Андрей Макаров: "Какое образование нам нужно"

Лекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" (arhe.msk.ru) 22 января 2022 года.
Реформа советской образовательной системы провалилась с треском. На месте разрушенной системы образования никакой другой построено не было. Университеты и школы лежат в руинах. При этом образованные люди каким-то образом воспроизводятся. Чем вредна массированная бюрократизация учебных процессов и почему цифровизация школ не является выходом из кризиса? Каков идеал образованного современного человека и на каких принципах и методиках основывать обучение и воспитание нового поколения? Эти вопросы будут в центре внимания на лекции.
Лектор: Макаров Андрей Иванович, доктор философских наук, профессор каф. философии ВолГУ, председатель регионального отделения Российского общества интеллектуальной истории.
[*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay.ru/@arhe
===
Веб-сайт Центра "Архэ" - arhe.msk.ru
"Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
"Архэ Санкт-Петербург" в ВКонтакте - arhe_spb
"Архэ Самара" в ВКонтакте - arhe_samara
"Архэ" в KZbin - / ЦентрАрхэ
"Архэ" в Telegram - t.me/arhecenter
"Архэ" в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/arhe
"Архэ" в Одноклассники - ok.ru/centrarhe
"Архэ Детям" в KZbin - / АрхэДетям
"АРХЭология Знаний" - / АРХЭологияЗнаний
Покупка билетов на Timepad - arhe-events.timepad.ru
Краудфандинг на Planeta.ru - planeta.ru/848080
Календарь мероприятий - arhe.msk.ru/events
Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/archive
Поддержка нашего проекта - new.donatepay.ru/@arhe
Почта для связи: [e-mail]
Телефон для связи: [phone]
===

[@Irina-512]

Спасибо, Андрей Иванович! Как всегда интересно! Вас слушать это и удовольствие и понимание нового мира! И знакомство с Ги Дебором. Вы прекрасный оратор! Благодарю!

[@user-oj5nu9rj6l]

Это первая лекция Андрея Макарова, которую я услышала, и которая потрясла меня до глубины души своей фундаментальностью, наблюдениями и выводами, и после которой я стала подписчиком всех каналов, где есть выступления Андрея Ивановича. Я также разграничиваю слова по смыслу, например, как в лекции: "образование-обучение", "общение-коммуникация", "болтать-говорить". Это очень важно, какой смысл мы вкладываем в то, что произносим, это говорит об уровне нашей осознанности. Вывод о том, что образованный человек отличается от необразованного отсутствием агрессии, заставил мое сердце биться сильнее, затронул глубины моей души, но это отдельная и долгая тема. Мне понравилось, как вы сказали, что решили выходить и говорить в других местах, не только в Волгограде. Это правильно, думаю, вас услышат и поймут, хотя для осознания фундаментальности иногда требуется время. Эту лекцию я переслушала уже второй раз и, как читая хорошую книгу, нашла в ней новые, ранее не замеченные интересные места. Вас можно слушать, переслушивать, открывать новые знания для себя. Большая благодарность вам за то, что вы говорите!

[@Nychego]

И вновь прекрасная лекция от Андрея Макарова. Очень уж мне нравится процесс вытаскивания аудитории на готовность воспринимать вовлеченно, эмоционально сопричастно, а не в режиме "слова тама, а мну - здеся".

[@nikolayharlamov7990]

Может кому-то будет интересно дополнение: Ноам Хомский - Образование: кому и зачем

[@derui24]

Осторожно! В комментариях повышенная концентрация добрых людей!

[@woweyebrows9753]

Макаров это всегда приятно

[@protey117]

😃🥰☝ +

[@krutoyinfo]

Вечер не обещает быть томным?

[@arhecenter]

Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay.ru/@arhe

[@igornikitenko]

Я теперь знаю как называется макет черепа !

[@TheZloySanta]

Ооо, мэтр, очень интересно)

[@user-iy3vk9pv4c]

Спасибо, очень интересная лекция!

