Как читать философские тексты. Джордан Питерсон: искусство прямохождения. Часть 15/18.

Совместное чтение книги Джордана Питерсона "12 правил для жизни. Противоядие против хаоса".
Цикл совместных чтений в рамках проекта Cowo.guru
Контакты проекта: www.cowo.guru
/ cowo.guru - если Вы хотите читать с нами в аудитории
/ @cowoguru
t.me/cowoguru
/ cowo-guru (подкасты)
Съемка и монтаж: Vlad Kava
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB
4314 1400 0121 8053 USD
5355 2800 0189 5323 EUR
5355 2800 0189 5273 UAH

[@user-es9bf6fl4w]

Один из ответов, когда определенный человек нравится, ощущается как наша родственная душа, - это его положение и ощущение жизненных вещей. Ваш пример, Андрей, как отношение к бессмысленному и навязчивому шуму телевизора, я полностью разделяю. Тишина, которая позволяет нам по-настоящему увидеть себя изнутри, бесценна! Общение с люди, которые заставляют нас чувствовать себя значимыми в общении, также являются частью необходимой гармонии личности. Еще раз спасибо, Андрей Баумейстер, за каждую лекцию! Быть здоровым!

[@MishelMAK]

Питерсон, один из лучших интеллектуалов нашего времени!

[@protey117]

Жаль он такой безрадостный, мрачный, грузанутый и нервный. А что ум светлый - это да, это у него всё в порядке тут.

[@yehor_ivanov]

@@protey117 нервный, разве что) а степень его радости зависит от интеллекта собеседника и личной к тому симпатии х

[@mikoivanov4985]

Джордан Питерсон где-то говорит, что лучший рассказчик(best storyteller) побеждает. Своим опытом и успехом он показал, что банальная, простая истина может творить чудеса. Он оттачивал рассказчика в себе думая вслух перед своими студентами, не выродившись в попугая, идеолога или громкоговорителя, но накапливая, раскручивая "кинетическую" энергию рассказчика. По этому пути однако не обойтись без виртуозного опыта канатоходца слова...Остальное, как говорят- уже история. 14:28 Юнг еще вдохновляет наших современников, один только пример, кроме Питерсона: Peter Kingsley: Carl Jung and the End of Humanity,CATAFALQUE,2018. Спасибо, Андрей Олегович!

[@alexanderdubitsky8238]

Восхищаюсь вами профессор!Спасибо за современное дыхание философии в ваших лекциях!

[@QuismTV]

современное? Где постмарксизм, спекреализм, поструктурализм? сплошная психотерапия(кроме лекций по метафизтке и сознанию), для меня это не обвинение, но диагноз методологического подхода. Уважаемый лектор упоминает усиливающуюся связь психологии и философии, но это для меня низший слой философии. Настоящая философия--это упанишады, даоэ дэ цзин, лунь юй, диалоги, сумма теологии, ученое незнание, монадология, три критики, наукоучение, феноменология духа, воля и представление, заратустра, творческая эволюция, капитал, логфилс трактат, логические исследрвания, бытие и время, грамматология, слова и вещи, логика смысла, после конечности. Это самый примерный список, я преклоняюсь перед этими текстами, хоть и есть у меня определенные несогласности с ними и если не напишу в жизни талмуд вроде такого, то нет цены моей жизни философа как профессионала. Фило-соф=мастер(можно и на внутренню форму софоса сослаться), а у любого мастера должен быть шедевр. Философские шедевры, так уж вышло, это книги, причем, книги сложные, многогранные, саможивущие(можно сравнить с рождением ребенка, только философское дитятю воспитывают прежде всего левые дяди--комментаторы, объединяющиеся под всякими “измами”). Черт, меня портят комментарии, я ужасный комментатор, все о себе пишу, поэтому и в тему попасть не могу. Уважаемый лектор--это учитель мастерства, но не мастер, ибо нет крутого талмуда, толпы “изматиков”, ну и не особо предвидятся.

[@user-bu4nr3nn3h]

Vladi Dravzo, надо вам начинать читать свои лекции.

