Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки / Цена победы // 22.03.2023

В эфире Александр Мещеряков, доктор исторических наук, профессор Института классического Востока и античности ВШЭ. Ведущие: Виталий Дымарский и Владимир Рыжков.
Поддержать Дилетант: pay.cloudtips.ru/p/50920e30
Мы выпускаем новый том комикса «Спасти»! Он посвящён предводителю крестьянского восстания, одному из самых известных самозванцев в истории России Емельяну Пугачёву.
Купить: shop.diletant.media/tproduct/...
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника. Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров.
Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
🔔 Эксклюзивные материалы KZbin канала Дилетант в telegram: t.me/diletantyoutube
🎩 Подписаться на KZbin-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
🎙 Дилетант в аудиоформате:
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
Google Подкасты: clck.ru/ehYXv

[@gubba7946]

Интереснейший гость, спасибо за передачу. Досадно, что так быстро пролетело отведённое время. Многое из знаний Александра Николаевича осталось за кадром

[@iit6437]

Я тоже подумала что он много может ещё рассказать

[@kdi1988]

отличный выпуск! гость и тема - интереснейшие.

[@chingachgook9915]

Спасибо. Очень познавательно и интересно!

[@cleancrawler]

Прекрасно!

[@alexvideolib]

Спасибо!

[@divizors]

Спасибо большое за передачу 👍

[@bunya22]

Огромное спасибо! Очень полезно и интересно.

[@Keef19661]

был такой советский телефильм, так и назывался - "Выбор цели"

[@andreyparasiuk9014]

Спасибо большое. Очень интересно.

[@user-iy2ps7pg1h]

Про атомные бомбардировки японии уже второй раз выпуск. Причем первый был более информативен. А про токийский трибунал нет выпуска.

[@iit6437]

Очень интересно, спасибо большое

[@stanislavkostarnov2157]

помню в музеи в Нагасаки было версия что умершее в результате бомбардировок герои которые своими жизнями спасли более половины населения Японии от гибели в сопротивление наземному захвату территории.... в прицепи, по личному опыту общения, такой линии придерживаются многие в Стране Восходящего солнца...

[@petroselo5615]

Одно из лучших видео на канале, спасибо большое! Удивило лишь отсутсвие параллелей с нынешным временем. Возможно ли сейчас коллективному западу "устрашить Россию", как тогда США устрашили СССР?

[@stanislavkostarnov2157]

Нагасаки был (и есть) крупнейшей центр для судостроительных верфей концерна Мицубиси... так же, очень важно, там разрабатывали и производили большинство самолётов-бомб предназначенных для Камикадзе. при том что, первичная цель была Фурукава/Китакюсю (так как это был порт и фортификации проливов между Кюсю и Хонсю) если же брать про Хиросиму, это был тоже крупный порт, и большой, растущей электро-город того региона... хотя там, конечно, рельеф и сравнительное сохранность по сравнению с другими индустриальными городами, были ключевые.

[@user-ip9xe4ts7q]

Странно только из уст гостя было услышать "училка"(

[@tatiyana8934]

Охь... пропустила ... - 🙏🏻Александра Николаевича... - очень хотела спросить... - Интересно было бы послушать .. - если называется "цена..." - очень интересно было бы послушать, - Как была организована работа... по ликвидации последствий... - такой страшный, - и такой уникальеый опыт... Я переслушаю сейчас начало - в трансляцию успела на самой послелней минуточке... - ..я же не знала, что 🙏🏻Александр Николаевич тут будет... - может быть про это есть в начале... - Спасибо!!! Тема - страшная пристрашная... - но очень интересно🙈... - Спасибо!!!... ... P.S. "цена победы..."/ - для кого то - цена поражения...

[@user-kl4cq3mj5k]

Правда ли, что после бомбардировки Хиросимы, американцы открытым текстом по радио обратились к правительству Японии: "Признаёте Потсдамскую Декларацию?" - Те отказались. - тогда американцы сбросили атомную бомбу на Нагасаки. А вообще атомные бомбардировки - это была месть за Пирл-Харбор.

[@Sibirian-Hus]

не месть, переламывание хребта

[@felixkaustov9219]

кто нибудь подсчитывал сколько японцев погибло если бы американцы штурмовали японские отрова конвенциональными силами для достяжения того же результата - безоговорочён капитуляции. а то можно подумать что во время десантных операций на все япнские острова погибали бы только американцы.

[@user-fr4ww2bd4e]

37:20 Не Советский Союз выдавил Гоминьдан на Тайвань. Китайские коммунисты победили в гражданской войне. И помощь США Чан Кайши была гораздо большей по объему, чем помощь СССР Мао Цзэдуну.

[@aram1968nt]

Ну как же не было автоматического оружия? Да и деревянные колеса?

[@user-fr4ww2bd4e]

40:10 Война НЕ закончилась фактически 15 августа. Сахалинская операция продолжалась до 25 августа, Курильская - до 1 сентября. Японцы оказывали вооруженное организованное сопротивление в обоих случаях.

[@user-kl4cq3mj5k]

Похоже это было чисто управленчатое решение. Трумэн не очень понимал, с чем имеет дело, военные справедливо считали, что раз оружие есть, то его надо применить. Сенаторы хотели эффектно отчитаться перед избирателями за потраченные суммы.

