ascaso Steel Duo PID kalibrieren | EPP Insights

In diesem Video erklären wir anhand der ascaso Steel Duo PID und der iDEAespresso Espressolo PLUS die Kalibrierung von Siebträgermaschinen. Ob und wie sinnvoll das ist, erfahrt ihr in diesem Video!
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[@gunterdressler8988]

Danke das du mit diesem Video die Unsicherheit vieler Interessierter genommen hast!

[@jassinsabbagh8051]

Sehr gutes Video. Danke für die hilfreichen Infos.

[@nxyz906]

Vielen Dank für das Video! Ich habe mich selber vor kurzem für die Ascaso entschieden, da ich von der schnellen Aufheizzeit und der Temperaturkostanz begeistert war! Hatte vorher eine E61er Dual-Boiler-Maschine und war mit den unkonstanten Ergebnissen total unzufrieden... Allerdings muss ich eines hier korrigieren: In meinen Augen ist es nicht nötig jede Maschine individuell zu justieren, da haben die Kaffeemacher natürlich bisschen übertrieben. Ich denke die wollten einfach ein Argument aufbringen, warum lokale Geschäfte mehr gefördert werden sollen. Dennoch ist es Fakt, dass auch die von dir getestete Maschine eine Temperatur von 94 anzeigt, aber bei den Messungen ein Wert von ca. 95,7-95,9 rauskommt. Und genau dafür ist das Offseat von der Ascaso da, denn diese rechnet nicht den Wert drauf sondern zieht diesen ab! Da 94 ja oft als perfekter Wert angegeben wird, habe ich meine Ascaso nach dem Geschmack getestet und bei einem Offseat von 0 und einer angezeigten Temperatur von 96 schmeckte der Espresso mir am besten. Somit habe ich ein Offseat von "2.0" eingestellt und nun wird der Wert von 94 mir angezeigt. Die Differenz passt ja auch mit den von dir gemessenen Werten. Lange Rede kurzer Sinn, am besten Ascaso ändert deren Temperaturanzeige oder die Händler verstellen die Maschine vom Werk aus oder verschicken immerhin einen Hinweis hierzu. So viel kann man denke ich verlangen als Endkunde. Lieben Gruß und eine Schöne Weihnachtszeit :)

[@espressopool]

wenn Du den Offset auf 2 einstellst erhältst Du nicht weniger, sondern mehr Temperatur, da der Offset ja den Verlust ausgleichen will und nicht die Überhitze. Bei der ascaso bräuchte man tatsächlich einen negativen Offset, aber den gibt es leider nicht… liebe Grüße zurück und auch Dir eine schöne Weihnachtszeit.👋🏼

[@nxyz906]

@@espressopool Habe mal flott nen Video gemacht. kzbin.infoW9F6qeK8C2M?feature=share

[@espressopool]

@@nxyz906 wie ich sage, Du hast 96‘C eingestellt, gibst 2 Grad Offset ein und auf der Anzeige siehst Du statt der 96, 94. somit korrigiert man nicht Überhitze sondern Temperaturverlust, der ja wie im Video zu sehen ist, ja garnicht da ist… 👋🏼

[@nxyz906]

@@espressopool Ok, du hast vollkommen recht! Danke für die Erklärung… da war ich zu voreilig! Aber wurde bei den anderen Videos der anderen Portale nicht ein niedrigerer Wert bei den Messungen festgestellt als der der angegeben war?

[@espressopool]

@@nxyz906 ehrlich gesagt sind wir ja wegen dieser ganzen unnötigen Verwirrung so angestrengt. Deshalb dieses Video in der Hoffnung ein bisschen was gerade rücken zu können..😉

[@choe1230]

Man kann die Temperatur auch recht einfach selbst messen: 1. In einem beliebigen Onlineshop ein digitales Thermometer mit Typ K Fühler kaufen (ein flexibler Draht mit Mess-Sonde an der Spitze). Einfache Geräte kosten ca. 30,- und haben eine Messtoleranz von 1,5%. 2. In ein Sieb, das man nie benutzt, ein 2mm Loch bohren, z.B. das Einer-Sieb. Dann den Messdraht duch den Siebträger fummeln und durch das Loch im Sieb führen, so dass die Sonde etwa in der Mitte steht. 3. Sieb mit Kaffee befüllen, Tampen und einspannen. Dann solange warten, bis die (auf dem Digitalthermometer) angezeigte Temperatur nicht mehr steigt. 4. Einen Bezug starten und die Temperatur dabei beobachten Bei mir stieg die Temperatur während eines 30 s Bezugs auf maximal 93,9°C an. An der Maschine waren 94°C und kein Offset eingestellt. Da die Temperatur die 94° nie erreicht hat, habe ich jetzt einen Offset von 1°C eingestellt, um die "kurve" etwas nach oben zu verschieben.

[@espressopool]

gut möglich, dass unser Scace Device mal eine Überprüfung benötigt und wir ein bisschen über das ziel raus gekommen sind. Aber der Tipp zum messen ist super und das von Dir geschilderte Ergebnis zeigt ja, dass wir hier maximal übe Offsets zwischen 0,5 und 2 °C sprechen. Da träumen 98% der anderen Maschinen im Markt von 😉. Danke und liebe Grüße1👋🏼

[@dennisdepaola2434]

Sehr geehrtes EPP Team, herzlichen Dank für die Aufklärung. Ich habe erst heute die o.g. Ascaso Steel Duo PID 2022 nach Hause geliefert bekommen und mich tatsächlich entsprechend der vielfach zitierten Aussage der Kaffeemacher gefragt, ob ich meinen Händler um die angeratene Kalibierung bitten soll. Dank eures Videos habe ich diesen Gedanken verworfen. P.S.: Der Neugierde eines blutigen Anfängers geschuldet, würde ich noch gern die Bezeichnung des oben verwendeten Temperaturmessgerätes wissen. "Was war das für ein Ding?" :)

[@espressopool]

