ARERO Fonds (WEBER) vs Portfolio ETF (BECK): Wer schneidet besser ab?

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[@VERMOEGENSFABRIK]

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[@elsemuller2460]

Spannende Analyse, ich würde noch gerne wissen, ob die (etwas bessere) Rendite des BeckPortfolios n a c h Kosten gerechnet ist, denn der Fonds ist wahrscheinlich etwas teurer als der ARERO mit seinen doch einigermaßen günstigen 0,5 ?

[@VERMOEGENSFABRIK]

@@elsemuller2460 Ja die Performance ist nach Kosten 😊

[@H-JPe]

Eines Deiner besten Videos! 👏👍 Sehr gut zusammengefasst!!! Danke für den tollen Content.

[@VERMOEGENSFABRIK]

Vielen Dank!!!

[@dr.juergenhagen5154]

Danke für den guten Beitrag! Ich hätte mir noch einen MSCI ACWI ETF als Vergleich daneben gewünscht.

[@VERMOEGENSFABRIK]

Danke für die Idee. Wir haben uns dagegen entschieden, weil das eher ein Äpfel mit Birnen Vergleich gewesen wäre, da die vorgestellten Fonds ja Mischfonds und keine reinen Aktienfonds sind 🙂

[@elsemuller2460]

​​@@VERMOEGENSFABRIK gibt es nicht von Vanguard vergleichbare Mischfonds? Lifestrategy heißen sie glaube ich. Deren (nicht vergleichende) Besprechung kenne ich von James Shack, der sie sehr empfiehlt.

[@karl-wilhelmschreitz8549]

Vielen Dank für das Video. Wie immer sehr gut. Muss mich nicht entscheiden, habe beide Fonds im Portfolio.

[@VERMOEGENSFABRIK]

Auch eine Möglichkeit 🙂

[@15hoho]

Es würde einen spannende Mehrwert bieten, wenn du diese hochwertige Analyse jährlich aktualisieren könntest. Es ist einfach spannend, wenn zwei anerkannte Fachleute wie Beck und Weber bei der gleichen Frage zur fast gleichen Zeit ca. 2008 zu zwei unterschiedlichen Ergebnissen kommen. Den jetzigen Zwischenstand hast du auf jeden Fall wunderbar verständlich herausgearbeitet und 15 Jahre sind auch schon ein relevanter Zeitraum.

[@verleihnix6284]

Guter Beitrag. Gerne noch mehr in die Tiefe gehen.

[@VERMOEGENSFABRIK]

Danke 🙂 Welche Tiefen würden Dich interessieren?

[@cbb1257]

guter Vergleich, sehr interessant

[@VERMOEGENSFABRIK]

Danke für das Lob! 🙂

[@murmel1768]

Leider habt ihr einen nicht unwichtigen Punkt vergessen: Steuerliche Teilfreistellung: ARERO: 30% Xtrackers Portfolio: 15% => Ergebnis des Zeitraums nach Steuern: Gleichstand

[@VERMOEGENSFABRIK]

Richtig, Steuern haben wir nicht betrachtet, danke für den Hinweis.

[@murmel1768]

@@VERMOEGENSFABRIK Nicht so schlimm, aber besonders bei Mischfonds ist der Punkt vielen nicht unwichtig. Wann erscheint euer Video zu Commodities?

[@matr2134]

der Beck GPO hat auch 30% Freistellung, aber wichtiger Punkt, ich würde immer die höhere Freistellung wählen, das hat man schonmal sicher, Arero gefallen mir die Rohstoffe nicht. RS sind zwar gut aber schwer abzubilden, dann RSAktien oder selber physisch

[@VERMOEGENSFABRIK]

@Murmel in ca 3-4 Wochen 👍

[@rostam79]

@@matr2134 wird es vom Broker automatisch berücksichtigt oder muss ich es in der Steuererklärung angeben?

[@claudeblaschette9597]

Danke. Und wie sieht es im Vergleich zu einem rebalanced 60/40 Portfolio aus ?

[@FinanzenimGriff]

Richtig guter Vergleich, da bin ich gespannt wenn der vergleich zwischen GPO und Aero kommt, kann noch ein paar Jahren dauern 😅 Vielen Dank 🙏

[@Krabspinne]

Der Vergleich ist eigentlich sinnlos, man könnte maximal die Sharp Ratio der beiden vergleichen. Das GPO muss man mindestens mit einem 80/20 Portfolio vergleichen fast eher 100% Aktien da es das nach Bedarf in Krisen auch sein kann und ansonsten nur das Geld vorhält.

[@FinanzenimGriff]

@@Krabspinne ja stimmt. Ich würde aber eher sagen, dass der Vergleich mit einem 90/10 Portfolio näher an der Realität des GPOs ist.