[@protey117]

@@QuismTV, у вас отличный список литературы и идеи хорошие; вам как-то удается делиться сокровищами духа и ума с окружающими? Может у вас есть блог или вы пишите статьи? Было бы здорово почитать ✨😊✨🌫️🌹🌫️

[@user-iq2lf3dd6k]

Потрясающие рассуждения! Пример из нейрофизиологии, а на самом деле из геронтологии, четко обозначает нозологию энцефалопатии. И ясно объясняет, что физическое и психическое здоровье есть разные вещи. И их нельзя соединить. Очень редко психическая адекватность сохраняется в пожилом возрасте. Причин много, но уходить в медицину не буду. Пример современной жизни у студентов я регулярно ощущаю на себе, и тысячу раз говорю им: отказ от вечера с ним или с ней даст тебе знания определенные, и это твой будущий успех! Но всё-таки проводят вечера два студиозуса вместе и утром смотрят только друг на друга, целуются в моем кабинете, когда я на совещании и им все так до лампочки! И повторяется это из года в год и ничего не меняется под этим лунным миром. Или солнечным. И эта прелесть так быстро уходит, к сожалению. Испробовано на себе.

[@protey117]

А от чего бы молодым людям не целоваться? И если не всегда есть четкая связь между телом и психикой, то нельзя по этой причине сказать, что она вообще отсутствует. Да, есть процессы, идущие больше на одном из планов, но тем не менее все планы человека остаются всегда связанными вместе.

[@Old.Cat.]

Наталья, разве не "всему своё место и всему время под солнцем": студентам - целоваться, вам - бухтеть лагідно на них и тщетно пытаться наущать их полноте зрелой жизни; блажен, кто смолоду был молод, разве нет?

[@a2082480]

Питерсон мой любимый мудрый мужчина. Очень жаль, что он прошел через такую боль.

[@igggar]

Я прослушал более 2000 часов лекций и интервью Питерсона. Его книга карты смыслов , архитектура верования , это нечто невероятное ! Максимально глубокий чувак ! В дебатах он только Жижика не обыграл , но был крутой диспут!

[@IgorTatarenkoArt]

Замечательная лекция, превосходная подача материала, спасибо!

[@user-hd2tb4rw4f]

Спасибо, Андрей Олегович, было очень интересно услышать ваше мнение о Питерсоне.

[@AndriiBaumeister]

Спасибо за Ваш интерес!

[@bednyakgospoden]

очень интересно, второй раз пересмотрел и чуть лучше понял себя и мир)

[@nuestrocorazon3165]

Также ка и Вы, испытываю буквально физическую боль от хаоса и шума. Но, когда сажусь в такси, и (как обычно), прошу выключить музыку, водители удивляются. В ряде случаев, возникает даже некая озлобленность: ".. а чем это вам, мешает ?... Бывало и так, что шофёр в упор не мог понять, что я от него хочу. И не сразу, крайне удивившись, наконец понимал. Неужели такие, как я вымрут как вид в скором времени? Вспоминаю описание И. Ефремовым жизни на планете Торманс (Час быка) _везде и повсюду, там царил невообразимый шум.

[@Pavluha901]

Аспергеры и люди с РАС, нейротипикам это невозможно понять, как другая планета.

[@protey117]

@@Pavluha901, оу, много незнакомых слов.. Каким людям сложно понять сензитивов?

[@user-yl4ow1bu4w]

25:40

[@yehor_ivanov]

знаете, но ведь просто сказать, что вы устали и попросить приглушить музыку

[@yehor_ivanov]

@@protey117 neurotypicals

[@user-bk8uf8gz9y]

Андрей, блестяще! Так ёмко высказано. Ракурс и звук супер!

[@user-up9jf1jq2w]

Впервые узнала о Питерсене слушая его советы женщинам, о том что карьера это далеко не все

[@orpheus1630]

Дякую за ваші лекції

[@user-bg4rr1gc7p]

Классная лекция, спасибо. Подписываюсь.

[@user-mw5gy9cd9z]

Спасибо за лекцию) Деменции - это прямое следствие отсутствия культуры мышления. И то, что это явление ,как и онкология ,приобрело масштаб катастрофы, явное тому подтверждение. Наблюдаю развитие деменций у своих друзей - им 40-50 лет, и уже явные признаки слабоумия. Закономерно, что и у их детей тоже..

