Аудиофильский кабеляж vs китайчатина

Аудиофильский кабеляж vs китайчатина
или
"Как шнурки и холодные контакты могут испоганить звук"
Наглядный урок для тех, кто не верит моим тантрам про кабеляж и холодные контакты
[ • УМЗЧ ВВ-XXI и 7 аудиоф... ]
[ • УМЗЧ ВВ-XXI и 7 аудиоф... ]
ПЛЮС бонусом В "Хрониках ВВшника" - слесарка морды лица
Подробности и нюансы тут: / nick_sukhov

[@kolpakov6919]

Это говорит только о том, что тот кабель который увеличил искажения сделан на столько погано, что проявил все свои косяки. Если сделать кабель качественно, из нормального провода, с хорошо припаянными нормальными штекерами, то и результат будет хороший. Был прецедент, дорогой фирменный кабель не звучал, разрезали и увидели отстой, гнилые тонюсенькие жилы. Фейковый оказался.

[@nick2bike]

Это говорит о том, что реальные провода и холодные контакты, в отличие от идеально-теоретических, бывают разные. И поэтому в правильных усилителях должны быть 1) кабелечистка [ kzbin.info/www/bejne/q6PWYXibl9KVrKc ] и 2) реле защиты АС охвачено петлей общей ООС [ kzbin.info/www/bejne/q6PWYXibl9KVrKc ] , т.е. мои четвертая и пятая тантры.

[@ChicoMaster]

Это говорит о том ( мой любимый лозунг по жизни уже лет 50 ) - если хочешь Хорошо или Как Надо - Сделай Это Сам 💪

[@user-ev1mv1xh6o]

1. Ёмкость первого и второго? Возможна реакция выхода звуковухи на увеличение ёмкости, надо к первому кабелю добавить мелкий кондючок и посмотреть. 2. А оплётка на втором хоть есть, или три лобковых волоса китаянки?

[@nick2bike]

Емкость первого 60 пик, второго 200. Но даже 200 пик на частоте 10 кгц имеет импеданс 80 кОм [ www.allaboutcircuits.com/tools/capacitor-impedance-calculator/ ], - на него выход звуковухи плевать хотел. Чтоб ощутимо нагрузить выход звуковухи, надо раз в 100 меньше.

[@AA-lm7bq]

Если кабель из омеднённой стали припаян непонятным припоем, который "прилип", а не припаялся (а могли и просто механически "заклепать" контакт), и разъёмы из лучших сортов кроватной стали качества ржавой консервной банки покрыты неизвестно чем, то и получается непонятно что, с "диодными" характеристиками. Не удивлюсь, если первый кабель сделан просто из качественного медного коаксиального кабеля, с нормальными разъёмами, грамотно припаянными нормальным припоем. Как вспомню, как я боролся со сгнившими пинами блоков МАЯК-231, у которых под покрытием была почерневшая медь! А МАЯКу было в середине 80-х мало лет с момента выпуска.

[@intell2OOO]

😀😀😀 "вынул-вставил" - выделился желудочный сок

[@user_7958]

Когда говорят о не влиянии кабеля на звук, все таки имеют ввиду правильно сделанные кабели. А здесь Вы поймали наводку от той аппаратуры которая стоит рядом на кабель без экранирующей оплетки, либо вместо оплетки три волоска. Возьмите один дорогой кабель, другой дешевый, но сделанный как полагается с экраном и разницы не будет совсем. Но….даже то, что Вы поймали на этот не межблочный кабель, вы никогда не услышите на слух в слепом тесте, так же и не отличите 0,0002% thd от 0,02% у усилителя.

[@nick2bike]

Кто, простите, кого поймал, и на какую водку ?🤪И главное, с какого перепугу 🤔

[@user_7958]

@@nick2bike не водку, а кабель межблочный, должен быть экранированный, вы бы еще вешалку вместо кабеля подцепили))

[@nick2bike]

@@user_7958 А с какого перепугу вы решили, что у меня кабель не экранированный и когото ловит? И даже если и ловил бы, то кто конкретно ему генерит гармоники, воздух? 🤨

[@user_7958]

@@nick2bike а с чего вы взяли что это гармоники, а не помехи? А кабель не экранированый (или совсем плохо экранированный) потому что он их поймал. Гармоники от кабеля никак не зависят (или по вашему кабели их генерит?), проводники кабеля влияют на сопротивление, экранирвоание влияет на помехозащищенность, расстояние между проводниками и диэлектрическая проницаемость влияет на емкость. Странно что вы таких элементарных вещей не знаете.

[@nick2bike]

@@user_7958 Странно то, что вы не знаете, что гармоники - это продолжительные возмущения с частотой, кратной основному возмущающему тону. Спектр гармоник имеет вид палок с частотой, кратной основному тону. Т.е. 1:1 то, что на моём видео, или вы никогда в жизни не видели спектроанализатор? Погуглите тогда хотябы. А заодно и про то, что для того, чтобы помеху ктото поймал, её сначала ктото должен сгенерить, а потом еще и излучить. Компренэ?

[@igoroverkovskyi9796]

С дешёвым кабелем звук стал более ламповым, тёплым, мягким, насыщеным (гармониками)! (Сарказм)

[@VolodymyrDmytrenko64]

🤣Лайк!

[@ivanglazachev5869]

Осталось резинку от трусов подключить

[@fedornikolaevich7807]

Для усилителя высокой верности нужен кабель высокой верности

[@GEOGigalot]

Нужен кабель высокой бабосности.

[@Sasha2004.]

Я вахтовик, мне нужна жена высокой верности.

[@mrshyman1257]

У точила коэффициент гармоник пипец.

[@nick2bike]

Но коэффициент детонации все равно больше ! 🤪

[@mrshyman1257]

@@nick2bike Да там маховик приличный,скорей корунд уже с детонацией положен или модуляция обрабатываемым корпусом .