[@Berseny]

Честно? А меня отчего-то на первых же минутах нокаутировало, отбило всякий интерес к этой, с позволения сказать, лекции.

[@nickkoalch1669]

@@Berseny Вас тут так много, что вы как та принцесса, которая "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны." )

[@Berseny]

@@nickkoalch1669 То есть, Вы убеждены, что лишь положительные отзывы достойны опубликования под какой-то смешной, и даже шизофренической, с позволения сказать, лекцией? Ну раз так... То да, "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны!" Вообще-то, данную принцессу тоже можно понять. Ну вот захотела она выразить свое отношение. =) И Вы не путайте длинное с теплым, пожалуйста! Я же не выражаю свое безразличие! Напротив, меня весьма затронула эта профанация, по какому-то недоразумению называемая лекцией. А что, нас и правда так много? Я комментарии не просматривал... Но в любом случае, это для Вас же сигнал, что нужно пристальнее приглядеться, призадуматься. А всё ли в Вашем мировосприятии идеально? Или Вам достаточно пометки, что это "науч. поп. контент", и дальше критическое мышление можно выключать? Весьма легкомысленный подход.

[@nickkoalch1669]

@@Berseny Это вы, Берсень, верно подметили.. Я легкомысленный.. И безмятежный ещё.. Словно блины ем..) А вы как, Берсень, к блинам относитесь? Положительно?)

[@Berseny]

@@nickkoalch1669 Это Вы к чему? Лекция-то не о блинах! Уж не решили ли Вы меня запутать, а? Терзают меня такие вот смутные подозрения... Что-то Вы темните, уважаемый! Ох, темните!

[@nonnashinkarenko6752]

Как всегда, "философия не даёт ответы, философия задаёт вопросы"

[@Berseny]

Философия это не наука. Средневековая схоластика это тоже вполне себе философия. Без кавычек.

[@nonnashinkarenko6752]

@@Berseny Как скажете

[@jaddaja8651]

она даже вопросы пожестче задать не может.например чей крым?война или спецоперация?все больше про абстрактное да экзистенциальное

[@nonnashinkarenko6752]

@@jaddaja8651 К сожалению, такие конкретные вопросы философия не задаёт, но учит думать и задавать вопросы как минимум себе. А критически мыслящими людьми сложнее манипулировать

[@jaddaja8651]

@@nonnashinkarenko6752 не такие это и конкретные вопросы,если вдуматься.а точнее- очень даже философские.ттлько задавать их стррррашно.можно и загреметь

[@Anastasia_baba-yaga]

А будет лекция на тему "Как создать общее смысловое поле? "

[@Nychego]

Ещё довоенная лекция. Было ж время...

[@ellodeya]

Читать серьезную лекцию и одновременно стебаться над представителем «творческой интеллигенции» всю дорогу - это красиво.

[@protey117]

Таки рулит ли самообразование или напротив - как ни старайся, а без мощного учителя или коллектива - сильно сам по себе не продвинешься? Каков ваш взгляд? 🤔🤔🤔

[@panvladislav]

Образование нужно самостоятельное, найдите статью Пантелеева о новой парадигме образования.

[@user-ix1iu1po8p]

Давно не было этого разрушителя чужих внутренних миров. Всегда интересно, хоть немного и занудно. Жду продолжения!!!

[@protey117]

А у кого одновременно и умно и глубоко и актуально и одновременно весело/динамично/не-нудно? Вопрос и гепотетический и практический одновременно, ведь возможно вы таких знаете. От себя могу предложить послушать искусствоведа-культуролога Валерия Вениаминовича Бондаренко. Канал: Мастерская Валерия Бондаренко.

[@jfcdefg]

про социальный интеллект очень важная тема

[@dimakondratev1616]

55:00 человек творец (диорезис) 1:00:00 война как культурная универсалия

[@romanshut1958]

🔥

[@user-dt1eh4rh3o]

О двух способах изменения реальности: Война - это, в определенной степени, деградация, когда нужно понизить уровень развития цивилизации, образование - это развитие. Так вот развитие, это то, что не многим из власть имущим нужно, тк развитие - это потенциальные социальные, бизнес, кадровые(дальше поставьте сами) перестановки. Война же - напротив возможность закрепления статуса.