Moin Denni, das ist ein Siebträger mit eingebauter Temperatursonde und Flussreduzierung um die Auslaufgeschwindigkeit so zu reduzieren, wie sie beim Kaffee Bezug ist. So ein Teil kostet € 1.200,-. Das digitale Messgerät ist ein FLUKE t3000 FC. Beste Grüße👋

[@MultiKulti]

Vielen dank für diese ausfürhliche video ! Ich hätte eine frage. Ich benutze eine Ascaso Steel uno Pid . Ich trinke 2 espressi pro tag. Der Erste espresso (nach 10 minuten aufheizzeit plus leerbezug) schmeckt super. Danach maschine ausschalten und nach 3 stunden der zweite espresso. Dieser 2. Espresso schmeckt deutlich bitter . Ich habe versucht mit der temperatur rumzuspielen aber ich bin noch nicht ganz zufrieden mit den ergebnissen. Habt ihr eine idee wie man das verbessern kann? Sollte ich länger aufheizen?Länger flush-en ?

[@espressopool]

Hallo, vielen Dank für‘s zuschauen. Bitterkeit entsteht bei 1. längeren Extraktionen / über den Tag kann sich durch äußere Umstände wie einer gestiegenen Außentemperatur oder höherer Luftfeuchtigkeit die Durchlaufzeit ändern. Längere Extraktion produziert bei vielen Kaffees mehr Bitterkeit. 2. zu großer Hitze / wie lange heizt denn die Maschine beim zweiten mal auf? Kann es sein, dass sie dann mehr Hitze an den Komponenten wie Brühgruppe und Siebträger hat? Wenn hier die Ursache liegt, sollte man beim zweiten Bezug schneller nach dem Wiedereinschalten mit dem Brühen beginnen, da das dann eher den Bedingungen wie am Morgen entspricht. 3. oder durch Verunreinigungen mit altem Kaffee (dieser wird ja quasi ein zweites mal mitgebrüht und verfälscht den Geschmack) Fazit: Maschine und Siebträger auch nach dem ersten Bezug vor der Pause kurz spülen und die Unterschiede der Bedingungen in Bezug auf Temperatur an der Maschine und den räumlichen Begebenheiten mal miteinander vergleichen. Danke fürs Video schauen und beste Grüße.👋🏼

[@MultiKulti]

@@espressopool vielen vielen dank für die schnelle antwort. Ich werde mit dem 2. punkt anfangen zu experimentieren da ich auf die anderen 2 punkte sehr aufpasse. Das heisst kürzere aufheizphase , bzw evtl keine leerbezug ziehen beim 2. mal..und sehen wie das läuft. Bin sehr verwöhnt leider mit dem 1. kaffee des tages und danach will ich genau das gleiche niveau erreichen. Mal sehen. !

[@HoC_-ss5qm]

Moin Das Thema bei der Ascaso bei den Kaffeemachern ist meines Erachtens nach nicht, das die Maschine von den Händlern kalibriert werden soll, sondern das man von den Händlern gesagt bekommt, ob die angegebene Temperatur im Display der Ist-Temperatur entspricht bzw. wie weit sie tatsächlich ggf nach oben oder unten schwankt. Wenn also die Ist-Temperatur 2° unter der eingestellten Temperatur liegt, hat das schon entsprechenden Einfluß auf den Espresso. Und das ist es worum es den Kaffeemachern meines Erachtens nach ging ☀️☀️☀️

[@espressopool]

Danke fürs schauen und Deinen Kommentar. Zum einen möchten wir darauf hinweisen, dass die angezeigte Temperatur ja im eigentlichen Sinne keinen Einfluss auf die Extraktion nimmt, sondern nur demjenigen Nutzer als Problem erscheint, der ein bestimmtes Rezept umsetzen will, bei dem eine bestimmte Temperatur empfohlen wird. Sollte also eine Anzeige nicht exakt die gewünschte Temperatur anzeigen und das Rezept nach Anzeige umgesetzt werden, muss immer und bei allen Maschinen das Ergebnis in der Tasse als Maßstab dienen und ggf. die Temperatur verändert werden, um das Ergebnis in der Tasse zu optimieren. Natürlich wäre es wünschenswert, dass eine Siebträgermaschine hier reale Werte am Display anzeigt, aber das macht keine der im Markt befindlichen Maschinen und die Differenzen zwischen Heizelement und Auslauf der Maschine sind bei allen im Markt befindlichen Maschinen viel viel höher als bei der ascaso, Klar ist, dass man diese Thematik generell bei allen anderen Maschinen viel fundamentaler hat, es aber speziell bei der ascaso problematisiert wird. Deshalb unser Video. Nochmals danke und beste Grüße.

[@mrmaiemij]

Danke für dieses Video, ich finde, hier liegt der „Fehler“, wenn man denn das so bezeichnen mag, bei Ascaso. Es wird eine Funktion zur Verfügung gestellt, die es , wie das Video gut veranschaulicht, bei anderen Maschinen nicht gibt. Weil man das Offset einstellen kann, will man das nun nutzen. Hätte Ascaso diese Möglichkeit erst garnicht bereit gestellt, wäre der Hype nicht entstanden und die, die bisher andere Maschinen genutzt haben und dieses Offset auch nicht einstellen konnten, würden nicht so laut danach verlangen. Zur not kann man immer noch „sein eigenes Offset“ einstellen, in dem man bei unterschiedlichen Temperaturen extrahiert und sich „seine optimalen 93 Grad“ hinterlegt. Henning hat das in der Diskussion auf Facebook treffend formuliert: „ Letztendlich entscheidend ist der Geschmack, der in der Tasse ist“. Da das sehr subjektiv ist wird ein und der selbe Kaffee / Espresso dem einen bei 93 Grad schmecken und dem anderen bei 94 Grad. Schade, dass die extreme Temperaturbeständigleit der Steel Duo Pid durch die ganze Kalibrierungsdiskussion so in den Hintergrund getreten ist.