[@jan-heikoschafer333]

Finde beide Fonds recht gut! Könnte mich kaum entscheiden welchen ich nehmen würde; deshalb vielleicht in beide investieren?! Aber, sind bei der Rendite-Darstellung die Fond-Kosten schon berücksichtigt? Wenn nicht, kann dies doch einen Unterschied machen. Tolles Video, wie immer!👍

[@VERMOEGENSFABRIK]

Ja die Kosten sind in den Kursen idR berücksichtigt, da sie vom Fondswert abgezogen werden.

[@EK-gr9gd]

Wobei Small Cap Factor schnell wegarbitriert (Kommer bei Finanzfluss und auch Weber). Die Aktienquote ist im steuerlichen Bereich interessant. Das muss man schon in der Wertung sehen, wozu das Instrument gedacht ist.

[@wernerwerner1668]

Sehr gutes Video, die Performance ist nach Kosten?

[@VERMOEGENSFABRIK]

Vielen Dank 😊 Ja das ist nach Kosten 👍

[@andyandy249]

@pfennigfabrik wollte den Aerro als bei Mischung zum MSci World und EM... mir aber unsicher, auch wenn ich es für eine gute idee halte. evtl auch was für meine eltern 64j. danke für ihr gedanke

[@torstenw5168]

Nicht nur die Rendite der beiden Fonds ist fast gleich, sondern auch die von Xetragold. Man hätte also auch einfach ein Sparschwein mit Krügerrands füttern können. Nur dass Gewinne aus Gold nach einem Jahr Haltedauer steuerfrei sind.

[@TehAlex2310]

Danke für den Vergleich. Sind hier die Kosten berücksichtigt? Ohne jetzt nachzuschauen, ist der Arero mit 0,5% p.a. vs. Global Portfolio One 0,8(?)% schon merkbar günstiger.

[@Webgobo]

Das war nicht das GPO oder?

[@milanneducza411]

@@Webgobo Genau! Bei GPO ist das 0,70%.

[@VERMOEGENSFABRIK]

In den Charts sind die Kosten berücksichtigt. Bitte beachten, dass der Portfolio ETF nicht das GPO ist. 🙂

[@QueryTuner]

Sehr guter Beitrag ... da die letzten 15 Jahre prinzipiell ein Bullen-Markt waren, bitte den Vergleich in 15 Jahren nochmal wiederholen ... ich denke wir werden die über die nächsten 15 Jahre eher einen Bären-Markt haben .. 🙂

[@h.194]

Glaskugel im Angebot?

[@QueryTuner]

@@h.194 Nee, hat der Saidi noch behalten ... für den Teil 2 ... 🙂 P.S. Versteht mich nicht falsch, ich mag viele von Saidis Beiträgen - aber ich finde generell solche prozent-genauen Vorhersagen über solch lange Zeiträume sinnbefreit ... das ganze Leben ist ein Risiko ... 🙂

[@chrisor1235]

Rohstoffe sind im Portofolio ETF in Form von Minenaktien sehr wohl enthalten, sogar mehr als im MSCI World wegen dem höheren Europaanteil

[@chriscoop7666]

Als Sektor ja aber nicht als Assetklasse. Ich verstehe aber was du meinst.

[@matr2134]

ich brauche MSCI W ex EU..jedes % EU ist zuviel

[@cuibono7447]

Wie wärs mal mit dem Thema total return? Z.B.Fundament P von Axxion

[@VERMOEGENSFABRIK]

Hedge Funds stehen auf dem Plan, allerdings sind sie so divers, dass man da kaum einzelne herauspicken geschweige denn eine wirkliche Strategie darstellen kann, da alles doch recht intransparent ist. 🙂

[@jaschaschmidt9300]

Hat zwar nichts mit dem Thema hier zu tun, aber ich habe einen Video Wunsch. Ist es sinnvoll Euro gegen Franken bei der hohen Inflation einzutauschen? Und warum ist die Inflation in der Schweiz so niedrig?

[@matr2134]

die Inf ist niedrig weil der Franken so stark ist..Rohstoffe werden somit billiger eingekauft. ob du wechseln sollst musst du selbst entscheiden, immer mal etwas ist sicher kein Fehler und tut nicht weh. allerdings schwächt sich der CHF grad ab, kann sein dass mittelfristig das meiste schon rum ist....

[@tomatin6437]

Ist der Renditenvergleich mit oder ohne TER?

[@matr2134]

wer langfristig und cost Average anlegt braucht solche Fonds nicht, man fährt mit einem breiten ETF am besten, 100%Aktien und die Schwankungen gleicht man durch nackaufen aus

[@b.e.2395]

So sehe ich da auch.. prinzipiell reicht ein FTSE All World und eine Cash-Reserve um in einer Krise nachzukaufen

[@berni750]

Ist man nicht mit Staatsanleihen sein Geld todsicher los, wenn es richtig hart kommt? Aus meiner Sicht zu schlechter Rendite bei derzeit unterbewertetem Risiko, jedenfalls wenn man auf den wachsenden Schuldenberg aller Staaten schaut. Aktien basieren zumindest auf real existierenden Firmen. Da hat man nach einem totalen Crash immer noch die Chance, dass viele Firmen wieder mit der Produktion anfangen werden, wenn die Krise vorbei ist und somit auch der Aktienwert wieder steigen wird.

