Борис Жуков: "Для чего нужно всё? Панадаптационистский подход в эволюционной биологии и ее истории"

Лекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" (arhe.msk.ru) 22 июня 2021 года.
Удивительная целесообразность живых существ, их точное соответствие среде обитания и образу жизни давно привлекали внимание людей. Теория Дарвина объяснила, как возникает такая целесообразность, - но поставила новый вопрос: а все ли признаки всех организмов для чего-то нужны? Если форма листьев имеет значение для выживания, то почему она такая разнообразная даже у деревьев, растущих в одном лесу, и почему обладатели наилучшей формы листьев не вытесняют всех остальных? Нужен ли носорогу его рог? И как вообще определить, для чего нужен тот или иной признак? Разные ученые отвечали на эти вопросы по-разному, в разные эпохи популярными были разные интерпретации. Об остроумных идеях и неожиданных фактах, о зигзагах научной моды, об очевидных и неочевидных объяснениях - лекция научного журналиста Бориса Жукова.
🔎 Лектор - Борис Жуков, научный журналист, выпускник кафедры физиологии высшей нервной деятельности МГУ, автор книги «Введение в поведение».
Поддержка проекта - donatepay.ru/don/arhe
"Архэ" в ВК: kpc_arhe
"Архэ" на ФБ: / arhecenter
"Архэ" в Instagram: / arhe_center
Архив курсов Центра "Архэ": arhe.msk.ru/archive
Все вопросы относительно посещения лекций, просмотров трансляций или покупки видео можно задать по почте: [e-mail]

[@nursultanmukatayev5499]

Спасибо Архэ за приглашение такого замечательного лектора!

[@NaborrO]

Если сравнить что показывают по нашему ТВ, и что можно узнать на ютубе, то диву даёшься от разницы...

[@user-fo5tq2fc2d]

Развитие и совершенствование народонаселения страны не входит в планы "тв"..

[@Corsair839]

@@user-fo5tq2fc2d , а в какой стране, не подскажите, наоборот?

[@laura98listru]

@@Corsair839 В СССР было наоборот! Правда, правда!

[@ulovil]

Телик это 55+ лет

[@google-saebal.svoey.politikoy]

@@laura98listru Ну, СССР, тоже мне аргумент... Там ведь многое наоборот было. И Афган - интернациональный долг, и квартиру каждому к 2000му году, да и вообще, "клуб путешественников" при" "железном занавесе"... Королевство кривых зеркал... Но здесь, с Вами соглашусь - ТВ гуманное было и человеколюбивое, при всей своей устремлённости кормить человека идеей вместо правды.

[@dariamarkina9047]

Моя любимая тема - эволюционная биология❤️

[@user-rs8ie7he3u]

Тогда тебе будет интересны лекции Сапольски. Не благодари.

[@user-pi3yo8si5q]

Эволюционная биология требует системного подхода. Внешние проявления - признаки ограничивают рассмотрение. А о эволюции разума не может быть и речи. КОМУ ЭТО НАДО - ДОГАДАЙСЯ САМ!!! )))

[@dariamarkina9047]

@@user-rs8ie7he3u я и так его смотрю)

[@anntart4563]

Просто не всегда надо над смыслом заморачиваться! Не везде он есть именно для нас :) Глубочайшая философская тема! За это тоже люблю биологию и другие науки! Благодарю за лекцию. За такими эмоциями и мысленными приключениями и смотрю такие лекции :)

[@user-iy3vk9pv4c]

Спасибо! Бориса Жукова очень интересно слушать, все очень понятно и с юмором!

[@andreyl673]

Замечательный лектор, очень интересная тема, надо же, такой пробел в фундаментальном научном знании до сих пор не закрыт... очень интересно!

[@Al-hy2wc]

Наивнейше : акула пикирует на добычу сверху-сзади - где же её рту и быть? А рогатые-все рогами активнейше пользуются, про носорогов масса роликов в тюбе - чё бы автору не поинтересоваться? ... итд , далее смотреть неинтересно

[@user-to1is6sw6d]

А как же ей ещё извернуться, раз рот внизу? В этом и загадка, рот как у тех, кто питается со дна. Например, как у скатов.

[@Al-hy2wc]

@@user-to1is6sw6d или напротив - кто живёт вверху, а кушает нижестоящих. Впрочем, и скаты похоже - они кушают нижних, и акулы - но на верхнем этаже. И вот жаль, что спеца!? - приходится сей элементарщине просвещать

[@Al-hy2wc]

@@user-to1is6sw6d камбала живёт ниже всех, и ниже скатов - рот у неё горизонтален : она питается в том же ярусе

[@pro100um2]

Очень интересная лекция, благодарю ! 👍

[@IraMikhaylova]

Спасибо, очень интересная и полезная лекция. Как развивается научная мысль, как наука работает.

[@user-ij4lt4ry6t]

Спасибо авторам канала .Мне это тема не совсем интересна ,но для развития самое то !

[@user-gn8kn6co8z]

Оооочень интересно!!! Спасибо за Ваш труд! С уважением!!! Земля это Чудо!!