[@nick2bike]

@@mrshyman1257 Обижаешь, "корунд" , да там у нас сплошные алмазы, Ортофон вперемежку с Ванденхулом ! 🤪

[@MrVitkovskiy]

Всем радиолюбителям пламенный привет, а старой школе особенно! Как все же быстро время летит, моему ВВшнику уже скоро юбилей будет - 35 лет. Собирал, дорабатывал и отстраивал его примерно год. В итоге разработал свою печатку и всё разместил на одной плате ( сам УЗЧ и защиту), трансы правда не торры поставил, а перемотанные от каких-то буржуйских матричных принтеров, правда с разводкой "земли" пришлось повозиться. Усилок живой до сих пор, но включаю всё реже и реже, только на гулянках, когда есть потребность в громкости, вот тогда достаю из кладовки свои S-90 и даём жару. Музыку слушаю в основном на работе, остановился на акустических щитах на базе 3ГДШ (32 шт. на щит), простейшем двухтактнике на 6П6С и китайском ЦАПе на базе AK4490. С кабелями не заморачивался, сигнальные спаял сам обычным советским экранированным проводом, а на акустику пустил обычный ПВС-2,5. Раньше были эксперименты с различной аппаратурой и кабелями, пришёл к выводу, что причинами едва заметной разности звучания являются длина и емкость кабеля, при условии одинакового качества разъемов и самого провода. А вообще сколько людей, столько и мнений, кто-то выслушивает качественные звуки, а кто-то слушает музыку, где главной составляющей являются мотив и душевность. Всем мира, быть добру!

[@user-it2su9go4h]

Доброго времени суток. А что по поводу измерений параметров самого усилителя, когда мы их увидем?

[@nick2bike]

Все вопросы по ВВшнику только тут [ patreon.com/nick_sukhov ] Конкретно по реальным измерениям THD тут [ www.patreon.com/posts/realnoe-thd-xxi-104245180 ]

[@MrIceman]

Тоже с этим экспериментировал, разница обычно в пределах погрешности около +-0.001%. Кабелёчек нашли "удачный". Видишь холодный лишний холодный контакт? А он есть! Передайте Сергею Борисовичу, помимо хорошего кабелёчка, желательно миниджеки качественные использовать... В них к гильзам напрямую пайка идёт, а в ваших лепесток под пайку заклёпкой прижат. Ваш усилитель таким макаром будет звучать сухо, с высокой мутностью)

[@nick2bike]

А у меня и на выходе, и на входе, кабелечистки 🤪. Да и входы канеш не миниджековые 🙃

[@user-wk7sq1hn6x]

Нужен ли Кабеляж для Сухарика XXI ??????❤😮(сухарик это я так называю подделки и реплики вашего вв)

[@pinky-qn1wp]

Абажаю такие тесты 'влоб'😅 Наблюдать за сверх-усилителем это кайф😊

[@big1maxx]

Не раз попадались китайские многожильные провода с разрывами в жилах. То есть, там не гарантируется, что жила, вышедшая из одного конца кабеля, дойдёт до другого его конца. Вполне может закончится, а взамен начаться другая. Про качество меди (если это медь) вообще речь молчит. Коммерсанты тащат из Китая самую дешёвую дрянь. Поэтому сейчас не покупаю провода, а беру, по возможности, из фирменной техники, предназначенной к утилизации. И вот такой кабель точно ничем не хуже "аудиофильского". То же и с разъемами.

[@pitiunt]

Многие провода китайские магнитятся, там даже может и не быть меди. Могут быть железные провода анодированные под цвет меди. Ещё встречал провода под действием влаги превращающиеся в белый порошок.

[@user-kw1vg1ns8n]

Это как раз нормальная ситуация. Если заменить кабель и уровень искажений уменьшился - то это значит что был говенный кабель. Отрицание как раз в другом. В обратном. Что если в системе нормальный кабель, а его взять и заменить на специальный с серебряными жилами, с тефлоновой изоляцией, позолоченными контактами, с ценой не менее 1000 уе, то уровень искажений чудесным образом многократно уменьшится. И ладно еще уменьшится уровень искажений, это еще ничего. А самое главное улучшится разрешение сцены по вертикали, микродинамика верхней средины, и повысится степень разрешения плановости сцены.

[@GEOGigalot]

А это тоже означает, что ваш "нормальный кабель" был говённый.

[@arbimerzuev]

Ненормально когда USB кабель или витая пара не аудиофильская не полностью передает биты)

[@user-oe6xz8uj2f]

Так почему кабель говенный? В кабеле ли дело, т.е. в проводнике (проводе)? Может все-таки, в качестве разъемов, типе крепления проводников к контактам разъема, в качестве пайки, составе припоя и др. вещах, не имеющих к кабелю (проводнику) ни малейшего отношения? Тогда при чем тут вообще кабель? Это путь в обратную сторону от истины! Ведите речь об истинных виновниках деградации звучания: качестве коннекторов, качестве пайки, качестве припоя и т.п.

[@nick2bike]

@@user-oe6xz8uj2f холодные контакты, да, моя пятая тантра [ kzbin.info/www/bejne/q6PWYXibl9KVrKc ]

[@alexvlad6714]

Здравствуйте, Николай! А расскажите, пожалуйста, какие искажения вносит сама акустическая система и как ваш усилитель минимизирует эти искажения. Спасибо

[@nick2bike]

Всё вот тут www.patreon.com/posts/umzch-vv-xxi-v-81828557

[@alexvlad6714]

@@nick2bike У меня эта ссылка не открывается. Пробовал на ноутбуке и телефоне. Не могли бы вы, если будет время, рассказать про искажения, которые создает акустическая система, а ваш усилитель минимизирует их. Насколько я знаю и понимаю акустическая система вносит существенные искажения, особенно на низких частотах, измеряемые несколькими процентами. Вот интересно, как ваш новый усилитель справляется с этим? Может, как я думаю, что-то придумать с ЭМОС? Было бы круто, но это мое мнение. Я просто подумал, что такой крутой и дорогой усилитель, с такими заявленными характеристиками, а будет подключен к какой нибудь акустической системе, типа S90, ну я утрирую, а на выходе особо ничего сверхъестественное слышно не будет. И его будет обыгрывать, например, S70 с ЭМОС. Вот что обидно. Может я ошибаюсь в своих рассуждениях. Смотрю вас с самого начала, как вы рассказывали про свои тантры. Спасибо

[@nick2bike]

@@alexvlad6714 трейлер тут kzbin.info/www/bejne/qoqXl6ibrJJ1eZo

[@ENDORPHIN1978]

Вопрос на засыпку : у вас тоже на 1khz получаются искажения на порядок выше ?