[@loboff2419]

@Андрей Макаров - (1:18:40) Адам Кадмон - это не все души, собранные воедино, это первочеловек - идеальная матрица человека. мастер-копия так сказать

[@achepkunov]

Очень глубоко. Особо понравилось про то, что животное адаптируется, а человек отличается тем, что что-то сознательно меняет. Ну и вообще про образование всё очень правильно. Есть пара мелочей, например, про тело - не сказал, что кроме как накраситься можно ещё и спортивную форму поддерживать)

[@achepkunov]

И в самом конце не очень понравилось, что победа над невежество - это ад. Одно дело, что это при современных представления о мире невозможно, а может и никогда не станет возможным, и тут я согласен. Но если вдруг это окажется возможным, то почему это ад? Хотелось бы обсудить.

[@yuriviktorov8916]

Я так и не понял, лектор дал прямой ответ на основной вопрос лекции "Какое образование нам нужно?" Или я зря время потратил в ожидании ответа?

[@protey117]

И каков ответ таки дал лектор? И согласуется ли видение Андрея Макарова с вашим?

[@user-bm6uo3iw3t]

Скажиье пожалуйста, почему полугодичная задержка публикации?

[@bequral]

Чтобы не было обидно тем, кто за это заплатил.

[@protey117]

@@bequral думаете токмо поэтому? Но вообще - да, очень и очень разумно, понятно и логично.

[@user-rk7ry2pd6i]

А давайте поговорим о том, чего нет и уже не будет .. Но томно и так чтобы мы поняли всю глубину своего интеллектуального падения😏😏😏😏😏 Спасибо

[@andskobka]

Самообразование пока не под запретом. ;-)

[@user-rk7ry2pd6i]

@@andskobka под запретом авторитарное глумление🤬🤬🤬

[@andskobka]

​@@user-rk7ry2pd6i Вы таким образом проявляете агрессию? ))

[@user-rk7ry2pd6i]

@@andskobka нет. Я таким образом сочувствую аудитории.

[@protey117]

@@andskobka "Самообразование пока не под запретом" - кажется Андрей Макаров несколько пессимистично настроен по поводу самообразования. 6:53 Дай Бог нашему теляти да волка поймати. 😃😂😂😊👍 А Вы как ?

[@user-pr8eb2ud6l]

❤

[@APT419]

1:24:40

[@krutoyinfo]

Норм микрофон👍

[@protey117]

Норм лектор. У него типа чиста норм идеи. И вообще риторика конкретно чёткая. На фоне всеобщего кринжа - сияет как ясный солнечный день!

[@krutoyinfo]

@@protey117 согласен

[@raber.a.3455]

ТАК ЭТО ЖЕ ПРО КОММУНИЗМ АОАОАОАОААО

[@komarisurguta]

12:21 а что систему не перекосило? :)

[@user-br1hw1kv3f]

Не нравится мне эти вопросы залу. Как будто экзамен принимает.

[@Acephal_]

кого интересует, что вам нравиться?)

[@telectroscopic9444]

Вот какое нужно - отправлять на пенсию политиков и руководителей государственных в 45-50 лет и чтоб они на продлёнке с детьми сидели и учили их тому, как государство устроено, как управляется, какие бывают должности, для чего. И чтоб в каждом классе эти товарищи менялись раз в две недели. Заодно детей приучат к толерантности и пониманию, что все люди разные. А после продлёнки чтоб старшие провожали младших - ответственность за других нужно с детства прививать.

[@dfghjasdfh7968]

Так и не ответил на вопросы лекции и не раскрыл тему вообще

[@KAlessandro]

Странная лекция. Многообещающее начало, а дальше довольно пространный псевдоинтеллектуальный пафосный рассказ.

