Откуда взялся Веничка Ерофеев | Лекция из курса «Веничка Ерофеев между Москвой и Петушками»

Это первая лекция из курса Ольги Седаковой о Венедикте Ерофееве. Кем Ерофеев был на самом деле - блаженным алкоголиком или эрудированным интеллигентом? Что такое «Москва - Петушки» - философское эссе, религиозная исповедь или детективная повесть? И в каких отношениях рассказчик Венедикт и главный герой Веничка находятся друг с другом и со временем?
Промокод со скидкой на подписку Arzamas можно ввести здесь: arzamas.academy/promo
Всего в курсе четыре лекции:
1. Откуда взялся Веничка Ерофеев
2. Из чего сделана проза Ерофеева
3. В каком жанре Веничка ехал из Москвы в Петушки
4. Что хотел сказать автор «Москвы - Петушков»
Слушайте курс целиком по подписке в «Радио Arzamas» и у нас на сайте: arzamas.academy/courses/103?a...
***
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy/. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
Instagram: / arzamas.academy
FB: / arzamas.academy
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Telegram: t.me/ArzamasLive

[@lenar.4735]

Потрясающая, гениальная книга! Существует аудио-версия Петушков прочитанная самим автором (любительская запись у кого-то на кухне), где можно услышать все интонации, паузы, юмор. Горячо рекомендую!

[@user-hm2dv6mt6z]

Где бы можно было найти, не в курсе вы?

[@martyn5136]

Душевная ВЕЩЬ! ОСОБЕННО авторские отступления😅 Работая несколько лет на Тверской, частенько пересекал Красную площадь, со словами "Вот говорят КРЕМЛЬ, КРЕМЛЬ..." 🥰🤪

[@martyn5136]

​@@user-hm2dv6mt6zвсё в Интернете! 😅есть целый сайт, там и спектакли, и АудиПЬЕСЫ!

[@lenar.4735]

@@martyn5136 А моя любимая фраза из книги "Все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загордиться человек".😅Всегда ее повторяю, когда что-то идет не так.

[@user-tn9eq7yc6e]

😂

[@MusyaGriboedova]

«Василий Розанов глазами эксцентрика» невероятно пронзительный текст. Раньше - до выпуска - не знала о нем: убил своей эстетической силой. Убил. Обезглавил. Четвертовал

[@Ugly_Casanova]

Спасибо за наводку, мил человек

[@MusyaGriboedova]

@@Ugly_Casanova на здоровье, бро

[@MrChizhevsky]

Ради такого и подписаться не грех ❤

[@user-wn9mf4hs3j]

Спасибо. Очень интересно.

[@user-rf5il4ib2b]

Спасибо за лекцию!

[@Zatomis]

Великолепно. Благодарю!

[@romanbiboran6921]

И посмеяться, и всплакнуть - не лекция, а приобщение к жизни человека. Великолепный рассказ, спасибо

[@bobkrymnashev7631]

Это ни какой не рассказ😢

[@SergeiGrigoriev]

Узнал про него, когда учился в МГУ. И до того, как прочитал первоисточник, знал множество цитат из "Петушков". Народ с мехмата, физфака и ВМК его уважал и почитал. Но он всегда оставался для нас Венечкой. И остаётся по сейчас. " Алиса в стране чуде", "12 стульев", " Москва-Петушки" - наши главные книги в 80е.

[@user-ps7wk4tn2e]

Сергей,вроде бы Черчилль сказал,кто в юности не был левым,тот не имеет сердца,кто в зрелости не стал правым,тот не имеет ума.Если в околостуденческой среде,не сильно,скажем так,любящей упорно учиться процветал культик выпивки и разговоры типа"Ты меня уважаешь..." То сейчас вы должны ж как-то подружиться с головой.

[@SergeiGrigoriev]

@@user-ps7wk4tn2e Хм... Странное представление об общении студентов МГУ :-) На мой взгляд, появление правых взглядов не обязательно сопровождается тотальным отрицанием того, что любил в молодости. И да, к Ерофееву я до сих пор отношусь с большим уважением.

[@user-ps7wk4tn2e]

@@SergeiGrigoriev Я,скорее писал о нравах "золотой молодёжи" в этом элитном учреждении.Именно их поколение и развалило государство.

[@SergeiGrigoriev]

@@user-ps7wk4tn2e Смею Вас уверить, "золотая молодёжь" не училась на ВМК и мехмате МГУ. Там как тогда, так и сейчас, учиться без упорной работы и светлой головы нельзя. Просто человеку, подвергающему всё анализу, и требующему доказательств любого утверждения очень трудно навешивать лапшу на уши бесконечно долго. "Верить дерзновенно" - дано не всем.

