Андрей Мовчан и Константин Сонин о концепции неравенства. Russian Economic Challenge

Константин Сонин и Андрей Мовчан в рамках конференции Russian Economic Challenge дискутируют о бедности и неравенстве, о их причинах и следствиях и о том, как они проявляются в контексте недавней пенсионной реформы и доступности образования.
Спикеры видео-выпуска ищут ответ на вопросы , касающиеся мер сокращения неравенства для увеличения экономический эффективности страны и построения социального государства.
Константин Сонин- российский экономист, профессор Чикагского университета и ВШЭ, «Лучший экономист РАН», член состава Совета по науке при Министерстве образования и науки Российской Федерации.
Андрей Мовчан - один из самых известных финансовых менеджеров России, генеральный директор Movchan Consultants, директор программы «Экономическая политика» Московского Центра Карнеги.
страницы Мовчан Консалтантс:
сайт: movchans.com
Рассылка: movchans.us16....
Telegram: t.me/themovchans

[@MilDolInCry]

Андрей Андреевич не только превосходный экономист, но и интервьюер. Спасибо за интервью.

[@rusikemetis8167]

Андрей Мовчан задаёт верные вопросы. Настоящий учёный👍

[@Nobludatel]

Мовчан настоящий финансист, управляющий активами, а не теоретик-экономист как Сонин

[@vitiachao9765]

Просто Мовчан по первому образованию - математик, кончил мехмат МГУ. У него системное мышление.

[@Простыелюди.Подольский]

Тот случай когда вопросы интересней ответов

[@eeeeee939]

Действительно, вопросы интереснее ответов

[@tatiyana8934]

"Люди не любят неравенство" -Браво !!!! - обожаемый мною Франс де Вааль выступил об этом (в том числе) на TED - лет 8... примерно назад... - На сколько мне ума хватило понять... - есть мнение, что это очень глубокое природное чувство... - Как неотъемлемым считается право человека не находиться в рабстве и быть свободным...

[@oksanasidorova7710]

Такое ощущение, что Константин Сонин о какой-то другой стране говорит: "государство у нас социальное, просто бедное", "а у нас нет никакой страшной бедности". Все отлично у нас, партия и правительство все время с нами, жаль только никакого южнокорейского чуда не случилось, а так все классно, ура.

[@Baba_Yaga59]

Как-то в рамках дискуссии самого Мовчана мало. Хотелось бы его самого чаще слышать и смотреть.

[@Digigraphie]

эффективность не является главным, общество - это не бизнес машина

[@Mihailbatkovich]

только потерял время. сонин вроде как экономист, но мыслит не обьектами, а какими-то эмоциями. хотелось больше какой-то научности, а не постоянных отсылок к своим эмоциям. интересно было бы узнать, что думает об этом сам Андрей Мовчан и не парой слов, а как обычно большой статьей с цифрами и научным подходом или передачей. ЗЫ жду материала от конференции по неравенству

[@Михаил-д6х1з]

Мовчан мыслит системно и видит дальше и глубже большинства своих оппонентов. Им остается прикрываться эмоциями. Потому что он их заставляет говорить зачастую противоречащие друг другу вещи, чтобы они сами увидели брешь в аргументации.

[@ЮрийЛаричев-з7и]

Можно кратко подвести итог очень содержательной беседы - система крайне несправедлива, неэффективна, но устойчива. Могли бы жить лучше, но все и так довольны

[@juliagorn]

Молодец Мовчан. Здесь все понятно...

[@Maksim_Kostenko]

Андрей как-то озвучивал своё мнение где-то так "Разница в доходах растёт в мире последнее время, но и нищита в мире пропадает - в восьмидесятых 40% населения мира жило на 3 доллара в день, а сейчас лишь пять. Есть ощущение, что если каким-то образом развернуть тренд на увеличение разницы в доходах, мы каким-то мистическим образом развернём и тренд на уменьшение нищих в мире". В общем, вполне понятно, почему Андрей не столько наводящие вопросы задаёт, сколько не соглашается едва сдерживаясь.

[@Михаил-д6х1з]

Тем не менее, известный факт, что люди ощущают нищету именно как относительное, а не абсолютное явление. Людям не столь важно, получают ли они три доллара или десять долларов. Их состояние счастья и удовлетворенности жизнью проистекает из их положения ОТНОСИТЕЛЬНО остальных. По крайней мере, когда базовые потребности уже удовлетворены.