[@SpiritualisLA]

Вы красавчик!Благодарю. На 26-й минуте,про телевидение,прям вырезай, делай нарезку в 30 секунд и рекламу на все телеканалы,соц.сети,ютуб)Может и получилось бы принести большой взрыв сознания таким способом )

[@protey117]

Это да, Андрей ярко по зомбо-ящику проехался 👏👏👏

[@raduga9]

Спасибо. Очень глубоко.

[@Irina-lb3qx]

Спасибо, очень хорошо.

[@oleghrozman4172]

Я как юнгианец скажу (напишу), что не смотря на то, что Баумастер подозрительно относится к юнгианству, он даже не представляет насколько сильно, его идеи и мысли сихронизируются с Юнгом)) Если бы Юнг был жив, и он бы пообщался с Андреем - они бы нашли общий язык.

[@protey117]

А какие юнгеанские идеи находят у вас наибольший отклик и что помогают понять? + Судя по тому, что я знаю о Бнге и его идеях, я, хотя и не читал оригинальных текстов, являюсь стихийным юнгеанцем. С чело лучше начать знакомство с работами Юнга?

[@user-cr4th6ci1x]

спасибо

[@robertgoffman3692]

Суперовая Лекция ! Суперское Видео ! Просто Класс ! Просто Улёт !

[@user-lx3ts3uc9x]

Мутная концовка:давайте освободим силы ,которые создали проблемы в другом обществе ,а уж потом будем с ними бороться.

[@protey117]

У Андрея Олеговича классический двойной зажим (double bind) - с одной стороны он глубокий прогрессивный философ, но с другой католик-традиционалист. И вот, на нём, как на Поле Битвы, сходятся в поединке ценности, которые очень хочется, но очень сложно сочетать в себе одновременно. И это очень почётная и очень важная миссия - попытаться навести мосты между глубиной, но и архаикой и косностью Традиции и гибкостью и широтой нового.. даже не знаю как это назвать - Постмодерна, Нью эйджа, в общем Пост-науки, хотя это конечно очень мутный термин, но ничего более актуального в голову не приходит.

[@igggar]

Отвечаю на вопрос профессора, на который он мудрено отвечает)) , почему психология переплетена с философией ? Философия отвечает за то как мир раскрывается для нас в эмоциональном плане, а то как мир раскрывается для нас в эмоциональном плане от этого зависит наше психологическое состояние ! Честно говоря мужик на видео мудрит и медленно рассказывает то что можно сказать глубже и более просто ! Читайте Питерсона !❤

[@AnatolyPuhalsky]

Андрей, спасибо за лекцию. Очень точно про телевизор. Это беда многих, кто осознает разрыв с родителями на этом уровне понимания. Я читаю и слушаю Питерсона с вашей подачи, с момента просмотра обсуждения с Владимиром Соловьевым его книги "12 правил жизни". У меня вопрос: как вы относитесь к попытке Питерсона через эволюцию объяснить возникновение морали? Меня это очень волнует и кажется, что, как у него, так и у многих других психологов на этом уровне возникает много лакун и так называемых "онтологических разрывов", если пользоваться вашей терминологией, которую я почерпнул из ваших лекций по метафизике. Можете ли вы провести отдельную более развернутую лекцию по этой теме или довольствоваться уже данными ответами в прошлых, упомянутых лекциях по метафизике?

[@AndriiBaumeister]

Я считаю, что эволюционное объяснение морали недостаточно. Нормативность не обосновывается с помощью биологии.

[@AnatolyPuhalsky]

@@AndriiBaumeister Вы подтвердили ту точку зрения, которая была озвучена в лекциях по метафизике. Однако, вы заметили, что Питерсон, как в своей книге, так и во многих лекциях, довольно часто даёт понять, что ему близко научное обоснование этой проблемы? Иначе его примеры не изобиловали примерами из животного мира. Я просто хочу для себя прояснить, может я ошибаюсь, это мне так кажется или другие тоже это видят?

[@viktormishh]

🙏🍀

[@user-ch6fu5nd4z]

По прицыпу: вижу цель - не вижу препятствий. АСЕ КАК и Питессен , но без медикаментов и депресантов.