[@nick2bike]

Вопросы на засыпку я отвечаю здесь patreon.com/nick_sukhov

[@user-ns9sx1sy6e]

Клира менее одной сотой хватает для качественного воспроизведения звука, лучше НЧ фильтр по входу отключи, убери цепь цобеля и нагрузку, покажи меандр по ВЧ и синус в клипе. А так же интересно посмотреть выходное сопротивление усилителя и скорость нарастания, интересно 300 в/мкс будет?))) Полоса при -3Дб сколько?

[@nick2bike]

По ВВшнику-XXI всё только тут для зарегистрированных пользователей patreon.com/nick_sukhov , єто площадка для профессионалов, а ютюбик - площадка для рекламных трейлеров.

[@user-cq5rb7zy8q]

Привет! А какая звуковая карта используется?

[@nick2bike]

Вот такая : kzbin.info/www/bejne/p4K8noSYa8Sbfsk

[@user-fl9zu1be7i]

Есть такие кто утверждает что последний метр сетевого кабеля влияет на звук и они это слышат но доказать не могут. Что вы думаете об этом

[@Nikolai_Chizhov_84]

"Нутром чую,что литр, а доказать не могу..."😂😂😂

[@nick2bike]

ВВшнику-XXI с его PSRR больше 140 дБ [ www.patreon.com/posts/psrr-i-spektr-u-67201901 ] питание некритично, от слова совсем. Это однотактнкам-лампадникам с их PSRR дуцибел 6, страшно аш жуть, но єто не мои проблемы 🤪

[@iurii4680]

@@nick2bike а PSRR высокий это гарантия низкого проникновения между каналами? Например мне нужно восемь каналов для кинотеатра или активной четырех полосной акустики, не городить же на каждый канал по трансформатору, а хочу запитать от одного.

[@Sasha2004.]

@@nick2bike Бьюсь об заклад, что если в соседнюю розетку с ВВшником включить мой холодильник "Бирюса" то в момент включения пускового реле этого агрегата в АС будет непотребный для данного усилителя треск. Из холодильника разве что шаровые молнии не вылетают.

[@nick2bike]

@@iurii4680 Конечно. Но кроме собственно УМЗЧ необходимо позаботиться о входном кабеляже и разъёмах.

[@Valeriidolzhok-hc6xq]

Николай Евгеньевич сделал витую пару из медной жилы на каких-то дисках появились звуки которые до этого воспринимал как дефекты записи

[@Pomeranzeff]

Вы Лучший! Во всех смыслах этого слова! Здоровья Вам и крепкой нервной системы! И творческих успехов! С Уважением, Сергей!

[@motormikerify]

Главное - не переусердствовать с ванденхулами и прочими)

[@ChicoMaster]

Вот интересно, а можно ли специально сделать из первого нормального шнурка что-то похожее на второй поганый по характеристикам на спектроанализаторе ? Скажем, включить в разрыв от центральной жилы к разъёму цепочку, состоящую из последовательно соединённых маломощного диода и переменного резистора , зашунтированных вторым переменным резистором. И покрутить туды-сюды движки этих резюков и посмотреть, что там будет показывать анализатор. И обязательно заснять этот эксперимент на видео 🤪

[@nick2bike]

Можно. Но у меня щас другие первоочередные задачи.

[@ChicoMaster]

@@nick2bike Ну как будет время, попробуйте сделать такой занимательный эксперимент. Это будет любопытно. Мы же подобным образом попытаемся смоделировать нелинейность кабелины вкупе и с его бананасами . У мну тупо нет анализатора спектра и генератора, а то я бы и сам попробовал. У меня сейчас тоже несколько иная проблемка - в сварочном инверторе , видимо, за 11 годков заметно покоцались контакты силовой релюшки ( есть подозрение, что там стоит какая-то малогабаритная автомобильная ампер на 40 ) . Из-за чего часто включается внутренняя зашита . Кабелечистку тут ну никак не воткнёшь 🤣Придётся лезть вовнутрь и ручками устранять плохой контакт.

[@user-qm4kl7ws7h]

В первом межблоке используется экранированный кабель с норм. экраном и МЕДНЫЙ( не за килобаксы,а самый обычный, но с качественным экраном) и длиной с пол метра. А второй межблок явно для соток,т.е. самый дешманский. Если его разрезать, можно увидеть, что меди там ноль целых и х.. десятых и экрана как танкового нет от слова совсем + длина около двух метров. Как-то несправедливое сравнение... Нормально спаяный кабель(не обязательно по килобаксу за метр) + нормальные и честные разъёмы и супер-пупер дорогой за стоимость всей другой аппаратуры из меди протянутой сквозь половую щель амазонских девственниц будет звучать абсолютно одинаково.

[@nick2bike]

А вот как в этом плане сравнятся амазонские девственницы и тибетские 🤪?

[@pipespb]

Кабель с мишурными жилами? В нём даже при шевелении шумы слышны...

[@alexvance5196]

Николай Евгеньевич, не уже ли и Вы начали слышать кабели?

[@nick2bike]

Я их слышу с 1989, когда прикрутил в ВВ-89 кабелечистку, а релюху защиты АС охватил общей ООС. 🤪

[@user-ns9sx1sy6e]

Осталось еще 35 лет подождать, чтобы дело дошло до резисторов и конденсаторов.