[@Acid31337]

@@Михаил-д6х1з цены на жилье например зависят в основном как раз от относительной разницы доходов. Если ты стал зарабатывать в 2 раза больше, но в целом экономика взлетела аж на 400%, будь уверен, на жилье ты будешь работать в 2 раза больше, при казалось бы повысившейся эффективности. Именно так неравенство ухудшает качество жизни при казалось бы хороших циферках.

[@sprocketus]

У Андрея хорошо получилось вывести на логические несоответствия в суждениях Константина. В целом я ожидал большего от профессора Чикагской школы экономики, но мои ожидания конечно же моя проблема ...

[@lisk473]

Какие несоответствия вы увидели?

[@minimalstan]

не увидел не соответствий.

[@yakovlevlt]

Пиздец, ровно наоборот же. Спрашивающий несет противоречивый бред, видимо для того, чтобы вынудить отвечающего озвучить очевидные для обоих, но возможно неочевидные для зрителя вещи. Оба плохо справляются с интервью.

[@ОнуфрийНечепуренко]

Какие бы вопросы ни задавал Мовчан, Константин Сонин в ответ нёс пургу, ахинею, лил воду, временами его ответы напоминали бессвязный бред. Это чрезмерный комплимент Сонину, - сказать, что в его суждениях обнаружились логические несоответствия. В суждениях у него вообще ничего не обнаружилось. Жуть какая-то. Человек вообще разговаривать не может, просто физически не в состоянии выразить свою мысль и аргументировать её. Жаль студентов, если он преподаёт что-то.

[@Познание.интервьюлекции]

@@yakovlevlt 👍

[@J-8-k]

За противопоставления мелочей в одной страте - спасибо. Отличные акценты.

[@ivial997]

Мовчан красавчик

[@ЮрийАзарини-и1ж]

А разве не так, что талантливый человек, талантлив во всём!?) Сейчас всё проще, главное что бы на интернет хватало, не обязательно ехать учиться в Москву! А интернет может позволить практически каждый. А причина бедности -это отсутствие понимания на сколько это плохо в будущем, это проблема воспитания. И в школах учат не как стать предпринимателем, а как устроиться на работу по найму-это главное зло, нужно учить самостоятельности, учить пользоваться своими мозгами, а не отключать их в наёмных работниках!

[@vx6883]

Андрей, мы хотим слушать Вас чаще.

[@ИльяКолмаков-в3х]

"Люди у нас живые; и законы хорошие" - Кэп. Спасибо что живой.

[@timursab5513]

может я конечно ошибаюсь, но человек, который отвечает по уровню как средненький абитуриент ВУЗа

[@Termoderevo]

Сравнивать американское неравенство с российским - оксюморон. У них неравенство, но минимум -гарантирован!!! Работа всегда есть за 10 долларов в час не менее.... Т.е. рабочий человек обеспечен, а у нас рабочий человек не редкость получает ниже прожиточного минимума. Т.е. - это геноцид и не равенство тут не подходит. Это уголовное преступление правительства!!! 20 млн. обречены на голодное вымирание... 40% экономят на еде и одежде!!!

[@АндрейИванов-г4ч5у]

Туда россиянам и дорога. Тетчер правильно говорила, 10 миллионов на газовую трубу, остальные - не нужны.

[@Termoderevo]

При чём тут Тетчер??? Коминтерн рулит уже 100 лет ... сталинская селекция.... К стати в рождении и процветании коминтерна вся Европа поучаствовала!!! Кто в спецвагоне ленина заслал в Россию?- Немцы!!! Кто ему помог удержать власть , после того как большевики захватили учредительное собрание(ВЛАСТЬ)? -латышские стрелки!!! Кто предал Колчака, почему не задушили в зародыше эту гидру??? - Чехи и онтанта!!! Понятно, что русским досталось всех больше, но Европа тоже вынуждена хлебать то что сготовили или помогали в приготовлении этой баланды! Как сейчас эту гидру добить общими усилиями- ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС!!!

[@Termoderevo]

facebook.com/photo.php?fbid=1813889912063347&set=a.353534454765574&type=3

[@mediauiny]

Тэтчер не говорила этого. Тот самый случай когда либеральный фундаменталист повторяет миф вслед за ура-патриотами.

[@mediauiny]

Сонин про другое говорил: даже богатый по среднемировым меркам американец бедняк не может учится в ВУЗе. То есть не обеспечивается принцип равного старта.

