Пётр I, бороды, картошка и окно в Европу. Ксения Чепикова vs Егор Яковлев. Ученые против мифов 17-7

Царь Пётр построил столицу на болоте? Первый пригласили иностранных инженеров? Рубил мужикам бороды? Был огромного роста?
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале @ScienceVideoLab
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
► / antropogenez
================
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов. Пробуждение Пингвохотепа»
09-10 апреля 2022 г.
Рубрика: #Бремя_великих
Эпизод-7. «Сказ о том, как Пётр картошкой и табаком прорубал окно в Европу»
Спикер: Ксения Чепикова - dr.phil., историк, популяризатор, автор книг «Человек, научивший мир читать», «Продюсер Коперника», «Наука ненависти», а также ряда публикаций по истории науки, образования, книгопечатания, картографии.
Вредный оппонент: Егор Яковлев - историк, публицист, автор канала @dhistory
0:00 Начало
1:12 Голосование зрителей «Какой рост был у Петра I?»
3:21 Миф 1: «Петр начал приглашать в Россию иностранных специалистов и посылать своих подданных учиться за границу»
8:09 Миф 2: «Петр заставил мужчин бриться - до него все поголовно ходили бородатыми»
14:02 Миф 3: «Петр привез в Россию картофель и заставлял крестьян выращивать его и есть. Они активно сопротивлялись»
20:26 Миф 4: «Петр основал Санкт-Петербург “на берегу пустынных волн” - в необитаемой местности, на непригодном для строительства города болоте»
25:10 Миф 5: «Петр привез в Россию табак и научил людей курить»
29:49 Миф 6: «Петр был 204 см ростом, но при этом носил одежду современного 46-48 размера и имел 38-39 размер ноги»
35:15 Итоги
35:54 Литература
36:00 Результаты голосования зрителей «Какой рост был у Петра I?»
36:21 Дискуссия с «вредным» оппонентом - историком Егором Яковлевым
48:28 Голосование зрителей «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Егор Яковлев)?»
49:10 Ответы на вопросы зрителей
58:02 Выбор лучшего вопроса
59:04 Результаты голосования «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Егор Яковлев)?»
1:00:06 Выбор самого “вредного” оппонента первого дня форума!
1:00:48 Анонс ФУТУ-РИНГА: «Что откроют египтологи в XXI веке?»
📖 Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-kak-p...
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
📚 Литература: clck.ru/qF9dm
================
Организатор форума: @АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Запись, монтаж: "Лаборатория Научных Видео" @ScienceVideoLab
Площадка в Москве предоставлена НИТУ "МИСиС"
Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru​
🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума gen.ru/collection/uchyonie-pr...
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Константин Устинович, Дмитрий Денисов alt_sound​
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Евгения Беляева
Стенограмма: Полина Иванова, Екатерина Тигры
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Тимур Низов, Виталий Краусс
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Видеорежиссер: Виталий Краусс
Звукорежиссер: Ксения Аблез
Оператор-постановщик: Пётр Стерликов
Продюсер: Георгий Соколов
Координатор: Мариша Эрина
========================
🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео?
В России ► sponsr.ru/antropogenezru/
За рубежом ► / antropogenez
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
t.me/antropogenez_ru
zen.yandex.ru/antropogenez
rutube.ru/channel/164395/
#история_россии #Петр_I

[@AntropogenezRu]

📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-kak-petr-prorubal-okno 🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/ 📚 Литература: clck.ru/qF9dm ❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu ❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале kzbin.info 💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru ► patreon.com/antropogenez

[@Nagaitcev]

Хочу пояснить для докладчика. Если обвиняемый написал жалобу на провоохранителей о том, что они подбросили ему запрещённые вещества это ещё не значит, что они это сделали. Эта стандартная уловка жулика уйти от ответственности подавая встречное обвинение в отношении тех кто его задержал. По этому не стоит говорить на базе этой жалобы о том, что табак ему действительно подкинули. Вы описали то что с ярмарки шли в кабаки. Гарантированно там же продавали как алкоголь так и запрещённые вещества. Как минимум в некоторых заведениях. И местные правоохранители знали " злачные места" и отлавливали там " клиентов" . И им незачем было что- то там подкидывать т. к. там были именно те кто и курил табак. Не стоит думать, что прям всё сотрудники ходили с табаком и подкидывали его невинным жертвам. Вероятность этого минимальна относительно того, что они там скорее всего ловили лиц реально потребляющих запрещённые вещества. Будьте реалистами.

