Antennenbau 📡 Delta Loop Antenne für 6 Meter

[@volkerdurittke9648]

Mega.....komplett mit allen technischen Hintergründen erklärt.....toll....so macht das nachbauen Spass......Vielen Dank und Grüsse aus Herdecke.....Volker

[@Funkwelle]

Sehr gerne. Danke für das Lob!

[@yutubl]

Prima Du erklärst wirklich gerecht jeden einzelnen Schritt auch im Video deutlich gezeigte. Du hast pädagogisches Talent für Ferienlager-Amateurfunk-Kurse.

[@Funkwelle]

Danke dir für dein Lob. Freut mich, dass dir meine Videos gefallen.

[@GBerns-nw3rq]

Danke für die vielen sehr interessanten Informationen. Freue mich über jedes Video.

[@Funkwelle]

Die nächsten sind schon in Planung. :-) Danke für deinen Kommentar.

[@arnoldhuebsch]

Danke für Deine Videos - bin überrascht von Deiner Kreativität und der engen Abfolge an Videos - immer ein Anlass auch zum Lötkolben zu greifen und was zu machen. 73 OE1IAH

[@Funkwelle]

Danke für deinen Kommentar. Es macht mir halt Spaß hier einfach meinen Amateurfunkalltag zu teilen und es ist motivierend zu sehen wie der Kanal Zuspruch bekommt.

[@logger3302]

Wirklich ein tolles und informatives Video. Ich würde mich freuen wenn du noch mehr Videos zum thema Antennenbau machen würdest ;-)

[@Funkwelle]

Danke für deinen Zuspruch. Ich werde noch weitere Videos zu dem Thema machen.

[@robertscamtest6985]

Informatives, leicht verständliches Video. Auch wenn ich weniger zu den Theoriefreunden zähle, finde ich das Theorie-Intro sehr interessant. Als ehemaliger CB-Funk Anhänger sammele ich derzeit Ideen und Konzepte zu Antennen, die im Indoorbereich Platz finden. Den Delta mit Lambda 1 für CB (11m) zu bauen, könnte interessant werden. Das wird eng im Zimmer. Aber beim Kabelabmessen bin ich bequem. Ich messe entweder 1/2 Länge, oder bei größeren Längen auch 1/4 ab und lege die gemessene Länge noch mal an dem abgerollten Kabel entlang. So bekomme ich die passende Länge schneller hin. Bis ca 20 Meter ist das Verfahren durchaus in Räumen tauglich. Die Idee, hier mit Antennenlitze zu bauen macht die Antenne sehr flexibel im Aufbau wegen der ohmschen Anpassung. Ich frage mich, ob das Delta auch als 1/2 oder 1/4 Welle realisierbar ist. Momentan steht eine Quadratische Doppelloop nach "DL5MCC" als Rohbau neben mir. die muss noch mit Festkondensatoren aus RG 58 U und dem Koppel-Loop versehen werden. Ich muss mir eventuell noch einen Analyzer besorgen. Einen 2 Zeiger Leistungs- Rückleistungs- SWR Meter (Zetagi) habe ich da. LG an die Amateurfunkwelt. Ich denke darüber nach, eine Lizenz zu erlangen.

[@Funkwelle]

Es ist letztlich egal wie man abmisst. Man muss sowieso immer ein wenig mehr nehmen und dann die Antennenlänge an Ort und stelle optimieren. Von einer Beschränkung auf 1/2 oder gar 1/4 Lambda halte ich nichts. Oberste Regel beim Antennenbau: So viel Draht wie möglich in die Luft bringen. So ist das auch hier. Loopantennen mit weniger als 1/2 Lambda werden so ineffizient, dass sie als Sendeantenne kaum zu gebrauchen sind. Solche Antennen werden daher meist nur als Empfangsantennen eingesetzt. Aber grundsätzlich möglich sind sie natürlich schon. Zu einem Analyzer würde ich auf jeden Fall raten. Heute steht mit dem NanoVNA ja ein sehr günstiger Analyzer zur Verfügung.

