표본과 표준 오차의 의미

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4 жыл бұрын

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Пікірлер: 40

@user-sc5xu4bh2p 2 жыл бұрын

가시화 해주신 부분 덕분에 확실하게 이해가 되었어요 감사합니다

@user-rz9rb8yf2h Жыл бұрын

이해가 쏙쏙 !

@AngeloYeo 4 жыл бұрын

글로 정리된 곳 angeloyeo.github.io/2020/02/12/standard_error.html

@jkim9931 3 жыл бұрын

11:25 se에 대해 여러 글이나 유투브를 봤지만 저 그림은 정말 좋네요!

@AngeloYeo 3 жыл бұрын

좋게 봐주시니 감사합니다 ~ Primer of biostatistics라는 참고도서에서 본 내용을 그림으로 옮겨본 것으로 기억합니다 ㅎㅎ

@analog1170 Жыл бұрын

혹시 마지막 8번식에서요 자유도라는 개념을 더해서 SEM=s/루트n-1 이라고 되어야 좀더 정확한가요?? 실제로 제가 임의의 집단에서 표본을 6개 뽑아서 평균과 표준편차를 내고 그것을 1000번 반복 하도록 시행해 봤더니, (6개 뽑은건 "표본" , 그걸 1000번 반복한건 "표본들"이라고 부르겠습니다.) 6개뽑은 표본으로 "표준편차/루트5" 해서 나온값이(물론 1000번 반복해서 각자 다르게 나온 표준오차들을 평균내줬습니다.) 1000번 반복해준 표본들의 표준편차와 비슷한값을 보이더라고요. 그리고 보통 표본이라고 하면 6개뽑은걸 얘기하나요 아니면 1000번반복한걸 얘기하나요? 블로그 같은걸 보면 두경우모두 구분없이 그냥 표본 혹은 샘플이라고만 표현하니까 공부하는 입장에서 굉장히 헷갈리더라고요.

@junyoungsong9953 2 жыл бұрын

질문이있습니다 모집단을 잘따르는 샘플링 개수를 정하기위해서는 어떤 동영상을 보면 좋을까요? 제가 알고싶은건 1000개의 평균과 표준편차를 알때, sampling된 그룹의 평균이 모평균을 얼마나 잘추종하는지 더 잘추종하려면 샘플링개수를 얼마까지늘려야 하는지를 알고싶습니다.

@AngeloYeo 2 жыл бұрын

모집단을 잘 따르는 샘플링 방법은 없습니다. 모든 샘플링은 랜덤하게 일어나기 때문입니다. 다만 샘플링 개수는 크면 클 수록 샘플링 오차는 줄어듭니다.

@junyoungsong9953 2 жыл бұрын

@@AngeloYeo 제가 직장인인데요 상사가 1000개에서 sampling 했을때의 평균이 1000개의 평균+산포수준안에 있게하려면 최소몇개의sample이 필요하냐고물으면 어찌해야할까요?^^ 무조건 많이라고할수는 없을것같은데..

@AngeloYeo 2 жыл бұрын

무슨 테스트를 할려고 하시는거죠? 그러시다면 충분히 잘 샘플링했다고 말할만한 적절한 기준을 먼저 설정하셔야죠. 만약 정말 샘플링으로 평균만 보는게 목적이라면 표준 오차 값이 어느정도 까지 나왔을 때 충분히 잘 샘플링 한거라고 볼 수 있는 기준을 먼저 설정하시고 그 기준에 맞춰 n수를 조정해보세요. 95% 신뢰구간이 기준과 얼마나 차이나는지 보는 것도 좋은 방법 중 하나일 것 같습니다.

@SallyKim-dg4vs 2 жыл бұрын

공돌이님 잘봤습니다! 그러면, 표본오차와 표준오차는 어떻게 다른가요 ??

@analog1170 Жыл бұрын

감사합니다. 모집단에서 표본을 뽑을때 n개뽑는 행위를 m번 반복했다고 할때 그 m은 통계적으로 아무의미 없는 숫자이고 샘플의 크기인 n만 중요한것인가요?

@AngeloYeo Жыл бұрын

모수통계에서는 완전히 맞는 얘기입니다.