[@ulovil]

Первый раз здесь?)

[@alonraven8426]

С очень крутым подтекстом: я специалист, ты нет.

[@alonraven8426]

@@ulovil знаешь, все лекции Архэ, которые я видел, вполне себе хорошие были и конкретно по теме.

[@derui24]

Sapienti sat

[@user-ue1bl6yu2n]

Не читал, но написал тоже самое

[@kaitori100]

дерзкий старт у лекции :D

[@pavelivanov7943]

у некоторых есть талант долго и невнятно мямлить по любому вопросу

[@alievmix]

как обычно просто болтология. причем должен признать, на очень высоком уровне... жаль что это многими до сих пор воспринимается как признаки высокого интеллекта. Любой диванный критик в свой самый спокойный день задаст в сто раз больше вопросов и сформулирует их еще острее, только от этого толку будет ровно столько же как от всей этой "лекции".

[@olijenius]

Ну, давайте ) Задавайте )

[@alievmix]

@@olijenius зачет :)

[@derui24]

А вы сильны в диванной критике, однако

[@user-gz8qy8vv9f]

А смысл в этих вопросах тоже будет?

[@ImpulseHobby]

противозомбирующее вам нужно, причем в лошадиных дозах

[@Nick123456928]

Крупные корпорации

[@Redstacy]

Правильно: раз неинтересен внутренний мир - это и есть кризис образования)) Задача образования не есть встраивание винтика в какую-то мафию - а всего лишь помощь самостоятельному человеку в его богом данной миссии: самостоятельном управлении собственной жизни и поддержании вселенского баланса. Для этого никакой заказчик, кроме самого отдельного человека, не нужно.

[@Berseny]

Задача образования это выстраивание системы знаний, базиса, помогающего человеку в дальнейшем самообразовании и в выработке адекватной оценки каких-то явлений. Чтоб не как батюшка на службе сказал, пусть так и будет, а чтоб сам думал! Внутренний мир это весьма спорная субстанция, за которую цепляются лишь идеалисты с мракобесным религиозным восприятием. Моветон, уважаемый! Всё наше "внутреннее" это более или менее искаженное отражение внешнего материального мира. И амба. Не надо здесь свистеть! Это образовательный канал, а не "ЦарьГрад"...

[@Berseny]

@Там у Ежа есть лиса Лучше бы Вы с моими тезисами согласились. Впрочем... Для Вас же хуже. Можете вообще с любой фигней соглашаться. Ну прослывете мракобесом и имбецилом... Делов-то! Да плевать с высокой колокольни! Верно? =)

[@Lexx-bz6du]

А в чем конфликт атеизма и аудизации мыслей? Это работа головного мозга, концепция бога тут не при делах... Ну а намек на изучение земельного вопроса "как предписание марксизма" посмешило)) Экономика есть экономика, от нее и при капитализме никуда не деться.

[@achepkunov]

Ну такая уж студентка попалась. А оппонент, который заявил про книгу - или тоже такой же, или манипулятивно продвигал идею Бога.

[@SferaRunner]

Куда же делся капитализм? Почему он внезапно «так называемый»? Давайте посмотрим на крупнейших работодателей, это торговые сети. Кассиры и продавцы нужны. А заказывает образование государство. Государство, это представитель правящего класса. При капитализме правящий класс, это олигархи и прочий частный собственник. И много учёных, инженеров и других, такому государству не нужно

[@ilya1421]

СССР типа было нужно, но он находился в задней точке развития

[@vilextone8031]

Мда а еще в СССР трава зеленее была

[@user-gz8qy8vv9f]

Поэтому в капиталистических странах самая развитая наука?

[@protey117]

Дай Бог нашему теляти да волка поймати. 😃😂😂😊👍 6:53 Вы так пессимистично настроены по поводу самообразования? Ma perché? Ma perché è così?

