Андрей Тупикин: Бездомные собаки глазами биолога

Вторая лекция цикла "Все о волке" состоялась 30 августа 2018 года.
Цикл "Все о волке" организован Культурно-просветительским центром "Архэ" (arhe.msk.ru) совместно с Дарвиновским музеем (www.darwinmuseum.ru/) в рамках выставки "О хищнике сером замолвите слово".
Лектор: Андрей Тупикин, сотрудник Московского зоопарка, этолог, зоолог, посвятивший несколько лет изучению образа жизни бездомных собак в Москве и Кандалакше.
Ближайшая лекция цикла - 13 сентября в 19:00 arhe-events.timepad.ru/event/...

[@arhecenter]

Ближайшая лекция цикла - 13 сентября в 19:00 arhe-events.timepad.ru/event/767730/

[@AnnaPopovaKinolog]

Добрый день, подскажите, пожалуйста. Есть ли научные статьи, лекции с конкретными предложениями о том, как сократить популяцию бездомных собак, снизить агрессивность и пр?

[@SABO-SOMOY]

По поводу бродячих охотников, я не сомневаюсь. Они есть. Дело было в начале 90х годов. Была у нас качалка в подвале многоподъездного дома, входов было несколько и двери в сам подвал всегда были открыты. В один из ни чем не примечательных дней осени, мы разошлись по домам или ещё куда. Я жил в этом доме на первом этаже и куря рядом с электрошитком, чья шахта уходила прямо в подвал, я услышал шипение, мяуканье с хрипами и лай, и рычание собак. Продолжалось это минут 15ть, то отдаляясь то приближаясь и было ясно что собаки котов гоняют. Но я и предположить не мог, что это была настоящая охота с загоном дичи. На следующий день, придя в подвал, я рассказал про вчерашний шухер а в закрытой качалке по разным углам и щелям, щемились окровавленные коты и зализывали раны(всего 5ть штук). Они ранее ни когда не пробирались в качалку шумно накуренно а тут как бы вопрошали об убежище. Не знаю сколько всего кошек обитало там и сколько успело свалить на улицу. Но это не всё. Пройдя по подвалу всего дома, мы обнаружили 12ть кошачьих трупов. Одни с выеденными животами, у других не было задних лап и у одного съеденная голова а отсутствующих частей ни где не было. После мы видели как 5ть собак забегали в один из входов, все дворняги, поджарые, мускулистые и примерно 45, 50см в холке. К качалке не приближались, но ещё не раз прибегали в наш подвал, пока не пропали. А коты что укрылись у нас, так и стали ночевать да и дневать тоже смирившись с шумом и дымом.

[@user-us2ki9ow1s]

типа крыша))

[@exidna-i3115]

Уродливый Кот Игорь Мазунин Когда-то давно жил я в стареньком доме. С тех пор пролетел не один уже год. И всем его жителям было известно Насколько уродлив был местный наш кот. Уродливый кот был всегда узнаваем - Он был одноглазый и с ухом одним. И знал он, как трудно на свете бывает, Когда ты один и никем не любим. Оторванный хвост, и поломана лапа Срослась под каким-то неверным углом. И множество шрамов.. А был он когда-то Приятным на вид полосатым котом. Кота никогда и никто не касался. Бутылки и камни бросали в него. Водой ледяной поливали из шланга. Пытаясь прогнать со двора своего. И лапы ему защемляли дверями, Когда он пытался войти в чей-то дом. Страдая от боли, зализывал раны Уже много раз он под чьим-то окном. Но все удивлялись, насколько отважен Был этот невзрачный уродливый кот. И если из шланга его поливают - Он мокнет покорно, но не отойдёт. И даже когда в него что-то бросали, Он тёрся о ноги о ласке прося. Увидев детей, он бросался за ними. Мечтал о заботе, да только вот зря.. Не мог он понять, почему в целом мире Не встретить того, кто бы смог приютить. И хоть он уродлив и грязен снаружи, Но с чистой душой и умеет любить. Однажды кота покусали собаки, Что жили напротив в соседнем дворе. Послышался лай и о помощи крики. Спустился я вниз - кот лежал на земле.. Уродливый кот был ужасно искусан, Всё тело в крови. Он почти умирал. Пытаясь укрыться от страха и боли, Свернувшись в клубок, неподвижно лежал. Он знал - наступает конец грустной жизни. И след от слезы пересёк его лоб. Я нёс его в дом, он хрипел, задыхался. Мне стало вдруг плохо, меня бил озноб.. Я чувствовал то, как ему было больно. И как тяжело ему просто вздохнуть. Но вдруг он к лицу моему потянулся И робко меня попытался лизнуть. От слёз задыхаясь, к нему я прижался. Прильнул он к ладони моей головой. Его добрый глаз вдруг ко мне повернулся - И кот замурлыкал, почти неживой.. И даже сквозь самые сильные боли Просил этот кот лишь о капле любви. О капле сочувствия, что в этой жизни Мы доброе сердце сберечь не смогли. Я в этот момент неожиданно понял, Что самый красивый и любящий тот, Кто смотрит сейчас на меня, умирая, Обычный уродливый уличный кот. Впервые он чувствовал чью-то заботу. Нашёл он того, кто сумел полюбить. И счастлив, что встретил того, кто смягчает, А не пытается боль причинить… Он умер чуть раньше, чем мы были дома. Я сел у подъезда с котом на руках. Держал его долго, пока не стемнело. В душе поселились тревога и страх. Ведь я осознал, что несчастный калека Меня изменил за один только миг. Он мне сообщил о страдании больше, Чем тысячи лекций, уроков и книг. Он мне расцарапал не тело, а душу. И пусть в моей жизни немало забот, Но я к одному только буду стремиться - Учиться любить как Уродливый Кот...