[@espressopool]

@@mrmaiemij Danke Michael. in jedem Falle hat die Diskussion das Wissen der Community weiter vertieft und auch die Grenzen des derzeit möglichen etwas deutlicher gemacht. Beste Grüße!

[@JuanCarlos-tm1bc]

Gegensatz zu allen anderen möchte ich mich bedanken für dieses Video. Ich bin stolzer Besitzer von der ascaso steel duo pid 2022. Ich hatte vorher die rocket mozzafiato cronometro r. Aufgrund der Kaffeemacher habe ich mich auch verrückt machen lassen. Am Ende war ich sogar durch einen Bekannten bei La marzocco und die haben mir die Temperatur mit diesem scase Gerät geprüft . Die waren zwar sehr nett aber haben nicht verstanden wieso das so wichtig ist . und die Temperatur war natürlich nicht korrekt trotz Pid. nach eurem Video versteh ich jetzt endlich wieso das auch gar nicht geht . Außentemperatur etc. soooo viele Faktoren die eine Rolle spielen . die Temperatur wird immer abweichen . durch die kaffeemacher wurde sooo viel verunsicherung geschaffen. Ich gehöre mit dazu 😂 Ich dachte bis ich nicht bei la marzocco war das dies nicht normal sei. dann hatte mir der nette man eine teure la marzocco gemessen , und die Abweichung war da genau so stark wie bei meiner popel rocket. Es ist einfach nicht möglich das eine Maschine immer genau 93 grad raushaut. Ich wollte es einfach nicht verstehen. und besonders schwierig wird es dann wenn amateur wie ich und alle die hier ihre Kommentare schreiben es den Händlern dann schwer machen 🤷🏻‍♂️ man denkt plötzlich , weil man 2000 eur zahlt muss die Maschine perfekt sein. so ist die Realität nun mal nicht . aber erklärt das mal amateuren 😅 dieses Video versteht man erst dann wenn es soweit ist. jede Maschine ist anders und man muss damit arbeiten ,daher gibt es keine pauschale Antwort. aber trotzdem wäre es natürlich einfacher wenn man jeder Maschine vorher einstellen könnte . der Markt erwartet das nun mal jetzt. und die kaffeemacher haben das geschickt so beeinflusst

[@espressopool]

Vielen Dank für Deinen Beitrag. Freut uns zu lesen, dass Dir unser Blick auf das Thema weiter geholfen hat. Liebe Grüße von Deinem EspressoPool-Team.

[@JuanCarlos-tm1bc]

@@espressopool kannst du mir sagen ob man die Heizplatte/Tassenwätmer oben auf der ascaso steel duo pid 2022 ausschalten bzw abstöpseln kann ohne dass das Einfluss auf die Temperatur hat? Das ist in meinen Augen unnötiger Stromverbrauch weil ich es gar nicht nutze. Vielen Dank und schöne Grüße

[@espressopool]

@@JuanCarlos-tm1bc die kann und sollte man in jedem Fall abstecken. Die Brühtemperatur beeinflusst das nicht. Achte bitte darauf, dass die stromführenden Kabelschuhe von den Isolationen umschlossen sind, damit kein Kontakt zu anderen Bauteilen oder dem Gehäuse entstehen kann. 👋🏼

[@JuanCarlos-tm1bc]

@@espressopool ok vielen Dank 🫶

[@StudyBitcoinAndHodl]

Es gibt an der ascaso pid eine Temperaturanzeige und als Besitzer möchte ich, dass die angezeigte Temperatur auch der tatsächlichen Temperatur entspricht. Ansonsten könnte man sich die Anzeige auch sparen. Ich denke auch, dass es nicht unverschämt oder anmaßend ist, den Fachhändler um die Kalibrierung zu bitten, denn dafür ist der Fachhändler da. Kalibrierte Maschinen machen den Austausch von exakten Rezepten erst möglich. Da mögen ein, zwei Grad penibel erscheinen, aber gäbe es diese Ansprüche von peniblen Kunden nicht, wäre es auch schwer, Maschinen dieser Preisklasse zu verkaufen.

[@espressopool]

Danke für Deine Meinung. Diese ist dann ascaso spezifisch oder gilt für alle anderen Maschinen auch? Und schmeckt Dir der Kaffee nur nach exaktem Rezept oder würdest Du, wenn Du nicht überzeugt bist, auch Temperatur in die eine oder andere Richtung verändern, auch wenn das Rezept hier etwas anderes vorgibt? Nichts sollte ein Dogma sein und jeder sollte sich unserer Ansicht nach selbst zutrauen selbst seine Ergebnisse in der Tasse zu optimieren. Aber da ist jeder anders…

[@StudyBitcoinAndHodl]

@@espressopool das ist nicht ascaso spezifisch und gilt natürlich auch für andere Hersteller. Ich experimentiere gerne mit meinem Kaffee bzw. der Maschine, trotzdem ist die Temperatur wichtig. Ich kann mich über ein Espresso Rezept (Kaffeemenge in, Kaffeegetränk out, Extraktionszeit) gut mit anderen austauschen, weil ich Kaffeepulver, Kaffeemenge in der Tasse und Zeit ganz einfach exakt messen kann. Die Brühtemperatur kann ich allerdings nicht selber messen und bin daher auf die Anzeige der Maschine angewiesen. Das ist ein Grund, weshalb ich mich für die duo pid entschieden habe. Und daher erwarte ich, dass die angezeigte Temperatur der tatsächlichen Brühtemperatur entspricht.

[@espressopool]

@@StudyBitcoinAndHodl das ist ja verständlich aber du hast ja gesehen, dass sich Temperaturen unter den Bezügen auch verändern. Aber solltest Du eine ascaso PID besitzen, hat sich ein eingestellter Offset von 1,5 als gut geeignet erwiesen. Den haben User über messen so ermittelt und der variiert auch nicht wirklich von Maschine zu Maschine. Danke und beste Grüße.👋🏼

[@stern_cl_sterncl3392]

Letztlich entscheidet doch nicht die an der Ascaso angezeigte Temperatur, sondern der Geschmack des Espressos in der Tasse. Da probiert man ein paar Shots mit verschiedenen Temperaturen aus, und stellt dann auf die Zahl zurück, wo der Espresso am Leckersten war. So haben wir das zu Hause gemacht und brühen bei angezeigten 92°C.