[@dl6jn]

Sehr gute Videoqualität, designtechnisch sowie als auch Inhaltlich!

[@Funkwelle]

Danke für dein Lob. Bitte empfehle mich weiter.

[@oliverh.8193]

Sehr schön und einfach erklärt, macht Lust zum nachbauen *****

[@Funkwelle]

Das freut mich. Danke für deinen Kommentar.

[@funkwolf1583]

Super erklärt. Auch der Tipp mit der Zugentlastung war Perfekt. 73

[@Funkwelle]

Danke für dein Lob. Freut mich, dass ich helfen konnte.

[@Henk660R]

Schön gemachtes Video - vielen Dank. Bin gespannt auf die Fortsetzung/Inbetriebnahme! P.S. Die Hater haben ihre Daumen nach unten schon da gelassen, deren unsachlichen Kommentare können dann sicher auch weg :).

[@Funkwelle]

Danke für deinen Kommentar. Kritische Kommentare sind mir immer willkommen, solange sie sachlich und höflich formuliert sind. Nur so kann man lernen und sich verbessern. Problematisch sind nur Kommentare von Menschen, die keine anderen Sichtweisen zulassen und die verbissen versuchen Dritte davon zu überzeugen, dass ihre Meinung "die Wahrheit" oder die "einzig richtige Herangehensweise" ist.

[@VK5KU]

Arthur, was soll ich sagen. Wie immer. Super Video. Grüße aus VK4

[@Funkwelle]

Danke für dein Lob. Ich selbst bin nicht ganz so zufrieden mit dem Video, aber es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen und in zukünftigen Videos werde ich es noch besser machen.

[@VK5KU]

Funkwelle ich glaube es ist normal dass man sehr selbstkritisch ist. Ich sag immer wenn sich einer beschwert soll er es besser machen. Ernsthaft, du hast einen guten Stil und vor allem wie du deine Stimme einsetzt lassen deine Videos professionell wirken.

[@toemmes]

Interessantes Video, tolle Music... ;-)... thx, Arthur

[@Funkwelle]

Danke für deinen Kommentar.

[@deejaygd2tf720]

Bin noch relativ neu im Bereich des Antennenbaus ... Welche Polarisation hat die Delta Loop wenn ich sie folgendermaßen aufbaue: I> wobei der Einspeißepunkt rechts an der Spitze ist? Vertikal? (hoffe du verstehst was ich meine) Btw ... tolles Video!

[@Funkwelle]

Bei einer seitlichen Einspeisung an einer Spitze hast du immer eine vertikale Polarisation.

[@renekurt9966]

Hallo Arthur Wie immer sehr informativ. Mit welcher Leistung darf ich auf diese Antenne?

[@Funkwelle]

Das kann ich dir leider nicht sicher sagen. Ich bin Quereinsteiger und weiß nicht mit welchen Formeln man das genau berechnen könnte. Von der Dicke der Drähte her würde ich schätzen, dass die Antenne vermutlich 200 bis 300 Watt verträgt. Aber ich selbst habe keinen Verstärker für 6m und nutze sie nur bis 100W.

[@renekurt9966]

@@Funkwelle Vielen Dank für die rasche Antwort. 73 de HB9CRY, René

[@peterdanekas405]

Moinsen, vielen Dank für deine Mühe manchen Amateuren das Hobby weiter zu veranschaulichen. Ich finde es immer gut auch andere Arbeits- und Umsetzungsarten zu sehen . Daumen hoch ... beim Zusammenbau der Pl Buchse ist jedoch ein kleiner Fehler unterlaufen ... Die Zahnscheibe ist zur Sicherung der Mutter ... also ist die Reihenfolge ... Mutter, Zahnscheibe und dann U-Scheibe mit Lötfahne ... nur so nebenbei ;-) ansonsten weiter so vy 73 DG2BCP

[@Funkwelle]

Danke für die Korrektur. Ich muss gestehen, ich kenne mich da nicht so wirklich aus. Mir war klar, dass Zahnscheiben oder Federringe Druck im System aufbauen um so Schrauben und Muttern zu sichern, aber ich wusste nicht, dass man dabei eine bestimmte Reihenfolge beachten muss. Wieder was gelernt. :-)

[@DL5RW]

Danke für das Video, aber sag mir mal, warum baust du jedesmal draußen ab um ein paar cm abzuschneiden? Schneid es doch direkt draußen ab und mess erneut.

