tántán (Songshu). т.е. ТАРТАР. Кляшторный реконструировал этноним, основанный на китайской транскрипции 柔然 Róurán (LHC: *; EMC: *ɲuw-ɲian > LMC: *riw-rian), как *nönör и сравнивает его с монгольским нөкүр nökür "друг, товарищ, компаньонка" (Халха нөхөр nöhör, "спутник"). По словам Кляшторного, *nönör обозначает "степная вольница" - "свободный кочующий отряд в степи, "спутники" ранних руранских лидеров". В раннем монгольском обществе некюр был кем-то, кто покинул свой клан или племя, чтобы присягнуть на верность харизматичному военачальнику и служить ему; если это происхождение было правильным, Рууран 柔然 изначально был не этнонимом, а социальным термином, относящимся к происхождению основателя династии или основному кругу товарищей, которые помогали ему строить свое государство. Происхождение Первичные китайскоязычные источники Суншу и Ляншу связывают Руран с более ранними хунну (неизвестной этнолингвистической принадлежности), в то время как Вэйшу прослеживает происхождение рурана до дунху,[23] в целом считается, что это протомонголы.[9] Сюй предположил, что "основная часть рурана была хуннского происхождения", а потомки рурана, а именно Да Шивэй (они же татары), содержали тюркские элементы, помимо монгольских сяньбэй.[11] ....Генетические тесты останков руранцев показали генетический вклад отца Дунху-Сяньбэя в руранцев.[28]

[@DamirNa]

Татары (Не следует путать с волжскими татарами.) Согласно Сюю (2005), некоторые остатки рурана бежали на северо-запад от горного хребта Большой Хинган и переименовали себя в Dàtán (MC: *daH-dan) или 檀檀 Tántán (MC: *dan-дан) в честь Тантана, личного имени исторического руранского кагана. Тантаны постепенно были включены в состав племенного комплекса Шивэй, а позже превратились в Великий Да Шивэй (室韋室韋) в Суйшу.[11] Кляшторный, апуд Голден (2013), реконструированный как "татар / дадар", люди, которые, по заключению [Кляшторного], помогали Датану в 420-х годах в его внутренней борьбе и которые позже отмечены как Отуз татар ("Тридцать татар"), которые были среди скорбящих на похоронах Бумина Кагана (см. Надписи Кюль Тегина, E4 и Бильге Кагана, E5)".[53] Авары Генетика Ли и др. 2018 исследовали останки руранского мужчины, похороненного на стоянке Хермен-Тал в Монголии. Было установлено, что он носитель отцовской гаплогруппы C2b1a1b и материнской гаплогруппы D4b1a2a1. Гаплогруппа C2b1a1b также была обнаружена среди сяньбеев.[60]

[@mr.purple1779]

@@DamirNa Татары это Динглин, не путать с монголами.

[@tugsbayar92]

@@mr.purple1779 Тебе самому не помешало учить историю, чтобы не нести эту ахинею.

[@mr.purple1779]

@@tugsbayar92 Это ты несешь ахинею, все комментарии загадил, клоун.

[@DamirNa]

@@mr.purple1779 Ты по гапло R1a-Z280 , сиди в своей гейропе и не лезь в Азию!

[@user-by3dq1qc1l]

Про бомжей, смешно было. 😄😄😄

[@dadadada-zc6nk]

Скифы это древние русские. (Надеюсь автор не против, что я устраиваю байт в комментариях)

[@dadadada-zc6nk]

@@resotfarton1525 добрый день, обиженка)

[@artakas2647]

Да что там "древние русские" - древние москвичи со станции Тверская. Древние епта Паркгорьковцы. Древние жители Патриарших. Давайте уж вещи своими именами называть и конкретно.

[@Ivan.groznii]

​@@resotfarton1525брад скажи что казах чуть чуть ариец 🤏🤏 казах велик 🤟🤟🤟 я казах сдал гаплогрупу зная свою родословную до 10 колена оказался предком джунгар 😭😭

[@resotfarton1525]

@@Ivan.groznii я знаю что ты потомок крепо стных р.абов ))

[@proudbacteria1373]

@@resotfarton1525 По полному геному к западным скифам ближе всего современная мордва, эрзя, чуваши, марийцы.

[@ufasipailovo]

Народ автора ролика - это для тюрок не союзники и не нейтралы. У них прямая и явная задача, выгода. Они хотят стать хозяевами наших земель. Если коренной народ исчезнет - коренные народом станут они.

[@History_Paleogenetics]

Кто коренной и где? Учите лучше как люди расселялись и не будете страдать ерундой, а также теориями заговора.

[@ufasipailovo]

@@History_Paleogenetics эти русские манипуляции мы уже знаем, одно и то же пишут нацисты нам тюркам. Благо не все ваше право силы решает, есть международные законы, есть Декларация ООН о правах коренных народов, коренные народы - это те кто жили на данной территории НА МОМЕНТ последней оккупации/колонизации. А не все подряд вплоть до динозавров.

[@jamilm3367]

​@@History_Paleogeneticsэто всего лишь имперское мышление у людей. А так вы правы.

[@Userabuser1th]

В чем логика? Где логика, какими хозяевами, какая выгода???