[@nick2bike]

@@user-ns9sx1sy6e До конденсаторов уже дошло kzbin.info/www/bejne/jpaudICtfKx1bqM

[@user-iq9xu8vt6l]

Приятного аппетита вам

[@nick2bike]

Спасибо, обедали с отличным аппетитом 😊

[@AndySm1973]

Приятного аппетита!

[@user-ik4qs6ld9w]

Да, и чрезвычайно интересно было бы сравнить ваш ВВ21 с известным " музыкальным " аудиофильским усилителем

[@nick2bike]

Я делаю не ВВ21, а ВВ-XXI, "почувствуйте разницу" © 🤪

[@user-bs7sp3iv5r]

Колись я також експерементував з кабелями , але без вимірювань приладами , на слух відчутно було на користь саморобному проти китайського шнурка 😂. п . Сухов є до вас питання в мене є ваш підсилювач ВВ 89 р як побороти возбуд оу к574уд1а генерить на частоті 11,5 мгц 56мілівольльт амплітуда це показники цифрого осцилографа , як з цим боротись ???? Це тільки ця проблема так все працює тільки є возбуд молої амплітуди на виході самого оу.

[@nick2bike]

Питання по ВВ-89 задавайте будь ласка ось тут patreon.com/nick_sukhov , якщо дійсно очікуєте отримати професійну відповідь.

[@gspeaker8594]

Еще более злой эффект дает реле защиты АС особенно когда оно уже не новое, однажды голову сломал об это реле .... Потом долго смеялся )))

[@nick2bike]

Я так же долго как и вы смеялся, когда проектировал году в 85м-86м ВВшник-89. Недалёкие люди крутили мне у виска, - "у Сухова реле искажают", в итоге я охватил реле защиты АС петлей общей ООС, искажения ушли, и потом все так стали делать.

[@gspeaker8594]

@@nick2bike ох уж эти холодные контакты. Когда видишь эти чудеса на спектре можно хоть палец об висок стереть уже факт. Видел в одном дорогом коммутаторе АС интересное решение с применением двух реле одно силовое крупное, второе сигнальное маленькое, сначала включается силовое, затем сигнальное шунтирует контакты силового задержка 0.5сек, сначала не понял финта, но после прозрел ))))

[@nick2bike]

@@gspeaker8594 Да, есть такая метода. Но для акустических шнурков и релюх гораздо єффективнее применять мою кабелечистку вкупе с охватом контактов реле петлей общей ООС, как я еще в ВВшнике-89 делал. А в ВВ-XXI кабелечистка усовершенствована.

[@gspeaker8594]

@@nick2bike Николай, однозначно!

[@olegpanin7127]

Для китайского провода...даже не кабеля есть решение-лыжная мазь.Даже один слой добавит бриллианса и уберёт гармоники.

[@Sasha2004.]

А какая лучше? Для морозной или тёплой погоды?

[@RA4YF-nq7bj]

Длины разные, волновое сопротивление, удельная емкость, разные резонансы иные,потому эксперимент некорректен- разница, конечно, обязана быть. Да и частотный диапазон какой?

[@nick2bike]

Куда? 😵‍💫

[@user-vr3zg5vh3c]

Для нового ВВ шника наверное нужен кабель из чистого серебра с позолотой не меньше.

[@nick2bike]

В новом ВВшнике, как и в старом ВВ89, есть кабелечистка, причем в ВВ-XXI она усовершенствована.

[@user-vr3zg5vh3c]

@@nick2bike кабелечистка для кабелей идущих к АС а входной кабель она тоже чистит ?

[@nick2bike]

@@user-vr3zg5vh3c Входной кабель тоже. Токо другая.

[@Azimut_85]

Из этого видео следует вопрос?! Вы человек, который против того ,чтоб ваш фонокорректор встраивали в отдельный корпус. А на этом видео вы говорите,что кабель хороший и ничего страшного не происходит. А вы не хотите сделать такой точно эксперимент с фонокорректором? Подключите его через кабель и подключите без них. Очень любопытно чем закончится эксперимент. Возможно мы открем америку и окажется, что ( хороший) кабель не такой уж враг? Это в первую очередь выгодно будет для вас ,т.к не всем нравится встраивать плату в проигрыватель. Ждём с удовольствием эксперимент.

[@nick2bike]

С фонокором другое. Там ключевая характеристика - минимальная входная ёмкость. С моим конструктивом, который влезет не только в подвал любого обычного тонарма, но даже в тангенциальный [ www.patreon.com/posts/fonokorrektor-cy-103140215 ], она получается = 25 пик, а если с межблочным шнурком, то добавляем по 100 пик на каждый метр шнурка (неважно какого - аудиофильского или китайского, оно у них у всех примерно одинаковое), т.е. в сумме получится пик 150...250, - сравнивайте [ www.patreon.com/posts/makanu-v-chan-s-90569878 ] [ www.patreon.com/posts/45-kgts-vmesto-70415214 ] . Это негадидзе вот по этой причине : [ kzbin.info/www/bejne/i5TciqmeoNt-qNE ]

[@Vic-fb3br]

Аргументы на лицо, удачи!

[@user-vg9lr4gt2g]

Целиком и полностью поддерживаю, хороший кабель залог успеха. " Эксперты" в основном малообразованные люди не понимающие природы возникновения искажений и методов борьбы с ними.

[@stass.5641]

это что я давно нарвался на такой же 3.5 мм китайский удлинитель, так там вообще музыка играла, а голос еле пробивался. но тут вероятно просто земляная петля, а кабель это не причина, а следствие.

[@userqh67vey6]

Искажения как на нелинейном элементе. Обмедненная сталюка с холодной пайкой.

[@user-oh5kt9oj8x]

а теперь давайте слепые тесты . будем честны

[@nick2bike]

с водкой или без ?🤣

[@user-oh5kt9oj8x]

@@nick2bike да и с закуской . с меня водка с вас закуска !

