Андрей Макаров| «Диоген Синопский: этика как поза»

Онлайн-лекция профессора Андрея Макарова состоялась 24 мая 2020 года на канале центра "Архэ"(arhe.msk.ru/)
Поддержка трансляций - donatepay.ru/don/arhe
Это лекция о кинике Диогене, который прославился тем, что жил "как собака (кинос) на улице", плевал в лица богачей, мастурбировал на площади и искал днем с фонарём человека среди толпы. Как эти позы Диогена учили этике? Как различить античный кинизм и современный цинизм? Чему нас учит жизнь и высказывания Диогена? Кто он - мудрец или позер? - эти и другие вопросы планируется обсудить с публикой.
В эфире Макаров Андрей Иванович, доктор философских наук, профессор каф. философии ВолГУ, председатель регионального отделения Российского общества интеллектуальной истории.
"Архэ" в ВК: kpc_arhe
"Архэ" на ФБ: / arhecenter
"Архэ" в Instagram: / arhe_center
Все вопросы относительно посещения лекций, просмотров трансляций или покупки видео можно задать по почте: [e-mail]

[@arhecenter]

Поддержка эфиров - donatepay.ru/don/arhe

[@user-xs6uz9xg2o]

Большое спасибо за личную точку зрения. Мне очень нравится когда философию излагают и выражают искренне от сердца и не закосневшего ума. Очень рад, глядя на подобных людей, что прогресс в развитии человечества не остановился.

[@user-wi5mf3uv5i]

Благодарю за видео! Люблю Диогена!!! Точнее его мысли, а тут вы еще с такой информацией!!! От души. Крепкого здоровья Вам!

[@user-bp4vq5in2g]

Прекрасная лекция! Очень близкий по духу материал! Спасибо Андрей Иванович!

[@niggggep]

Очень интересная лекция, спасибо лектору Андрею Макарову

[@user-cg2gi1vv8u]

Уникальнейшая лекция,Андрею огромнейшее спасибо,больше такого контента!!!

[@MrShoeson]

Спасибо, Андрей Иванович, за великолепную лекцию. Всегда получаю огромное удовольствие от их просмотра. Особенно привлекает внимание ваши рассуждения о Сократе, его диалогах и наглядная демонстрация методов майевтики в ваших интерактивных лекциях.

[@snakeekans3836]

Мощно! Очень!

[@BnktNN]

мощно!

[@maxo6809]

Браво!

[@slonakahobot6478]

Интересная лекция и подача зачетная! Спасибо!

[@user-wt3qj2hl8f]

Интересно!

[@karmakoma4360]

Крутейший мужик!!

[@serdcemsvami]

Спасибо за интересную лекцию :)

[@igorbond6162]

Спасибо!

[@jannagheila5267]

Андрей, похоже, что фонарь сейчас еще более актуален: очень трудно найти человека!

[@nikastyx8758]

Ваши лекции гениальны

[@user-kz8ot6hs5w]

Огромное спасибо!!!!!!

[@Libertarianez]

Отлично!

[@user-oo5fn9si6h]

Благодарю!

[@disneylandonfire3538]

Красиво!

[@R_SNB]

По поводу собаки, если действие простое и не требующее усилий я не с некоторой вероятностью помогу, особенно если это касается людей, а не собак, но считаю что не стоит вообще прилагать каких бы то ни было усилий, когда вы не меняете тенденцию.. В городе собаки будут размножаться и ничего не поменяется, надо делать так чтобы менялась тенденция!)

[@Muzhch]

Простота - это ясность. Можно говорить ясно о сложном, и картина становится простой. Поверхностные люди любят усложнять, глубокие люди склонны упрощать, но это упрощение результат больших усилий, многих знаний.

[@oeaoo]

А теплота - это шершавость?

[@Muzhch]

@@oeaoo для тебя - да, шизик

[@user-bp4vq5in2g]

В простоте всё хорошо. При этом Должно быть стремление к совершенству.

[@user-jl2ss8ro4z]

Понравилось высказывание Андрея Ивановича в этой лекции: подлость страшнее глупости. Глупый человек может не знать каких-то вещей, но может их узнать. А подлый человек делает подлость, и назад ее не развернешь.