[@AntropogenezRu]

@@Vin-Drossel Катющик занялся историей петровской эпохи и совершает перевороты теперь в ней? Это новость. Уверен, он утрет нос Фоменко

[@TheKwadriga]

Пётр Первый настолько противоречив, что даже мифы про него не мифы, а не мифы - тоже мифы. Отличная лекция, спасибо! :)

[@MKArnita]

Для историков время на "дискуссию с вредным оппонентом" нужно увеличивать в 10 раз ))) Егора Николаевича просто не остановить )))

[@KeyOvald]

Цифровая история врывается в Учёные против мифов. :) Что не может не радовать. И Ксению и Егора очень приятно было видеть и слушать.

[@user-nm7tl7pe7y]

Да Егор Яковлев (основатель ЦИ) стоял у истоков "Учёные против мифов". Так что ворвался с корней. ))

[@user-tk2rz8uo1b]

А меня настораживают политруки вроде Яковлева на таком уважаемом форуме как упм. Скоро там и гоблин пучков будет вещать?

[@up40k]

@@user-tk2rz8uo1b хотелось бы вам напомнить, что на одном из первых форумов был, например, К. А. Жуков. И да, его, видимо, больше не зовут из-за некоторых его высказываний в том выступлении. Всё же, наука должна быть вне политики и личных предпочтений (тех, которые так хорошо укладываются в картину мира исследователя). И тем паче научное просвещение. Это работает и в другую сторону - покуда дискуссия происходит в рамках эпистемологии, дискуссии быть! Что же касается Егора Николаевича, позвольте узнать, где в этом ролике вы увидели с его стороны политическую агитацию? А если нет, то почему он вас настораживает? У меня складывается впечатление, что вы, в общем-то, не очень хорошо понимаете, о чём этот форум и какие у него цели.

[@user-lx9dd3pe2r]

@@up40k, потому что он олигофрен - антикоммунист.

[@jsnegireva]

​@@user-tk2rz8uo1bу всех так или иначе есть свои политические убеждения. Видимо, ваши противоположны убеждениям Яковлева.

[@user-oi9ob1nl5h]

Сердце радуется, что в России есть молодые девушки грамотные, умные, культурные. Благодарность каналу за трансляцию

[@MamkoLenko]

Она не в России

[@MamkoLenko]

Она не в России

[@user-oi9ob1nl5h]

@@MamkoLenko поискала, живет в Германии. А мне лично понятно почему. Сама и объяснила про зарплаты иностранцев при Петре 1. Главное не оттупела и продвигает историю России. Вот Акунин уехал и не жаль. Детективы были увлекающими, а история болтовня.

[@dmitrymalkov6732]

Беда в том, что далеко не у всех есть доступ к здравому смыслу

[@user-ob1ky4lq7o]

Она такая увлеченая, зовите её почаще, супер интересная! И презинтация понятная и подробная! Хочу её больше

[@lisenikred6630]

Насчет размера старинной обуви: мне встречалось мнение, что большинство сохранившейся до наших времен обуви - детская и подростковая. Поскольку детскую обувь могли сохранить на память, так что она потом попала в музей, и вообще ее не успевали заносить до состояния "на помойку".

[@juritjagin3928]

Это только мнение, которое разбивается сохранившимися доспехами. Они все на наш взгляд покажутся "детскими".

[@vapa5706]

История учит, что города возникают не "в самых удивительных местах"(с), а на берегах рек, начиная от устья. Потому что реки служили транспортными артериями, источниками воды и защитой от нападения. А разливы рек удобряли окрестные почвы илом, делая их плодороднее. Ваш Кэп.

[@timeythomas4284]

Позже она уточнила, (не дословно) " в самых неожиданных местах, обусловленных стратегическим преимуществом". Река - стратегическое преимущество перед местностью с болотом. Однако, если по реке тебя будет столетие терроризировать неприятель, то ты начнёшь селиться в болотистой местности, где, при определённых условиях, может и город появиться. Это имелось ввиду, как я понял

[@ilyatsilikov497]

@@timeythomas4284 В общем-то в чем-то схожим было появление первых русских городов в северных землях, только дело было не в реках, а в благоприятных для конницы степных просторах. На реках, напротив, у нас тогда было преимущество над хазарами, а вот в степях в те времена кочевники были более боеспособными, и в противостоянии с хазарами исключения не было. Появление доспехов несколько выровняло возможности, а существенно ситуация поменялась с появлением огнестрельного оружия, для которого было важно наличие городов, вокруг которых распространено осёдлое земледелие. В России огнестрельное оружие внедрили быстро, что позволило не только прогнать монголо-татар со старых земель, но и отвоевать у них Поволжье, Урал и Западную Сибирь.

[@themutantowl3402]

Ну и к чему? Лектор об этом и говорит

[@eugeal6838]

Греческие города: ну да, ну да

[@rkeenher7053]

Ксения увлекательно рассказывает. Интересный, компетентный докладчик.

[@johnkramer4363]

Егор Яковлев отличный специалист и, на мой взгляд, лучший оппонент.