[@dmitrygrin6930]

Господина Андрея в президенты!

[@user-ev7fy8hv5l]

не он не сможет.

[@SaraevKS1985]

Сложно жить из-за неопределённости смысла жизни, картины будущего, критериев успешности, иерархии, сложность мира... Это хорошо объясняет Андрей Курпатов ("Красная таблетка", "Чертоги разума", "Троица" - "Академия смысла", видео и книги) - тоже человек с проблемами, акцент на нейропсихологии (тест на успешность - маршмеллоу тест). Кому-то больше подойдёт Екатерина Сокальская, Л.Петрановская - чувства и отношения, но их подхода мало.

[@reaelsunnywanderer803]

34:00 Я согласна с Вашими опосениями полностью. Мне очень не нравится тенденция делать нарезки полемики, можете себе представить каким образом. Так режут не только Питерсона. Ещё один известный полемист Бен Шапиро в полных лекциях выглядит не настолько радикальным и консервативным, как в нарезках, которые делают люди у нас. Где-то такое объясняют тем, что мало времени на эту деятельность и ведение канала дополнительное занятие для души, но я не думаю, что это верно в 100% случаев, не говоря уже о тех, кто целенаправленно искажает суть сказанного. Другими словами, то чего вы опосаетесь уже происходит, стоит только зайти в комментарии под подобные видео, и плевать, что тот же Бен критикует необоснованные обвинения, все время повторяет о том что он за права людей, о том что если кого-то действительно дескриминируют это проблема. В общем как обычно есть перекосы.

[@bogdankovalenko5096]

во многом с вами согласен, кроме финальных выводов. я например тоже IT шник но я махровый традиционалист, тем более я своими глазами видел как рак левых уничтожил общество, по этому я ярый сторонник традиционализма

[@TheDIMONART]

Мне понравился Питерсон..Хотя, я очень не люблю моралистов, но Питерсон учит красиво, без нравоучений и вычитываний...Это то, что отличает западных людей от "совков"... Терпеть не могу "совков" из-за склонности к морализаторству и вычитыванию, как в старые времена на партийных собраниях...И Ваш канал тоже понравился!

[@Andyy538]

А как зовут исследователя Дж.Питерсона, о ктором вы говрите в начале видео? (Этот иссследватель провел пол-года внаушниках, слушая лекции Дж.Питерсона.)

[@yajupadu]

Владимир Соловьев

[@yajupadu]

kzbin.info/www/bejne/oKGYmZ6mnZqVrK8

[@user-uo6sh4xm6y]

Андрей Олегович, интересуетесь ли вы каббалой и будут ли у вас лекции на эту тему?

[@oleksiilisovyi3832]

Хочу зауважити на рахунок IT-шників, про яких згадував Андрій Олегович. Як на мене, люди, які живуть то тут, то там, не створюють жодних цінностей і ведуть споживацький спосіб життя. Я сам являюсь представником сфери IT, але не розділяю бажання виїжджати із України через той стан речей, який сформувався. Це, як на мене, намагання втекти від себе самого. Хоча, звісно, є випадки повернення, щоб змінювати щось тут аби жилось краще.

[@irinareut3456]

нарратив это способ хранения информации в нашем мозге, способ работы с ней. Мозг не компьютер, где зеленое хранится стопочкой отдельно от пушистого. Вот весь глууубокий смысл сюжета и мифа.

[@protey117]

Как пел (и поёт) БГ: Когда я был младше, я раставил весь мир по местам. Кажется, секрет в том, что в некотором смысле всё объединено (и зелёное и пушистое и треугольное), но поверхностное наблюдение как бы свидетельствует о дискретности и раздробленности всех возможных категорий. И это долгий и непростой путь - вернуться к пониманию единства мира, о котором говорит миф.

[@Triumf108]

Сьогодні, 17.5.2019 в дуже древніх духовно-філософських традиціях, котрі в сучасному світі асоціюються з певними релігійними рухами, ДУЖЕ важливе і величне свято - Явлення Господа Людино-Лева!!! Цікаво, що шановний автор каже (13хв.) про те, що самими старішими статуетками є зображення людино-лева, і що їм близько 40 000 років!!!