[@user-if2er2xw6c]

но подлый человек хотя бы себе хорошо сделает, а глупый и себе и другим поднасрет

[@allalevine5744]

Простые задачи легче решаются

[@user-cn8ir8kg9b]

Слушая Андрея , всё время в голову лезло одно слово Дзэн.

[@user-mq3od5vn2l]

👍👍👍

[@ruslanc3043]

Андрей, что у вас с бровями?

[@angryalzheimer2893]

Блин, жаль не могу подискутировать с Вами, Андрей

[@Anastasia_baba-yaga]

Когда слушала рассказ про самоограничения Диогена, вспомнился фильм "Капитан Фантастик", 2016 г., про отца, который вместе с шестью детьми, живёт в глухом лесу в условиях изоляции и ограничений. Одно дело - это когда человек ставит такой эксперимент над собой и практикует аскетический образ жизни сам. И совсем другое, когда, пользуясь своей властью, родитель заставляет жить в условиях лишений малолетних детей.

[@user-ke9ik4uz4i]

35:34 "Кто такой Александр?" Наверно, последователь Диогена спросил.

[@ivan3925]

)))

[@androns-mc]

Чего-то бочка на заставке маленькая. В оригинале вроде больше была.

[@25id52]

Это даже не бочка

[@jannagheila5267]

Вообще, очень страшно осознавать, что случилось с людьми в России за 30 лет без морали! Я знаю, что раньше было не так. В советские времена люди были лучше, возможно не все, но я часто встречала хороших людей. Часто мне бескорыстно помогали (бесплатно подвезти, помочь донести, даже 5 копеек на метро, бывало, дадут, я ребенком часто теряла деньги). А сейчас! У кого-то не вызывает возмущение поведение богача, не выкупившего девушку?!!! Люди! Вы что? Что с вами! Мне вас жаль, как вы позволили себя так опустить!

[@user-se4bq7ot5i]

Вам к психологу.( Дружеский совет)

[@jannagheila5267]

@@user-se4bq7ot5i вы глупец, но не понимаете этого. Психологи существуют в мире, где нет друзей. Это платные уши! Говорю это, как психолог...

[@user-se4bq7ot5i]

Может и глупец. Но, ваши утверждения не обоснованы ровно ничем и это удел сами знаете каких людей.

[@serdcemsvami]

@@jannagheila5267 ууу, вы ещё и психолог :) В чём-то вы правы, а в чём-то заблуждаетесь. Если вы психолог, то должны понимать, что у каждого человека свой мир, и то, что попадает в ваш объём восприятия - это непосредственно ваше. Причём, по личным наблюдением, это не просто ваше направление внимания, а отражение ваших внутренних качеств, непосредственно ваше отражение. Как психолог, вы могли на личном опыте получить знание о том, что всё, что нас раздражает - мы либо делали, либо делаем прямо сейчас по отношению к другим. По моим ощущениям всё как раз иначе, люди стали на много менее озлобленными, более воспитанными и уважительными к личным границам, более осознанными и в целом движущимися в направлении экологичного развития в рамках планеты.

[@jannagheila5267]

@@serdcemsvami я бы не сказала, что люди стали более уважительными к личным границам, они стали равнодушными. А это - путь к разложению общества. Я это вижу в Европе, все больше несчастных людей, все больше психических проблем, даже эутаназию для депрессивных разрешили. Люди не стали лучше, и не станут, скорее произойдет регрессия к более примитивному обществу, что уже заметно по "популярной" культуре...

[@britva436]

Мне кажется, или Андрей Иванович был в "Простоквашино" почтальон Печкин. Или Игорь его звали.

[@arborvitae999]

Андрей через вебкамеру - это такой причесанный вариант от того, что он творит с реальной аудиторией, есть шанс, что благодаря позитиву зацепится больше зрителей, а то обычно после его лекций куча оскорбленных и недовольных.

[@Acephal_]

вы были обижены на моей лекции? Или говорили хоть с одним оскорбленным?