[@vergilium_]

Честно, думал, что Егор будет не интересным в виде вредного оппонента, а каверзные вопросы его будут скорее дружескими подколками вроде пикирования с Борисом Григорьевичем Кипнисом. А тут прямо жахнул по всем фронтам и именно то, что вертелось у меня на языке. Слишком много было у Ксении в выступлении демагогических приёмов. Мифы представлялись общепринятыми, когда таковыми не являются, а развенчивание порой было слабо аргументированным и сопровождалось призывами додумать. Миф про рост не был опровержен, но встреча результатов голосования "ооо миф ещё живёт"... выглядит нехорошо. Однако ролик замечательный! Освещены многие важные моменты и некоторые весьма глубоко. Я бы на месте Ксении ознакомился с роликом разоблачения Петра от друга Егора Николаевича гида Павла Перца. Там уважаемый Павел позволял себе злоупотреблять пляской ажиотации на мифах о Петре.

[@vergilium_]

@@Gecko_KZbin а это здесь причём? Речь идёт об обывательских мифах, а не заблуждений профессиональных историков в науке. Не путайте тёплое с мягким.

[@user-tk8ou1rh4v]

Очень было приятно видеть Егора Яковлева, спасибо

[@user-jf7cl3bj2l]

Спасибо вам.

[@user-tk8ou1rh4v]

@@user-jf7cl3bj2l Это Вам спасибо!

[@svetvokne7464]

Ксения отличная рассказчица, с юмором, слушать легко, приятно и познавательно!

[@d.laternae754]

Лайк вредному оппоненту :) За детальность и дотошность :)

[@pavelgobble007]

А Яковлев ужасно вредный оппонент) но Ксению так просто не смутить.. спасибо за интересную лекцию и дискуссию!

[@user-fd7qs7os3r]

Это не честно слишком уж шибко умный и знающий оппонент 🤣

[@udaff_32popugaja]

Ну да чем можно смутить человека, от которой в ответ звучит "Сам дурак!"

[@user-fk5zn3lv3h]

11:45 - ну нифига себе мегакружка у Ксении ☺️

[@user-nn4oh6mt1r]

Ого , недавно только было 300 тысяч подписчиков , а сегодня больше 400 тысяч ! Так держать ! 👍👍👍

[@om_metr]

Егор Яковлев и его подписчики подбежали.

[@SmokeBloody]

Ждём миллиона! Жаль, что монетизацию только выключили, хотя рекламы также остались 😬

[@echo_chamber]

А сами видео посмотрел? Мне почему то кажется, что содержание видео для тебя не имеет значения

[@user-nn5uh9ye3w]

У нас в Архангельске существует миф, что Пётр I очень многое сделал для развития города, хотя без уточнения, что именно. А он издал указ, из-за которого в Архангельске практически сошла на нет международная торговля (это было необходимо для того, чтобы иностранные торговые суда заходили не в Архангельск, а в Петербург). Указ отменила только Екатерина II, но ей в городе нет даже памятной таблички.

[@ramtamtager]

Пётр действовал из строго прагматичных соображений.

[@winter-rabbit]

@@ramtamtager Прогмотично запрещал строить в питере мосты например считая что каждый должен плавать на лодке.

[@sarumian3000]

О, за Егора Яковлева отдельный категорический лайк!

[@flomaster9075]

С записью конечно смешной казус)) Периодически уведомления из вк слышно, думал, что у меня, а это на записи))

[@mariavirokhovsky1554]

Какой приятный лектор! Очень бегло, без усилий, интересно, и такая приятная, удовольствие смотреть и слушать!

[@user-tn9eq7yc6e]

Слушать? С" сильно свистит. Почему ничего с этим не делают, в детстве конечно, родители,поход к логопеду, всё просто.

[@WWolf_13]

Ксения великолепна! Будь у меня такой учитель истории, возможно и не стал бы технарём... Ярко, зажигательно, эрудировано... Моё почтение!

[@vladzlobinv]

Отличная дискуссия! Больше таких! Народ и люди должны знать свои корни и историю!

[@valentinmalinin]

Как же своевременно вышло это видео!

[@iveq4utube]

Бодро! На одном дыхании. Молодцы!

[@Niki_Santoro]

Я очень рад что историки честны к науке. Я думал что Я сейчас услышу про скрепы, русский мир и прочую чушь. А оказалось беспристрастное здравое суждение от Чепиковой и Яковлева. Браво!

[@FlyLoriens]

А где вы от историков слышали про скрепы? Что до русского мира, то это слишком сложная концепция.

[@Niki_Santoro]

@@FlyLoriens у нас Мединский называет себя историком, путин называет себя историком, володин ещё тот историк, вот послушайте их как они кудахчат про скрепы и четырёх хромосомных русичей. Мединский у нас даже какую то докторскую писал. Клоун.