@justicedoit 4 жыл бұрын

넘 감사해요 ! 만약에 모집단에서 한 번 n개의 표본을 임의로 선택하여 평균(X(bar))이랑 표준편차 값(S)을 구했다면 이 표본평균의 표준오차는 S/√n 으로 구하면 되나요?? 이 값이 모집단의 표준편차랑은 다를 수도 있고 같을 수도 있나요

@AngeloYeo 4 жыл бұрын

안녕하세요. 1. 네 맞습니다 표준오차는 s/√n으로 구하시면 됩니다. 2. 표준 오차와 모표준편차는 다른 개념입니다. 표준 오차는 표본 평균의 표준 편차입니다 ㅠ 따라서 우연이 아닌 이상 표준오차는 모표준편차와 같지 않습니다.

@justicedoit 4 жыл бұрын

공돌이의 수학정리노트 넘 감사드려요! 사실이 댓글 달고 나서 다시 보고 이해했어요! 영어 강의를 듣다 보니 한국어 번역 용어랑 너무 헷갈려서 그랬던 것 같아요 영상들이 넘 도움 많이 됩니다

@AngeloYeo 4 жыл бұрын

도움되었다면 다행입니다 ^^~ 좋은 밤 되세요 ㅎ

@user-qj1zg7df2z Жыл бұрын

선생님 그럼 일반 표준편차는 모평균에서 표준편차이고, 표준오차는 표본평균에서 표준편차 개념이라고 이해하면 될까요?

@AngeloYeo Жыл бұрын

댓글을 약간 바꾸셨군요 ~ 거의 맞다고 봐도 될 것 같습니다. 표준편차는 일반적으로 변위를 측정하는 지표이고 표준 오차는 표본 추출 시 발생할 수 있는 에러의 양에 관한 것입니다. 그런데 표준 오차를 계산할 때는 표준편차를 이용합니다.

@yee4153 4 жыл бұрын

카 간만에보네요

@user-vz4ip5pm7m 3 жыл бұрын

안녕하세요 영상 감사합니다! 영상을 보고나니 궁금한 점이 하나 있습니다. 모집단의 표준편차를 모를 때 표준오차를 구한 후 모집단의 표준편차를 표준오차*루트(샘플 크기)로 구할 수 있는건가요?

@AngeloYeo 3 жыл бұрын

안녕하세요. 아니요 표준오차는 그런 의미는 아닙니다. 모집단의 표준편차는 절대 알수 없는 값입니다. 다만 우리가 추정할 수 있을 뿐입니다. 표준 오차는 이렇게 추정할 때 얼마만큼의 오차가 발생할 수 있을지 확률적으로 (혹은 수학적으로) 계산해둔 것입니다.

@user-vz4ip5pm7m 3 жыл бұрын

@@AngeloYeo 잘 이해가 되지 않아 한번 더 질문드립니다...ㅠㅠ 그렇다면 1. 모집단의 실제 표준편차가 아닌 모집단 표준편차의 추정값이 표준 오차를 구하는 식 s/루트샘플크기 의 s인가요? 2. 현재 영상에서는 표본 집단의 평균들의 평균과 표준편차(=표준오차)를 구해서 모집단의 평균을 추정하는것이라 이해했습니다. 그렇다면 모집단의 표준편차의 추정치는 구할 수 있는 방법이 따로 있을까요?...

@AngeloYeo 3 жыл бұрын

@@user-vz4ip5pm7m 1. 모집단 표준편차의 추정값은 표본 표준편차입니다. 여기서 말씀드린 표준오차는 표본 평균을 구할 때 발생할 수 있는 error를 의미하는 것입니다. 그게 s/sqrt(n)입니다. 2. 다시 말씀드리면 모집단 표준편차의 추정값은 표본 표준편차입니다. 3. 추가로, 표본 표준편차의 표준 오차는 아래의 링크를 참고해보시면 좋을 것 같습니다. (잘 쓰는 개념은 아닙니다만, 수학적으로 유도는 할 수 있다는 것을 보여드리는 것입니다.) stats.stackexchange.com/questions/156518/what-is-the-standard-error-of-the-sample-standard-deviation

@user-vz4ip5pm7m 3 жыл бұрын

@@AngeloYeo 아하 n개의 샘플을 랜덤으로 뽑아 구성했을 때 생기는 표준편차가 (표준오차공식 s/루트(n))에 쓰이는 s인가요? 그리고 표준 오차는 n개의 샘플을 랜덤으로 뽑아 평균을 구하고 이 과정을 반복해 평균들로 만든 표준편차가 표준 오차인것인가요? 자꾸 모집단의 실제 표준편차와 엮으려다보니 헷갈렸던것 같습니다. 정말 감사합니다

@AngeloYeo 3 жыл бұрын

넵 둘 다 맞습니다 ~~^^