[@Digigraphie]

способности человека не имеют прямое отношение к эффективности, один человек может быть глупым и от него отдача выше будет чем от умного прохвоста

[@АндрейИванов-г4ч5у]

100 дебилов - это большая сила.

[@Михаил-д6х1з]

Экономика как наука от разговоров у подьезда за жизнь отличается тем, что мыслит на больших числах и всегда с оговоркой "при прочих равных". Так вот, при прочих равных, вы неправы. Хотя исключения безусловно есть.

[@Михаил-д6х1з]

Иванушка-дурачок может быть положительным персонажем только в русских народных сказках. В жизни этот человек бьет жену и голосует за Путина.

[@vhbikb]

Чтобы не прозевать талантливый детей из бедных семей нужно использовать опыт СССР: дистанционные физматшколы, викторины, олимпиады. Слава Богу, интернет есть у всех. Особо одаренных будет спонсировать бизнес или государство.

[@konstantinftoroy9118]

Вспомнилась французская комедия "Ужин с придурком". Мовчан ради прикола показал нам какие бывают профессора.

[@ИльяКолмаков-в3х]

В точку

[@cuppepallap586]

Так Мовчан берет знания и у Сонина, это не секрет.

[@ТатьянаШапиро-ы8п]

народ, почему вас так мало , слушайте Мовчана, и вы поймете, почему вы так живете

[@RumWodkin]

Сонин (экономист правых убеждений) совершенно обоснованно беспокоится о потери эффективности. Предки знали и мы видим, что да, "Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами!"(с) Но ни в официальной росполитике, ни на ключевых постах в экономике нет ни левых, ни правых, есть одни СОВКИ, оседлавшие реализацию разных бизнес-планов. И хотя беспокойство о потерях понятно, но бесполезно как переживание о будущей смерти.

[@АлисаСуворова-т9ъ]

Был такой экономистишка в СССР - А.А. Гречихин - кандидат экономических наук. Нацарапал книжонку - "Развитые капиталистические страны. Социально-экономический справочник." Очень рекомендую ознакомиться - большего идиотизма я ещё не встречал. Так вот, Сонин, попросту - из разряда таких. Читай - номенклатурщик. Просто - исполнительный зубрила - так и дополз до громкой квалификации.

[@vhbikb]

Если дети богатых уйдут из бюджетных вузов, то эти вузы быстро деградируют, так как все хорошие преподаватели уйдут за ними. Бюджетные вузы станут своего рода гетто, тем более, что дети из бедных семей- это не очень благополучная среда.

[@NesterenkoSerhii]

Профессор не потянул тему.

[@ruslankozhevnikov5856]

чота каша какая-то. проблема неравенства - это про 80% страны и лечится структурой экономики, а талантливые дети в бедных семьях - это 0% страны и лечится грантами.

[@ЮрийАзарини-и1ж]

Льготы в каких-то услугах-это идиотизм, хотите помочь пенсионерам, дайте те деньги, которые будете платить РЖД или другой компании. Самое главное не льготы, а возможность дать людям зарабатывать, это гораздо важнее!

[@SharplEr]

Как-то смонтировано странно.

[@АрТём-ш3л2м]

Мовчан - первоклассный интервьюер!

[@vhbikb]

Неравенство переживается больней, чем бедность. В СССР все жили небогато, но примерно одинаково. Сегодня абсолютное большинство живет богаче, чем в советское время, но неравенство и, соответственно, зависть отравляет им жизнь.

[@ТатьянаОкунева-й8п]

Константину, необходимо выехать из Москвы и посмотреть как живут люди в Сибири например. Вопрос неравенства и тотальной бедности даже не вопрос итак все понятно! У людей нет возможности хоть как то из этого выбраться. Проблема еще и в том, что практически нет мобильности и движения какого то, люди живут в одной поре и в одном социуме с определенными взглядами многие годы и не понимают что бывает другая жизнь , что можно попробовать пожить иначе и некому и нечем разбавить сложившуюся ситуацию и в итоге талантливые люди вынуждены подстраиваться под общество, потому что выживать надо. Проблема в мышлении людей, а изменить это возможно, взаимодействуя с другими людьми (образование, курсы, работа, проекты и т.д.) и со временем возникнет понимание, что есть разные люди и разные возможности, что можно попробовать жить иначе (поменять профессию, начать бизнес, пойти учиться). В нашей стране очень популярно ждать, что кто то даст какие то ресурсы, а потом обсуждать, что система неправильно распределяет эти ресурсы, но на мой взгляд, люди сами должны понять, что нужно учиться и зарабатывать, что свою жизнь изменить могут они сами, что ждать не надо, нужно начать делать!!!