[@wrongIQ]

@@nick2bike если распитие водки перешло в слепой тест, значит это был метиловый спирть

[@nick2bike]

@@wrongIQ Пьянству бой 🙃!

[@user-ne3xs3qk7k]

У меня весь тракт с 82 года опутан кабелем с пропусной способностью выше 4 мгц и звук идеально тихий по шумам и нет искажений и лудшее звучание в мире! Ведь толщина и сочетание высококачественных проводов влияет на звук кардинально!

[@Anton68]

Уличная магия.

[@user-fy4ks9tb4z]

Подключал спутниковый тюнер к телику комплектным кабелем RCA звук фонил не слабо. Пришлось паять свой кабель из советского коаксиального 75 Ом антенного кабеля, грубовато, но фон ушёл. Так что кабель существенно влияет на передачу звука, но HDMI лучше 😊

[@stass.5641]

по технике безопасности и охране труда двойка😁

[@nick2bike]

🙃

[@ChicoMaster]

@@nick2bike Видимо, имелась ввиду работа с болтающимся/незакреплённым заточным станком. Это действительно не есть Карашо 🙄

[@nick2bike]

@@ChicoMaster Согласен. Объявлю выговор Алексею Александровичу, хоть это и наш Генеральный директор 🙃. Но они с Валерием Ивановичем уже закрепили это электроточило на столе струбциной.

[@ChicoMaster]

@@nick2bike Вы им подскажите, что САМО точило нужно обязательно ПРИВИНТИТЬ/ПРИБОЛТИТЬ , например к хорошему куску лдсп или фанеры, а вот который в свою очередь уже можно и прихватить струбцинками к столу. ВИБРАЦИЯ , паанимаете ли, аццкая штуковина. У мну из-за неё отломилось даже ухо возвратной пружины на отрезном станке, благо всегда в памяти плакат из СССР - Грузчик, не стой под стрелой с грузом ( да и без груза тоже 😉) Генерального надо заботливо беречь ☺

[@user-bq6ym2ee6y]

А после когда гармоники одинаковые у хороших кабелей можно сравнить динамический диапазон и где на всех частотах выше и ровнее тот и лучше. Мы так делаем

[@Sasha2004.]

Динамический диапазон кабеля? Вы шутите?

[@viktorkrichun125]

Как-то собирал один аппарат, на основе шасси усилителя Лорта 003. Сделал усилитель, все настроил но фон в 50 Гц, ни как не мог победить. Долго искал причину, землю переделывал, ни чего не помогал. В итоге заменил штатный сигнальный кабель, советский экранированный, качественный на импортный. Фон снизился до нормального уровня -100-110 дБ. От кабелей очень многое зависит. Это бесспорно. И данное видео тому подтверждение. А по поводу доводки, так любая вещь в такого рода работе нуждается, и чем лучше вещь тем тяжелее её вылизывать, это долгий и не простой процесс.

[@user-oe6xz8uj2f]

Только не от кабелей, а от того, какие у них разъемы, как распаяна земля в разъемах (должна быть с одной стороны кабеля), как и чем припаяны жилы к разъему (должен быть хороший припой вместо обжима или холодной пайки к нелуженому никелевому покрытию контакта), каков конструктив жил и экрана (если он есть) и пр. Масса случаев, когда "плохой" кабель волшебным образом становится хорошим просто отпайкой экрана, припаянного в обоих разъемах и качественной пропайкой жил. Только в редких случаях виноват сам кабель (проводник, жилы), когда кабель совсем уж дешманский (проводники вместо меди не пойми из чего).

[@ReaLRubyX]

Над Вами точно нет, а вот над китайским кабелём я поржал 🤣👍 Кстати у меня несколько мотков такого же ещё советского экранированного провода и тоже сам себе паяю такие кабеля. Зачем покупать не есть что за бешеные деньги, когда есть с чего изготовить :) Есть ещё тоже советский очень тонкий экранированный, как тут показать нет возможности, у него одна посеребрённая или лужённая тонюсенькая жилка средняя которая. Так я испытал тот кабель на коротких путях при ремонте аля высший класс Виктория 003, никаких шумов, идеально просто. Возможно точно посеребрённый тот. Что я писал тогда, имел в виду просто провода там питания или ещё чего около, не про экранированный. Провода с палец в С-90 колонке конечно никчёмность там. Кстати заметил что старые провода в технике, их изоляция имеет свойство "гнить". Становятся как бы липкими. На своём МАЯКе такое обнаружил тоже. Ещё пока работает, но лучше заменить на новые провода и опять таки времени нет на это. Про провода можно ещё многое рассказать уже из опыта :) Тот метровый китайский выкиньте в мусорку. Он даже на металл не пойдёт и руками думаю можно порвать даже 😅

[@ChicoMaster]

А что вы скажете насчёт дико пропиаренной в своё время обуви ECCO ? У весьма недешёвых зимних сапог с гортексовской мембраной и натуральной кожей через 2...3 года даже не носки, а простого лежания в коробке полиуретановая подошва превращается в слизь ! У меня есть 3 таких "образца" . Самое скотство в том, что на коробке ecco нигде не написано, что подошва станет негодной в течение 2...3 лет. То есть это наглый обман потребителя со стороны производителя. Кстати, на чисто немецких ( видимо исключительно для немцев ) Рикере и Саламандере с полиуретановой подошвой ничего не происходит и 15 лет спустя. ( тоже есть образцы ) Вот откуда такое мерзкое отношение к потребителю переняли и желтомордые негодяи.

[@user-oe6xz8uj2f]

@@ChicoMaster Экко 20-летней давности и нынешних - разные вещи, общее только название. Бренды, производящие коммерческие продукты, меняются легко и непринужденно, плюя на свою репутацию ради того чтобы выжить. Ключевое слово: коммерческие, т.е. прибыль. Те, кто ценит репутацию - исчезают, остается лишь память. А выжившие, после того как всё выжали с раскрученного бренда, сливают его в утиль и раскручивают новый.