[@KonstantinMakarov]

@@Acephal_, если позволите, попробую свой опыт расширить на вышеупомянутую "кучу" предполагаемых оскорблённых: на тех записях "живых" лекций, где я впервые увидел вас и ваши методы диалога с аудиторией - это был шок. Культурный или какой, но это точно было чрезвычайно дискомфортное состояние: "Неужели он настолько пошёл дальше традиционных представлений об этике, тактичности или культуры, чтобы считать приличным продолжать прямыми вопросами загонять оппонента (ну или вопрошающего) в ещё большее смятение и осознание бессмысленности, алогичности его позиции, которую оппонент взялся отстоять?" Эмпатия заставляет подобные свои чувства приписывать тем бедолагам, которые испуганно пытались сформулировать свои сбивчивые вопросы, чтобы раз за разом быть побитыми своими же словами. Находясь вне контекста лекции, не обдумав смысл сказанных слов, традиционным и привычным образом лимбическая система вскипает эмоциями "да как он смеет так разговаривать, да что он о себе возомнил, как будто что-то умное сказал?" И этот дискомфорт всё больше усиливался, впоследствии даже больше от осознания того, что на большинство вопросов я теперь могу ответить сам, если не буду врать себе, в них уже почти всегда есть ответ. Спасибо, в моей голове кажется появляется ещё один способ думать.

[@Acephal_]

@@KonstantinMakarov спасибо за обратную связь, но Константин, вы выразились довольно туманно. Я понял, что сократический диалог, который я использую, вызывает отрицательные эмоции, возбуждение лимбической системы, именно у зрителей (практически со всеми, с кем я работал на лекциях в Архэ, я говорил: они не были ни обижены, ни тем более, оскорблены. Я вообще-то внимательно слежу за т.н. "сильными чувствами" собеседников, с психопатологическими личностями, способными впасть в переживания, я не работаю. Большинство этих моих собеседников я знаю, это постоянные слушатели моих лекций). Но я так и не понял вашего отношения к этой работе: вы обижены ею или нет?

[@KonstantinMakarov]

@@Acephal_ , нет, я определенно не обижен, это была гипертрофированная попытка поставить себя на место вашего собеседника-новичка. Если можно, задам ещё вопрос, не сочтите за нежелание "погуглить и разобраться самому": вы задали мне вопрос обижен ли я, кажется, не потому, что действительно думаете, что я мог обидеться? почему же вы задаёте собеседнику вопрос, на который можно угадать ответ почти наверняка? (зная контекст беседы, разумеется, и тем более, лично собеседника)

[@arborvitae999]

@@Acephal_ я не обижена, но я периодически читаю комментарии под вашими лекциями от возмущенной общественности. Конечно сидя перед экраном часто во время разговоров с аудиторией посмеиваюсь, но естественно не знаю как бы сама выглядела и смогла бы сформулировать мыль на всю аудиторию и экспромтом.

[@allalevine5744]

Так деньги могут быть на необходимое своему ребенку.

[@APT419]

13:00

[@serdcemsvami]

Вы часто путаете хейтинг с троллингом))

[@solo5614]

Троллинг проявление хейта. Это все равно, что сказать "вы путаете дерево с березой"

[@dimadenis6575]

«Отсутствие имиджа» - это тоже имидж!😜

[@user-jz2eh4pv5j]

Достоверно о Диогене нельзя узнать ни от куда.

[@user-ke9ik4uz4i]

Речь, разумеется, идёт о персонаже культурного мифа. Таком же, как Франциск, Спартак или Че Гевара.

[@user-bw9ld1vy1k]

НА ЗЕМЛЕ МНОГО РАЗНОВИДНОСТЕЙ ОПЫТА ДУШ.ДИОНЕН НИ ЧЕМ НИ ЛУЧШЕ НИ АЛЕКСАНДРА НИ ПЛАТОНА И НЕ ХУЖЕ ПРОСТО РАЗНОЕ ОБУСЛОВЛЕННОЕ ВИДЕНИЕ.У НЕГО ЕСТЬ СВОЕ" ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ЖИЗНИ,У АЛЕКСАНДРА СВОЕ.А ТГЧНЕЕ БОГ ДАЕТ ВСЕМ СВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ А ЛЮДИ ДУМАЮТ ЧТО ЭТО ИХ МНЕНИЕ ВСЯ ЖИЗНЬ ИГРА И ВСЕ МЫ ТУТ АКТЕРЫ)).ВСЕХ ТЕБЕ БЛАГ .РАССКАЗЫВАЕШЬ ТЫ КРАСИВО,А ЭТО ГЛАВНОЕ