[@knsherbina]

Интересно

[@andreykonyushok8639]

Строительство современной социальной инфраструктуры за пределами границ крупных городов определенно будет снижать уровень социального и экономического неравенства - крупные спротивно-оздоровительные центры, госпитали, гипермаркеты.

[@АлисМартинМоралес]

Очень интересный разговор.

[@Анастасия-ы9п7о]

Тезис о том, что с возможностями как-то все лучше, чем с доходами - фигня какая-то. Конечно легко измерить неравенство возможностей - оно абсолютно совпадает с неравенством доходов. Чтобы подготовиться для поступления в московский ВУЗ нужна куча денег на репетиторов. Приехать на месяц сдавать экзамены, а во многих серьёзных институтах сохраняются внутренние экзамены, нужно несколько провинциальных зарплат на билеты и жильё. И это в любой сфере. Доступ к качественной медицине прямо зависит от доходов.

[@mikhailmakarov102]

"Мы тратим большие деньги на строительство дорог" - да тратим-то много, а где дороги?

[@needfreenames]

спасибо

[@ДарВетер-к7э]

Профессор Сонин не выглядит крайне "эффективным", KPIs стабильное низкие, часовая выработка не велика, аргументы слабые.

[@ЛюдмилаГеоргиевнаЕфимова]

С этим нельзя не согласиться... если убрать оголтелую военщину и заняться внутренними проблемами страны, да ещё следовать конституции... так все будет хорошо!...

[@ФилКол-ц9ф]

В советские времена самые умные пацаны шли в физику. Ядобомбы изобретать. В лихие 90ые одаренные рванули в экономику. Там всегда будут для них задачи. Времена для массового рекрутинга в философию все никак не наступят. Жаль. России постоянно нужны прорывные гениальные философы. )))

[@annapost4280]

Большое спасибо за интервью! Хочу сказать, что со звуком что-то не так. Судя по всему, берется звук с петличек каждого спикера по очереди, но в моменты, когда происходит переход с одной на другую часто слышен голос как будто за кадром. Он не всегда совпадает с тем, что говорится потом, это отвлекает и создает впечатление, что там есть кто-то третий или ты смотришь кусочки из какого-то большого интервью (хотя я все-таки думаю, это просто один спикер перебивает другого). Также монтаж очень резкий. Переключение с одного спикера на другого в бесконечной "восьмерке" создает ощущение, что они находятся в разных измерениях/противопоставляются друг другу (а это ощущение, кстати, усиливается содержанием интервью). Очень не хватает мастершота. Но это, конечно, мелочи, я понимаю, что здесь главное не форма, а содержание, хотя было бы очень приятно чаще видеть и то, и другое на высоте))

[@igorbaranov8655]

С удивлением из этого интервью узнал о том, какая большая разница в квалификации между Андреем и Константином. Даже некоторые разумные тезисы (неравенство стимулирует популизм) потонули в каком-то болоте противоречий (вроде есть неравенство, вроде его нет, вроде есть имущественное, но возможности якобы равны, вроде бы и у нас и у Китая были избыточные ресурсы, а учиться нам у них нечему, законы хорошие, а роста нет и т.д., вроде законы не соблюдаются, а единственная практическая идея в налоге на наследство, от которого даже в Европе массово уходят через трасты). Андрей настолько играючи находит эти противоречия, что в силу слабости Константина смотреть продолжение просто не интересно. Андрей, лучше интервьюируйте западных экономистов, это для зрителей намного ценнее.

[@Digigraphie]

в самом неравенстве нет ничего отрицательного, этот вопрос вероятнее всего вырос из вопроса о справедливости, почему тема неравенства появилась ? само обсуждение неравенства ни к каким решениям проблем общества привести не может

[@ДмитрийГринштейн-е4ц]

Есть маленький нюанс. Массу революции составляют бедные, но лидеры революции всегда группа людей уже находящаяся в системе власти (Робеспьер, Кромвель, Ленин и пр.), не говоря уже о "рыцарях шарфа и табакерки"

[@cablook4035]

Со всей очевидностью интервью брал не Андей (вопросы от имени Андрея уже наложены при монтаже и не факт, что они совпадают с оригинальными вопросами). Это понятно и из обрывков закадрового голоса, задающего вопросы и спорящего с Константином, - это голос не Мовчана. Это видно из обращения Сонина к нему как "Влад" (в конце 15-ой минуты). Это видно из разных интерьеров за спинами Андрея и Константина. По-моему это не совсем корректно, поскольку это уже совсем не "дискуссия" Константина Сонина и Андрея Мовчана, как это написано в описании к видео. Это как петь под фанеру. Нехорошо как-то...