[@snuginskokos1835]

Только сейчас понял. Наверняка максима Питерсона: "Отнеситесь к себе как к тому, кому вы обязаны помогать" это "забота" Хайдеггера. Верно ведь?

[@ljubavakornij60]

А если действие это удовольствие , а не жертва ?

[@olddworkin8308]

Оправдано ли рассмотрение например истории об Аврааме таким сложным образом? Почему нам не стоит считать ее не "примитивой" и "варварской"? Это не притягивание за уши?

[@AndriiBaumeister]

А почему не считать ее Не примитивной и НЕ варварской? Учитывая ее место в корпусе важнейших текстов истории человечества? Ваше право думать иначе.

[@olddworkin8308]

@@AndriiBaumeister просто история о жертве в религиозных, ритуальных целях, во времена когда таковые имели место быть, вполне может быть буквальной... мне представляется странной наша склонность наслаивать смыслы поверх, "сцеживать" мудрость. А должно ли ей быть предоставлено такое важное место? Вероятно я пока не вижу это так глубоко как вы(

[@user-fh2lc4jg3g]

Аверинцев говорил, что важно не то, что представляет собой тот или иной библейский рассказ сам по себе, и не его историческая и эмпирическая основа, а то, чем это является для традиции.

[@AndreyGoryainov]

История об Аврааме - это история знакомства с неведомым ему прежде божеством и заключения завета, ознаменовавшего очередной этап развития человечества. Окружавшие Авраама народы считали, что боги кровожадны. Приношение в жертву первенцев было у них обычным явлением. Именно потому у Авраама это "предложение" не вызвало удивления... Но в ключевой момент истории, Бог дал Аврааму понять, что Он иной, Он не такой, как языческие боги других народов, и не нуждается в человеческих жертвоприношениях.

[@deadline_7001]

04:49 -

[@user-fy3wt7db3x]

Питерсону нравится писанина Солженицына??? Ну не знаю, какой он психолог... А лекция хорошая, узнала много нового. Благодарю.

[@wadimwadimow5439]

Писанина Солженицина говорит нам о том, что люди могут быть очень злы, мстительны, коварны, слабы и не останавливаются ни перед чем для удовлетворения своих хотелок. Это книга о том, как мало стоит человеческая жизнь. Это книга о том, что загнать в землю полтора миллиона здоровых парней для постройки Беломорская-Балтийского канала, а потом не СУМЕТЬ ввести его в эксплуатацию-это просто не поддаётся описанию.. Это так, для начала.

[@Old.Cat.]

@@wadimwadimow5439 браво!

[@user-dk9ux2gr4q]

это не только философия но и открытее интелектуального окна в европу

[@cvetmlanagolubiha9050]

Совсем не обязательно Украине проходить путь либерализма и именно в худшем его проявлении. Признание ЛГБТ сообществ и прочих трансгендерных извращений. Хотим таким образом быть ближе к Европе? Для чего? Чтобы вместе падать в пропасть разрушений?

[@protey117]

Есть мнение, что ЛГБТ-повестка есть ни что иное, как политическое средство агитации и партийной борьбы, используемое пиарщиками политических движений для привлечения в свой лагерь сторонников. А публика (массы), не понимая механизмов агитации и политтехнологии, думает что сойдет за прогрессивную, подняв знамя борьбы за мало-адекватные идеи. Где-то всё это совсем недавно (100 лет назад) мы имели возможность наблюдать: Права - рабочим, землю - крестьянам. Простой человек всегда любит, когда ему обещают что-то хорошее, и склонен доверять любому, кто обещает поярче и пожирнее. А что потом? Где коммунизм, о красотах и необходимости которого так речисто говорили большевики?

[@user-us7qo6wk9c]

А разве есть лучшее проявление либерализма ?