[@user-dh4yw1md2c]

Полтора часа ни о чем. Можно заменить одним словом - "Уместность"

[@user-fo5tp2rv8r]

Светское образование нам необходимо, полностью отдельное от религии и прочей навязываемой сиюминутным режимом пропаганды.

[@alexanderboroda8049]

В основе советского образования и лежала пропаганда. Думаю, на свалку истории его.

[@quester122177]

@@alexanderboroda8049, частенько читаю про ту пропаганду, что она была "грубая", "топорная" и так далее. Однако же похожих личных впечатлений из тех времён не припоминаю. Наоборот: предельно простая и... какая-то на удивление ненавязчивая. Фоном шла, да, и много, но ухи не резала ;-) Что-то само собой разумеющееся. Мы вот такие, и прямо об этом заявляем.

[@quester122177]

Известная картинка гуляет в Сети, фотография старого дома, на фасаде которого подправили (в Фотошопе, надеюсь) фразу "Слава КПСС!" на "Слава богу!" :-)))) Количество буковок, впрочем, совпадает... Могли и правда заменить без особых затрат.

[@Berseny]

Да ладно! А вот патриарх Кирилл имеет несколько иную точку зрения по этому вопросу... ;!)

[@Berseny]

@@quester122177 А главное, правдивая пропаганда была. За 30 лет уж все, кто не круглый имбецил, смогли убедиться, что не врали советские плакаты. =)

[@user-bg1nr6hx3b]

Умный человек, интересный, но его нарциссическое очень мешает восприятию.

[@user-ph3mh5ef7x]

Кто требует и добивается от себя великого, тот должен чувствовать себя очень далёким от тех, кто не делает этого. Эта дистанция будет истолкована теми другими как «самомнение». /Фридрих Ницше.

[@ttl816]

добавлю, нарцистически националистичесское. Опять русские какие то особо одаренные. и зал хавает аж млеют от того чтог они русские. Однако это нивелирует все ско=азанное этим лектором до почти плинтуса. он крут среди студентов, но вряд ли он потянет беседу с любым серьезным интелектуалом в плане наконец то дать ответ на обсуждаемый вопрос.

[@user-ue1bl6yu2n]

Очень странная лекция

[@Lalalalius]

Странный препод. Понятно, что с ним не хотят коммуницировать. И на удаленке у него будут черные окошки. И студентам на него будет все равно и все равно им будет что отвечать.

[@user-jo6ke9hw1x]

Не с первого раза, но дослушал до конца, чтобы быть как можно более объективным. Я признаю, что профессор человек, весьма, разносторонний, обладающий энциклопедическими знаниями, неординарный, но вот в самом предмете своей лекции, в общении, он, здесь, потерпел полную неудачу. Цель лекции - представить позицию выступающего какое образование нам нужно; и больше чем за час он нас, наконец, подводит к тому, что образование должно научить общению. Браво! Он, конечно, представил различные аргументы и подходил с разных сторон к этому выводу, но кто бы спорил? Отношение лектора к аудитории и к той, что - в помещении, и к той, что смотрит на экране, совершенно, потребительское, что ли. Он с начала задаёт интерактив, потом его жёстко обрывает, потом к нему возвращается, потом осуществляет давление на зрителей. Какая цель? Вовлечь или ему так хочется? Это размывает структуру лекции, замедляет ее. Зачем мне, как потребителю, паузы, притворный диалог или диалог с "глупым" собеседником? Постоянное "разжёвывание" своей позиции представляется некорректным. Общий уровень слушателей АРХЭ должен быть высоким и совсем не требуется так усердствовать в том, чтобы до нас свою мысль донести. Извините за резкость, но эта лекция была нужна только лектору, т.к. сущностное содержание в ней - минут на 10-15, а такой период, конечно, в формат лекции не укладывается. Это, - очень, очень, слабая лекция, для АРХЭ и его аудитории.

[@user-ph3mh5ef7x]

помимо сущностного содержания вам дали контекст. разве плохо?