[@user-ps7wk4tn2e]

@@SergeiGrigoriev Где-то в 89году я был командирован в подмосковный Подольск из своего южноукраинского города за дефицитными транзисторами и ещё кое-зачем.Очень удивила бурлящая митингами столица.Из любопытства подходил послушать и поговорить с митингующими,благо они выглядели достойно и интелигентно.Но против какого бреда они протестовали-жуть. Например,против КГБ,использующих специальные лучи для управления поведением человека и т.д. в том же роде.После этого моё хорошее мнение о московском образовании сильно пошатнулось.А после голосований за Собчака,Ельцина, Шахрая и им подобных вообще упало до нуля.Откуда же они тогда взялись.

[@VasinYaroslav]

Очень спасибо!

[@tagetdmb87]

Большое спасибо! Да, Москва-Петушки - это не по алкоголизм, это блестящая работа с формой при алкоголизме в содержании, если можно так выразиться.

[@gregmikhelev5340]

Слишком сложная книга, чтобы в лоб читать. Веничка гениальный автор. Гоголь нашего времени. Считай Мертвые Души

[@Cloud-ok6wy]

Уникальный писатель. Опередил свое время

[@01Vit]

Офигенно!

[@brahminowsky]

dear Wenya! We miss you, Genius!

[@slon911]

Кмк лучшая лекция на арзамасе за долгое время. Веничка - панк 🤘🏻

[@user-nf2yl4vm6c]

Прекрасная лекция.

[@user-pk6no8dl8t]

Книга превосходна. Автор - мир его праху, тоже советский писатель. Были виртруозные Платонов, Гладков, Шолохов. Большая литература.

[@tagetdmb87]

Спасибо

[@user-se9ux3fw9v]

Конечно,бессмертно.Но перечитывать не смогу-жуткое ощущение безысходности и невозвратности...

[@mrshti5278]

Любимое произведение. Завораживает, хотя не всё понимаю

[@puficraft2930]

Представляш мне на уроке истори тебя показывали!

[@umarpalatov]

Достойнейшие произведение 👏 ну да, не совсем литературное, хотя безусловно создано творцом. Намерен перечитать. Так нетрудно было мне понимать его впервые... Сейчас многое изменилось, а может и нет, вот и проверю..🙌🤔

[@Hydrokurica]

рекомендую аудио в исполнении автора, есть в сети и на торрентах

[@MrAlexanderjjj]

История с операцией и визой - жесть, конечно. Никогда не понимал тоскующих по сами знаете чему.

[@avtorchuev3744]

Самородок-загадка. Автор одной, но какой! книги

[@avtorchuev3744]

@@cygnusx-one9191 дождусь, когда Шнур прочитает)

[@mrshti5278]

@@avtorchuev3744 есть аудиозапись , где Шнуров читает Москва - Петушки

[@avtorchuev3744]

@@mrshti5278 это спасибовкурсе)

[@mrshti5278]

@@avtorchuev3744 тогда я не в теме, что он прочитает? Лекцию? Было бы неплохо

[@avtorchuev3744]

@@mrshti5278 ПСИХОПАТА!

[@MusyaGriboedova]

Дефицит будущего, отсутствие воздуха, мучительное самостояние в стиле «сдохни, но умри»... Что ещё предваряет «и немедленно выпил»?

[@user-ps7wk4tn2e]

Может быть чувство проигрыша в конкурентной борьбе и подлая позиция товарищей и подруг,которые не захотели помочь вылезти из трясины,в которую засасывало Веничку.Они даже не пытались!!! А теперь та же Седакова,на его гробу делает себе имя.

[@user-vh9db2gv2e]

Какая книга лучше разбирает Москву петушки? Чтоб понять отсылки его

[@Ugly_Casanova]

Есть издание с комментариями Власова, если я не ошибаюсь

[@motok_izolent]

31:40

[@user-redin67d]

Книга для зрелого читателя для понимания причин распада СССР, как распада личности среднего интеллигента из-за отсутствия перспектив..

[@plf2813]

Книга написанная хроническим алкоголиком. Ничего, кроме личной деградации автора она не описывает. Читать её - все равно, что ковыряться в зловонных останках распавшейся личности слабого и нравственно убогого человека.