[@lew_mark]

Как статью писал, непонятно🤷‍♂️

[@borodaevid]

Нет бедности? А как же 20 миллионов человек за чертой бедности?

[@maxpkr]

Чтобы бороться с неравенством нужны процессы естественного характера. Капитализм ведет только к большему неравенству. Те кто на верхушке получают все и им плевать на проблемы бедных. Единственное что их волнует - это как сохранить и приумножить свой капитал. Это естественно, так и должно быть в принципе. Что здесь неправильно - это то как была проведена приватизация. Не должны ресурсы всей страны принадлежать горстке людей. Они должны, в большей степени, принадлежать государству и ее гражданам через какие-либо механизмы распределения. Я бы ввел сюда еще понятие эффективности. Коммунизм в СССР был не эффективен, не гибок. Если бы блага добываемые компанией распределялись более справедливо, это непременно бы вело к росту эффективности компании и, как следствие, государства в целом. Значит нужно мотивировать сотрудников компании каким-то % от дохода. И чем выше позиция сотрудника в компании, тем выше %. Но если компания - добытчик ресурсов, то львиная доля дохода должна отходить гос-ву и перераспределяться между всеми гражданами.

[@maxpkr]

В США конечно же тоже есть неравенство. Но там система распределения благ гораздо более эффективна и справедлива, не говоря уже о внешней политике. Потому и живут на порядок лучше.

[@Светланаирногпр]

Вся проблема в том, что все меры по улучшению экономической ситуации направлены на улучшение жизни богатых и ухудшение бедных. Нужно изменить систему взимания подоходного налога. аргумент, что богатые будут уходить от налогов не правомерны. Есть счетная палата, ФНС и полиция. Пусть они проследят за нарушениями в системе взимания подоходного налога. А сейчас, все меры направлены на то, чтобы забрать последнее у бедных

[@Михаил-д6х1з]

Счетная палата, ФНС и полиция стоят на защите богатых. Взимание большего налога заставит платить нас с вами. А эти хитрожопые ребята с по-настоящему большими деньгами и так не платят налоги, а используют кипрские схемы.

[@АлексейМолодцов-э7н]

Может и ошибаюсь,но похоже на интервью Симоньян с двумя гражданскими)))). Хотя вопросы хорошие, ответы так себе...

[@Yuriy_Medvedev]

А что, есть уже эффективно действующие институты по реализации талантов? Назовет кто? Размышляю вот если забрать у жителей все иномарки, которые нивелируют провалы в культуре и реализации талантов и которые резко сокращают таким образом неравенство (без иномарок машину отечественную со светофора толкать, поскольку другого не умеем, на днях видал, до сих пор потрясен), может тогда шевелиться начнем или все бесполезно.

[@nataliadidenko7244]

Прелесть. Не умеешь плавать. стань тренером. Не въезжаешь ни во что, стань профессором. учи нас, дураков. "

[@freeNavalny_1]

Для уменьшения экономического неравенства, надо сперва добиться политического и правового равенства. В Думе 450 чел абсолютно непрезентативных реальным настроениям общества, принимающие законы в своих интересах. Полиция и суды защищают не права граждан, а неприкосновенность политической системы. Внешняя политика вредит внутренней - если бы ВВП в России рос с 2012 года на обычные 2-3% в год, то сейчас население и бюджет было бы богаче на 25%. Но санкции и Украина/Сирия сделали нас всех беднее. В таком контексте обсуждать прогрессивные налоги, льготы-vs-монетизация и бюджетные-vs-коммерческие места в ВУЗах - это сбивать фокус с действительно важных проблем

[@solarolog]

Чисел нет. А качественные оценки это как в кино. Одному травится другому нет.

[@feodtube]

Как он профессором-то стал?!