[@bogdankovalenko5096]

@@protey117 именно все так и есть. нео марксисты рвутся к власти. раньше "угнетенными" назначили рабочих и крестьян а теперь "угнетенные" лгбт и прочие меньшинства

[@user-nh2wy9bk9s]

Владимир взял и прочитал библию? Это невозможно сделать, как нельзя взять и прочитать химию. Библию надо изучать!!! Вспоминается случай с академиком Павловым. Он любил читать Библию на скамейке в городском саду или сквере на лоне природы. Это было его лучшим отдыхом. Однажды, проходившие мимо комсомольцы, заметили: - Что, дедушка, небось в Бога веришь? - Да, верую, - спокойно ответил ученый. - Эх, темень,- сказала молодежь ученому мирового уровня. О том, что Аврааму было велено принести в жертву сына, помнят все, даже те, кто не читал библию. А кто прочитал, должен помнить, что вместо сына ему было указан овен, которого и надо было принести в жертву. Аврааму была показана суть заместительной жертвы, каковой и стал Иисус Христос. Каждый еврей знал, что Мессия, который умрёт за грехи человечества, потом воскреснет и вознесётся. Поэтому Авраам убил бы сына недрогнувшей рукой, веря Богу. Ведь Бог сказал ему: (Быт.17:19)Бог же сказал: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным [и] *потомству его после него* .

[@bogdankovalenko5096]

не согласен с конечным выводом. какой смысл идти тем же путем что и запад если мы знаем что это закончится диктатурой меньшинств и фашизмом направленным против нас и который уничтожит нас? это не имеет смысла. и да рак легче лечить на ранней стадии а не запускать его до 4 ой стадии а потом начинать химиотерапию

[@eunlimited]

Дык, он и есть сторонник ультраправых (вот тут даже тетка какая-то пишет, что читала его "советы женщинам не увлекаться карьерой"). Просто он выражает то, что стало проблемой для всех. Но не факт, что он желает преуспевания каким-то другим группам, кроме своей. Женщин, например, он хотел бы отослать на кухню, чтобы расчистить себе поле конкуренции.

[@bogdankovalenko5096]

а при чем здесь ультраправые и выбор женщины семьи а не работу на дядю? вы хоть понимаете кто такие ультра правые? какая каша у вас в голове

[@Ninoulion]

Рассказ об Аврааме и его сыне - это тоже об обычае древних евреев приносить в жертву Богу своих первенцев (Ветхий завет) . И этим рассказом евреи как бы отрицают этот обычай. Богу не нужны человеческие жертвы. Как-то так...

[@protey117]

Но вот сам Питерсон - не жертва ли он разумности как светлому Богу и глупости/безумию, как Богу темному? Горе от ума прямо. Как и многие до него, как и Исус, Сократ, Бруно.. сколько лучших людей принесло себя в жертву ради того, чтобы человечество училось отличать агнцев от козлищ.

[@user-yv1gg7wd3j]

Питерсон - это не для совков.

[@protey117]

Для совков - дарвинизм, бихевиоризм и эмпиризм. И политкооректность. Таких совков как раз сейчас, кажется, на планете - большинство.

[@user-us7qo6wk9c]

Молчал бы ты про совков...

[@user-oz8rz1nb8o]

При чём здесь ,,совки"?? Жаль нельзя проанализировать возраст слушавших лекцию, уверена что возраст слушавших у большинства далеко зашкаливает за 50. А вот более молодые как раз и пасутся на ниве тик- тока.

[@vitaliiboiko2752]

"Чтобы разные группы чувствовали себя свободно в Украине". Мы конечно же все тут не дотягивает до уровня европейской элиты и должны прислушиваться к умным людям на западе. У них небыло никогда коммунизма ни голодоморов. Значит они умнее, правильно ? petition.president.gov.ua/petition/63666

[@YvanMonoai]

Життя просте - бачиш згадку про Пітерсона - ставиш палець вниз

[@whiletruedo1993]

Да ладно, пациент не всегда виноват в болезни.

[@Triumf108]

Anfieldr S, ПРАВИЛЬНО!!! Бо, дійсно - життя просте! Побачив палець вниз, при згадці Д.Пітерсона, - ВІДРАЗУ розумієш рівень (підплінтусний) зрілості та свідомості людини! Або ж, нещасної феміністки, як варіант... Щиро перепрошую за неприкрашану чесність та прямоту🙏.

[@user-oz8rz1nb8o]

Простоа порой хуже воровства!!

[@obiviouschannel]

откуда в украине вообще деньги на философию? вас родители спонсируют ?