[@Gandalph23]

ja, das stimmt schon. Für die Vergleichbarkeit, und Weitergabe von Brührezepten, wäre es aber durchaus ein Vorteil wenn einigermaßen Gleichheit herrschen würde. Das ist für Viele sicher nicht interessant, aber doch für etliche bedeutend, sonst hätten Maschinen, wie die Decent keine chance auf dem Markt ... - lg

[@stern_cl_sterncl3392]

@@Gandalph23 Da gebe ich Dir einerseits Recht, andererseits ist bei der Weitergabe von Brührezepten immer auch die Mühle eine Unbekannte was den Geschmach in der Tasse angeht. Da haben wir zu Hause einige Aha-Effekte erlebt, und hier im verlinkten Video wirds richtig deutlich: kzbin.info/www/bejne/rqasi62gfpKgrtk

[@steffenhentrich]

Mir geht es doch nicht um Bashing, sondern darum, dass die Händler im Sinne der Reputation ihren Kunden die Möglichkeit einräumen, den Offset einzustellen. Ein Scace würde das doch relativ unkompliziert möglich machen. Klar kann ich mit der Temperatur herumprobieren, aber woher weiß ich ob die Ascaso nun mit 3 Grad mehr oder weniger brüht oder es einfach nicht der richtige Kaffee für mich ist oder die Mühle nichts taugt. Je weniger Fehlerquellen ich habe, umso besser. Und die Brühtemperatur der Ascaso ließe sich von allen Unbekannten am einfachsten objektivieren.

[@tillfunke2864]

Ich finde es gut, dass Ihr das Video gemacht habt... etwas zu viel Hype um das Thema. Ich halte es wie der Vorredner: ausprobieren, bei welcher angezeigten Temperatur es mir am besten schmeckt und gut ist. Ob da nun 94 oder 96 Grad angezeigt wird, wen stört es ernsthaft? Mich hat zuhause noch keiner darauf angesprochen ;-) Was mich und die beste aller Ehefrauen aber stört ist, dass die Tassen auf Abtropfblech und Deckel Samba tanzen, und ich irgendwelche Gummimatten oder Korkunterleger nutzen soll, um das Problem zu beheben. Das ist einer Maschine in der Preisklasse nicht würdig und ich würde mich daher über eine professionelle Hilfestellung zur dauerhaften Problemlösung durch EPP freuen. Danke!

[@espressopool]

Danke, an dem anderen von Dir geschilderten Thema wird hinter den Kulissen intensiv gearbeitet. Wenn die Lösung spruchreif ist, soll sie auch für die Maschinen, bei denen das Problem auftritt, nachzurüsten sein. Beste Grüße!👋🏼

[@tillfunke2864]

@@espressopool Das hört sich doch gut an und stimmt mich vorsichtig optimistisch - danke für die prompte Auskunft!

[@Malunopeleke]

@@espressopool Die Lösung würde mich auch interessieren. Wie wird man darüber informiert? Oder ab wann ca. lohnt es sich den Händler danach zu fragen?

[@espressopool]

@@Malunopeleke das wird sicher über die Händler und die Foren entsprechend gestreut, sobald es soweit ist.👍🏼

[@Malunopeleke]

@@espressopool Wird es auch noch eine Option für eine genauere Volumetrik geben?

[@andreaskallien1251]

Also ich möchte schon von meinem Händler überprüft haben, wie groß das Offset ist. Jede Maschine ist ab Werk unterschiedlich.Wie soll ich als Verbraucher mein Offset einstellen, wenn ich den Istzustand nicht kenne?

[@espressopool]

Danke für Deinen Beitrag. Was genau bedeutet es Dir denn, wenn Du weißt, dass das passende Ergebnis in der Tasse 91,5 oder 92,8 Grad sind? Geht es nicht letztlich immer darum, zu wissen, dass wenn ich meinen Espresso über Temperatur optimieren möchte, meine Maschine das auch kann? Dein Händler kommt ja, selbst wenn er einen Mess Siebträger hat, nicht zu Dir nach Hause und stellt den Offset dort ein. Wir sagen ja nur, dass auch der inzwischen ascaso ab Werk eingemessene Offset nicht garantieren kann, dass es immer vor Ort passt. 👋🏼

[@steffenhentrich]

Ich finde die Argumentation etwas schwach. Warum macht Ascaso sich die Mühe eine Temperaturanzeige und eine Offset-Einstellung in die Maschine einzubauen, wenn ihr der Meinung seid, dass wäre alles nicht so wichtig und durch probieren zu lösen. Angesichts der Tatsache, dass die Kaffeemacher bei ihrem Testmodell 96 Grad einstellen mussten, um 93 Grad herauszubekommen, ist dass schon eine gewaltige Fehlerquelle, die man wegprobieren soll. Eigentlich ist es bei einer Maschine in diesem Preissegment nicht zuviel verlangt, wenn man auch justierte und ordentlich dokumentierte Werte bereits ab Werk eingestellt bekommt. Das ist aber offensichtlich nicht der Fall. Es ist für einen Händler andererseits auch kein Problem die Geräte mit einem Scace ordentlich einzustellen.