[@Hydrokurica]

Конечно, когда текст настолько монструозный, каждый вчитывает в него свои смыслы ("Евангелие от Ерофеева"), но мне кажется, это больше решение экзистенциальных проблем, проблем жизни и смерти, чем социальных. Здесь много и от сартровской тошноты, и отмена логоса ("спросит меня Господь, весь в синих молниях. Ну, что я ему отвечу? Так и буду: молчать, молчать..."), и много чего ещё.

[@victorking1267]

@@Hydrokurica Совершенно согласен. "Москва-Петушки" есть самым гениальным русскоязычным текстом 20-го века подобно тому, как "Палата №6" была самым выдающимся текстом века 19-го.

[@user-ps7wk4tn2e]

@@victorking1267 Любовь к экстрементам характеризует только данного любителя,но ничего не говорит о качестве г...

[@user-ps7wk4tn2e]

@@Hydrokurica Люди покоряли космос, строили города,прокладывали дороги и газопроводы,а Веничка общался с богом под шафе.Трагическая картина - говорил в таких случаях ослик Ио.

[@Hydrokurica]

ещё Лекманов говорил, что нужно прекратить называть великого русского писателя Венедикта Васильевича панибратским Веничкой

[@HarryPotterOld]

Великий русский писатель??? Вы в своём уме? Таких писателей под мостом- через одного. Кого чему он научил? Какие примеры? Из избранного- некоторые помнят только "... И немедленно выпил!.. " Шедеврально! Но даже на писателя то не тянет, он впрочем, и сам в шоке был от своей славы, пенка на волне беспредела 90...

[@Hydrokurica]

@@HarryPotterOld вы ничего не поняли, посему́ проходите мимо, пожалуйста

[@HarryPotterOld]

@@Hydrokurica а что, тут можно только восхвалять? Иного мнения- не допускается? А ты- тут цензор ? Не много на себя берёшь?

[@alexeypospelov7718]

@@HarryPotterOld Безотносительно Ерофеева, а почему писатель вообще должен кого-то чему-то учить и показывать какие-то примеры? Почему вдруг писатель что-то знает лучше, к примеру, читателя?

[@HarryPotterOld]

@@alexeypospelov7718 а в чем тогда смысл чтения? Для чего вы- читаете?

[@tarix313]

вау как необычно,начитан алкаш описует свои путешествия,припоминая идолов,как необычно,не таков ж Буковски

[@user-bv8ok1ol4w]

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ВЕНЕДИКТА...

[@user-xg7bb5ck3e]

А теперь вам очень нравится что куда не поверни голову отовсюду голые жопы торчат а теперь помолчи хорошо а мне например плохо я уж лучше буду историю кпсс читать

[@user-ke1xm4sf6t]

Не знаю, чем тут восхищаться - книга о саморазрушении от первого лица. С ужасным, чудовищным концом.

[@user-xg7bb5ck3e]

Мало мучили надо было больше

[@user-jn9bl6kt2n]

Не читала этот опус"...петушки.., и узнав, что это такое, слава богу, что не читала. Откровения алкоголика, пусть даже интеллигента совершенно не интересны.

[@user-dw1pk9rs2j]

Похоже у вас печальный канал.

[@crayfishdiary8266]

Очень не информативная лекция, к сожалению.

[@user-wn9mf4hs3j]

Не информативно? По мне, так даже очень

[@Max_on_d-max]

Слушал аудиоверсию, походу от автора. Повторять желания нет. Хуже встречал только "Записки уголовника"

[@user-ps7wk4tn2e]

Удивительно,как тонкий литературный критик глуха к к мотивам "международного" признания и внутренней политической жизни своей страны в которой жила.Начнём с публикации в Израиле.Публикуя "Москва-Петушки" издатели показывали своим читателям из какого гумна они вырвались,какие они молодцы,что сбежали от этих напыщенных пьяниц. Ольга Седакова описывая уникальность данной книжонки,как то не замечает того тренда популярности,который формировали на Западе.Соколов,Войнович, Солженицын со лживым архипелагом Гулагом.Вся та чернушная кинохалтура и литература за которые давали всяческие премии.Вплоть до нынешнего "режиссёра" Сенцова и провальных "Трудно быть богом",нобелевской лауреатки Алексиевич,Навальных и других.Та ,на западе нужно было показать,что СССР,Россия это не победители фашизма,агрязные пьяницы,немножко филосовствующие вдрызг надравшись.Основная причина пьянства это безнадёжность,когда заработанные тяжким трудом на северах ресурсы раздаривались всяким там братьям.Удивительно,как Ольга не понимает простейших вещей.По-моему отсюда и вытекает и заступничество неполживцев за наркомана и убийцу актеришку Ефремова,азербайджанского комика и других лиц с голубой кровью.Но деньги государство им должно платить,так как они совесть,ум и честь народа,лучше всех знают как надо жить.А по-моему просто хотят влезть на пьедестал просравшей всё компартии.