[@industr4sale]

Леххко! В США практически всё образование в руках "демократов", которых хлебом не кормите - дай чё-нить поперераспределять. Тогда у них есть не только хлеб, но и с маслом, с икрой и прочими ништяками. Они воспитывают свой электорат. Не важно, хорошо ли их учат всему остальному, но "борьбе с неравенством" их учат серьёзно. Вот сейчас мы прослушали лекцию проф. Сонина :)

[@qwm1007]

Константин противоречит сам себе и в целом бредовые идеи предлагает.

[@serrrm22]

Мовчан>Сонин

[@qazqaz6215]

Неравенство - это сущность политической системы: рабовладельческой, или феодальной, или капиталистической. Если у всех людей есть экономическое равенство( с разницей между богатыми и бедными в 2-3 раза) -то эта политическая система называется социализм. Поэтому разговор был ни о чём.

[@Alik_msk]

они не обманывали, они заблужлались(

[@ДмитрийКозлов-б9ч2м]

Когда будут новые выпуски передачи на tvrain?

[@oleg6517]

На счет примера с пенсионерами и ржд - обман. Автору должно быть стыдно. Давно уже проведена монетизация льгот.

[@zemlianin]

Чето как-то равенство и природа вообще с ее конкуренцией вещь не совместимая.

[@JackieChan-m1u]

Константин очень пдохо смотрится на фоне Мовчана. Субъективно

[@tarbor2798]

о чем они говорят? В СССР футболист зарабатывал на уровне инженера. Директор завода в три раза больше инженера. Сейчас футболисты и директора зарабатывают в сотни раз больше инженера. Скажите, стали ли они от этого лучше играть в футбол или лучше управлять заводами по сравнению с СССР? Тогда нахера им столько платить??? Футболисты с хоккеистами например получают в основном деньги Газпрома и Роснефти - гос. компаний, т.е. наши деньги.

[@Checkmate1215-x8d]

Коммент чтоб был, просто так, не благодарте

[@ТамараБочкарева-р9з]

сейчас труднее поехать в Москву учиться, чем в СССР

[@sergeiskvortsov8446]

кто ставит дизлайки? вы можете объяснить, что не так в этом интервью?

[@rustam.u.valiev]

Даже такая умница как Мовчан не смог вытянуть это интервью. С пустым местом ничего нельзя сделать. Сонин - вообще ни о чем, не может не то что внятно изложить мысль, он, похоже, даже базовые банальности понять не способен. судя по всему - типичный прилипала, удачливый карьерист.

[@sanzharmirasbekov7368]

Правый? Левый!

[@VeselyiGnom]

Да он социалист-карбонарий!

[@MarcelloDeMarco]

Мовчан берёт у кого то интервью? Этого не может быть, потому что не может быть никогда.

[@Digigraphie]

вопрос справедливости зря опустили

[@МарияБурылова-к8н]

Мне нравится Мовчан, он, безусловно интересен, но заметила странную особенность. Он никогда, даже находясь на месте отвечающего, не дает ответов на вопросы. Может, Сонин и "путается в показаниях", но он отвечает и ищет. А Мовчан ответов не дает. После каждого его интервью чувствую себя неудовлетворенной, а потому предпочитаю слушать вообще Аузана.

[@Михаил-д6х1з]

Реальность парадоксальна. Если бы кто-то знал ответы наперед, а не притворялся, что понимает, о чем говорит, этот человек бы сказочно разбогател. Мовчан в этом смысле искренней остальных и не говорит истинами, вырубленными в камне, а скорее заставляет задуматься методом Сократа.

[@cyberzahvat]

Богат тот кому хватает, общество неравенства - это бесконечная погоня за большим.

[@-theparliament-sessions6215]

Путен взятку заплатит, лишь бы его дитяте бесплатно училось. Если есть возможность не платить, украсть, то никто платить не будет.

[@ЮрийАзарини-и1ж]

У Константина Сонина менталитет бедного советского человека, лучше спросите у Евгения Чичваркина, его мысли более продуктивные в этом направлении!

[@Termoderevo]

Пенсия -это ещё одно преступление правительства против своего народа. кроме как мародёрство - это действо не назовёшь! Я только за 4 навигации в Якутском реч.порту на северном завозе за 25 месяцев заработал круглую сумму с которой заплатил в пенсионный фонд 26%, по сегодняшним ценам ( т.е. умножаем на коэффициент 200) = 3 250 000 рублей. Молчу уже про то что сколько процентов бы набежало с 1984 года... тупо сегодня положить в банк под 5%, то только проценты ежемесячно были бы 13 500 рублей , а мне насчитали 8 503 рубля!!! Я уже не говорю про свой трудовой стаж более 30 лет!!