[@Funkwelle]

Du musst zwei Sachen trennen: Zum einen das, was ich filme und hier auf KZbin zeige. Zum anderen das was ich mache, ohne dass ich es zeige. Die Antenne ist zum Großteil entstanden, ohne dass ich das gefilmt habe. Ich habe die Antenne gebastelt, in den Garten gebracht, dort angepasst und dann im Shack auch schon getestet. Dabei habe ich nur ganz kurz zwischendurch mal eine kurze Szene mit dem Smartphone gefilmt, als ich die Antenne im Garten aufgebaut und angepasst habe. Alle anderen Aufnahmen sind Tage später im Studio entstanden. Dabei habe ich dann zum Beispiel ein anderes Stück Antennenkabel genommen, dass eigentlich viel zu lang war, um das Anbringen des Isolators in der Mitte zu filmen. Die eigentliche 6m Antenne ist tatsächlich nur ganz am Ende des Videos zu sehen. Am Ende werden diese Einzelstücke so zusammengeschnitten, dass es aussieht als hätte ich die Antenne gerade erst im Studio gebastelt. Das ist aber gar nicht der Fall. Ich nutze dies nur als Stilmittel um ein fortlaufendes Tutorial zu haben, dass jeder leicht nachbasteln kann.

[@TEGEscalator]

schönes Video, Grüße aus Belgien 73 👍👍

[@Funkwelle]

Danke! 73 de DL2ART

[@alexanderwieser684]

Hallo eine Frage kan man eine 1zu1 balun verwenden weil sowas in meiner bastelkiste vorhanden ist

[@Funkwelle]

Das kommt bei einer Loop Antenne wie im Video ja auch angesprochen immer auf die Aufbauform an. Wird breit aufgebaut braucht man einen 4:1 Balun, bei normalem Aufbau einen 2:1 Balun und bei spitzer Form hat man nahezu 50Ohm und könnte dann einen 1:1 Balun verwenden.

[@DD0ULQTC]

Dieses Video gab mir gleich die Inspiration für eine Antenne unter dem Dach des Urlaubs-QTH. Denn der Aufbau der Antennen draussen dauert immer. Eine solche Delta-Loop unter dem Dach könnte ich hängen lassen und wäre gleich am ersten Abend QRV - und das Koaxial wäre auch kurz. Noch eine Frage zum Einbau der PL-Buchse: Welchen Vorteil hat es die Buchse erst zu verlöten und dann einzuschrauben statt sie erst rein zu schrauben und dann zu verlöten?

[@Funkwelle]

Es ist im Prinzip egal wie man bei der Buchse vorgeht. Wer keine Probleme hat in der Box zu verlöten, der kann erst einbauen. Wer draußen lötet, hat es vielleicht etwas einfach beim Löten, aber dafür etwas schwieriger beim Einbauen.

[@jan-peter6305]

Eine sehr schöne Anleitung, nicht zu sehr Theorie-lastig ! Baue ich bestimmt mal nach ! Super Arthur Vy 73 Jan-Peter DL3KVT

[@Funkwelle]

Lohnt sich auf jeden Fall, denn aktuell ist ja Saison. Habe damit schon europaweite Kontakte gemacht.

[@jan-peter6305]

@@Funkwelle ja prima! Dann suche ich schon mal den Seitenschneider !

[@jan-peter6305]

Hallo Arthur, habe gerade die Delta Loop nachgebaut. Stehwelle unter 1:2 nach einmal kürzen ! Nun kann es los-gehen :-) Vy 73 de Jan-Peter -DL3KVT

[@Funkwelle]

Dann wünsche ich dir viele schöne Verbindungen.