[@user-du8gx6ps7u]

Спасибо, товарищ!

[@reve_ta_stogne]

Разнообразье форм, цветов и звуков Нам описал Борис учёный Жуков Природы тайны нам раскрыл И я от удивленья рот раскрыл От трепетанья листьев, лап и крыл.

[@gray_area]

Пью за поэта!

[@ElysiumTeney]

Невероятно интересная лекция. А лектора я просто обожаю.

[@slonakahobot6478]

А мне зашло...спасибо!

[@dubrofskij]

Благодарю за интересную лекцию!

[@user-dn5qt9fx7s]

лианы, конечно, супер

[@user-ij4lt4ry6t]

Архэ вы лучшие !

[@arhecenter]

Поддержка проекта - donatepay.ru/don/arhe

[@assa4500]

Интересная тема! Отличная лекция!

[@Jenya_Menko]

Очень интересно, спасибо.

[@shdv]

Ооочень интересная лекция - одна загадка с мимикрирующей под растений-хозяев лианой чего стоит!

[@user-cs7lk8be3n]

Это да, я ка-то про неё в газете читал, так там даже писали, что она имитирует не просто форму листьев хозяина, а и конкретный лист с дефектами которые не нём есть. И даже может имитировать листья искусственных растений.

[@andreyvenevsev1611]

Ждём с нетерпением

[@rafael_abelyar]

Спасибо, интересное выступление.

[@guerraepace3823]

классная лекция, у лектора остроумный язык

[@user-ph9oi9yg7m]

мне было интересно, спасибо.

[@user-ValeraPolous]

Интересно если лиану Бокила "посадить или сформировать опирание" на мертвое дерево, будут ли копироваться признаки этого растения, которые были при жизни. А если на бетонный столб, в непосредственной близости от живого дерева. А если на два рядом стоящих(сросшихся) дерева. Может быть информация о копировании признаков берется из какого то "информационного поля" дерева-опоры. С мертвым деревом очень интересно...

[@abraxas3655]

Вот это вот точно надо проверить

[@user-cs1qy6xz4r]

Такие эксперименты были бы очень интересны. И, сдается мне, ответ может дать квантовая биология. Возможно, лиана каким-то образом вбирает в себя генетический материал дерева...

[@user-zc2fp6zp9x]

Валера, ждём от тебя видео всех вариантов😆😆😆😆😆😆😆😆😆 Особенно интересен вариант с ж/б столбом😆😆😆😆😆😆😆😆

[@user-cs7lk8be3n]

Читал я как-то про неё, что она копирует ближайший к ней лист, причём с дефектами которые есть на нём. Если она растёт на нескольких деревьях, то листья на разных её участках будут разные. И главное. что она копирует также листья искусственных растений. Так что похоже что всё таки зрение.

[@SaraevKS1985]

​@@user-cs1qy6xz4rквантовая биологии ближе к квантовой химии (преобразование аминокислот под действием излучения и т.п.), а не квантовому мистицизму (см. одноимённое видео Олега Фея) - Ваш вариант. Важные статьи "Видообразование - личное дело каждого" 15.02.2006 Елена Наймарк, "«Мачо» и «хороший отец» - выбираем по запаху" Бадьева 2012, "Гены управляют поведением, а поведение - генами" Марков 12.11.2008 - "эффект Болдуина" на elementy "Эпигенетическая теория эволюции" Расницын (есть на evolbiol), "Генетическая гистосовместимость партнеров" на helix, "Эволюция белков сдерживается низкой проходимостью ландшафта приспособленности" Марков 09.02.2015 Видео "evo-devo" и "Бутылочные горлышки" Дарвиновский музей Шире обо всём случайном - видео "На грани безумия. Энтропия" 09.12.2015 и "Хаос [Veritasium]". Важно знать (приличные статьи есть в Википедии, полезны примечания и ссылки к ним): "ген", "ДНК-полимераза-тета" (на elementy), "Тоба (вулкан), "гипотеза Геи", "гипотеза Медеи", "техногайянизм". Лектор - эволюционист, автор двух премированных книг - "Введение в поведение" и "Дарвинизм в XXI веке". Также стоит прочесть книги "Секс и эволюция" Мэтт Ридли. И "Половой отбор" Панов (против него).

[@user-mh8io1dy7m]

Из лекции напрашивается вывод: если белочка светится, пора заканчивать пить

[@user-le8ek6tt9c]

надо бросать пить задолго до белочки.

[@KateeAngel]

Пора бросать светить ультрафиолетом во все стороны без разбора

[@google-saebal.svoey.politikoy]

@@KateeAngel Неистовый лайк! Белочка же неуинуатая же, что светится!

[@ulovil]

Ой смотрите, к нам Задорнов пожаловал!

[@user-uc7mc8ez8k]

спасибо было интересно

[@vmobazer3508]

Спасибо за видео, комментарий в поддержку

[@sthamsouprospero4889]

очень позитивный дядька

[@pgdnpgdn23]

Спасибо!