[@SABO-SOMOY]

Exidna-i. Не плохо. Поучительно. Минутная слабость во время прочтения а после прежняя рутина жизни. Всё же выставите Ваш комментарий за пределы моего комментария, в начало ролика. Не все залазают в чужие ответы. Жалость, сострадание в человеке возникает из за не желания попасть в аналогичную ситуацию, подсознательно примеряя на себе муки другого. Потому и отворачиваются. Когда люди не видят того кота им легче, потому и гонят, с глаз долой из сердца вон. Вовсе не из за того, что не чувствуют а как раз на оборот. Плохо ли сие или хорошо, но это есть и это нормально с точки зрения психологии(защитная реакция). А у кота Вашего я уверен, ни всё было столь трагично как описано. Сравнить ему было не с чем, другой жизни он не знал, потому воспринимал как должное. А вот то что в жизни таких котов всегда есть сердобольная бабушка или дед, это факт. И ласку он знал и сыт был время от времени. А стих, это урок, напоминание о том как бывает. Крик души, от чьего то минутного переживания.

[@nastyakoyl8928]

Рубен Ибаррури кашаки живут дома, бездомные кашки и бездомные собаки, это естественно смерть для слабого! Это норма

[@user-ji5rt4ug8p]

@@nastyakoyl8928 Ничего ты не понял из лекции или вообще её не смотрел, если так и остался при мнении что " естественно смерть для слабого". Ситуация, когда собаки охотятся на кошек никак не может быть нормальной, с учётом того что те и другие хищники. Такое возникает когда есть очень сильная конкуренция за пищу и за место попрошаек перед людьми. В среде нормального здорового человеческого общества, где люди есть люди, а не оскотиневшее быдло, выбрасывающее на улицу домашних животных и потом трявящее их ядами и отсреливающиее живодёрами, собаки и кошки часто дружат и в обнимку спят.

[@user-nk6qh6vx6q]

Спасибо! Очень информативно, объективно и честно! Без соплей и истерик. Я очень люблю собак и сочувствую всякой страшненькой бродячей шавке. Но я считаю, что в рамках государства и общества, в котором живу, я не имею права кормить и приваживать их к человеческому жилью. Любовь должна быть адресна и ответственна: в доме две здоровенные проблемные псины, я делаю для них всё возможное и понимаю, что они - первые кандидаты на бездомность и мучительную смерть, случись что-то со мной. Поэтому мне очень импонирует научный и не предвзятый взгляд на проблему бездомных собак. Ещё раз СПАСИБО!

[@user-oi2im7pk6w]

Не знаю, пригодиться ли для чего-нибудь, но на всякий случай сообщу о наблюдении за собаками "сторожей", и их охотничьих инстинктах. Как мне не было странным, но собаки с явно выраженным инстинктом гоняться за мотоциклами и машинами, четко их дифференцируют, если на мотоциклах едут люди которых они знают, то они не лают и кусают их, а бегут просто в след, как на прогулку, то же и с машинами, как они их распознают- не понятно, но они не бегают за машинами людей, которых знают. И как не странно, но они понимают, что в машине (а тем более на мотоцикле) люди, и смотрят именно через стекло в лицо. Как они в первый же раз, сразу меня узнали в мото экипировке и шлеме, когда не только внешне не похож, на то что они видели до этого, но и запах, наверняка был перебит запахами с дороги, мне не понятно. Видимо многие собаки всё же умнее, чем о них думают. Самым для меня загадочным было, когда я дважды в жизни наблюдал (не один, обсуждали потом) как бродячие собаки, при переходе проезжей части точно смотрели на светофор, и переходили не тогда, когда пешеходы пойдут, а только тогда, когда загорелся зелёный свет пешеходам, (пешеходы оказались менее дисциплинированными).