[@alex11111c]

Все-таки видно, что Пётр не тема докладчицы. Много сомнительного, ошибочного и натянутого. 1. По словам Ксении, нормативный акт о бритье бород был не нужен, раз царь Фёдор высказал свою волю, сбрив бороду. Это как для эпохи без массовых коммуникаций? Зачем же тогда Пётр издал сразу несколько указов соответствующего характера? Ведь он тоже брил бороду. Но в масштабах страны это почему-то ни на что не влияло. Причём в действие указ пришлось вводить силой, население оказывало сопротивление, даже и в провинции, где, по словам докладчицы, якобы тишь да гладь. Роптавшие астраханцы писали царю: «Бороды резали у нас с мясом». Можно также обратиться к запискам английского инженера Джона Перри, который жил в Воронеже и свидетельствовал, что его работникам пришлось расстаться с бородой, а один плотник даже решил сохранить ее, чтобы показать Богу. Вывод. В докладе натяжки и умолчания! На деле верхушечную моду Пётр сделал законом для людей на службе государству. 2. Существование Ниеншанца нельзя приводить в качестве доказательства «нормальности» строительства Петербурга. Ведь Ниеншанц стоял на нынешнем Охтинском мысу. Там возвышенность и она никогда не затоплялась во время наводнений, по каковой причине там был сначала русский, а потом шведский город. Пётр, начав строить город ближе к устью Невы, действительно рисковал. 3. Тело Петра НЕ выставляли шесть лет на обозрение - тут докладчица опять ошибается - и никто не собирался превращать его в мумию как Ленина. С царем прошло официальное прощание и состоялись символические похороны. Символические, потому что Петропавловский собор был ещё недостроен. И поэтому его гроб, в ЗАКРЫТОМ виде (!), находился в деревянной церкви в Петропавловке. Когда собор достроили, состоялось официальное погребение. 4. «Памятник Петру от Екатерины». Странно, что Ксения не знает канонического названия этого памятника - Медный всадник. Ну и много всякого такого.

[@user-py9ew6jt4f]

Крутой выпуск! Спасибо 🙏🏻

[@striker4976]

Ребята, вы молодцы! Забавно видеть, как волнуется Ксения от вопросов Егора!

[@user-re2ud1wh8s]

Вредный оппонент - лучший из всех, что были.

[@dmitrypolozov9824]

Очень интересно. Спасибо!

[@user-os4wj6zi9y]

Спасибо за видео и привет из Питера!

[@alphaomega1571]

Большое Спасибо!🔥👍

[@Krot_61]

Спасибо, на одном дыхании ....

[@dmetreilobov7825]

Спасибо! Очень интересно!

[@olgametore]

Thanks!

[@user-bh9dq9bh2j]

Спасибо большое!

[@stacytacycy]

Потрясающе. Ёмко, кратко, со ссылками, под конспект. Держу пальцы крестиком и иду проверять, сколько видео с лектором есть на Ютьюбе.

[@MamkoLenko]

Мнооога))

[@Minot-vg6gp]

Интересная тема, посмотрим на обычной скорости

[@_ENOVA]

интересно рассказывает. Спасибо.

[@turzvuk]

Как всегда, отлично.

[@YuliaLimorenko]

Все названные в докладе мифы (кроме, разве что, картошки, но тут я просто не помню) были собраны в популярных в советское время "Рассказах об истории" С. Алексеева. Книжка рассчитана была на начальную школу. Если это всё с первого класса в голове засело, чему удивляться :)

[@bambarbiyakirgudu]

Лектор, который не нагоняет тоску. Её очень интересно слушать.

[@user-1982.Konstantin]

Интересненько! Спасибо, за вашу работу! : )

[@yurigoryushko4529]

Классный канал! Смотрю, просвещаюсь и радуюсь! Невероятно познавательный и интересный! СПАСИБО!!!!!!!!!👍 Эти встречи с дискуссиями, надо по центральному ТВ показывать, и тогда по-любому экономика и уровень жизни рванут в перед и ввысь.

[@user-qm7gt2fe3i]

отличнейший формат ролика!

[@vehement6019]

Прекрасный лектор во всех смыслах. Всегда с удовольствием слушаю Ксению. Сложно не всегда хорошо. У Ксении же нет плохих лекции.

[@user.norris]

Потрясающе умная женщина.

[@na_zer0]

одно удовольствие от видео) прост обомба)

[@krendelki85]

🤩🤗😘👍 Спасибо, любимые

[@AntropogenezRu]

На здоровье

[@KusaiZaHui]

Интересно и доходчиво.