[@DmitrySergeevih]

Цель подобного формата это увеличение количества людей которые поймут лекцию

[@ttl816]

браво , но эту же самую мысль этот лектор мог бы развить на полтора часа и так бы и оставил речь незавершенной. Нам до него еще далеко, учится этому надо,

[@user-hm4zz1yu9z]

Это просто мнение. Личное мнение одного из слушателей. Вы так взяли материал.

[@user-jo6ke9hw1x]

@@user-hm4zz1yu9z нет, я не "один из". Я смотрю много лекций и не часто пишу критические комментарии, а называю лекцию пустой и бесполезной исчезающе редко. Хуже этого могут быть лекции профессора Савельева, когда он несёт откровенный бред и, даже, я записываю на листок с 10-ок фактических ошибок. Миллионы лет эволюции и годы моей жизни привели меня к этой позиции и отмахнуться от неё ("просто мнение" (пунктуация автора сохранена)) невозможно. Такой материал и так мне дали.

[@user-if2er2xw6c]

ниче конкретного не сказал...

[@aleks.l394]

То есть он должен был что-то сказать, что не сказал и это должно было быть конкретным? Так и что же вы ожидали

[@nomenestomen5637]

После тупого недообъяснения лектор ещё хочет, чтобы нормальный человек понял, что он имел в виду? Мельчает канал.

[@krutoyinfo]

Это сложный чувак. Надо несколько его лекций посмотреть, чтоб въехать.

[@ulovil]

Ответственно заявляю, что нормальный человек его понял, я узнавал.

[@user-hn5sl8yp6t]

более бесполезной лекции не могу даже представить. Уважаемый, найдите работу.

[@ulovil]

В вашем комментарии очень ярко сияет эффект Даннинга-Крюгера!

[@nonnashinkarenko6752]

По полочкам не разложили? Не дожевали?

[@ulovil]

@@nonnashinkarenko6752 по полочкам не разжевали

[@user-oq1zn6ro4e]

Бедные студенты. Он же отвратительный лектор. Сплошная пустая болтовня и самолюбование. Вот что реально бесит - ради таких болтологов урезают часы на дисциплинах специализации. В итоге мои студенты изучают философию, политологию, социологию, культурологию, историю, и т. п., те дисциплины, которые им никогда для профессиональной деятельности не понадобятся, а к их специальности никакого отношения не имеют вообще. А на нашей кафедре преподают именно то, за что работодатели и будут платить зарплату - узко специализированные дисциплины с максимальной практической направленностью, которые и составляют суть будущей профессии - и часы нам ежегодно урезают, так как раздуть учебный план нельзя, а нужно впихнуть спецкурсы болтологов. В итоге всё больше тем приходится переносить на самостоятельное изучение, вместо лабораторных и практических ограничиваться семинарами, при том, что в нашей профессии важны именно практические навыки работы. В итоге специальных знаний, умений и навыков у студентов все меньше, многие особенности и тонкости профессии мы не можем до них донести и отработать, в связи с нехваткой учебных часов, и специалисты получаются всё хуже. Зато философы, социологи и культурологи получают зарплату и занимают годы учебного времени.

[@user-zd5jt2db7d]

Вы точно преподаватель? Если это правда, то это просто беда. Чего ожидать от современного образования, если те, кто его должны давать заявляют подобное:(

[@mikhailovcharenko9830]

Не все лекторы могут интересно подавать материал...

[@protey117]

А какие могут? В смысле - у вас есть излюбленные на Ютьюбе, способные на это?

[@olgaraudis1127]

Пустозвон

[@olijenius]

По теме: Я создаю бесплатные видео-курсы по программированию. Уже есть первые видео. Кому интересно - напишите комментарий, я оставлю ссылку. Не хочу спамить рекламой просто...

[@krutoyinfo]

А я селедку под шубой ем. Мож кому интересно

[@olijenius]

@@krutoyinfo да

[@ulovil]

По теме: продам гараж

[@krutoyinfo]

@@olijenius а сейчас сосиски с пюрешкой

[@olijenius]

@@krutoyinfo докажи, я не верю, это пропаганда!