[@michaelgreenspan1295]

Я живу в США и читал и смотрел десятки материалов по этой теме. Во первых, ваш эксперт упомянул потери американцев на Окинаве но забыл японские . Потери среди мирных жителей соизмеримы с потерями атомных бомбардировок, женщины с детьми бросались с прибрежных утёсов (это заснято), Так что если возможные потери США предполагались до миллиона, о потерях японцев сражающихся "до конца" видимо никто не думал, в том числе и вы в этой передаче. я таких цифр не видел. но могу легко предположить, что речь идёт о минимум 2-3 миллионах,

[@sergeyshumkov5795]

Я вспоминаю истеричный вой негодования, всей журналистской братии СССР, по поводу варварской бомбардировки США - Хиросимы и Нагасаки. Особенно смешно было смотреть на "откровения в захлёб", взрослых теле-мужиков-мудаков. ((Мне 70).

[@PumpaP]

Когда выгонят Рфжкова?

[@tatiyana8934]

11:07 да, какже они туда "поехали"... - разве там не было никакой опасной радиации?? - После взрыва??... - какже это они ...просто взяли и поехали??... ... и что с ними потом было?...🤔🤔

[@vladimirzarkhin527]

Из них никто понятия не имел о радиоактивности.

[@Sibirian-Hus]

дозняк от командирских часиков с радиевой светомассой они получили гораздо больший

[@user-dh6tf1iu4z]

Так применение яо и сейчас не запрещено)))

[@putingad]

Запрещено.

[@putingad]

Ты не в теме.

[@justice3free]

Если первый удар по Хиросиме американцы могут сами себе объяснить необходимостью показать Японии наличие такого мощного оружия, то удар по Нагасаки точно ошибка.

[@Sibirian-Hus]

у японии было три дня на сдуться, потребовалось подкрепление.

[@justice3free]

@@Sibirian-Hus решающим для их капитуляции было начало 9 августа Маньчжурской операции и вступление СССР в войну против Японии, а не бомбардировка Нагасаки. Япония не собиралась сдаваться после Хиросимы и готова была ещё к 1-2 ядерным ударам, США об этом знали. «Адмирал Соэму Тоёда, начальник Генерального штаба ВМС, после бомбардировки Хиросимы подсчитал, что можно было подготовить не более одной или двух дополнительных бомб, поэтому они решили выдержать оставшиеся атаки, признав, что "разрушений будет больше, но война продолжится"». Япония ожидала посредничества СССР в мирных переговорах, но начало Маньчжурской операции определило капитуляцию Японии (google-перевод из японской википедии): «С другой стороны, имперское правительство продолжало ожидать мирного посредничества со стороны Советского правительства. Атомные бомбы были сброшены на Хиросиму 6 августа и на Нагасаки 9 августа, но капитуляцию Японии определило вступление Советского Союза в войну против Японии ранним утром 9 августа. Из-за внезапного объявления войны Советским Союзом, подписавшим японо-советский пакт о нейтралитете, и вторжения в Маньчжоу-Го Японская империя была вынуждена «безоговорочно сдать все японские войска» (имперское правительство приняло « Потсдамская декларация»). капитуляция)» был единственным вариантом [8].»

[@Sibirian-Hus]

@@justice3free вопервых с чего ты это взял, а во вторых чтоб ты знал совок планировал вступить в начале 20х чисел августа, и раннее вступление было следствием применения ЯО. Учи историю хоть чтоли. влажные фантазии очень влажные но мнений было нсколько больше чем одно даже в высшем командовании японии, ну так наминуточку. Ну и примерно тот же поц считал что США построили всего одно устройство которое "Гаджет" и боятся вообще нечего. Вобщем если в чём не шаришь, так лучше жуй.

[@iit6437]

Цель - бомбардировка мирного населения 😢Какой ужас!

[@andand2005]

Здравствуйте! При всем уважении, но ничего нового, как стало уже традицией, не было рассказано. Бу-бу-бу все перетёрто уже много раз. В 2020г была передача на ЭМ в "Цене победы" с Кунадзе. Практически все тоже самое сказано и в 2023 году, даже меньше т.к. Кунадзе еще и рассказал о договорах между СССР и Японией. НИЧЕГО НОВОГО! Ну правда, хватит жвачку жевать, порадуйте новой информацией. Спасибо, ждем!

[@user-ru7lg7lk4f]

Я думал, что в комментариях будет гораздо больше обсуждения среди очевидцев событий.

[@putingad]

Любимая тема ботов, они всегда патетически восклицают, а как же так? Америка применила ЯО. Неуважаемые боты, применение в 1945 ядерного оружия США не нарушило ни одной конвенции или иной нормы межправа. Оно в 1945 не было запрещено.

[@timl8644]

тем не менее это было в принципе бесчеловечное действие. о котором японцы как то подзабыли

[@youjiboutoranu8073]

@@timl8644 Нет. Это был абсолютно необходимое, максимально гуманное и максимально практичное действие в целях принуждения имперской Японии к капитуляции и в целях завершения войны.

[@timl8644]

@@youjiboutoranu8073 хорошо если сарказм

[@youjiboutoranu8073]

@@timl8644 С чего бы ради? Сарказм? Вовсе нет. Еще раз подчеркиваю: максимально гуманное действие. Если же исходить из того, что натворила имперская Япония в то время, то бомб должно было быть не две, а штук двести. В дидактических целях.

[@timl8644]

@@youjiboutoranu8073 ну это из того же разряда кто одобряет бомбардировки Украины. гуманно бомбить мирное население это сильно. логика исходя из которой надо бомбить гражд инфраструктуру и города после того что натворила Россия. тоже штук двести ядреных бомб надо. какое отношение жители Нагасаки и Хиросимы включая женщин и детей имели к зверствам японской армии решительно неясно. можно представить как ракеты сыпятся на твою голову и окружающих. в дидактических целях. откуда вы такие беретесь

[@user-kn9ls5wn7o]

Рыжков исчерпал себя как политик. Позорник