[@mariamgor]

Чудесный лектор, интересные сведения. Спасибо! очень интересная дискуссия, доказывающая, что история - весьма "живая" наука 😉

[@user-nx9kc7oz8h]

Спасибо!

[@alexknyazev1078]

Очень интересно! Спасибо за содержательный доклад!

[@doctorowl2004]

Писал комент касательно 1го и 2го мифа, впервые слышал такие формулировки, а потом оппонент задал. Пришлось стереть. А вот про картоху - спасибо ;)

[@udp]

10:30 только не "Фёдор Михайлович", а "Фёдор Алексеевич". Это его папаша Алексей Михайлович, а дед Михаил Фёдорович, прадед Фёдор Никитич Филарет) Фёдор Иоанновича, царя, сына Ивана Грозного, двоюродный брат. Хотя не мудрено и запутаться, если на автомате рассказывать.

[@DT-hc8hq]

Отличное выступление, спасибо! Вредный оппонент молодец, но переборщил с напором. Про мифы добавлю. Сейчас новый (старый?) миф разгоняют, что Петр1 чуть ли не монголоид на самом деле. Этакий хан был, а не царь, император европейский.

[@yuliana703]

Петр, он же Тамерлан, он же Наполеон, он же Николой Второй, он же Ленин, он же Сталин, Гитлер, Путин и Екатерина Вторая английская и русская. Или как там по версии новохроноложцев?)

[@EkaterinaNikokaeva]

Очень интересный доклад! И шикарные волосы!

[@user-kg6xu6fy2n]

Всегда радуюсь, когда нахожу новых интересных лекторов. Теперь пойду искать другие лекции Ксении. P.S. Поначалу никак не мог отделаться от ощущения, что где-то её видел. А потом дошло, что она похожа на актрису Хелен Хант.))

[@ducamt]

кстати, да. похожа

[@user-ct4wl8vn7o]

Да, сразу заметил)

[@user-dw1uk7ic5z]

Тема супер, зашла 5+, вообще тема истории своей страны актуальнее даже камней икки и других инопланетных артефактов.

[@user-mt7vr3he8y]

БРАВО!

[@eugeal6838]

Крутая лекторша! Много мемов, приколов - то что надо:) И кружка невероятных размеров как отдельный мем

[@vadimkavl]

Отличная докладчица! Спасибо!

[@user-qs3lw6uq3k]

Ксения прекрасный лектор! Все шустренько так, интересно!

[@antonlavrentiev5249]

Я Егора Яковлева очень люблю. Он самый лучший историк.

[@Minot-vg6gp]

Любовь видимо имеет калорийность, судя по растущей тушке Егора Яковлевна.🤫 Прекрасный историк, с удовольствием слушаю его лекции. 🔥🔥👍

[@Laniakea_Supercluster.]

Так вот он, источник звуков ВКшных уведомлений, чуть не сведший меня с ума 🤪

[@igorbond6162]

Спасибо.

[@AnnaSirena69]

Прекрасно. Мне очень понравилось, спасибо! 💖 Ксения Чепикова - замечательный лектор, приглашайте чаще! Обожаю ее экскурсии по музеям с глобусами и астролябиями.

[@user-kh4ic1yl1z]

Доклад очень интересный, большое спасибо.

[@user-qb7ec5jh4y]

К вопросу о «двери в Европу», которой якобы могла стать Рига и тогда Петербург оказывается вторичным. Дело вовсе не культурной политике. И Рига могла бы быть «окном в Европу», и Нарва, причём соответствующие цели ставились ещё в Ливонскую войну полутора столетиями раньше. Но завоевание и присоединение к короне - разные вещи. Лифляндия была театром военных действий и досталась России как военный трофей, который в результате мирных переговоров мог быть разменян или уступлен, как случилось с Финляндией к северу от Выборга, оккупированной русскими войсками, но возвращённой шведам после Ништадта. Мир мог наступить раньше или позже, при Карле XII, Ульрике Элеоноре или Фредрике I, в условиях русских успехов или шведского реванша, в ситуации слабости или, наоборот, силы потенциальных союзников России либо Швеции - ничто не было предопределено. Нам мешает - кстати о мифах! - аберрация ретроспективного взгляда. Ведь и Петербург был основан как крепость, а столицей стал лишь когда изменился расклад сил в войне, но петровский миф (например, в «Медном всаднике») представляет его основание как космогоническое событие и предвидение грядущего. Пётр не присоединял Лифляндию, а воевал там со шведами - важное различие, иначе придётся считать, что вступление Суворова в Милан было актом присоединения к России Ломбардии.