[@user-ib4jq6wr5y]

К 28 минуте, про ядовитые ягоды. Это может быть выгодно по следующей причине. Птица съела такую ягоду, и сразу запомнила свои ощущения, и просто так к ней уже не подлетит. НО! Так же оназапоминает и последствия, в числе которых иногда бывает иизбавление от паразитов в желудке, что приводит к улучшению состояния организма и самочувствия. И в следующий раз, почувствовав присутствие паразита, она может целенаправленно съесть одну такую ягоду. Я лично это на себе прочувствовал, когда после съедания 2 ягод волчьего лыка у меня потом исчезли аскариды. Плюс возможен вариант - обычно ядовитые растения несут алкалоиды не только отравляющие, но и одурманивающие. Для нас это яд - а для кого-то это окажется аналогом кокаина... Мы же едим укроп, и притом с удовольствием - а ведь его вкус защищает от насекомых.

[@AxolotlIsMyTotem]

Как можно отрицать половой отбор, если есть гуппи? Это же самый простой и наглядный пример. Они предпочитают спариваться с особями отличающимися по цвету.

[@igorbond6162]

Спасибо.

[@user-fy7gl7oj2u]

Надо слушать, надо понять

[@user-xi6sd8vj3x]

А природа лепит из того,что было....там замысла то и нет.

[@jewspirit492]

одно из глупейших заявлений

[@amberfauna]

Татьяна, истинно так, выразили самую суть

[@jmmmas]

Смотря с какой стороны на это заявление смотреть… :) Наверное самое полезное что можно почерпнуть из того «как появляются определенные признаки» - это что организм, используя любые доступные инструменты, старается продолжить существование своего вида в изменившихся условиях. Но мы пытаемся объяснить появление того или иного инструмента (полезного или уже бесполезного) через призму своего личного опыта. Что не всегда получается.

[@google-saebal.svoey.politikoy]

@@jewspirit492 Природа действительно "лепит из говна и палок", устройство человеческого глаза отличный тому пример. Если у Вас есть аргументы против - ну так предъявите их.

[@andreyprusakov5276]

@@jewspirit492 обоснования, конечно, не будет?

[@user-tl1vn4fd2e]

на тему люминесценции у летяг - выскажу ИМХО, что оно связано с каким-то специфическим или для этих видов, или для местности, где они обитают, нелетающим в фазе поиска носителя насекомым-паразитом. Видимо люминесценция в УФ как-то снижает риск заражения.

[@SaraevKS1985]

В норме ультрафиолет их животы не освещает. Так что адаптация скорее - отсутствие свечения со спины. Важные статьи "Видообразование - личное дело каждого" 15.02.2006 Елена Наймарк, "«Мачо» и «хороший отец» - выбираем по запаху" Бадьева 2012, "Гены управляют поведением, а поведение - генами" Марков 12.11.2008 - "эффект Болдуина" на elementy "Эпигенетическая теория эволюции" Расницын (есть на evolbiol), "Генетическая гистосовместимость партнеров" на helix, "Эволюция белков сдерживается низкой проходимостью ландшафта приспособленности" Марков 09.02.2015 Видео "evo-devo" и "Бутылочные горлышки" Дарвиновский музей Шире обо всём случайном - видео "На грани безумия. Энтропия" 09.12.2015 и "Хаос [Veritasium]". Важно знать (приличные статьи есть в Википедии, полезны примечания и ссылки к ним): "ген", "ДНК-полимераза-тета" (на elementy), "Тоба (вулкан), "гипотеза Геи", "гипотеза Медеи", "техногайянизм". Лектор - эволюционист, автор двух премированных книг - "Введение в поведение" и "Дарвинизм в XXI веке". Также стоит прочесть книги "Секс и эволюция" Мэтт Ридли. И "Половой отбор" Панов (против него).

[@artliom1311]

Действительно, фламинго здорово замаскировались!)))) Не приглядевшись -- не увидишь)))

[@user-fo5tp2rv8r]

А возможно замаскировать стаю крупных птиц на воде или в поле?

[@TiramisuLetmetodie-lh5vv]

Идея хорошая но надо подачей надо работать Спасибо

[@user-fo5tp2rv8r]

Для большой стаи окраска отдельной птицы не имеет значения.

[@user-he4zc7pu8g]

42:00 Рог видоизменённая грива непарнокопытного.

[@mikeltsypin2079]

Может быть такие светящиеся брюшки утконоса для того чтобы хищнику снизу было труднее его увидеть.

[@user-cs7lk8be3n]

А если хищник забыл свой ультрафиолетовый фонарик дома, то он не увидит этого свечения. И что тогда?

[@bukinistalt]

Все теории требуют к себе скептическое отношение. Без этого наука не развивается.

[@nicaviktoria]

По поводу багиллы: а не могут ли "симбиотические" вирусы помогать лиане мимикрировать?

[@user-cs7lk8be3n]

Я читал, что она умеет копировать листья искусственных растений, тут вирусы не помогут.