[@jan-peter6305]

@@Funkwelle ganz vielen Dank!

[@robertepunkt6755]

Ok, das ging mir zu schnell mit dem VNA :D Woran genau erkenne ich, das die Antenne gut / schlecht ist? Wenn ich es richtig verstehe, stelle ich den Frequenzbereich ein, und wenn an der Stelle, die Stehwelle(SWR) am niedrigsten ist, bzw unter 2-3 ist, ist das gut. Oder? Gilt das dann aber für die Antenne selbst, die Ausrichtung, die Bauform? Und Teilfrage, kann ich einen VNA dann auch zum ausrichten einer gekauften Antenne nehmen?

[@Funkwelle]

Ja, der wichtigste Faktor ist sicher das SWR. Je niedriger dies ist, umso besser. Im Optimalfall ist der Wert 1, aber in der Praxis wird soetwas selten erreicht. Das SWR zeigt dir, wie gut sich die Hochfrequenz bis zum Abstrahlen in der Antenne "bewegt" und wie viel der Leistung tatsächlich abgestrahlt wird. Das SWR gilt für die Antenne selbst, sprich ihre Bauweise, aber auch für den Weg zur Antenne hin, sprich die Anpassung etwa durch einen Balun. Daher misst man so nah wie möglich an der Antenne selbst, also nicht über ein 10m Kabel. Die Ausrichtung hat nur einen geringen Einfluss auf das SWR, etwa wenn im Nahfeld der Antenne Hindernisse vorhanden sind, die eine Abstrahlung stören.

[@robertepunkt6755]

@@Funkwelle Danke erst mal für deine schnelle Antwort, das bringt bei mir schon wieder Licht ins Dunkle! In Beiträgen eines Amerikaners und eines Schweizers konnte ich jetzt auch sehen, das man den SWR durch kürzen der Antenne verbessern kann (stark vereinfacht gerade) . Aber dies lief alles Über den Faktor SWR bzw Logmag. So ein NanoVNA / VNa hat ja aber auch zahlreiche andere Optionen!? Ist es Zb möglich durch eine davon beim Platzieren (nicht Ausrichten) irgendwie Vorteile raus zu schlagen? Zb, ob ich sie auf dem Dachboden oder lieber im Garten aufstelle. Klar hängt das von vielen Faktoren ab, aber so nen richtigen tollen guide, wo man mehr zeigt als Kalibrieren, und SWR anzeigen lassen / beeinflussen konnte ich leider nicht nicht finden. Zusätzlich muss ich wohl auch noch dazu schreiben, das es sich bei meinen Projekten nur um SDR sprich Empfangen dreht. Sendeleistung / Abstrahlwinkel usw tangieren mich eher nur indirekt. GrußRobert

[@Funkwelle]

@@robertepunkt6755 Das kann man nicht pauschal beantworten, denn es gibt zu viele unterschiedliche Antennen und zu viele unterschiedliche Faktoren, die einen Einfluss auf die Leistung der Antenne haben. Mal ein Beispiel: Grundsätzlich ist es sicher besser eine Antenne so hoch wie möglich zu hängen. Daher wäre der Dachboden auf den ersten Blick sicher die bessere Wahl. Dies wird dir ein Analyser sicher auch in seinen Messergebnissen bestätigen. Allerdings ist das auch sehr nah an allen möglichen Störquellen auf dem Haus, was in der Praxis das Grundrauschen anheben kann. Daher kann es unter Umständen besser sein die Antenne niedrig in den Garten zu stellen, wo Störquellen etwas weiter entfernt sind. Wie du daran erkennst, kann man mit einem Analyser nur grob die Antenne technisch durchmessen. Den Rest musst du selber in der Praxis durch Ausprobieren austesten.