[@user-bw9ld1vy1k]

ЕСЛИ БЫ НА ЗЕМЛЕ ЖИЛИ ОДНИ ДИОГЕНЫ,НЕ БЫЛО БЫ ТРЕНИЯ И ТОЙ РАЗНООБРАЗНОСТИ,КАКАЯ СУЩЕСТВУЕТ СЕЙЧАС.УМ ВСЕГДА ВЫБИРАЕТ КРАЙНОСТИ

[@lab1901]

История с Александром и Диогеном не могла произойти ни при каких других условиях. Александр должен был заслонять собой именно Солнце! Это так же значимо в этой истории, как и простота просьбы. Странно, что Андрей не понимает этого.

[@user-wk2he8hf2j]

Диоген - панк

[@user-hh5sp3sf6q]

у Горина: Не всем. Тем, кто смеется, продлевает. А тому, кто ОСТРИТ!, укорачивает. Вот так вот.

[@IvMikh]

У Горина, да. Но, весь сценарий фильма Горина. Андрей Иванович сослался на сцену фильма. А сцена эта, с этой фразой была, емнип, в трактире в разговоре со слугой, перед желанием вернуться в жизнь )

[@CristallClear12]

Действительно, сравнивая, без нужды, форму рассуждения уважаемого автора с роликами Alex O”Connor (CosmicSketic), приходит мысль о разной форме сложности в постановке проблемы, в данном случае, происхождения и содержания морали... разница, возможно, в отсутствии собственной позиции... или нежелании её показать.. может быть, анализ на русском языке того, что говорит Алекс и и его друзья и оппоненты и создание аргументов по-русски... или, может быть, всё это ерунда?

[@Acephal_]

не очень понятен ваш вопрос. Если Алекс и ребята будут анализировать то,что я говорю, то и я буду анализировать что они говорят,но до этого - есть другие дела )

[@CristallClear12]

Философ Андрей Макаров понимаю Вас.

[@dimadenis6575]

Нельзя лгать и не знать, что ты лжёшь, если ты высказываешь свои мысли. Не надо путать ложь и заблуждение!

[@jack_solovey]

Диоген, своей философией и нигилизмом, построил себе комфортную жизнь. Его кормят, его слушают, его НЕ трогают. Его имя его охраняет и позволяет жизнь. Диогену хорошо, он истинный митёк, и дитя цветов, ему комфортно и всё что нужно, для жизни имеется. Идеальный паразит и даже нет, симбиот, существующий в обществе за его счет, и удовлетворяющий некоторые душевные потребности этого общества. И тут приходит Искандер и предлагает непоймичего. Абсолютно всё, что бы мог попросить Диоген, разрушает его статускво, разрушает построенную систему паразитирования и симбиотическую связь с обществом. Хотя бы потому что греческое общество, как истинные гопники (почитайте не детские варианты похождений Геракла и Аргонавтов) не простили бы Диогену сотрудничество в варварской македонской окупационной администрацией. В то же время хамство Диогена Икандару, было опасным, но продуманным. т.к. Диоген знал, что Искандар жаждет признания эллинской городской элиты, и возможно наказание Диогена запишет жирный дизлайк в карму Искандара. В общем Диоген поступил как истинный митёк - "где я, а где просьба Александру, зачем напрягаться? Баловство всё это, Александр отвали не засти мне ультрафиолет"

[@aezakmi32]

Что такое митек пояснил бы хоть

[@disneylandonfire3538]

@@aezakmi32 такое субкультурное движение в позднем СССР. Такой образ чудачка в тельняшка.

[@ksukrylova]

Ахаха. Про собаку смешно. Каждый день миллионы людей проходят мимо и не отдают свои деньги, чтобы спасти умирающее с голоду существо. Люди, считающие себя добрыми и хорошими. И каждый, если спросить, скажет что не пожалеет деньги. А по факту, совесть в такие моменты отключается.