[@nicaviktoria]

@@user-cs7lk8be3n каков же тогда механизм? 🤔 интересно почитать

[@user-cs7lk8be3n]

@@nicaviktoria Авторы предполагали, что зрение. Вот с почитать сложно, надо искать, я в газете читал, давно.

[@lastmorning9409]

А про плавники голомянки интересно. Как будто донной рыбе резко потребовалрсь парить втолще воды

[@user-lo7ox5uw2v]

Для крылаток это барабредень. Усилитель мощного рта.

[@alexanderskusnov5119]

Половой отбор, конечно, есть: все же девчонки собирают фотки красивеньких артистов.

[@user-vv6sn6cs3v]

при том, что артисты все геи, бесплодны, и в целом в группе риска

[@KateeAngel]

@@user-vv6sn6cs3v в ваших фантазиях? Если мужчина следит за собой, ещё не значит, что он гей

[@user-vv6sn6cs3v]

@@KateeAngel конечно не значит, что гей. Просто паранойя при расстройстве раздвоения )) Так что следи, будь осторожен ))

[@user-to1is6sw6d]

Фламинго, вроде, от корма такие яркие, видимо, им это не мешает выживать

[@user-bu7fz2fb9k]

Интересно,что за животное(насекомое) на заставке вначале?

[@user-se4bq7ot5i]

Цикада горбатка

[@user-bu7fz2fb9k]

@@user-se4bq7ot5i Спасибо.

[@alexanderskusnov5119]

Почему же странно не пользоваться ультрафиолетом? Чем ниже длина волны, тем выше энергия, т.е. вероятность увидеть.

[@user-vo9ge4zb5f]

У человека мозг заменяет рога, копыта и проч. Даёт возможность создавать инструменты, Планировать будущее - экстраполировать. Так что выгода очевидна и тоже вполне эволюционно!

[@user-he4zc7pu8g]

У самца человека красивый отросток для человеческой самки привлекательнее его мозга.

[@user-zc2fp6zp9x]

@@user-he4zc7pu8g без туго набитого кошелька???😎😎😎

[@user-zc2fp6zp9x]

Если пролетающие мимо инопланетяне каким-то образом не заметят следы нашей жизнедеятельности- мегаполисы, например или острова мусора в океане- то для них будет загадкой- зачем примату такой вместительный горшок на голове😂😂😂😂😂😂

[@user-wp9wn3if5j]

У дельфина тоже интересные мозги, но что-то они их эволюционно никуда не вывели.

[@islam8477]

Необходима новая наука -правил объяснений гепотиз теорией.

[@SaraevKS1985]

Это раздел философии (философия науки). Разные научные парадигмы и критерии есть в курсе "Концепции современного естествознания".

[@ivandembicki9955]

👍

[@hikka-miku4066]

Уиии

[@shlopaiushiy-po-popke]

1:26:30 когда жил ваш Лесли Оргелл? или как вы его называете "Леслёргел" в 2019 году, в 1980х, 1920х или вообще в конце 19 века? как мне относится к этой фразе?

[@Kamicadzer]

По лиане: не пробовали её сажать на незнакомый вид растений? На какую-нибудь берёзу

[@glevit1986]

Вопрос дилетанта: от чего вообще зависит форма листьев?

[@user-zc2fp6zp9x]

@@glevit1986 в частности форма листьев дуба😎😎😎 Подозреваю, что монгольские дубы знают что-то чего мы не только не знаем- даже догадаться не в состоянии😆😆😆😆

[@user-cs7lk8be3n]

Я читал, что она имитирует форму листьев даже искусственных растений, а там форму определяется исключительно фантазией человека.

[@ulovil]

Скорость просмотра х2, иначе эволюция не идёт

[@user-cf3xh7hu1h]

Насчет фламинго - это мы их видим розовыми, а собаки их видят в другом цвете, рыбы или какие нибудь орлы в третьем цвете, так что может мы их видим, а их добыча или охотники на них не видят...

[@SaraevKS1985]

Точно стоит прочесть книги "Секс и эволюция" Мэтт Ридли. И, возможно, "Половой отбор" Панов (против него). Важные статьи "Эпигенетическая теория эволюции" Расницын (есть на evolbiol), "Генетическая гистосовместимость партнеров" на helix, "Эволюция белков сдерживается низкой проходимостью ландшафта приспособленности" Марков 09.02.2015 "Видообразование - личное дело каждого" 15.02.2006 Елена Наймарк, "«Мачо» и «хороший отец» - выбираем по запаху" Бадьева 2012, "Гены управляют поведением, а поведение - генами" Марков 12.11.2008 - "эффект Болдуина" на elementy Видео "evo-devo" и "Бутылочные горлышки" Дарвиновский музей Шире обо всём случайном - видео "На грани безумия. Энтропия" 09.12.2015 и "Хаос [Veritasium]". Важно знать (приличные статьи есть в Википедии, полезны примечания и ссылки к ним): "ген", "ДНК-полимераза-тета" (на elementy), "Тоба (вулкан), "гипотеза Геи", "гипотеза Медеи", "техногайянизм".