[@user-rx7oo9or3d]

Как всегда, очень интересно и атмосферно)

[@user-vq3jd8jd2c]

Держите версию)) Дело в том, что тема "А царь-то не настоящий!!!" появилась вроде как в восстаниях 16 века, и пошла она из народа. Но это не точно (я уже не помню конкретики, в материале копалась лет так 15 назад). А вот то, что она уже была при том же Лжедмитрии - это да. На этом строилась в том числе его "кампания". И вытекало это все из представлений о королевской власти в России, что царь - это "местник Божий" и все такое. Модель сакрализации власти пришла к нам вроде как с Византии и Рима. Немножко от Византии, немножко от Рима. То есть по сути христианская, не языческая. Хотя есть версии, что от язычества там тоже есть.Но именно греческое духовенство на Руси было проводником идеи о сакрализации власти, вселенском христианском царе и так далее. Вот, например, цитатка из Агапита, который был у нас весьма распространен. Точнее, имел большое влияние: "Плотским существом равен есть всем человекам царь, властью же сановною подобен богу всевышнему. Не имать бо на земли вышьшаго себе."Эта цитата есть, например, в Лаврентьевской летописи в фрагменте об убиении Андрея Боголюбского. Князь Владимир I у нас называется "апостолом во князехь". Никифор уподобляет Владимира Мономаха ветхозаветным царям, ибо он тот, "кого Бог издавна провидел и избрал, кого уже в материнской утробе освятил и помазал..." Подобный прием, кстати, был в ходу как раз в Византии. В общем, свергать царя при таком раскладе никак низзя. Убивать тоже не желательно, это вам не Англия какая-нибудь с ее Великой хартией вольностей. А вот если он вдруг ненастоящий - то можно)) И царь (настоящий) сам по себе воспринимался как тот, кто не может творить зло, быть безбожником и так далее. А вот если он постоянно делает нечто плохое или неправильное в глазах человека того времени - он самозванец. И свергнуть его, а на его место поставить правильного царя - это буквально восстановление вселенской справедливости. А если учесть, что царь - не просто царь, а по той же византийской телеге - образ Царя Небесного, то слова о вселенской справедливости стоит принимать буквально. Надо сказать, что при Петре вся эта история как раз начинает сворачиваться, а к 19 веку практически перестает функционировать. Говорят, что из-за секуляризации Петром церковных земель и прочего - но это не точно. Кстати, у народной легенды о том, что Александр I на самом деле не умер, а стал отшельником, ноги растут оттуда же. Так что говорить о том, что "царь ненастоящий" - народная русская забава с 16 века)) Но это не точно.

[@vitalybolotsky1468]

Ещё при Екатерине второй бунтарь Пугачев презентовал себя как Петра третьего "чудом спасшегося". Ну а Лжедмитрии (их целая толпа там была, а не только двое самых известных), ну они же потому и Лжедмитрии, что себя за "чудом спасшегося" царевича Димитрия выдавали. И ведь Лжедмитрия первого даже мать настоящего Димитрия признала. Понятно что по каким-то политическим соображениям или просто под угрозой меча.

[@user-vq3jd8jd2c]

@@vitalybolotsky1468 да-да. Потому что если ты чудом спасшийся царевич - в глазах народа ты точно настоящий.

[@AndrjeiK]

Сравнивая посмертную маску Петра и ширину плеч, и основываясь на сведениях о сложении, вполне можно предполагать рост императора в пределах 180...190 см. Но значительно более точные сведения можно получить только измерением останков.

[@YuryS2008]

И тут спрошу. Есть же его костюмы в музеях. Недостаточно информации? Вроде около 2 метров России таки по ним получается

[@AndrjeiK]

@@YuryS2008 именно "около" двух, т.е. несколько менее. И 180..190 см это тот рост, который вполне укладывается в имеющиеся данные о его внешности. И не забывайте об акселерации - то, что сейчас - "чуть ниже среднего роста" - для петровских времён было гренадерскими кондициями. Ну привыкли уже просто к современным цифрам представления о росте...

[@YuryS2008]

@@AndrjeiK Про акселерацию понятно. И рост 190 от 204 не то, чтобы сильно отличался - это возможно. Но 180 и 204 - это очень заметная разница. Если 180 и 48 размер сюртука, то это типа Дробышевского. Не кажется он длинным в своих габаритах, а Петр именно что казался современникам. В общем так или иначе, но я точно помню, что рост 204 см определяли по сохранившейся одежде Петра, а не по соотношению черепа и ширины плеч. По крайней мере именно так объясняли экскурсоводы в музее и потом это встречалось в книжках. Кстати Наполеона почему-то все считали коротышкой, хотя у него был скорее средний рост для того времени.