[@natanya6968]

Собаки видят не столько сквозь стекло автомобиля, сколько они чувствуют человека или другое животное энергетически, когда не могут увидеть объект, например сквозь стену и даже на расстоянии.

[@peasantneedle4411]

Феерический бред. Продолжайте верить в магию и анимизм. Собачники не далеко ушли от времен палеолита. До сих пор блоховозам сверхъестественное приписывают.

[@user-vl2qi3uv2b]

Спасите кого може е!❤❤❤

[@Feynman.R]

Отличная лекция. Жаль, что всего 3 года наблюдений было. Вот бы лет 20-30, думаю материал, статистика, выводы были бы очень и очень интересные.

[@user-xt3qv8pt7o]

Спасибо большое вам

[@user-it2tn6gj4s]

И "Из жизни бродячих собак" Андрея Дмитриевича Пояркова читала, и предыдущие лекции Андрея Тупикина слушала по многу раз- и снова и снова готова слушать! Спасибо!

[@user-qs3bt6mk4c]

А где их найти не подскажите,очень рада была узнать о таком толковом деятеле как Андрей

[@user-du8gx6ps7u]

Спасибо, товарищ!!!

[@Michael_05573]

Смотреть на скорости 1,25.

[@user-sd66-3-41]

И как же мы на них похожи!

[@user-vz7gr1no8i]

Лекция супер. Тоже интересуюсь жизнью бездомных животных, и с интересом заметила как все наблюления совпадают. Вы помогли это сложить в единое целое и сформулировали. Спасибо!

[@user-ug1cy3ix3w]

Очень интересная лекция, спасибо.

[@leftbrainiac]

То, что собаки как минимум нападают на домашних собак на поводке, это не страшный рассказ, а факт (к тому же очевидный).

[@LIFE-nz2gm]

Да

[@LIFE-nz2gm]

Но не едят

[@Sarta-Art]

Нападают, рвут, ломают хребты. Я лично была свидетелем подобных случаев. Это писец как страшно 😢

[@user-vj5iy2tk8j]

Спасибо! интересная лекция .

[@DrakonovDom]

Очень информативная лекция! Спасибо за добротно собранный материал, было приятно послушать!

[@user-hg3iz4by6h]

отличная лекция, спасибо!

[@PacoPunk]

Очень интересно, спасибо!

[@user-rc3to9xv7u]

Хотелось бы, чтобы этой проблемой занимались профессионалы. Тогда бы не было столько негатива в сетях и обществе. Спасибо!

[@jl_kch1407]

Спасибо за лекцию, очень интересно понять, как бродячие собаки вписались в городскую экосистему.

[@MrRuslanbykov]

Подскажите пожалуйста, а есть ли где-то расшифровка этой лекции?

[@BaH4o3eH]

Там что у вас - проходной двор? Люди какие-то ходят. Ну а лекция интересная, спасибо, более-менее ясно чего от собак ожидать.

[@sufir]

Некоторых вопросов не слышно, видимо забывали микрофон. Очень интересно, спасибо!

[@exidna-i3115]

главное - ответы!

[@The.Chernov]

Очень интересно. Не хватаем временных меток. Было бы удобнее ориентироваться в видео.

[@m.g.3618]

уважаемое архэ, пригласите, пожалуйста, этого лектора читать что-нибудь еще, про кого угодно да хоть про аквариумных рыбок

[@user-de1my3bg8h]

Очень интересная лекция

[@ninazvereva987]

Животное, самое близкое человеку с очень давних пор, представляет большую загадку для людей чем дикие животные, парадокс.

[@user-sd66-3-41]

Конечно же, дикие животные никаких загадок не представляют.

[@valentinakimov4612]

Спасибо за лекцию, многие зоошизики утверждают, что все эти собаки на улице когда то имели хозяина, но это не так.