[@shlopaiushiy-po-popke]

1:28:10 это точно новое слово для инженерии микро летательных аппаратов. Почему не для авиаинженерии? Потому что они мыслят масштабами алюминиевых фюзеляжей в которые должно помещаться 500 пассажиров, они сразу отметут эту странную форму

[@SaraevKS1985]

Аэродинамика сильно зависит от размера: для мошки воздух похож на воду.

[@user-kq5py7gu2e]

" С неба льется вода, значит небу так надо..." Даже представить сложно, какой универсальный взгляд предложит автор!

[@user-se4bq7ot5i]

Может- вода испаряется и достигнув определенного состояния, выпадает дождем)

[@meaerror]

У моржа клыки поболее чем у смилодона будут, и ничего - до сих пор живут, не страдают. Это не для охоты, это для авторитета в стае. То же касается рогов оленя.

[@user-tv9jx1qe6y]

Слишком сильное обобщение. Олени разве стайные животные. Наземный большой хищник, в отличии от морского, мелочью не пропитается, т.е. большие клыки не должны ему мешать элементарно питаться средней и соразмерной добычей. Питание это святое.

[@user-fo5tp2rv8r]

Моржи клыками роют дно.

[@meaerror]

@@user-fo5tp2rv8r ну может и смилодоны что-то рыли

[@kirillbaranov6825]

@@user-tv9jx1qe6y самца с такими достоинствами прокормят самки.

[@user-tv9jx1qe6y]

@@kirillbaranov6825 огромные клыки смилодона были только у самцов? Есть факты, что это были стайные животные?

[@user-xi6sd8vj3x]

Собственно говоря мы тоже все разные....в рамках вида...а уж что с собаками сделали.....

[@AndreyKaygin]

А что собаки...у нас также....и масть мешается и порода межвидовая в интеллекте и физике

[@IvanIvaniv10]

@@AndreyKaygin У собак разных пород разница в весе может быть сотню раз

[@AndreyKaygin]

@@IvanIvaniv10 а ну да...тут лучше не спорить...

[@user-zc2fp6zp9x]

@@AndreyKaygin а вы пробовали гладить безшерстного кота😆😆😆???

[@user-wp9wn3if5j]

Может рога для мегацероса и не такая бесполезная вещь в болотистой местности? Это палка с рычагом и багр, чтобы зацепиться за что-нибудь, когда затягивает в трясину и хоть-какой "спасательный жилет"? Плюс в местности, которая только стала заболачиваться остаются старые деревья, которые умирают, становятся ломкими и такие рога, как каска для строителя, могут защитить хребет, если олень повернет голову на хруст того, что обломилось и на него летит. Допустим для животного с рожками это гарантированная смерть, на его стороне только маневренность, а для оленя с рогами есть шанс, что ему повезет и его рога его защитят.

[@SaraevKS1985]

Это странные примеры шанса пользы в редчайших случаях при вреде во всех остальных. Как хвост павлина и т.п. примеры гандикапа для демонстрации отличного здоровья и прочей адаптированности - может выжить с такими вредными признаками. Одним их поводов развития мозга в целях полового отбора у людей выдвигали и теорию "машины развлечений" ("Соблазняющий разум" Миллер). Точно стоит прочесть книги "Секс и эволюция" Мэтт Ридли. И "Половой отбор" Панов (против него). Важные статьи "Эпигенетическая теория эволюции" Расницын (есть на evolbiol), "Генетическая гистосовместимость партнеров" на helix, "Эволюция белков сдерживается низкой проходимостью ландшафта приспособленности" Марков 09.02.2015 "Видообразование - личное дело каждого" 15.02.2006 Елена Наймарк, "«Мачо» и «хороший отец» - выбираем по запаху" Бадьева 2012, "Гены управляют поведением, а поведение - генами" Марков 12.11.2008 - "эффект Болдуина" на elementy Видео "evo-devo" и "Бутылочные горлышки" Дарвиновский музей Шире обо всём случайном - видео "На грани безумия. Энтропия" 09.12.2015 и "Хаос [Veritasium]". Важно знать (приличные статьи есть в Википедии, полезны примечания и ссылки к ним): "ген", "ДНК-полимераза-тета" (на elementy), "Тоба (вулкан), "гипотеза Геи", "гипотеза Медеи", "техногайянизм".

[@user-dn5qt9fx7s]

Дробышевскому надо послушать - у него все объяснения такие же, высосанные из пальца, но очень самоуверенные. Лектор молодец - настоящий критичный ученый, не боится фиксировать загадки и непонятки.

[@fnlo9242]

Борис Жуков мне понравился, а Станислав Дробышевский - раньше.

[@user-he4zc7pu8g]

Славо-те господи, наконец-то нашёлся тот кто лучше разбирается и может верно оценить двух учёных между собой,

[@fnlo9242]

@@user-he4zc7pu8g угу

[@user-lo7ox5uw2v]

Удивительный лектор, только возникает мысль или вопрос и он тут же повторяет эту мысль или даёт ответ. Телепатия? Спасибо лектору огромное. Фантастично.