[@AndrjeiK]

@@YuryS2008 рост Наполеона, в отличие от Петра, известен точно: Реальный рост Наполеона - 5 футов и 2 дюйма, то есть 168,7 сантиметра. Это было установлено по результатам вскрытия трупа бывшего императора, которое после смерти провел в 1821 году его личный врач Франческо Антоммарки. Для Франции того времени такой рост считался выше среднего.... P. S. Но с учётом того, что с возрастом уменьшаются межпозвонковые диски, рост Наполеона при жизни был точно не менее 170 см. 😏 P. P. S. И дюймы с футами не британские, а французские...

[@user-ve5qi3wd1p]

Очень интересный и весёлый урок истории, спасибо

[@lifeform5377]

Так хорошо говорит, что сразу кажется, что так оно и есть!

[@RuslanbekDgjura]

Ксения, скульптура Шемякина - это не памятник!)))) А художественная метафора... Спасибо за интересную, весёлую, а иногда смешную(в хорошем, добром по отношению к вам - смысле) лекцию.

[@user-kh2jk4gx2y]

Спасибо, как всегда интересно! 👍

[@user-mh8io1dy7m]

Даже 48 размер - это размер дистрофика для роста 180 сантиметров. Мужчин 46 размера, в принципе не бывает среди европейцев.

[@postcardscollection5207]

... при 46-48 размере во "взрослом возрасте" (в "призывном возрасте" 42-44 размер) + и размере обуви 38-39 при росте хотя бы 180 см. (даже не 200 см.) у "пациента" должны быть серьезные проблемы с опорно-двигательным аппаратом, сейчас это однозначно отсрочка от армии :))

[@sealselkie7682]

Заставка огонь!!!

[@walkietalkie2193]

Спасибо огромное! Очень интересно и ссылки, что почитать.

[@user-lq5wy2dr6n]

Спасибо за интересную информацию, Ксения как всегда прекрасна ♥️

[@winter-rabbit]

Ксения явно узнала много нового от своего оппонента, жаль что она не узнала больше по теме до того как пытаться развенчивать "мифы"

[@reinholdkraus7688]

vielen Dank!

[@servicecentr3764]

"Могилу его не вскрывали, останки не изучали, а, кстати очень жаль" - :D

[@user-nz2wc5mg5t]

Когда красота и ум идут рука об руку))))

[@user-wy7wx1ph8v]

Да, Егор Яковлев красавчик 😄

[@user-uk3ff2et3m]

Какая Красавица и ещё Умница, супер

[@vbifyz9995]

1:42 Эх, каким он парнем был.))) Выпрыгнуло из памяти при его словах.

[@annasokol4909]

Лекция прекрасна. Вредный оппонент действительно вредный. Но странно, что он оспаривает именно, что мифы, являются мифами 💁‍♀️

[@dhistory]

На мой взгляд, они мифами и не являются. Попытка представить мифами то, что мифами не является, искажает наши представления об истории. Смотрите: если иностранцы были в России и до Петра, может чуть-чуть меньше, если бороды брили и до Петра, может чуть-чуть меньше, то в чем тогда роль Петра? Что он принципиально изменил? Своим оппонированием я хотел показать зрителю революционность его преобразований, так как из доклада, на мой взгляд, она не очевидна.

[@Zero-dg3fl]

@@dhistory ух, как вовремя я дочитал комментарии до этого места! Качественные и количественные характеристики не важны? Конкретно отвечая на вопрос - роль Петра в том, что исключения он сделал правилом и закрепил их. И это само по себе важно.

[@dhistory]

@@Zero-dg3fl Именно это я и говорю в ролике.

[@Zero-dg3fl]

@@dhistory не могу копировать фразы из комментария, поэтому цитировать буду не дословно. »если иностранцы были в России и до Петра..., то в чем роль Петра? Но ведь они действительно были. И действительно многие думают, что появились иноземцы в России только при Петре. Тут получается, что возражая лектору, оппоненту приходится лить воду на мельницу мифологии. Это правила рубрики, понимаю.

[@dhistory]

@@Zero-dg3fl Многие думают... Кто конкретно? Где этот миф закреплён? Есть ли фильмы или книги, которые этот миф транслируют? Ещё раз повторю то, что я сказал на фестивале: о присутствии иностранцев в России до Петра известно из школьного курса, художественной литературы, кино. Как минимум все знают, что Пётр познакомился с иностранцами в Москве. Другое дело, что эти иностранцы гораздо менее известны, потому что до Петра не существовало механизма их интеграции в русское общество, а Пётр его создал. Лить воду на мельницу мифологии - как раз умалчивать об этом.

[@alyial0]

У меня неоднозначное отношение к Петру Первому. С одной стороны непосредственно моих предков по линии матери отца моей матери Пётр за какие-то деяния сослал в Архангельскую губернию (где они и жили пока при Сталине не переехали в город где я родился). С другой стороны город где я родился (Нижний Тагил) основан при Петре Первом.