[@Fabian9006]

Und in welchem insolventen Land sollen diese Firmen dann wieder die Produktion aufnehmen?

[@matr2134]

wieso wird bei Andi Beck der Portfolio ETF abgebildet, Beck ist GPO!

[@christinestaake2661]

Weil es den GPO erst ca. 2 Jahre für Privatpersonen gibt, du Nase 😅

[@sebastianzeitblom4668]

Ich verstehe nicht, warum man in diese Produkte investieren sollte, wenn man doch zu günstigeren Kosten breit diversifizierende ETFs kaufen kann und damit eine bessere Rendite macht. Im Jahre 2008 mag dies noch anders gewesen sein, aber im Jahre 2022 sollte doch jeder, der sich ein wenig mit Finanzen auseinandersetzt, in der Lage sein, sich selbst einen ETF zu kaufen. Es gibt inzwischen ja auch ETFs, die Aktien und Anleihen in einem bestimmten Verhältnis mischen. Geldanlage ist heute nicht mehr kompliziert; sie wird nur kompliziert durch allerlei Leute, die ihre Produkte mit immer neuen Marketingstrategien verkaufen wollen.

[@VERMOEGENSFABRIK]

Klar, kann man. Ist immer die Frage, wie viel davon man selbst machen möchte und wie man die Vorteile der Strategie ggü. einem einfachen ETF einschätzt. Beim ARERO findest Du hier in 3.1 ein paar Informationen zu der Frage: www.arero.de/fileadmin/user_upload/07_downloads/ARERO_Anlagephilosophie_Mehrwert_Weiterentwicklung_Jan2018.pdf

[@H-JPe]

Dr Beck macht ja transparent, wie er investiert und sagt ja aktiv, dass jeder sein Portfolio nachbauen kann.

[@peterkrause1113]

Rohstoffe haben den theoretisch erklärten Effekt nicht gebracht. Meine These dazu: Zwischen Theorie und Praxis gibt es einen Unterschied und der heißt Rollverluste. Super Vídeo 🎉

[@H-JPe]

@@peterkrause1113 meine Theorie wäre, dass der Betrachtungszeitraum immer noch zu kurz ist, um zu diesem Schluss zu kommen. Zyklen können deutlich länger sein…

[@cbb1257]

Das stimmt, aber bei den Portfolio Fonds bleibt der Vorteil des Fondsmantels. Beim Rebalancing im Fonds fallen für den Anleger keine Steuern an.

[@hakanbodur7162]

S&P500 und gut ist

[@Karl27068]

Auch hier gilt: Diversifikation, also beide Fonds kaufen neben weiteren Investitionen

[@willypeters4051]

Danke für den Vergleich. Beide Konzepte überzeugen. Wenn man es sich einfach machen will, warum nicht in beide ETF´s mit je 50% des Kapitals investieren? Mit der Vola muß man leben☘️

[@cbb1257]

genau das habe ich mich auch gefragt, vielleicht noch ergänzt um einen dritten Teil schlicht mit FTSE All World oder MSCI World + Small + EM IMI.

[@solarstar856]

Das würde das Depot wahrscheinlich insgesamt noch etwas stabilisieren.

[@haetti_wari]

Ich kenne Hrn. Beck aus KZbin und dort ist er ein weitsichtiger Experte, der sich bis ins Innerste der Finanzwirtschaft auskennt. Nur..... Man muss erst 20 sein, damit man von der Strategie voll profitieren kann, ist man wie ich über 60 kann man das nicht machen, weil da müßte man 120 Jahre alt werden.

[@VERMOEGENSFABRIK]

Für Deinen Aktienanteil ab 60 kannst du dennoch das GPO nutzen. Der Aktienanteil sollte halt etwas geringer sein als mit 20.

[@EK-gr9gd]

Die Fonds haben unterschiedlich Zielgruppen. ARERO möchte den "Automatikanleger" finden, dar was ganz einfaches haben will und sich daran stur festhalten will. Beck ist schon für den "fortgeschrittenen Anleger".

[@Karl27068]

Genau andersherum, der fortgeschrittene Anleger will was ganz Einfaches haben 👍

[@wenmar652]

Die Themen sind ja regelmäßig interessant. Ich bin aber kein Abonnent. Mir gefällt die überhebliche Art überhaupt nicht, z.B. in der Anmoderation. Einfach lassen, ist gar nicht notwendig und wirkt sehr unsympathisch.

[@VERMOEGENSFABRIK]

Vielen Dank für das offene Feedback 👍 Was genau können wir besser machen?

[@Bardnet]

Wo kommt denn der ETF LU0397221945 her? Ich kannte von Beck bisher nur GlobalPortfolioOne (AT0000A2B4T3). Ist das nochmal was anderes?

[@VERMOEGENSFABRIK]

Ja, wie beschrieben - ist quasi der Vorgänger von ihm unter dem Dach der DWS.