[@espressopool]

Tatsächlich wird ascaso aufgrund der gesamten Thermik um die möglichen 1,5°C Abweichung von dem mittleren Ausgabewert zum maximalen Ausgabewert vermutlich ab demnächst am EndeProduktionsprozess einen Offset messen und einstellen. Dann hätte das ganze Gejammer zumindest einen Erfolg gebracht 😉. Nein im ernst, das Anliegen ist ja klar und sicher auch nachvollziehbar aber diese Korrelation zu Preis und technischen Möglichkeiten ist nach wie vor unfair. Was ist mit all den deutlich teureren Maschinen wie Marzocco und Olympia Express. Da gibt es weder Temepraturanzeige noch die Einstellungsmöglichkeit auf echte Werte usw. Ascaso ist echt Vorreiter in vielen Dingen und wird hier einer Art Bashing unterzogen, welches für andere in viel größerem Maße angebracht wäre. Danke für Deinen Kommentar und beste Grüße.👋🏼

[@Folkeboot]

Moin ich verstehe das auch nicht so recht, erwiesener Maßen, ist die Temperaturkonstanz ein wichtiger Faktor, um gut und wiederholbare Gute Ergebnisse bei der Extraktion zu erhalten. Im übrigen auch von euch in Älteren Videos so propagiert. Die Maschine weist eine Differenz auf die man einstellen kann um am Ende genau zu wissen aus mir am Temperatur zum brühen zur Verfügung steht. Sonst brächte es die Einstellungsmöglichkeiten auch nicht und ich müsste sie nicht mitgezählten. Es geht meines Erachtens nicht darum permanent an der Maschine das Offset anzupassen, sondern einmal und das vor der Auslieferung, gut ist. Ich würde mir das schon wünschen sollte ich mich für eine solche Maschine entschieden sollte. Und ein Problem das lösbar ist durch viele Vorteile weg reden zu wollen leuchtet mir auch nicht ein. Daher finde ich das Video eher fragwürdig und schreckt mich etwas an die Maschine zu kaufen.

[@espressopool]

@@Folkeboot alles gut aber vermischst Du an dem Punkt nich Temperatur und Temperaturkonstanz? Die Konstanz der STEEL ist ungeschlagen, sofern man nicht zu viel Wasser in zu kurzer Zeit durchleitet. Die angezeigte Temperatur entspricht evtl. um 1-2 Grad nicht der angezeigten Temperatur. Aber das ist bei allen anderen Maschinen nicht anders bzw viel extremer. Wir empfinden deshalb die Diskussion in Verbindung mit der STEEL als etwas überzogen. Aber danke fürs zuschauen und schreiben. Beste Grüße!👋🏼

[@Folkeboot]

@@espressopool ja die soll unschlagbar sein. Ich meinte eigentlich auch das es wichtig ist zu wissen wie hoch die Temperatur an der Dusche ist als spricht zum Brühen vorliegt. Deswegen meinte ich ja ich das einmal korrekt eingestellt das vollkommen ok wäre. Nur zur Auslieferung ist der Wert ab werkt nicht so perfekt eingestellt wie man es wohl machen könnte. VG

[@steffenhentrich]

Das ist kein Gejammer, sondern die logische Konsequenz die ein Käufer dieser Maschine aus dem Erwerb zieht. Er möchte wissen, was die Ziffer auf dem Display bedeutet. Wenn Ascaso in der Gebrauchsanweisung geschrieben hätte, dass da ein willkürlicher Wert steht, dann wäre das zu akzeptieren. So wird aber das Versprechen abgegeben, dass im Display der Temperaturmesswert steht. Es gibt auch keine Angabe einer durchschnittlichen Abweichung. Was mich wirklich wundert, dass die Händler nicht einmal das passende Messgerät haben, um den angemessenen Service zu bieten. Mag sein, dass so ein Gerät um tausend Euro kosten, aber damit wird ja auch die Zahlungsbereitschaft für eine Espressomaschine um einige hundert Euro erhöht.

[@XXthePatXX]

Naja, ich finde hier ja einen Wiederspruch. Wenn ich 94 grad haben möchte dann sollte ich doch die möglichkeit haben mittels Scace oder ähnlich mir den Offset auch so einzustellen (negativ oder positiv). Wenn Ascaso einen negativen Offset erlauben würde hätte es sicher im Video geheisen "gehe ja zum Händler kalibrieren und kaufe nicht online". Wie soll ich denn wissen ohne zu messen ob ich zu heiss oder zu kalt bin. 92 im display können ja dann 90-96 grad (oder mehr) bedeuten und das wirst du schmecken. Und wenn du Anfänger bist weisst du eben nicht ob es an der Bohne, Mühle oder Temperatur liegt.

[@espressopool]

Danke für's zuschauen. Wie gesagt, dieses Thema ist auf einmal relevant, nur weil es von Influencern auf die Tagesordnung gesetzt wurde. Leider ohne gleichzeitig mitzuteilen, dass diese Frage ja schon längst bei allen anderen Maschinen, die außen eine Temperatur anzeigen bestanden hat. Ganz zu schweigen bei nagelneu auf den Markt gekommenen Maschinen, wo die Temperatur garnicht, oder nur über eine App einzusehen ist und wo dann der Offset auch nicht zu programmieren ist. Warum soll jetzt bei der ascaso, die bei normaler Nutzung dem angezeigten Wert tatsächlich auch ohne Offset sehr sehr nahe kommt auf einmal wichtiger sein als bei anderen Maschinen? Wir wünschen uns natürlich, dass Maschinen im Handel vor Ort erworben werden, weil es super viele Themen gibt, wo man vor Ort Know How vermittelt bekommt um dann zu Hause mit den Geräten Spaß zu haben aber diese Debatte um die Anzeige gehört inhaltlich aus den diversen angeführten Gründen einfach nicht dazu. Wer daraufhin keine Maschine kaufen möchte, weil er diesen Anspruch zum Dogma erhebt, wird leider ohne Siebträger bleiben, da es keine uns bekannte Maschine gibt, die dies ermöglicht bzw. besser macht als die ascas STEEL PID Maschinen. Nochmals danke und beste Grüße.👋

[@Gandalph23]