[@user-vz7gr1no8i]

Отчего же, я тоже лет 10 уже бж занимаюсь, и имея личное авто и гараж, точно знаю откуда берутся собаки сторожей. В основном в гаражи и на стоянки подкидывают щенят и котят. И они очень прекрасно там выживают, кормятся и вливаются в стаю. А поскольку кураторские собаки обычно кастрированы и еды вдоволь, старички особо не гоняют молодёжь.

[@user-kx6le1pb4o]

@@user-vz7gr1no8i 23:39 пересмотрите

[@user-vz7gr1no8i]

@@user-kx6le1pb4o пересмотрела и что? Слова Андрея и мои сходятся. Подкинутые собаки вливаются в стаи собак сторожей.

[@user-kx6le1pb4o]

@@user-vz7gr1no8i и чем вы слушали?? еще раз на таймкоде который я дала пересматривайте пока не услышите и не поймете что он говорит.

[@user-vz7gr1no8i]

@@user-kx6le1pb4o а сразу озвучить свою мысль нельзя? Будем в угадайку играть?

[@Refengineer]

7:00 городские бездомные собаки могут достигать очень высокой плотности.

[@user-cc5jy9se2x]

Спасибо. Очень интересная лекция! Узнала много нового.

[@limak166]

К сожалению сейчас отловы не уничтожают собак и их стало слишком много. В посёлках уничтожают косуль, забираются на участки и грызут баранов, кроликов, кур ...

[@kl6487]

Вас лечить нужно за немотивированную жестокость. Вы -опасность для общества. Вы -зверь.

[@limak166]

@@kl6487 на основании того, что мне жалко домашних животных, которые помогают человеку?

[@asiyaabuzyarova7589]

Ли мак вас жаль отловы не уничтожают,на одно зло было бы меньше

[@elena_ber...]

Сами решайте проблему.есть способы

[@asiyaabuzyarova7589]

@@elena_ber... откуда такие как вы твари берётесь,я никак понять не могу?Монстры в виде людей.

[@user-gi5up9pj1c]

А нельзя ли когда-нибудь посвятить лекцию тому, как вести себя при собаках, как можно защититься от агрессивно настроенных собак? Как научиться понимать их поведение?

[@user-fl7up6eo3r]

Наблюдать. Уважать. И уж ни в коем случае - не бояться, или хотя бы не показывать страх.

[@panijawa5335]

@@user-fl7up6eo3r Вопрос был , как защититься .

[@user-oc5kj6xx3v]

@@user-fl7up6eo3r Уважать людоедов? Налицо потеря видовой ориентации... Дегенератство в самом лютом виде.

[@user-jx3my5in6t]

можно) лекция будет очень короткой - Безвозвратный отлов!

[@user-jx3my5in6t]

@@romanchannel69 аха... то-то весь цивилизованный мир и использует безвозвратный отлов для регулирования численности бс))) бедный ЕС весь во взрывном росте численности бс)) не смешите...

[@user-bm1wp7wg4z]

Несколько раз наблюдал как среднеазиатская овчарка явно бывшая домашней возглавляла стаю бездомных собак по внешнему виду выросших на улице

[@Refengineer]

1:08:25 Соотношение полов.

[@user-lf6lx6jd7o]

это типа повтор ? kzbin.info/www/bejne/oHSwaJh3mch0qKM

[@RRRazzzaRRR]

То что собака не волк , это понятно , но общий предок у них был? Они близко стоят же родственно?

[@RRRazzzaRRR]

EVIL JOE - нет , волки враждебны к людям , волков очень сложно приручить , как я слышал

[@SABO-SOMOY]

EVIL JOE. Не искусственная селекция а самая естественная. Предки волков отделились по каким то причинам(Слабые, одиночки или ещё какие). Он тут рассказывает как городские собаки делятся на подгруппы(сторожа, дикие, попрошайки). Так же и волчары древние ответвились из за удобства жить по соседству с человеком, заняли эту нишу и понеслась. Собачий род пошёл. А к приручению он руку не прикладывал, они сами пришли. Человек же, лишь принял такое соседство углядев в этом свою выгоду а уже позднее стал селекционировать из того, что было.