[@ChicoMaster]

@@user-oe6xz8uj2f Так у меня как раз экковские сапоги, ботинки и туфли 20-летней давности. Жалко выбрасывать, верх-то шикарный кожаный и мембрана гортексовая. Хоть сам делай подошву🤦‍♂. Про "экковское сейчас" я вообще ничего не знаю - ОМЕРЗЕНИЕ🤬 к бренду осталось навсегда. Я вообще это всё написал для того, чтобы все понимали, что это вообще ГЛОБАЛЬНАЯ тенденция - делать дорого и похабно любые товары и весьма желательно только на срок гарантии. И самые главные теперь пропагандоны ( научились быстро ) этого глобального гадства упомянуты товарищем Суховым в названии этого видеоролика.

[@NamenLnamen]

👏👏👏👏👏👏👍🇺🇦🌟

[@michalctakanych]

Все ж легко лечится - жила в плохом кабеле,меняется на высокоомную,порядка 100 ом и фсьо.Сам процесс замены тактично опущу.

[@nick2bike]

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%B6:_%D0%92_%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B8%D1%8F

[@zercOVT-722]

Я тоже столкнулся с кабелями из обеденной меди))). медные кабеля все одинаковые)))

[@user-ev1mv1xh6o]

Был у меня такой на переноске 20 м. из Леруа. 10 лет однако отработал. Потом совсем плохой стал.

[@user-gj2pk8dv6p]

Тут всё прлсто,берём кабель потолще,можно от советского сварочного аппарата и получаем ноль гармоник.

[@nick2bike]

Вот отсюдова лутчее будет kzbin.info/www/bejne/hobHg59rmrBqf9U 🤪

[@alexvance5196]

А я вот всё воюю с с ВВ-89. Общий вывод - Редиковские доработки, ни хрена не работают. Вернул схему, к Вашей классической во всех смыслах , и пропал возбуд) Философия мляя... Пью коньяк и слушаю)

[@nick2bike]

А я ж недавно и ППКакашку рцлектриков забраковал и тоже выбросил [ www.patreon.com/posts/99583515 ]

[@leoniv.]

У меня работают. Что-то делаете не так. Коррекция изменена для более высокочастотных транзисторов, указанных на схеме.

[@user-nc6cq2yt3r]

Странно… Казалось бы так все просто, а никто кроме Вас объяснить так и не смог как кабель влияет на звук, а тут 20 сек и все видно наглядно ))

[@nick2bike]

"Только когда в совершенстве знаешь предмет, сумеешь объянить сложное простыми словами" ©

[@LektorMS]

Дядя Коля, что же ты взял два конченых провода с еще более конченными конекторами? Нас, аудиофилов, пресуют за то, что мы тратим большие бабки на бескислородную медь с серебром.

[@nick2bike]

И правильно делают 🤪

[@user-os9tl6fk4b]

Китайцы и не такое могут сделать... только понять не могу как у них это получается.

[@user-dh7xz4pd6r]

МГТФЭ

[@leoniv.]

Микрофонит сильно из-за трибоэлектрического эффекта. Существуют low-noise типы кабелей с PTFE изоляцией, но на ее поверхность нанесен специальный проводящий слой.

[@Volodymyr_Revunets]

А если кабель не китайчатина в три волосины, а "одессакабель"?

[@motormikerify]

Одессакабель двужильный с экраном (если такой есть у них) тоже не будет дешево стоить))

[@vovan6332]

А одессакабель разве не из китайского го*на делает?

[@Avm-zt7px]

Навіть не віриться, самий галімий операційник не дає таких спотворень. Можливо, джерелом гармонік є власне не сама жила кабелю, а непаяні, частково окислені обтиснуті кінці провідників і заклепки в конекторах.

[@nick2bike]

Так воно і є насправді.

[@user-tk9qx3eo9y]

Наука о контактах - некачественная пайка, нелинейность в местах пайки.

[@nick2bike]

Точно!👍

[@slavapavlov1958]

А человеческое ухо вообще слышит эту разницу - 0.06 - 0.008 ? Ну и конечно нормальный , даже не " аудиофильский " кабель , с нормальными разъемами , нормально запаянными и кабель от пробабушкеного слухового аппарата дадут разницу на измерениях .

[@nick2bike]

Смотря какое ухо, и особенно на какой фонограмме. На синусоиде 1 кГц -6 дБ никто не отличит даже 0.1 и 0.001. А вот на щеточках и тарелочках-треугольничках с уровнем -30...-40 дБ и затуханием по экспоненте, то даже пьяный ёжик отличит 0,01 от 0,0001. Удачи!

[@slavapavlov1958]

@@nick2bike По простому - кабели просто должны быть нормальными - медь , достаточный для данного аппарата диаметр , достаточная длинна , нормальные разъемы хорошо пропаянные . Остальное наверное от лукавого . Вообще радиолюбители - коротковолновики всегда согласовывают свои устройства - УМ и антенну - вымеряют длину до антенны и измеряют сопротивления, ставят согласующие устройства , настраивают саму антенну . Понятно что там ВЧ , но почему подобного нет в НЧ , а просто фактически рандомный " подбор" кабелей - по большему счету тогда это - развод ?

[@vikpet1968]

@slavapavlov1958 THD 0.06% соответствует уровню -64.4 дБ то есть на 64 дБ тише полезного сигнала. С учетом того что глубина слуха опытного звукорежиссера 40 дБ а обычного человека 30 дБ услышать гармоники имеющие еще на 24 дБ меньший уровень невозможно, тем более 0.008% ведь это -82 дБ.

[@nick2bike]

@vikpet1968 Вы повторяете расхожую шизу о том, что ктото слушает гармоники синусоиды :-)) . На самом деле коэффициент гармоник это лишь спектральный способ измерения нелинейности амплитудно-амплитудной характеристики Uвых(Uвх), И такую нелинейность даже с кривизной 0,01% , но для сигналов, например, легких затухащих тарелочек, небольной слух отлично различает.