@@espressopool - soweit mir bekannt, misst z.B. Marzocco jede Maschine einzeln ein. Rocket hat seine Messungen der Maschinen im Handbuch abgedruckt - mit Kessel u. Ausgabetemperatur. Eine große Kunst wäre es nicht, den offset bei sagen wir 20°C genau zu bestimmen und zu programmieren. Insbesondere, wenn man den veranschlagten Preis für so eine einfach aufgebaute Thermoblockmaschine betrachtet. Das Thema Temperatur besteht schon länger, auch wenn sie jetzt erst davon von den Kaffeemachern erfahren haben. Dass gewissenhafte Firmen Maschinen einstellen, oder Werte in den manuals abdrucken, kommt ja nicht von irgendwo her, und ist schon länger usus. Um eine genaue Temperatur, selbst bis in den Zehntelbereich, dreht sich die ganze Entwicklung, da ist es doch ein Widerspruch, wenn die Anzeige ein Rätselraten bleibt, und man seinen espresso mit einer fiktiven Temperatur brüht. Und gerade auch, weil sich ascaso auf das gute Temperaturverhalten der Maschine bezieht. Die gezeigte E-61 Maschine muss nicht stellvertretend für diese Maschinengruppe stehen - selbige Gruppe bedeutet nicht identisches Temperaturverhalten. Zudem ist es klar, wenn man einem 0,6Ltr. Kessel nacheinander fast 2/3 seines Inhalts entzieht, dass die Temperatur abfällt. Thermoblöcke überraschen in der Hinsicht nicht mit dem Halten der Temperatur, denn sie sind auf Durchlauf und flow ausgelegt - wie Sie ja selbst schon angedeutet haben, wird der flow erhöht, fällt die Temperatur. - lg

[@espressopool]

@@Gandalph23 danke für Deine Meinung. Allerdings beruht diese auf der Annahme, dass einmaliges einstellen ab Werk nachhaltig Einfluss auf den weiteren Verlauf des Maschinenlebens hat. Zudem sind die Argumente, nach denen Du „gewissenhafte Firmen“ definierst auch nicht korrekt, denn auch ascaso macht ausgiebige Endabnahmen und erstellt hierüber ebenfalls ein Protokoll. Die Tatsache, dass der Offset bei ascaso auf 0 steht hat den im Video gezeigten Grund, nämlich die Tatsache, dass am Messpunkt die angezeigte Temperatur, im Gegensatz zu den E-61 Maschinen, so dicht am Auslaufpunkt ist. Andere Maschinen wie Rocket, oder die IDEA Espresso, die übrigens sehrwohl exemplarisch für Rocket und Co ist, da diese ähnliche oder baugleiche Boiler, Brühgruppen und Steuerungen der selben Zulieferer verwenden, haben nun mal den Verlust von innen nach außen, den man durch das einmalige einstellen der Temperatur abzubilden versucht, was niemals funktionieren kann, wenn man „die Brühtemperatur“ an der Anzeige ablesen möchte. Somit ist Deine Kritik eher eine allgemeine und trifft keinen der Hersteller im besonderen, denn keine Maschine der Welt zeigt in Echtzeit die reale Brühtemperatur an, mit der Wasser auf den Kaffee trifft. La Marzocco zeigt bei der Mini und der Micra außen überhaupt keine Temperatur an. Die Frage, die wir stellen ist, warum sich Nutzer an diesem Punkt so verhaken, anstatt die allgemeinen technische Möglichkeiten so zu akzeptieren und daraus das beste zu machen? Nochmals danke und beste Grüße.

[@Proparkett]

Ich bin erst seit gestern neuer Besitzer einer Siebträger Maschine und dann auch noch einer Ascaso, wenn man sich die Aufregung wegen der 2 Grad falschen Anzeige so von außen betrachte kann man eigentlich nur schmunzeln. Der Kaffee schmeckt oder er schmeckt nicht, ob da jetzt 92 oder 98 Grad im Display stehen ist doch ziemlich unerheblich, aber um sich zu orientieren finde ich die PID Werte schon sehr hilfreich. Wenn man alles auf die Spitze treibt kostet die Espresso Maschine dann soviel wie ein Haus und wird bei kontinuierlichen 18 Grad im Reinraum betrieben, mit dem gleichen Ergebnis der Kaffee schmeckt oder schmeckt nicht. Wer kauft sich ein neues Auto und misst auf dem Leistungsprüfstand nach ob die Leistung zu 100% stimmt? Da es sich um kein Lebenswichtiges Medizinisches Gerät handelt sind die 1-2% Abweichung absolut zu vernachlässigen in meinen Augen. Eine Frage hätte ich auch noch: Gibt es vielleicht eine Möglichkeit den Tassenwärmer auszuschalten außer mit einem Seitenschneider? Danke für euren schönen KZbin Kanal 👍

[@espressopool]

Danke fürs Zuschauen und den super Kommentar. Den Tassenwärmer kann man vom Strom trennen, indem man den Kabelschuh der Heizung abzieht. Das sollte allerdings jemand vom Fach machen. Frag doch mal bei Deinem Händler. Beste Grüße,👋🏼!

[@LoMaxable]

Gehe ich richtig in der Annahme das die Maschine so wie sie da steht, von Werk ab unverändert ist? :)

[@espressopool]

Natürlich, offset auf 0. alles ganz normal. 👋🏼

[@81sante]

Hallo in die Runde. Bin neu in dem Metier und habe seit einem Monat die Ascaso duo pid. Darf ich fragen, ob auch bei euch hin und wieder der Druck nicht aufbaut. Nehme stets 18g Bohne für ein 18g Sieb, Leveler und dann Normcore Tamper, mit dem ich eigentlich, zumindest subjektiv, recht konstant tamper. Mit Blindsieb bin ich auf 11 Bar. Wenn alles klappt, beim Bezug bei 9 Bar. Ich habe auch bis dato immer den Dreispitz von Kaffeemacher genommen, bis auf neulich, als ich auf eine Supermarkt Dalmayr Bohne ausweichen musste, bei der überhaupt kein Druck aufgebaut werden konnte (lediglich 5 Bar). Ich frage mich, ob meine Maschine ok ist und ich noch unvermögend, oder ob ich hier einen für euch offensichtlichen Mangel beim Gerät habe. Vielen Dank für eure Hilfe! Achja, am Mahlgrad kann ich auch nicht mehr nach feiner gehen, um Druck zu generieren, da der Espresso sich bereits an der Grenze zu sauer befindet. Temperatur 95 Grad am Display, kein Offset, keine Pre Infusion, läuft aber trotzdem ein wenig zu schnell -> 18g auf 45g in 20 Sek. Als ich meine Maschine bekommen habe, war der vordere Ankerpunkt der Railing stark verbogen. Denke aber nicht, dass die Maschine hier anderen Schaden genommen hat. Die Railing wurde mir ausgetauscht. Wäre sehr dankbar für eure Hilfe.