[@SaraevKS1985]

Он очень опытен. Автор книг отмеченных премиями "Введение в поведение" и "Дарвинизм в XXI веке".

[@SaraevKS1985]

Точно стоит прочесть книги "Секс и эволюция" Мэтт Ридли. И "Половой отбор" Панов (против него). Важные статьи "Эпигенетическая теория эволюции" Расницын (есть на evolbiol), "Генетическая гистосовместимость партнеров" на helix, "Эволюция белков сдерживается низкой проходимостью ландшафта приспособленности" Марков 09.02.2015 "Видообразование - личное дело каждого" 15.02.2006 Елена Наймарк, "«Мачо» и «хороший отец» - выбираем по запаху" Бадьева 2012, "Гены управляют поведением, а поведение - генами" Марков 12.11.2008 - "эффект Болдуина" на elementy Видео "evo-devo" и "Бутылочные горлышки" Дарвиновский музей Шире обо всём случайном - видео "На грани безумия. Энтропия" 09.12.2015 и "Хаос [Veritasium]". Важно знать (приличные статьи есть в Википедии, полезны примечания и ссылки к ним): "ген", "ДНК-полимераза-тета" (на elementy), "Тоба (вулкан), "гипотеза Геи", "гипотеза Медеи", "техногайянизм".

[@abrikos2]

С лианой все понятно станет, если наблюдать за одуванчиком. В поле, где много света, он низкорослый, стелющийся с посеченными листьями, а в лесу - высокий, пышный с круглыми листьями. А у лианы прямая выгода иметь такие же листья как у хозяина, чтобы собирать больше света , среди затемнения. Тут никакого растительного зрения не надо придумывать. Просто растения растут до оптимума освещённости. Другой вопрос: изменяется ли желкование у листьев лианы? Про это ничего не сказали.

[@kseniyabor5268]

Вы правы

[@user-FataList]

А там, вообще, есть заявленные изменения? Мне не удалось разглядеть. Больше похоже на разницу ракурса и возраста листьев. Но, возможно, я ошибаюсь.

[@KateeAngel]

Одуваны самые стелющиеся в городах, где их регулярно скашивают. Самые низкие не удаётся эффективно скосить. Уже адаптировались

[@user-zc2fp6zp9x]

@@user-FataList там, где у растения-хозяина маленькие, круглые листья изменения заметны. На других фото- действительно - не факт!!!

[@user-lo7ox5uw2v]

Жилкование. Конечно. Короновирусы жи.

[@alexanderskusnov5119]

А я бы ещё вариант предложил для ядовитых красных ягод господину-антидарвинисту: это сигнал зверюшкам, имеющим красные колбочки в глазах - "не ешь меня, а то помрёшь". Вот такие растения и выживали. (так же и с мухомором)

[@cat35467]

В то же время есть множество неядовитых красных ягод - вишня, малина, рябина.

[@user-cs1qy6xz4r]

А ведь ягода ещё и горькая. И, скорее всего, кто-то же ее лопает?

[@user-zc2fp6zp9x]

@@user-cs1qy6xz4r вороны едят ягоды омелы- лично наблюдал. Может яд омелы помогает им избавлятся от паразитов?

[@shlopaiushiy-po-popke]

это самое ... комментарий в ютубе

[@user-fo5tp2rv8r]

Не стоит приписывать эволюции цель и смысл. Не одним естественным отбором жива природа.

[@virus7745]

Ни один ученый никогда не приписывает осмысленные цели у эволюции. А наоборот говорят о случайных процессах. Так что вы выдумываете или не отличаете способ описания от того, что описывают, говоря «цель». По поводу отборов -естественным и с некоторых пор искусственным, что Вы наблюдаете на примере скотоводства и своего огорода. А чем еще, Вы нам поведаете? Или только способны на утверждение, а далее вилами по воде?

[@user-he4zc7pu8g]

Только им, больше нечем.

[@user-eb8pn9ry6g]

Это стеб ? Я не понял о чем разговор. Какая польза в признании непонимания расположения рта акулы ?

[@user-fo5tp2rv8r]

Акулы и к старой пасти приспособились - зачем её менять?

[@nikneik9763]

Если я правильно понял твой вопрос, так как раз, в том о чем и говорили всю лекцию, что эволюция не логична.

[@user-eb8pn9ry6g]

@@nikneik9763 Польза в нелогичности эволюции? Какая , позвольте узнать? Какое орудие мы можем создать из этого знания? Какой прогноз можем сделать?

[@KateeAngel]

Наука существует для познания мира, а не для удовлетворения примитивных человеческих желаний, т. е. "пользы"

[@user-eb8pn9ry6g]

@@KateeAngel Познание заключается в признании непонимания расположения рта акулы? Мы познаем мир или признаем его непознаваемость? Лекция антинаучна.

[@user-ug1zz5kr6b]

Sou BR

[@ilyasuhoi3152]

Как в шутке. Почему у гориллы такие большие ноздри?