[@robertepunkt6755]

@@Funkwelle Bisher habe ich nur ein Auge auf kürzere Übertragungen geworfen, maximal 4-5sek, nahe dem 2m Band. natürlich noch mit beweglichen teils sehr schnell beweglichen sendern :D Das ausrichten erscheint mir noch verdammt schwer im vergleich zu einem radio Signal.

[@silviomueller9247]

Bescheidene Frage was wäre wenn man das Konstrukt horizontal aufhängt?

[@Funkwelle]

Das halte ich für keine gute Idee. Die Antenne strahlt ja im 90° Winkel zur Aufhängung. Eine horizontal aufgebaute Loopantenne würde daher in den Himmel und den Boden strahlen. Das ist sicher interessant, wenn man NVIS machen möchte, aber ansonsten ist eine vertikale Aufhängung in allen Bereichen besser.

[@moritzheintze7615]

Wozu eine Delta-Loop für 6m? Ich hatte immer eine Yagi, ist kompakt und funktioniert.

[@Funkwelle]

Du möchtest das nicht wirklich diskutieren oder? 🙄 Sicherlich hat eine Yagi Vorteile gegenüber einer Loop Antenne. Aber eine Loop Antenne hat eben auch Vorteile gegenüber eine Yagi. Und mein Video zeigt lediglich die Konstruktion einer solchen Antenne. Ich sage hier nicht, dass dies die einzige Antennenform ist oder die einzig brauchbare Form. Viele Wege führen nach Rom und wer schon von vorne herein weiß, dass er lieber eine Yagi nutzen möchte, dem steht dieses Video nicht im Wege.

[@moritzheintze7615]

@@Funkwelle Es ging mir eigentlich nicht um die grundsätzliche Frage Dipol oder Loop. Dies ist zum Glück durch bessere Simulationen inzwischen etwas entmystifiziert worden. Nur: Die Delta Loop wurde für Kurzwelle erfunden, wenn nur 1 hoher Aufhängepunkt zur Verfügung steht, und die Antenne kaum gedreht werden muss. Auf 6m wäre in den meisten Fällen eine Loop mit Spreizer die bessere Lösung für eine einfache Portabel-Antenne.

[@hellmutl.2937]

@@moritzheintze7615 Die Loop ist doch viel einfacher und billiger zu bauen als eine Yagi. Noch einfacher ist ein Dipol.

[@andreasbecker1933]

Moin Arthur Wie sind denn bis jetzt deine Erfahrungen mit dieser Antenne ? MfG Andreas

[@Funkwelle]

Die 6m Saison hat ja gerade erste begonnen. :-) Ich habe schon einige QSOs mit der Antenne gemacht, aber ich werde wohl erst in ein paar Monaten ein Fazit ziehen können.

[@andreasbecker1933]

@@Funkwelle Alles klar.Danke für die info.Werde ich mal ausprobieren. 73 de Andreas

[@rs440olli7]