[@espressopool]

Hallo , mach Dir keine Sorgen, die Maschine ist okay. Wenn nicht wider erwarten der Druck am Blindsieb ebenfalls unter den ursprünglichen Wert gefallen sein sollte, kauf lieber wieder hochwertigeren, bzw. vor allem frischeren Kaffee. Im Supermarkt ist häufig sehr überlagerte Ware zu finden. Es gibt für solche Fragen übrigens eine Facebook Gruppe mit Namen ascaso STEEL Nutzer. Bei uns geht es um die Videoinhalte…👋🏼

[@81sante]

@@espressopool Danke für die beruhigende Antwort und meine off topic Frage. Aber hatte das Gefühl, dass ich hier eine verlässliche, professionelle Antwort bekomme. Wurde nicht enttäuscht. Danke.

[@manaslufred]

Hi , mal ne ganz andere Frage: was ist das für eine Maschine links neben der Ascado ?

[@espressopool]

Moin Dirk, das ist die Espresso Plus von IDEA Espresso. 👋

[@JuanCarlos-tm1bc]

Alter, guck dir das Video an und hör zu , nett dass er überhaupt auf so eine dumme Frage antwortet

[@JuanCarlos-tm1bc]

ich hätte nochmal eine frage wo du mir vielleicht weiterhelfen könntest😀 in der Rechnung von meine ascaso steel duo pid haben ich zufällig feststellen müssen dass die EspressoPool ist, obwohl ich sie bei einem anderen Händler gekauft habe der gar nicht so heißt🙄 egal zur frage. Da ich ja auch so ein Thema mit der Temperatur habe und da unsicher bin habe ich folgendes gemacht. Meine Maschine ist auf 93 Grad eingestellt, ich habe bewusst den Test gemacht dass ich die Maschine 5 Minuten lang angemacht habe, den Siebträger ausgespannt und in kochendes Wasser für 2 Minuten gelegt damit er richtig heiß wird. Die Espressotasse war selbstverständlich auch vorgewärmt. Und wieder ist der Espresso nur warm und nicht heiß. Lasse ich die Maschine aber z.B 20 Minuten an mit eingespannten Siebträger, dann ist der Espresso deutlich wärmer. Was mache ich falsch? Ist die Maschine doch zu kalt? In allen Tests wird doch gesagt 5 Minuten muss die Maschine an sein und 20 Sekunden lang spülen und dann kann man sofort Espresso trinken der schmeckt und heiß ist ??? Anscheinend scheint die Maschine nicht in der Lage zu sein nach 5 Minuten trotz heißen Siebträger einsatzbereit zu sein Da meine Maschine erst neu ist kann ich sie immer noch zu Kontrolle kalibrieren lassen....

[@espressopool]

Das mit dem kalibrieren ist eine super Idee 😂 (kleiner Scherz)… was das Thema mit den Händler angeht, kannst Du Dich daran orientieren, ob sie offizieller ascaso Markenpartner und/ oder Espresso Partner Pool Mitglied sind. Dann hat die Maschine 5 Jahre Garantie und ist vom Hersteller autorisiert in Deutschland verkauft worden. Was die Hitze angeht mach sonst noch ein bisschen längere Bezüge vorab. Seit wir den hochwertigen Edelstahl Siebträger haben, braucht dieser etwas mehr Anlaufzeit als der verchromte Messing Siebträger, da Messing Wärme schneller leitet. Beste Grüße!👋🏼

[@JuanCarlos-tm1bc]

@@espressopool ok vielen Dank,ich werde es ausprobieren 😀 schöne Grüße aus Berlin

[@monkdonk1110]

Seit Corona hat sich die Zahl der Heim Kaffee Liebhaber extrem erhöht. Mit Hilfe des Internets ist man heutzutage in der Lage alle Informationen die man dafür braucht zu finden. Anders als früher. Die Temperaturstabilität ist eines der Hauptargumente für die Ascaso. Wenn man ca 1800€ für eine Maschine ausgibt, möchte man natürlich auch sicher gehen, dass diese auch so performt wie man hofft. Bei dem Preis gibt es Alternativen, die wesentlich besser gebaut sind (dünnes Blech,Opv, etc..) Bei verschiedenen Röstgraden exakt die Temperatur abgeben, die eingestellt ist. Das ist das was wir von der Ascaso erwarten bei dem Preis. Ich finde das ist nicht zu viel verlangt. Ich habe selber eine Uno PID und bin mir auch unsicher was das Offset angeht. Mein Händler wollte nicht nachmessen. Bohnendealer meinte 2-3 Grad. Sie haben nicht erwähnt, wie lange Sie angeschaltet war, bei den Scace Tests, obwohl das ja einer der Hauptkaufgründe für sie ist. Anschalten, 5 Mins warten, und... wie lange Leerbezüge ziehen? Überhitzt sie nach 15 Mins? (wie von den Kaffeemachern erwähnt.) Wichtig wäre zu wissen, bei welcher Temp. sie nach welcher Aufheizzeit mit wieviel Leerbezug ist.