[@papijurus62]

Всегда - шершите ля фам ) Наличие всех этих нелепых выростов - огромных цветастых рогов, клыков, зобов и задниц - всё изначально способствовало бОльшей вероятности, что самка выберет именно тебя Следовательно, их потомство, как правило, тоже имело такие выросты Постепенно, уже весь вид обладал этими признаками и теперь счастливчиками становились те, у кого они заметнее - больше и цветастее. Дальше - больше... За десятки тысяч лет они превратились в гипертрофированные атрибуты, мешающие выживанию - и вид вымирал Дарвин 4ver!

[@abraxas3655]

Вся лекция ровно о том, что всё не так просто, как в этом посте, и факторов, влияющих на эволюцию, куда больше.

[@ulovil]

Наблюдай за горбаткой, выбирают ли чаще самки самцов с большими выростами, и вообще больше ли эти выросты именно у одного пола... Докажешь - и в рот компот!

[@SaraevKS1985]

Скорее признаки, позволявшие отличить генетически совместимых становились всё заметнее, а создававшие гибриды с другими не имели внуков (пример - мул). Так и закрепилась тяга к выбору похожих на родителей или себя. Важные статьи "Видообразование - личное дело каждого" 15.02.2006 Елена Наймарк, "«Мачо» и «хороший отец» - выбираем по запаху" Бадьева 2012, "Гены управляют поведением, а поведение - генами" Марков 12.11.2008 - "эффект Болдуина" на elementy "Эпигенетическая теория эволюции" Расницын (есть на evolbiol), "Генетическая гистосовместимость партнеров" на helix, "Эволюция белков сдерживается низкой проходимостью ландшафта приспособленности" Марков 09.02.2015 Видео "evo-devo" и "Бутылочные горлышки" Дарвиновский музей Шире обо всём случайном - видео "На грани безумия. Энтропия" 09.12.2015 и "Хаос [Veritasium]". Важно знать (приличные статьи есть в Википедии, полезны примечания и ссылки к ним): "ген", "ДНК-полимераза-тета" (на elementy), "Тоба (вулкан), "гипотеза Геи", "гипотеза Медеи", "техногайянизм". Лектор - эволюционист, автор двух премированных книг - "Введение в поведение" и "Дарвинизм в XXI веке". Также стоит прочесть книги "Секс и эволюция" Мэтт Ридли. И "Половой отбор" Панов (против него).

[@Oleg_V_Morozov]

Лиана мимикрирует под растение которое не съели 😄 и за него хватается, но потому появились те кто ест а она п о привычке все подстраивает листву 😂

[@shlopaiushiy-po-popke]

иногда мне начинало казаться что лектор начал забывать русский язык

[@alexanderskusnov5119]

Что значит "как возникло"? Это же просто мутация генов. А дальше она либо закрепляется, либо исчезает. Это как Кеплер обнаружил движение планет по эллипсу, но Ньютон объяснил это законом гравитационной силы.

[@user-cs7lk8be3n]

Да, тут скорее вопрос "почему не исчезло?"

[@prosnulsia1]

Очень интересная лекция. Четыре раза усыпал. Вы сначала разберитесь чем может быть полезен человек.

[@alexanderskusnov5119]

Один пример от Алексея Водовозова ("можно пить вино, но 4 "но""): у нас в кишках пришлые бактерии (симбиоз), они питаются, но продукты разложения всасываются и в наш организм.

[@google-saebal.svoey.politikoy]

Главная беда "человека", это та, что он заблудился в абстракциях и словах, им же и созданных. Польза, эволюция, прочий ментальный шлак... Человек не может "быть полезен", он просто есть, так случилось...

[@user-zc2fp6zp9x]

Вреднющая бактерия поедающая ресурсы планеты😂😂😂😂😂😂😂

[@user-wd2on5sj4k]

Пазухи Сан Марко называютя парусами, фрески в них- мозаиками, роман Вольтера - повестью....в общем, мелочь, но слух режет.

[@GrigVan]

А что за инопланетное существо на заставке?))

[@laura98listru]

Ни для чего. Это всё вообще никому не нужно. Просто оно возникло.... и вот существует.

[@user-cs7lk8be3n]

А почему не исчезло?

[@SaraevKS1985]

​@@user-cs7lk8be3nпозволяет отличать наиболее пригодных для спаривания от тех, с кем рождаются бесплодные гибриды. Это помимо признаков хорошего здоровья, адаптированности. Важные статьи "Видообразование - личное дело каждого" 15.02.2006 Елена Наймарк, "«Мачо» и «хороший отец» - выбираем по запаху" Бадьева 2012, "Гены управляют поведением, а поведение - генами" Марков 12.11.2008 - "эффект Болдуина" на elementy "Эпигенетическая теория эволюции" Расницын (есть на evolbiol), "Генетическая гистосовместимость партнеров" на helix, "Эволюция белков сдерживается низкой проходимостью ландшафта приспособленности" Марков 09.02.2015 Видео "evo-devo" и "Бутылочные горлышки" Дарвиновский музей Шире обо всём случайном - видео "На грани безумия. Энтропия" 09.12.2015 и "Хаос [Veritasium]". Важно знать (приличные статьи есть в Википедии, полезны примечания и ссылки к ним): "ген", "ДНК-полимераза-тета" (на elementy), "Тоба (вулкан), "гипотеза Геи", "гипотеза Медеи", "техногайянизм". Лектор - эволюционист, автор двух премированных книг - "Введение в поведение" и "Дарвинизм в XXI веке". Также стоит прочесть книги "Секс и эволюция" Мэтт Ридли. И "Половой отбор" Панов (против него).