[@user-cn8ir8kg9b]

Голос совести. Гммм... Совесть вещь не врождённая , а приобретенная.

[@serdcemsvami]

Наверное это не важно, важно слушать, слышать и слушаться хотя бы самого себя :)

[@akulist1696]

Все ясно......против Диогена теже кого он обличал

[@user-yl6cg7lu6h]

Лектор похож на Ихтиандра.

[@user-uv8br9fi7c]

На зрелого Арамиса, Вы хотели сказать

[@sillysad3198]

jestj zapret!!!! i na logiku i na genetiku!!! vy opjatj ne znajete matchastj.

[@amosonka-1861]

Бровки по моему подщипаны и прокрашены? Меня терзают смутные сомнения.

[@onkelpool]

Добротный был лицемер... Не удивительно, что в наше время именно бывшие стукачи КГБ и воры в законе учат нетребовательной и честной жизни!

[@barbaferam4762]

Вы не просто бомбите Сирию, вы еще и направляете потом потоки беженцев в европейские страны, и раздуваете там националистическую изоляционистскую риторику. И если вы платите НДС то тоже причастны.

[@user-vk9cd1qw3h]

Диаген- бич греческий! Попробуй мозги клевать в Заполярье! Есть очень богатые арабы-бедуины, но они живут в пустыне, как жили его предки. Так же живут большинство чукчи, монголы-кочевники

[@user-qf7se3kd5u]

А почему старик пришел к богачу а не к диогену, потому что богач хотя бы мог помочь в отличии от бесполезного диогена

[@4etJIanin]

...ээээ, так он и пришёл вначале.

[@thedeadsoul__1573]

В этой истории богач оказался ещё бесполезнее нищего Диогена.

[@olegglavacky234]

Конспирация?К террору.

[@nznz2930]

Пафосно

[@Timezero2010]

Диоген то дурачок похоже... ну или Андрей так рассказывает странно.

[@androns-mc]

Я пройду мимо собаки. Почему? А зачем? Она всё равно умрёт с голоду. Я не буду её кормить постоянно, я не заберу её домой, потому что мне не нужна собака. Я не стану продлевать её агонию разовой кормёжкой, потащится за мной, и что мне потом с ней делать?

[@arborvitae999]

Конечно же это был вопрос не про собаку. Это вопрос того, как мы распоряжаемся своими деньгами и готовы ли мы делить их с кем-то другим, либо только на себя и свои развлекухи тратим.

[@androns-mc]

@@vinivinia3333 Вы предлагаете снизить преступность, поддерживая попрошайничество?

[@androns-mc]

​@@arborvitae999 Конечно, вопрос был не про собаку. И мой ответ был про то, как я мотивирую свой отказ поделиться деньгами. Но я отказываю не всегда. Если я вижу, что мой вклад принесёт пользу, я поддержу. Но чаще всего я вижу, что этим я только поддержу попрошайничество.

[@androns-mc]

@@vinivinia3333 Да, попрошайничают тогда, когда чего-то нет. Скорее всего, когда нет желания работать. Если накидать попрошайке полную шапку денег, то желание работать у него от этого не появится. Другое дело, если он просидит с пустой шапкой неделю - другую. Я не сомневаюсь в отрицательной связи благополучности с преступностью. Я сомневаюсь в положительной связи поддерживания попрошайничества и благополучности. Что же касается другой, ответственной, помоши, то тут у меня нет возможносит разобраться, кому моя помощь объективно нужна, а кто пытается сесть мне на шею и свесить ножки. Разбирательство и распределение помощи - это дело соцслужб государства, я за это плачу налоги. В прочем, я наверно, могу себе представить ситуацию, в которой я покормлю голодного человека. Если я поверю, что он не побежит менять еду на выпивку или сигареты, собака тут хотя-бы честнее. Но, скорее всего, я не стану кормить ни того, ни другого.

[@user-vf2vc2wv2m]

Попрошайничество - это самая актуальная для блогера и ютубера тема, а также и проблема, ибо донатов всегда не хватает.

[@woweyebrows9753]

Опять этот бестолковый нытик

[@HUD84]

Отец и родоначальник всех панков)))