[@espressopool]

Danke für’s Video schauen. Es wäre interessant zu erfahren woher die Behauptung kommt, es gäbe so viele Maschinen bei denen die angezeigte Temperatur auch raus kommt. Welche sind das denn? Denn genau darauf möchte unser Video hinweisen. Hier wird ein Thema auf ascaso fokussiert welches andere Maschinen schlechter oder garnicht abbilden. Das ist Inhalt des Videos. Die Messungen wie im Video gezeigt kann man bei der ascaso nach etwa 8 Minuten und nach 3-4 Leerbezügen so durchführen. Beste Grüße.👋🏼

[@monkdonk1110]

​@@espressopool Die Ascaso ist eine tolle Maschine. Keine Frage. Einzigartig aufm Markt. Aber eine Lelit Bianca ist ähnlich Stabil, mit mehr Features und dickerem Blech(*fühlt sich hochwertiger an*) . Ja. 20 Mins Aufheizzeit. Das ist auch der Grund warum ich zur Ascaso gegriffen habe, neben dem geringeren Stromverbrauch. Die Temperatur gepaart mit dem geringeren Stromverbrauch sind DIE Gründe, warum sich gerade so viele für diese Maschine interessieren. Und wenn es bei einem dieser Punkte Fragen gibt, sollte man nicht überrascht sein, wenn informierte Kunden (inzwischen *Home Baristas*) nachfragen. Ich hoffe, dass andere Hersteller von Ascaso lernen und es eine gesunde Konkurrenz zwischen ähnlich guten Thermoblockmaschinenherstellern in naher Zukunft gibt.

[@teamlosipeter]

Ich finde die Messung mit einfach Wasser durchlaufen lassen fürn arsch kein wiederstand durch den kaffeekuchen und auch keine Energie Entnahme durch den Kuchen ich denk dass die 94 grad dann schon auf 90 grad abfallen und somit macht das Offset vom Hersteller schon Sinn 😊

[@espressopool]

Hallo Peter, aber wie willst Du den dann ermitteln, wenn Di der Messmethode nicht vertraust? Das spricht am Ende doch vor allem dafür, dass der Anwender selbst seinem Urteilsvermögen vertrauen sollte und selbst die Temperatur nach dem Ergebnis in der Tasse und nicht anhand der Anzeige der Maschine, oder? Beste Grüße 👋🏼

[@LoMaxable]

Aber es gibt doch Messungen die den Widerstand des Kuchens simulieren, oder nicht? Lg

[@espressopool]

@@LoMaxable letztlich versucht man mit den Messs Siebträgern die Durchlaufgeschwindigkeit so zu machen, wie es beim echten Kaffee der Fall wäre, aber er kann nicht simulieren wie es wäre, wenn Wasser auf den Kaffee trifft. aber das ist sicher auch kein Weltuntergang…

[@teamlosipeter]

@@espressopool wie der letzte Kommentar schon sagt normalerweise müsste man mit dem siebträger einen wiedersagend erzeugen der dass Wasser zwingt mit dem brüh Druck durchzufließen und theoretisch sogar noch einen frischen Kaffe Kuchen drinnen hat und der Temperatur Fühler in dem Kuchen oder direkt drunter sitzt somit weißt du genau mit welcher Temperatur der Kaffe gebrüht wird

[@JuanCarlos-tm1bc]

Hallo, als erstes möchte ich mich für das Video bedanken. Ich bin von der rocket mozzafiato cronometro r zur ascaso steel duo pid 2022 gewechselt weil sie so schnell heiß wird und die Wartezeit mich mittlerweile stört. Jetzt sage ich dir wieso ich die gleiche Meinung wie die kaffeemacher vertrete. Ascaso verlangt für die machine fast 2000 eur, die Verarbeitung dieser machine ist echt ein Witz für den Preis. Aber ok so ist es nunmal. Sie können den Preis leider verlangen weil die Maschine so gut von den kaffeemachern getestet wurde. (zurecht was Konstanz und Stromverbrauch angeht) Ich kann auch 100% nachvollziehen das ihr als Händler mega genervt seid weil es für euch echt viel Arbeit bedeutet und plötzlich jeder heimbarista wie ich es z. B. Bin aufeinmal die Temperatur so wichtig ist. Aber so ist nun mal die Entwicklung in dem Bereich. Und ich finde es super das die Kunden bei so einem teurem Preis auch den Anspruch haben es genau wissen zu wollen. Ich habe die Maschine nur deswegen gekauft weil sie so konstant seien soll. Und ja, ich möchte es gerne genau wissen... So gut es halt geht 😀

[@espressopool]

Danke für‘s schauen. Unsere Nachricht an Euch ist ja, dass es nicht die eine Temperatur während dem Bezug gibt sondern eine Temperaturkurve. Und da bei der ascaso STEEL der Messpunkt so dicht am Auslauf ist und die Heizung so schnell reagiert, bist Du mit der eingestellten Temperatur maximal dicht an dem realen Wert. Das haben wir im Video gezeigt. Welche Maschine die Du kennst macht das denn besser als die STEEL? Beste Grüße!👋🏼

[@JuanCarlos-tm1bc]

@@espressopool ja da hast du natürlich recht. Nicht desto trotz finde ich die Kaffeemacher super, denn sie haben Probleme bei den großen Herstellern aufgezeigt die sie vorher nicht interessiert haben, bis die Videos von denen kam😀 Das zwingt die Hersteller natürlich mehr auf die Bedürfnisse der Kunden einzugehen und die Kritik ernstzunehmen. Nachdem die kaffeemacher die rocket r58 so schlecht getestet haben wurde diese machine sehr schlecht verkauft (laut Aussage meines mozzafiato Händlers) Er meinte die kaffeemacher haben einen riesen Einfluss auf die Neukunden für Siebträgermaschine. Danke für eure informativen Videos.

[@espressopool]

@@JuanCarlos-tm1bc absolut richtig und es ist gut, Maschinen und Mühlen zu testen und Verbesserungsbedarf aufzuzeigen. Wir freuen uns auch, wenn Geräte besser werden. Aber was den Offset angeht, geht das in eine Richtung wo Erwartungshaltungen geweckt werden, die vorher garnicht da waren und niemanden weiter bringen. Das heißt nicht, dass es falsch ist, stabile Temperatur haben zu wollen. Nur hat der Offset ja auf das Thema garkeinen Einfluss. Danke nochmal, beste Grüße!👋🏼