[@shlopaiushiy-po-popke]

а что если соблезубы рыли своими клыками землю аки крысы и искали что в земле попадётся а добычка то была не крупна

[@user-bw7lq3sq3k]

Почему исчезают дятлы?

[@gray_area]

Ну признаки очевидно предназначены, а не случайны. На лбу вырастает рог, а не нога. А во рту вырастают зубы, а не ногти... Разумно же устроены тела, а не как картины шизофреника.

[@iKumarov]

Красота в глазах смотрящего, это вам кажется что всё должно быть разумно. (хочу добавить что очень неразумно с точки зрения ногтей расти на руках, потому что там должны расти именно рукти, потому как предназначение ногтей расти на ногах)

[@gray_area]

@@iKumarov ну признаки не рандомные же это очевидно.

[@iKumarov]

@@gray_area большая часть системообразующих признаков появилась именно рандомно, возьмите к примеру переворот «на спину» нашего общего с ланцетником предка, нехило так закрепившийся у целого класса существ

[@gray_area]

Еслиб признаки были рандомные, мы видели бы их. Признаки которые не помогают приспасабливатся и не мешают, а просто рандомно есть ни для чего. И они накапливались бы..., короче точно заметили бы. Но нет, мы видим обратное: что каждый признак как то обоснован, для чего то нужен или был нужен.

[@iKumarov]

@@gray_area ну вот вы сами пишете БЫЛ нужен, а теперь-то он для чего, почему остался? Почему у акулы нижний рот в конце концов, он же не предназначен для её образа жизни? Всё это не имеет никакого значения в протекающем эволюционном процессе, только одна задача у всего живого - передать генетический материал, а какую форму при этом приобретёт его контейнер совершенно не важно, до тех пор пока он передаётся

[@user-fo5tp2rv8r]

Зачем так долго объяснять очевидное? Неучам всё равно не поможет.

[@google-saebal.svoey.politikoy]

Одного из тысячи "неучей" зацепит, он заинтересуется, и - а вдруг - перехочет быть неучем. Так что, пусть будет.

[@foindepaille6133]

дробышевский круче!

[@Smitya1]

Какая нудятина, лектор просто удаляй.

[@user-jb4oo4vs4j]

Чрезвычайно косноязычный лектор. Минут через тридцать примерно начал догадываться(предполагать), что он критикует(не согласен с...) Дарвина.🤣🤣🤣

[@user-he4zc7pu8g]

Разве? По моему он критикует только дарвинистов-верхоглядов.

[@taclipoka]

вообще-то лектор сказал, что Дарвин сильно опередил своё время и был гением, идеи которого даже через 100 лет оставались прорывными.

[@SaraevKS1985]

Лектор - эволюционист, автор двух премированных книг - "Введение в поведение" и "Дарвинизм в XXI веке". Также стоит прочесть книги "Секс и эволюция" Мэтт Ридли. И "Половой отбор" Панов (против него). Важные статьи "Видообразование - личное дело каждого" 15.02.2006 Елена Наймарк, "«Мачо» и «хороший отец» - выбираем по запаху" Бадьева 2012, "Гены управляют поведением, а поведение - генами" Марков 12.11.2008 - "эффект Болдуина" на elementy "Эпигенетическая теория эволюции" Расницын (есть на evolbiol), "Генетическая гистосовместимость партнеров" на helix, "Эволюция белков сдерживается низкой проходимостью ландшафта приспособленности" Марков 09.02.2015 Видео "evo-devo" и "Бутылочные горлышки" Дарвиновский музей Шире обо всём случайном - видео "На грани безумия. Энтропия" 09.12.2015 и "Хаос [Veritasium]". Важно знать (приличные статьи есть в Википедии, полезны примечания и ссылки к ним): "ген", "ДНК-полимераза-тета" (на elementy), "Тоба (вулкан), "гипотеза Геи", "гипотеза Медеи", "техногайянизм".

[@user-fe9nh3zt4z]

В Украине))) Лектору надо знать, как говорить правильно!

[@user-cs1qy6xz4r]

Всю жизнь было "на Украине", а как конфронтация с Россией прошла, так вдруг "в Украине" стало. Это исторически сложившаяся норма; чего тут убиваться-то?

[@user-fe9nh3zt4z]

@@user-cs1qy6xz4r Именно, что правильно говорить В Украине, и Путин в своих речах до 14-го года не гнушался этим правилом, а после агрессии /РФ вдруг стало "на"))) Ответтье на вопрос-"В какой стране!? Что, скажете "На Украине"? Глупости не пишите!

[@Frothuss2]

Спасибо!