[@Lalalalius]

Какая то демагогия ни о чем

[@aleks.l394]

Тоесть ты ожидал чего-то другого? Ну знаешь, никого не интересует, что ты ожидал. А очень многие вынесли из этой лекции много полезного и интересного

[@Lalalalius]

@@aleks.l394 вынесли себе из мозга, видимо

[@user-vi1rw4iv6n]

Тренер личностного роста? Какая-то развязная манера поведения. Будто человеку хочется казаться значительнее, чем есть на самом деле. И к аудитории обращение не особо вежливое. Даже на KZbin это слушать не приятно. Возможно на лекции присутствовали только мазохисты и глухие.

[@user-rk7ry2pd6i]

Нам не нужно образование в виде высокомерного глумления.

[@Lu8Lu]

Какая то пустая демагогия и разглагольствование.

[@protey117]

А у кого реально на ваш вкус насыщенные и густые крутые по форме и содержанию выступления? Поделитесь, пусть люди знают, ведь многие ищут хороших лекций! Спасибо! ❤🙏

[@vadimk4103]

Пустомеля во всей своей красе

[@Berseny]

. Позвольте, а кому нам? "Ррроссии"? Ну то есть правящему классу буржуазии, конечно же. =) Ну какое образование... Несколько спецов для трубы, по которой качаются углеводороды на экспорт... Несколько рекламщиков, чтоб окучить местный небогатый рынок сбыта нищего периферийного населения... Несколько юристов, чтоб спокойно засадить в каталажку любого профсоюзного борца... Ну там, для военной отрасли какие-то инженеры... Мелочи. Короче, это всё мизерная доля от населения, господа (если уместно такое обращение к удобрению, призванному удобрять цветы жизни, ну то есть олигархию), так что никакого всеобщего, или просто массового, образования на повестке нету! Забудьте обо всех "нано"- и "Сколково". Это распил бабла, ну или освоение бюджетов, если выразиться более толерантно, что ли... Забудьте обо всем! Наше будущее это духоскрепный глубинный и, что важно, неграмотный народ! Ну как бы и всё! Спасибо за внимание. А чего бы Вам хотелось? Суровая реальность не катит? Могу порекомендовать хорошие произведения в жанре фэнтези! Не хотите? Уже прочитали? А это уже ваши проблемы, господа, хотели хрустеть французскими булками, вот вам пожалуйста, хрустите! И гордитесь Ррродиной! Ведь наши, родные, духоскрепные(!) олигархи на первых страницах списка Форбс! Или кто-то спросит, какое образование хотим мы, перегной, быдло, плебс?.. Да плевать властям, государству, олигархам на то, что мы хотим! Мы призваны стать удобрением для цветов жизни! А у цветов всё в ажуре. =) "Всего вам хорошего! Денег нет, но вы держитесь!" Наномедведев.

[@ulovil]

Узко

[@Berseny]

@@ulovil Что, бодипозитивист, что ли? Что тебе всё узко-то? А впрочем, плевать на твои причуды. Я написал правду, как есть. А ты волен жить в своих манямирках и далее. Сам-то не видишь, в какую сторону прогресс последних десятилетий идет? Что-то у нас улучшается, поди? Да ладно!

[@Berseny]

@@ulovil Или "узко" это характеристика современного образования? Тогда поддерживаю. И будет только уже! Затянем пояса, положим зубы на полку, и так далее... "Надо же сплотиться всей нацией бла бла бла", не до образования нонче!

[@ulovil]

@@Berseny грубо

[@Berseny]

@@ulovil Ага... Уже не узко, уже грубо... Да на Вас не угодишь! Ну что же, утонченный Вы наш, разъясните ситуацию более... изящно, что ли... =)

[@user-gb3fi1xk9s]

чудной какой то .................. много говорит ни о чём ................... понятно лишь зачем

[@protey117]

И зачем?