Bei allem Respekt - viel zuviel Heckmeck und Materialtamtam. Einfacher Draht, Kabelbinderschlaufe als Isolator, Lüsterklemme und gut ists (Gewicht! Zugkraft.... Mit dem Monsterdraht - uhiii) Die Delta Bauform ist mit Abstand die Schlechteste! Ziel muss sein, die Wirkfläche zu maximieren! Also Quad oder Octagon oder Kreis! Das sollte für 6m noch am einfachsten machbar sein. Das Delta ist nur deshalb so verbreitet, weil es die wenigsten Aufhängepunkte braucht. Ansonten verspielt man das eigentliche Benefit der Schleife mehr und mehr. Erst recht, wenn man durch viel zu spitze Winkel irgendwie die Annäherung an 50 Ohm versucht. Mehr und mehr zum Kurzschluss hin...... klar - kann man so machen, entspricht aber wahrscheinlich dem Zeitgeist des Amateurfunks der heutigen Zeit. Bitte nicht nachmachen, wenn man eigentlich den maximalen Wirkungsgrad anstrebt. Transformieren mit L 1/4 75 ohm*vk Koaxstub....... (gegebenenfalls mit Analyzer einlängen). Also Fläche Fläche Fläche! Weg vom Delta! (unter Dach als Quad mit kürzeren Diagonalen doch auch viel einfacher?) Überhaupt keine Erwähnung findet eine Symetrierung. Low Budget als Ugly oder Ringkern/Hülsen als Strombalun...... Als Ergänzung zu den Skizzen und jenseits der idiotischen Polarisationsvorschriften auf 6m in DL - Den besten TakeOff erzielt man bei Einspeisung L1/4 vom höchsten Punkt runter gemessen. Nicht in der Ecke links oder rechts.... Für denjenigen, der sowas als vertikalen Flachstrahler aufbauen möchte (für 40m reichen Dachlatten als Aufhängepunkt als Delta - schlägt im DX jeden nierdrigen Dipol um Längen!) Für 6m bieten sich als formgebendes Gerüst auch zum Ring gestaltete Elektroinstallationsrohre an! Gerade für Unterdach wäre das wohl das Optimum..... Bleibt die Frage, ob man mit 2x 1,5m Draht als Dipol nicht genau so gut zurecht kommt..... Trotz der unbestrittenen Vorteile (RX - Noise), sind Schleifen schon auch von einem gewissen Mythos begleitet. Wunderantennen sind sie in keinem Fall! Aber ein nettes Bastellprojekt und wenn nur als Vergleichsantenne immer interessant..... Ansonsten - Keep it simple!

[@Funkwelle]

Danke für deine ausführlichen Anmerkungen. Bitte erlaube mir jedoch den Hinweis darauf, dass ich hier nur meine ganz persönliche Herangehensweise mit meinen Zuschauern teile. Und ich habe diese Lösung gewählt, weil sie für mich persönlich am besten passt. Ich beanspruche für mich nicht die einzig richtige oder die beste Lösung zu präsentieren. Man kann es so machen wie ich, man muss es aber nicht. Darüber hinaus finde ich, dass du dir auch ein klein wenig selbst widersprichst. Auf der einen Seite forderst du die Dinge simpel zu halten, auf der anderen Seite vertrittst du eine ganz klare Vorstellung wie eine Schleifenantenne deiner Meinung nach aufgebaut sein muss. Vielleicht solltest du da etwas toleranter sein und jeden seine Antennen so bauen lassen, wie er es möchte oder kann. Zu guter Letzt würde ich dich bitten bei fachlichen Anmerkungen sachlich zu bleiben. Angriffe und Beschimpfungen ersetzen weder Argumente, noch führen sie in der Sache weiter.

[@rs440olli7]

@@Funkwelle also bitte..... wo ist denn da der Angriff oder gar eine Beschimpfung? Und der Widerspruch?? Und wenn noch 10 Deiner Buddys den Daumen nach oben zeigen......Ihr könnt euer Zeug doch so bauen wie Ihr wollt. Mir ist das doch völlig Schnuppe. Dein Content richtet sich aber gefühlt an Einsteiger. In dem Fall halt leider etwas lückenhaft..... kann man so machen..... aber es gibt noch andere Wege zum Ziel. Und nicht nur für mich gilt immer noch: HF technisch Kompromisse so gering wie möglich zu halten. Damit scheidet bei der Schleife die Annäherung der Schenkel zur Senkung des Zs aus (warum, siehe oben), solange noch irgendwo ein paar Meter 75 Ohm Koax zur Transformation zu bekommen sind. Einfach und bewährt. Die Symetrierung hast Du einfach untern Tisch fallen lassen..... kann man auch machen...... funkt, ist aber für einen OM schon eessentiel, oder? Aber auch als Einsteiger würde ichs trotzdem gerne bestmöglichst, zumindest wissen oder mal gehört/gelesen haben. Hierzu ist für dieses Thema die liebevolle Lektüre von Karl Weiner unbedingst zu empfehlen!!! RIP Karl, und Danke für Deine unermüdliche Arbeit zu diesem und anderen Themen und die vielen Stunden persönlichen Austausches auf 40m.....