[@SABO-SOMOY]

EVIL JOE. Были бы, да же если и не приняли. Не было бы такого количества не нужных пород а процесс отдаления от волков всё равно начался ими самими и что то вроде собак "сторожей" получилось, как в этой лекции. И не домашние и не дикие. Я говорил что отбор был естественным изначально. Изначально пришли сами, так как со своими собратьями, что то не сложилось или умней были и смекнули где слаще. Первые особи жили неподалёку грызя кости со свалок стойбища человека, потом, не видя агрессии и осмелев, подбирались ближе к жилищу. Гипотетически. Так или иначе, но это естественный отбор. А если да кабы, это бабушка на двое сказала. Были бы собаки по определению или нет, это уже словоблудие(но согласен). Ведь не появись тех первых, что сами выбрали путь с человеком, и селекционировать не чего было бы.

[@Oyaeboooo]

Ничего "понятного": 1. Общий предок так или иначе был у любых двух организмов на планете, так что вопрос не имеет смысла. 2. Собака и есть волк. До статуса более чем подвида она по господствующему мнению не доросла -- им считанные десятки тысяч лет. Если брать за критерий выделения вида неспособность к скрещиванию с предковым видом (серый волк) с плодовитым потомством (чего у собак не наблюдается), то нужны пара миллионов лет репродуктивной изоляции. Справедливости ради, белого медведя почти полностью аналогичная ситуация в отдельный вид выделить не помешала. Впрочем, тогда ещё не было климатических изменений со следствием в виде полярных гризли. Фраза "собака -- не волк" в видео относится к поведению. Соседствующие про происхождение и вид пусть останутся на совести лектора. 3. Каких-нибудь диких лесных кошек, знаете ли, приручить ещё сложнее -- они даже не социальные. Но результат вы можете прекрасно наблюдать во всех домах и улицах. Просто сценарии одомашнивания могут быть сложнее, чем может показаться. Лишь бы они были выгодны "дикой" стороне.

[@Oyaeboooo]

EVIL JOE, вам говорят, что волки сначала сами стали ошиваться у стоянок (где и так есть чем поживиться, а наиболее агрессивные получали по балде), а потом их стали прикармливать и как-то использовать. В чём проблема? Где противоречие? Да, люди сыграли ключевую роль в оформлении собак как отдельного подвида (а не просто популяций с другой стратегией выживания на периферии), но едва ли были инициаторами процесса за отсутствием выгоды на начальных этапах (как будто делать им больше было нефиг). В любом случае, вы сейчас занимаетесь тем, что советуете учить эволюционную биологию биологам, эту версию поддерживающим.

[@kamalfore4979]

Бродячим собакам - только отлов и усыпление. Или отстрел за пределами городов. Нигде в нормальных городах бродячих собак нет, в той же Москве, и как-то биосфере только лучше от этого. Кошки есть, которые ловят крыс - а именно кошек бродячие собаки живодерски рвут и убивают.

[@Refengineer]

Какие города кроме Москвы Вы считаете нормальными?

[@user-nm1uz7ft2j]

Если усыплять гуманно, безболезненно, тогда ещё это терпимо, но когда их зверски убивают, то это ужасно видеть. 😢😢😢

[@user-gm2ts7by2i]

Живодерски? Они хищники вот и все.

[@ShadeAKAhayate]

"Стерилизация и выпуск обратно" -- это вернейший метод распила. Операция стоит дорого, шансов проконтролировать результат на выпущенной в мир суке нет. Прямое приглашение к мошенничеству. Да и бессмысленно это, даже если бы не было воровской схемой: стерилизованная сука и ее окружение точно так же будут выжирать всю биосферу в зоне досягаемости, все так же представлять угрозу для людей и каналы распространения опасных болезней. Только отлов и ликвидация (как вариант -- отлов, распределение и ликвидация избытков). Ну и штрафы за нечипированных собак или бродячую чипированную собаку должны быть такими, чтобы человек был заинтересован скореее десяток-другой раз свозить ставшую ненужной собаку на усыпление, чем один раз выбросить на улицу. Опять-таки, штрафы для предприятий за обитающие на их территориях стаи должны быть заградительными. Плюс налог как на домашних, так и тем более на служебных собак, с которого вся дополнительная система должна работать. Как еще-то? Как та тетенька, которая "была опекуном двух стай"? Кстати да, таких тетенек -- изолировать. Хочешь опекать собаку -- возьми домой. Не можешь -- вызови санитарную службу, пусть ликвидируют. Но раскармливать диких собак на угрозу всем вокруг -- не моги.

[@doghater1018]

Спасибо за адекватное мнение.

[@doghater1018]

@Сергей Ну, что поделаешь... Если не может у нас правительство ограничить собаководство нормально(хотя бы площадки им построить), то уж лучше их вообще не будет, ТОЧКА!!!!!!!!