[@allhandmaker]

Вот спасибо огромное за видео! Иной раз до хрипоты спорят, ещё и с издевательской насмешкой, что кабеля не влияют. Теперь жить станет легче - ссылку на Ваше видео и пусть самообразовуются ;)

[@allhandmaker]

Сам то я подобные измерения выполнял, но авторитетность мнения таки имеет значение :)

[@user-vq3ou8ek7y]

Класика: "Я - ничего не делал ! Вынул - вставил, вынул - вставил ! " Обработка лямендия на точиле - прощай камень ! Нельзя радиогубителей пушшшать к точилу ! Корундовый камень для правки точильного камня - естя ?😡😡😡

[@nick2bike]

Лёша, то ж там не лямендий, а пласмац ! И ты ж знаешь, у меня не корунд, а алмаз от Ортофона 🤪

[@user-vq3ou8ek7y]

@@nick2bike А заточка кака? SAS, Geyger, VDH ?

[@nick2bike]

@@user-vq3ou8ek7y Ван-Ден-Хул канешно 🙃

[@iurii4680]

Поэтому я всегда поражаюсь как можно собирать высококлассные усилки и не проводить в конце контрольных замеров. Тот же УМЗЧ ВВ 89 сколько роликов на ютубе, а как посмотришь на монтаж и отсебятину в схемах так страшно становится, и никто же не измеряет.

[@nick2bike]

Я ж говорю, что каждый хуизыт считает своим долгом усовершенстовать Сухова и объявить себя лучше. Ни Линсли-Худа, ни Макинтоша, ни Агеева в конце концов, а именно подавай им Сухова 😉. Токо руки не оттудова варастили 🤪

[@pitiunt]

@@nick2bike Не, я только стабилизатор напряжения к блоку питания прикрутил, схема оригинальная ваша. Да и блок питания просто от того, что у нас напряжение от 150 до 250 в сети было.

[@walweimann5652]

О, схемка драйвера под монитором))) Если бы вы видели, как на производствах в Китае это всё делается.. Берут кабель, медь вся поокисленная, обжимают окисленную медь стальными никелированными поверхностями, потому гармоники и прут. В самых вопиющих случаях медный кабель нормально так магнитится магнитом. Я как-то инженеру на кабельном производстве сказал "Я не знал, что медь - ферромагнетик", на что инженер поржал и сказал, что "мы можем вам любую медь сюда положить, всё зависит от того, сколько денег вы нам дадите".

[@user-ik4qs6ld9w]

И это самое малое, что вы смогли обнаружить в разных кабелях. Наши аудиофильские уши вкупе с мозгом показывают гораздо более значимые результаты экспериментов с кабелями 😅

[@user-ev1mv1xh6o]

Ключевое тут "вкупе с мозгом". У академика Павлова вообще результаты грандиозные были - слюна у собак текла при включении лампочки.

[@user-tm4rz2jp8z]

влияние аудио кабелей я когда то впервые услышал, а потом и увидел воочию даже на своём телевизоре. Даже ашдиэмай зараза оказался влияющим. и даже силовой (силовой заметнее цифрового). Дошло до того, что наконечники с бериллиевой бронзой на акустическом кабеле оказались на слух слишком звонкие (как колокола). пришлось снять. Очень понравился стрим (1,5 часа) главного инженера АудиоКвеста. Молодой парень, лет 35. И про пайку и про холодный обжим, и про направленность... (Шунията тоже обжимает соединения). Всё оказалось настолько просто и очевидно, что я даже разозлился, что я такой мудак сам не догадался). Кабеля - штука интересная. п.с. у меня в старом немецком (сделано в Японии!) усилителе соединения - навивка на столбики. чёто они уже знали.)

[@user-ev1mv1xh6o]

А про лыжную мазь ни слова? Незачёт!

[@Sergei-Krutoi]

Ну наконец-то доказали тем, кому слон на ухо наступил!

[@Sergei-Krutoi]

Ван Ден Хул так и говорил - никогда не используйте китайские кабеля!!!

[@GEOGigalot]

@@Sergei-Krutoi Может вы имли в виду китайские кабели?

[@johnmercury4654]

а кабель из бескислородной меди, изготовленный когда луна будет в созвездии козерога, и 2 и 3 гармоники содержать не будет

[@flyingmax2495]

Что и требовалось доказать!

[@VALENTINES_WAVE_14]

Автору канала нужно было в медицине работать лором - (лечить уши) ..., а не изобретать свои усилители для уже безнадежно глухих людей ...

[@user-iu5lg4gq3c]

Если сравнивать между собой 2 качественных кабеля, разницу в звуке прекрасно слышно. Утверждать обратное могут лишь индивидуумы с плохой акустикой, источником, усилителем! Ну или у которых со слухом проблемы.

[@user-oe6xz8uj2f]

златоухие еще утверждают, что прекрасно слышат даже если сосед розетку заменил.

[@user-oe6xz8uj2f]

Николай Евгеньевич, еще одно подобное НЕпрофессиональное видео, и репутация, наработанная Вами за полвека - станет нулевая. Во-первых: условия сравнения - откуда и куда втыкаете кабели? В какой точке что и как меряете? Вам ли не знать, что на малых уровнях сигнала влияет всё, включая электромагнитную обстановку в рабочей зоне. Во-вторых: вынули кабель какой конструкции - экранированный коротыш длиной 0,5 м? А поставили какой - НЕэкранированный длиной 2м? Сравнивать РАЗНЫЙ конструктив РАЗНОЙ длины НЕЛЬЗЯ! Это даже начинающие пионэры в радиокружке знают! Что Вы после этого меряете - гармоники или наводки? Да-да, наводки широко спектра частот прошли тракт УМ и вызвали рост КГ (тут голову нужно сначала включать, а не спектроанализатор). Выполните ОДИНАКОВЫЕ условия сравнения ОДИНАКОВЫХ конструктивов, чтобы Вам можно было верить. Эхх, Евгеньич!!! Вот уж отчудили, батенька... не ожидали от Вас такого позорного видео!