[@Remark2008]

Кажется, Штирлиц путался в показаниях... Либерал-социалист. Необходимо устранять неравенство, потому что проблем особо нет...

[@derevya]

Китайскую экономику разрушило не неравенство, а англичане.

[@GooseBanan]

Андрей как будто страдает некой формой мазахизма, иначе сложно найти объяснение тому, зачем он вызвался интервьюировать очевидно более слабого оппонента и терпеливо выслушивать его тезисы, местами похожие на горячечный бред) Тут тебе и первая экономика мира Китай, и кухонные домыслы на тему монетизации льгот, и откровенный идиотизм про реабилитацию богатых наследников в глазах общества за счет их налоговой дискриминации... Андрей, во время этого интервью вас хочется обнять и вместе с вами разрыдаться))) Что с вами не так, зачем вы так понапрасну жертвуете собой?))

[@vgamzatov]

ровно по той же причине не вполне уверенные в себе милашки подбирают страшненьких подруг. Мовчан очень амбициозен и, одновременно, сер.

[@alexvan6279]

Сонни более академический экономист .

[@АлисаСуворова-т9ъ]

Мощно Вы написали! Посмеялся!..))) До прочтения комментов, я сформулировал себе что "Компетенция Сонина очень шаткая, плавающая и мерцающая..." Но прочитав комменты я понял, что я подумал слишком щадяще. Т.к. не могу не согласиться. Мовчана всегда слушаешь и читаешь - ни малейших щелей в суждениях. А Сонин звучит, как дворовый болтун.

[@ОлегЧернов-л9ц]

Сонин может и хороший экономист, просто объяснять и хорошо говорить не всем дано

[@ИльяКолмаков-в3х]

За все хорошее. Против всего плохого. Но никакой конкретики я предложить не могу, потому что я тупой. В школе этот псевдоэксперт мог решать только задачи с одной переменной, с двумя и более переменными за него решала мама.

[@GhVost]

Интервьюер многократно интересней и компетентней интервьюируемого. У дяди в свитере такая каша в голове, что он сам в ней не взял себе труд разобраться

[@varyagus]

"Все страны с высоким неравенством заканчивают одинаково", "в США даже бедные богаты, поэтому там нет проблемы неравенства" а что насчет США 30х? или Братании 19 века? после этого принимаешь веруещего и его веру так, как есть.

[@dead_md]

Правый экономист. Ага ...

[@ЮрийАзарини-и1ж]

Плохая идея с кого-то брать деньги, общество будет, как ребёнок не самостоятельное и не осознанное, лучшее средство всем начать что-то делать полезное для общества, тогда будет большой внутренний поток денег и люби начнут богатеть, богатеют там, где производства, где сервисы! Тогда и налоги все будут платить нормально и в пенсии будет нуждаться гораздо меньше людей

[@ЮрийАзарини-и1ж]

Равенства никогда не было и не будет, в Советском союзе тоже не было равенства, просто было большинство бедных, а верхуша "пела песни" народу про то, что они ровны, но сама верхушка имела всё и много чего могла себе позволить. Равенство-это утопия.

[@J-8-k]

Расширить список льгот, или правильнее монетизировать их честно = ведет к расширению возможностей потратить Оставить как есть ведет к концентрации потоков Концентрация ведет к потере равновесия , возникающее неравновесие ищет выход = увеличивает риски Экономисты епта - вокруг да около , но сформулировать базовые вещи неспособны. Зачем делаете интервью не готовясь? Зачем зрителям наблюдать пустоту в головах? Выжить можно и в бедности и в неравенстве ( с точки зрения индивида) и всю историю получалось. Но у индивида есть энергия , и если он видит ресурс , он пытается к нему тянуться. Пока ресурс размазан меньше шансов что он заинтересует как добыча грабежа, и наоборот когда сконцентрирован. Грабеж воспринимается как быстрая и потому энергоэффективная схема. Индивид ищет как энерго и времени эфеективней обменять свою энергию на потребление, на ресурс который можно обменять на потребление. Тупая концентрация ресурса приводит к возрастанию грабительского возбуждения. Оно может выливаться в рейдерские фсб захваты или в народные бунты от ситуации , но в обоих случаях растут риски . Экономические риски для ( я вас причислю с позволения) неконфликтных евреев которые хотят потихоньку получить профит, не с целью его потерять в одночасье ( ходор) Тоесть вы как индивиды рассуждаете о мирном безнасильственном распределении. Приплетая неуклюже макро обьяснения, умышленно или по недоумию опуская важные формулировки и тем растягивая пустой треп. Пустой потому что замусориваете рассуждения терминами левый/правый, реверансами «я как экономист» и прочей хуйней. Как абстрактные экономисты вы можете ловить рыбку в спокойной воде и небольшую, можете искать водопады и там пытаться поймать крупную ( тоесть выискивать именно перекошенные системы , с высокими рисками , и выхватывать оттуда побольше , до тго как рухнет) , а можете как пияки присосаться к жирному киту и кормиться его соками пока он не сдохнет от возраста ( придворные консультанты) - уюбая из стратегий может обсуждаться «я как экономист» ами. Не взирая деструктивна ли она в макро смысле или конструктивна.