[@doghater1018]

@Сергей Вся проблема в том, что на одного нормального собаковода приходится десять дебилов, кто выкинут свою шавку на улицу!!! Поэтому на ладан там дышит или не на ладан, число блоховозов надо сокращать, ТОЧКА!!!!!!!!!!!

[@limak166]

@@doghater1018 ниразу не видел на улице породистого лабродора, Стаффорда .... бездомные собаки были и 1000 лет назад, это отдельный вид.

[@shamanka4665]

Вы правы, Бурматов целое состояние на этом сделал. Там о заботе о животных даже не пахнет. Его прихвостни маскируются под видом зоозащитных организаций лопатой гребут наши налоги. А зоошиза- это всего лишь пешки в его многоходовочке личного обогащения.

[@celluloidprojectile]

Интересно, какие отношения у бродячих собак и скажем койотов, которые забредают в городскую черту. Крутая лекция, спасибо.

[@obovsem88]

Єєєє....ооооооо....аааа...

[@Alconost.]

Это всё интересно для служб отлова и кинологов. Чтоб эффективно отлавливать и кинологам для опыта изучать зоопсихологию. Людям остальным эти знания нафиг не нужны, лишнее забивание мозга. Людям нужно чтоб БРОДЯЧИХ СОБАК- ЛЮДОЕДОВ НЕ БЫЛО НА УЛИЦАХ!!! НИ ОДНОЙ!!! 😡

[@Refengineer]

Мне, например, не мешает одновременно обладать информацией из этого видео и желать полного отсутствия бесхозных собак на улицах. Прекрасная лекция, много интересной информации, почему бы не ознакомиться с фактами и мнением специалиста?!

[@outsidethelaw6686]

Для меня это чрезвычайно печальная тема.Всю жизнь рядом собака, и у детей и внуков тоже.Не понимаю тех, кто выбрасывает приручённое животное. собака - единственное животное, ориентированное на человека. С ними нельзя так. Ну, а этология - тоже интересно. Советую интересующимся почитать " Человек находит друга" Конрада Лоренца.

[@kiss1489]

Никто и не выбрасывает,кроме зоозащитников; есть видео о том как выращивают щенят на специальной ферме, а потом выкидывают. А в основном бродячие плодятся на улице.

[@user-sg8yi9li6l]

Разделяю Ваше мнение полностью.

[@zhekaaa74]

Наверно грустная лекция про собачек ((

[@obovsem88]

Єє..єєє...єєєє

[@kamalfore4979]

Почему бы тогда не увеличивать таким же образом популяцию редких животных? Отстреляли амурских тигров, а они еще больше расплодились - прекрасно.

[@Refengineer]

Собаки умеют регулировать свою рождаемость и соотношение полов в зависимости от обстоятельств, собаки размножаются очень быстро и массово. Если бы тигры уиели делать то же самое, тигров было бы уничтожить практически невозможно.

[@ppaxlo]

Спасибо за лекцию, очень интересная, но до конца досмотреть не хватило терпения, т.к. терпеть "Ыыы" "Ээээ" через буквально каждое слово невозможно. Очень раздражает.

[@matyushkin]

Ощущение пропадает, если смотреть на скорости 1.5.

[@fareast6327]

Очень жаль этих собак. Откровенно говоря. Но что поделаешь. Нельзя вмешиваться в природу. Они плодятся как кролики. Не убивать же их. Пусть уж сами либо умирают, либо выживают. Лучше их вообще не трогать, думаю. Лучше пусть боятся и избегают человека. Так всем будет лучше.

[@panijawa5335]

Лучше скормить им своих детей

[@user-bz8bp5ij1h]

А планета?

[@user-iq6kd9vt5t]

Деньги на операции детей нет, а на приюты зверям есть. Что за страна?

[@buh1740]

скучная, есть такие виды они вот так кормятся и так живут, не популярно, без интересных историй из жизни и личных впечатлений, только когда начали задавать вопросы стало интересно А можно лекцию про дельфинов?

[@nicolasr5858]

про дельфинов есть у Затевахина

[@user-ew6dh7ib1z]

Только ликвидация блоховозов, никаких приютов!!!!!!!

[@Refengineer]

Это крайне зоорадикальное предложение, думаю, многие с Вами не согласятся.

[@peasantneedle4411]

Полностью согласен

[@user-cr7fo3oo1g]

Ещё ликвидация автомобилей, рассадников онкологии особенно детской

[@user-gm2ts7by2i]

Ты как от спайса отойдешь, подумай над своими словами