[@nick2bike]

Уважаемый Александр, с какого перепугу вы: 1) нашли в тракте этого видео УМ? Вот тут [ 01:30 ] всё же ЯВНО сказано и показано, что для обоих экспериментов использован сугубо линейный выход и линейный вход звуковой карты. УМ ВВшник на моем рабочем столе действительно виднеется, но он, как и все приборы кругом, за исключением ПК, _выключен_ . 2) Даже начинающие пионэры в радиокружке знают, что для того, чтоб ктото поймал "на водку" , её сначала ктото должен сгенерить и потом излучить поблизости. Будьте так добры, не откажите в любезности указать, кто, где, кому и с какого перепугу впарил "на водку" гармоники 3.4.5.6.7го порядка во втором случае, но почемуто только 2 и 3го в первом? 3) нахрен мне сравнивать 2 одинаковых конструктива, если они будут как Моня и Нёма одинаковыми? Я наоборот, ставил целью показать 2 крайних случая хорошего и плохого шнурков, чтоб было явно видно то неочевидное, что не вытекает из ширпотребско-домохозяйского представления, будто все шнурки одинаковы, "т.к. все звонятся омметом на нуль". Компренэ ? - Если нет, то рекомендую пройти обследование в клинике Даннинга-Крюгера, а не инсинуировать. "Голову надо сначала включать", тут я с вами согласен 🤪 . Удачи!

[@user-oe6xz8uj2f]

@@nick2bike Николай, так в 1ю очередь знаем Вас как автора ВВ, потому так, маэтро! Можно радоваться и гордиться заслуженной популярности, не в обиду же! Возвращаясь к теме. Раз уж маэстро взялся за тему, то и делать ее нужно по уму, а не "догадайся сам где у меня что и откуда". С кабелями и без Вас обывателю мозги загадили. Начните с терминов: что есть кабель: если это не только проводник, тогда что входит (коннекторы), дайте кратко конструктив (жила, оплетка), виды (1,2,3-жильный, коаксиал, витая пара), какими параметрами характеризуется. Раскройте условия сравнения: звуковуха в системнике, точки съема сигнала, измерительный инструмент. Дайте характеристики испытуемых: кабель "1" такой-то (длина, материал-сечение -расположение жил, экрана, изоляция, разъемы, крепеж жил, состояние), кабель "2" такой-то. Уберите лишнее со стола с глаз долой. Тогда хоть как-то что-то станет понятно. И выяснится, что на что влияет и как. Иначе создается впечатление, что уровень и условия сравнения способствуют порождению проблем, а дальше сами с ними боретесь - что и не мудрено при таком подходе. Поэтому Вы и отставили без ответа предположение - что если наводка на длинный кабель, пройдя электронный тракт (без разницы, УМ, звуковухи или любой другой) не вызвала рост гармоник (без разницы, каких и сколько) и др. виды искажений? А помех ныне в эфире воз и малая тележка, начиная с сотовой связи и кончая импульсными БП и мобильниками сплошь и рядом. И еще одно соображение: грош цена аппаратуре, на которую влияют кабеля (если только они совсем неисправные). Грамотно сконструированный аппарат должен иметь схемотехнику и обладать запасом параметров на разброс в т.ч. и кабелей. Не благодарите!

[@nick2bike]

@@user-oe6xz8uj2f Александр, как автор ВВ я предельно подробно рассмотрел все нюансы, влияющие на звучание, но но вошедшие в стандарты, вот тут [ kzbin.info/www/bejne/q6PWYXibl9KVrKc ] и тут [ kzbin.info/www/bejne/Z5XOe2N-gpqJepY ]. Обратите внимание на мою кабелечистку (4я тантра). Удачи!

[@user-oe6xz8uj2f]

@@nick2bike Николай Евгеньевич, маэстро, дружище, речь не про ЗНАНИЕ влияния разных нюансов, а про их ВЛИЯНИЕ. Получается знать-то знаем, но в данном тесте игнорируем. С какого тогда перепуга? Еще: везде и здесь обсуждаем ТОЛЬКО ДАННЫЙ тест, а не другие Ваши видео (мало ли что и к чему там сказано), т.е. ссылки на них по принципу "слушай здесь -смотри туда" не лучший способ оправдания, признать косяки ничего зазорного нет (не ошибается только кто ничего не делает), а вот упорствовать в ошибках глупо. Сделайте корректный стенд для теста: оставьте коннекторы в разъемах, меняйте только кабель равной длины (перепаивайте тем-же припоем, либо зажимайте в зависимости какой коннектор). Снимите продолжение к этому видео, всем будет интересно и тема прояснится. ... Кабелечистки - отдельная тема, схема компенсации влияния проводов никак не влияет на параметры проводов, иначе имеем умышленно некорректный тест кабелей для оправдания применения кабелечисток (и нужно разделять межблочные малосигнальные кабели и кабели для АС с большими токами). Повторюсь: любые кабели должны быть просто исправные стандартного качества, а бытовая аппаратура - согласованная по входным/выходным параметрам и иметь схемотехнический запас на разброс параметров кабелей, иначе и то и другое - просто мусор.

[@nick2bike]

@@user-oe6xz8uj2f Дружище, моё отношение к малосигнальным межблочникам тоже очень конкретно изложено в туевой хуче моих видео и патреоновских статей про фонокорректоры - там сигнал еще на порядки меньше, чем на линейном входе УМЗЧ, и потому важнее. Т.е. лучший межблочник - это его отсутствие 😉. А по коннекторам - то это такой же холодный контакт как реле защиты АС, если не хуже. Кардинальное лечение = пайка.

[@user-qh4vu4pt5c]

Ви молодці,контент супер.

[@karlisbarkans2106]

Спасибо Николай за наглядную демонстрацию влияния кабелей на качество прохождения сигнала звуковых частот.