[@lenar.4735]

Вся эта теория имеет смысл если считать условных "западных" читателей, издателей, и критиков идиотами не могущими самостоятельно понять прочитанный текст. Этакие наивные дети, которым как сказали так они и думают. Это не так. Думающие и читающие обазованные люди умеют отличать графоманию от классики и понимать текст и автора в контексте исторического и политического момента. При этом не сильно важно родная это литература или зарубежная. Великая европейская и американская литература вошла в русскую культуру и прекрасно понимается разбирающимися и думающими людьми, даже если была создана в страшные и чуждые нам исторические периоды. Великие книги обитают вне границ стран и политической коньюнктуры. Они из вечности.

[@user-ps7wk4tn2e]

@@lenar.4735Реклама двигатель торговли.Если бы "западный" потребитель больше полагался на свой вкус,то всякие перформансы вряд ли получили бы такое большое распространение.

[@Menshinin]

Поток сознания повреждённого алкоголем мозга. Был ли его автор эрудированным интеллигентом? А это важно? Он не порождал смыслов. Таких эрудитов-интеллигентов в те времена было как [самизнаетечего] за баней, и ой, один на миллион смог книжку написать. Айда глубинные смыслы там искать. (Шагом марш на Лурк и читаем статью про СПГС, если не вкурили) Ничего кроме демонстрации "систематической ошибки выжившего" Ерофеев собой не являет. Кого и чему он научил? Чью жизнь улучшил? Оригинально? Да. Но на этом как бы и всё.

[@user-hd9so7vm7y]

Полностью ✊✊✊

[@dekanovich]

Пожалуй, соглашусь.

[@alexbelkin3216]

Мою жизнь улучшил и при том, что радикально улучшил. Только прочитав эту книгу, в своём сердце я простил отца. Я любил своего папу всегда, но только Ерофеев научил меня прощать.

[@Menshinin]

@@alexbelkin3216 Если говорить о столь эфемерных вещах, то а какому количеству ухудшил? Дав внутреннее оправдание алкоголизму и асоциальности? Придав всему вот этому ужасу ареол интеллигентности?

[@alexbelkin3216]

@@Menshinin а скольких людей толкнуло известное произведение на убийство топором старух-процентщиц?!!!!

[@artemdubinin3673]

Я надеялся, что в этой лекции будет сказано что-то интересное новое, но увы. Больше трети я не осилил - всё тот же заезжанный с 90-х щенячий восторг по поводу похмельного бреда лентяя-алкаша-либерала-бездельника.

[@kotulkin]

Ну, наконец-то, луч адекватности. Счастье, что это алкоголический гений в прошлом, где ему и место.

[@artemdubinin3673]

@@kotulkin спасибо, брат! Счастья и добра!

[@kitty-ket]

да почему он бездельник то, постоянно работал

[@plf2813]

Отвратительная книга! Тупой и дегенеративный юмор спивающегося автора. Омерзение и чувство гадливости практически с первой страницы. Совершенно ничего не потеряете, если не прочитаете эту книгу.

[@user-sp1te9mv7d]

Отвратительнейший и мерзейший.

[@alexbelkin3216]

Эмпатия. Есть такое слово.

[@user-bi7nw2vu3l]

@@alexbelkin3216 ей оно неведомо.

[@mlezine]

Самый плохой рассказ о Ерофееве, который мне приходилось слышать.

[@HarryPotterOld]

Алкаш и неудачник, скольким людям жизнь испортил- помер в 90, земля пухом. Чего ворошить его?

[@MrChizhevsky]

Ворошат, потому что это ими желанно. Кому не нравится, те не слушают

[@incola7891]

Вы, однако, смотрю, все комментарии прошли😂. Всё ворошите и ворошите...

[@HarryPotterOld]

@@incola7891 а вы или такой смелый или такой глупый? Гордиться своей "особенной" отсталостью - это...,такое...))) Хотя, сейчас это в тренде, всяческого рода отклонения на себя примерять . Чем дурней- тем более все вокруг виноватее🤗😂

[@incola7891]

@@HarryPotterOld думайте, как хотите. Вольному воля)). И - если надо объяснять, то - не надо объяснять(с)))

[@nikolaykotov8564]

Абсолютно ничтожное произведение литературы "Москва-Петушки".

[@user-co1ef1br9t]

Раздули кадило на нуле.