[@user-hr6dw3ic2k]

роскошный выпуск, огромное спасибо всем причастным

[@vlp1]

я люблю мумии, сказал Александр. вспомнилась песенка "меня ж проклятый фараон рамзес четвертый схватил за шкирку в темный угол потащил... "😁😂

[@marias.7912]

Прекрасная лекция! Спасибо, Ксения!

[@scourge_of_the_regime]

Егор Яковлев просто разносит

[@user-tc2py8no7w]

И сразу голосуем.. Вовлечены все, хорошо не на короткий номер. (не нравиться сращивание.. разных проектов.. В этом экономят факты.. В цифровой их больше порядком!

[@vitalybolotsky1468]

Налог на бороды это политика, но не политика по искоренению бород, а политика пополнения бюджета.

[@hello_everybody]

#постскриптум Здравствуйте! В вузовском учебнике читал, что Пётр I боялся больших помещений, поэтому он старался их избегать, ходил в шляпе в помещениях с высоким потолком. Так ли это? Если да, то с чем это было связано?

[@user-sf9ez1yu7e]

Он не "боялся" высоких потолков, а попросту их не любил. ))) Кстати, и дворцов вообще не жаловал, предпочитал дома попроще. То, что пафосных помещений громадной кубатуры Пётр избегал, это бесспорный факт - подтверждено множество раз самыми разными современниками, а также наличием двух домиков Петра, доживших до сегодня (наш, который в СПб - не единственный, есть ещё один - домик, а скорее даже избушка, кузнеца в Заандаме в Голландии, в котором Пётр прожил неделю.) Куда бы он ни приезжал в России ли, в Европе ли - везде ему готовы были для житья и ночлега самые роскошные помещения, какие только имелись в данном околотке. А он предпочитал то дощатый домик, то избу, то дешёвую гостиничку и т.п. А вот почему - тут можно только догадываться. Но сдаётся мне так, что имел место очень прочный психологический комплекс, сформированный ещё в детстве и оставшийся на всю жизнь Он же вырос в загородном имении в Преображенском, а там потолки по-старинному низкие. Кремль с высокими парадными помещениями для него после бунта стрельцов - ему тогда было 10 лет - означал страх, кровь, смерть близких (стрельцы убили двух его дядей). А низенькие светёлки Преображенского прочно связались с безопасностью рядом с матерью. В момент, когда он забирал свою законную власть от царевны Софьи, ему было уже 17 лет, и он отлично понимал, что жизнь его висит на волоске: всё зависело от подчинения ему стрелецкого войска, а это требовало адского напряжения ума, мужества и воли. Пётр выстоял и победил, но от этого времени осталась навсегда нервная болезнь (судороги лицевых мышц при сильном волнении.) И вновь возникло прежнее противопоставление - просторные высокие, но смертельно опасные кремлёвские палаты, и тесные, но надёжные кельи Троице-Сергиева монастыря, где он укрывался с матерью и молодой женой в самые опасные дни противоборства с Софьей. Ну и наконец, Пётр рано потерял очень им почитаемую мать, царицу Наталью Кирилловну (ему было 20 лет.) В общем, думается так, что психологическая связка "простое тесное помещение, низкий потолок = надёжность, безопасность, рядом с матерью, которая одна укроет от смерти и всех ужасов внешнего мира", которая развивалась всё детство и юность, доросла в итоге до толщины корабельного каната и осталась с ним до гробовой доски. (Лично моё такое мнение, на истину в последней инстанции не претендую.) Психоаналитиков тогда в заводе не было, да и до создания психоанализа как такового 200 лет оставалось, поэтому приходилось императору и самодержцу всея Великия, и Малыя, и Белыя Руси пробавляться простыми домашними средствами: либо ночевать в тесных низких помещениях, либо имитировать их (в высоких залах для него натягивали полотняные "подвесные потолки".) Общий вывод: "- Вoт вы гoвoрите: царь, царь. А вы думаете, нам, царям, легкo? Ничегo пoдoбнoгo! Обывательские разговорчики! У всех трудящихся два выхoдных дня - мы, цари, рабoтаем без выхoдных. Рабoчий день у нас ненoрмирoванный..." (ц, "Иван Васильевич меняет профессию") 🤔😁

[@user-pb6le1ky9l]

@@user-sf9ez1yu7e отличный ответ!!👍

[@simplyspenser887]

Прекрасный лектор, спасибо большое за интересный доклад:)

[@user-pc7ou9no1p]

Ксения, спасибо большое!!! Хорошая подача, думаю зайдет молодым людям, отлично!!! Прослушала с большим удовольствием, хотя давно слушаю наших известных историков!!!

[@kseniachepikova9558]

Спасибо!

[@di-mitry]

2:00 Этот фрагмент надо вырезать, и поместить в рамочку. 🙂