[@BorisRussia3246]

Дурачек блин, половина населения без работы сидит, а он говорит, что все норм

[@ottotankist3056]

СОНИН НЕ ДАЛЕКИЙ - НЕ ВИДИТ КОРНЯ ПРОБЛЕМ ." МОЖНО СДЕЛАТЬ ТО МОЖНО СДЕЛАТЬ СЁ " . МОВЧАНУ КАК ВСЕГДА РЕСПЕКТ .

[@logansz36]

Популизм приобрел отрицательную коннотацию.А ведь других,заботящихся о своих малоимущих,практически нет.Левые очень активны,но больше в защите мигрантов и беженцев.Правые,по определению,защищать своих бедных,или людей с маленьким доходом не будут.Остаются популисты.Недавно итальянские популисты предложили введение минимального семейного дохода.Либералы,естественно,против.Да и действительно,зачем тратить на своих,когда страдают несчастные африканцы и их надо срочно перевозить в Европу.Что-то подобное и в России.Еще недавно,либеральные экономисты доказывали,что без мигрантов экономика не будет развиваться.Сейчас уже идут разговоры,что переизбыток рабочей силы и куда девать пожилых людей в связи с пенсионной реформой.А между тем,сколько я встречал отличных специалистов пенсионного возраста.У таких людей накоплен громадный практический и теоретический,что немаловажно,опыт.Но свой не нужен,а таджиков брали и берут.Причем,подводили моральную и практическую базу.Дескать,свои пьют,ленивые,безответственные и малоквалифицированные.Хороший хозяин найдет применение максимальному количеству людей,а плохой будет сетовать,что нет у него специалистов.Поэтому наберет дешевых работников,либо будет закупать дешевые китайские товары,а потом продавать их втридорога.Почему сейчас Трамп ограничиват импорт?-Да потому что хочет оживить внутренний рынок,увеличить количество рабочих мест,повысить сбор налогов.Риск замедления международной торговли в этом есть в будущем,но есть и реальные результаты для Америки уже сейчас.Недавно Фольксваген заявил об увеличении призводства электромобилей в США ,и постройке там своего завода.Близится эра не только реиндустриализации,но и появления большого количества лидеров-популистов для ее осуществления.

[@kostyalebedev3334]

Сонин выглядел жалко на фоне Мовчана. Нёс какой то левый бред про то как нужно помогать бедным отбирая деньги у богатых.

[@qwesdsadwds]

На фоне Мовчана? А Мовчан что то говорил вообще, какой еще фон. Он просто вопросы задавал.

[@varyagus]

но вопросы никак не могут быть интересны в отличии от левых тезисов ответчика, да? ну хорошо.

[@anthony_sdv]

Вы чем слушали?

[@user-AttentiveObserver]

Сонин вроде умный, говорит о проблемах почти не юля. Но говорит так, будто есть какое-то государство, просто неэффективное. А есть это государство? Можно опг назвать государством? В общем мутновато, что-то недоговаривает, перескакивает, как-то неискренен, наверное

[@submariner55]

Разговор не о чем.

[@Alexander-ll9ki]

Канал ожил?

[@industr4sale]

Большой либерал Сонин. Прогрессивный НДФЛ, налог на наследство, одни платят, другие - нет, гранты какие-то... Демонополизация экономики и, соответственно, политики, восстановление разрушенных институтов государства, общества и рыночной экономики - другого рецепта нет.

[@ivancshmidt3556]

5