🎶АуМ💡аХ 🥁8. Относительность аудио восприятия, суждений, мнений

[@Nick-i-for]

Привет, Александр! Как всегда приятно посмотреть и интересно послушать, спасибОоо! (так звучит мой фазик 😉) Купил второй саб, рассчитывал на "пляски с бубном", ан нет, всё срослось за полдня, с одним было сложнее тк работать ему приходилось по-громче, теперь они нагрузку поделили пополам и инвертор "растворился" , плюс получил более равномерное поле и интересный опыт! Хорошего лета!

[@alp-in]

Спасибо Владимир за внимание ))) . И тебе хорошего лета! )) P.S. признак хорошего усилителя (я помню марку 😊) и грамотного размещения сабов. Я вот со вторым ... пока не рискую. У меня и единственный с ЗЯ. но для саба при возможности помещения я бы наверное и на фазик с большим желанием посмотрел бы. Вообще мне фазоинвертор нравится. если он нормально сделан. ничего против не имею. Лет 15 назад считал что только ЗЯ всегда и во всём, но это неправильно. Кстати, сыну когда мониторы выбирали - сравнивали фазик и ЗЯ - выбрали фазик. Причём сравнивали на Оззике. И ЗЯ имел бледный вид, хотя я был уверен что именно на Оззи - он должен победить с огромным перевесом.

[@petrovich36]

Про подставки под усилителем это пять,. Здоровья вам. 😂

[@alp-in]

Вы прямо в точку !!! после того как я это сделал - мысль была - всё пофиг, даже если тоналка где то не устроит - больше не полезу. Там же надо было ещё в определённые точки демпферы выставить - и делалось это путём отслушивания, проб и передвиганий 😂.

[@arthurgrab926]

Я ,честно, собрал всю выдержку, решил_ дослушаю до конца и дослушал бы, но после подставок, быстрых кабелей и закрытых и очень закрытых ящиков с лопухами, медленных ламповых усилителей, прозвучало ELECTROCOMPANIET 😂, вот здесь уже перебор, да это фирма делающая УМ много лет и все по одной схеме, комбайны, блютюз колонки и пр. стримеры у них получаются плохо, но надо ,что-то продавать_ думали, что вытянут на выходных усилках_ не вытянули, уж очень они честные и мусор вылазит наружу. Да у них 100_ 150 А в пике, здорово, но лопухи не дадут быстрый звук, куда их не включай, может поэтому, производители поставили 2 мелких динамика вместо одного? Не знаю, но быстрые кабели, тряпочки и прочие улучшайзеры не работают.

[@alp-in]

Сложно сказать.. я не топлю за Компанит. мне нравится их звук но он своеобразный. Вместе с тем... Триллер на них писался. (или BAD... забыл) в студии у АББА (тоже забыл имя ) 180-моноблоки вроде. Про быстрые кабели - это из моего опыта. NBS оживил пред от компанита. С другими кабелями было тяжело и медленно. И может Нордост ещё интереснее был бы.. но не по мне ценник на Одины )))) Лопухи - 100 % не дают быстрый звук. но после того как я услышал Yello (Toy) на 40,1 Harbet ..... это было интересно как другое прочтение. И в той же системе другая голова (винил) и кабели кондо дали весьма сильный прирост в скорости. Я бы даже уже не сказал бы что я слышал лопухи с фазиками. И тот же Yello уже играли более привычно. Честно говоря мне может быть даже медленное воспроизведение больше понравилось ))))

[@arthurgrab926]

@@alp-in компанит стояли в Эбби Роуд, мощники, они работали с НаутилусB&W, когда люди о говорят о комбайнах _ там всё грустно. Их использовали не для записи, а именно для мастеринга, поэтому, когда услышал Майкла Джексона на них _ это был шок, он пел непосредственно, на сцене в моей комнате)))) но кому это интересно? Многие записывают на комп.колонках, а слушают на тнлнфоне

[@alp-in]

Забыл.. а может даже не знал про то что Немо с Наутилусами в Эбби Роуд были... Спасибо! интересная инфо! Комбайны у компанита грустные - согласен полностью. Там мёртвый компрессированный надутый звук. В теории допущу, что можно как то из них жизнь вытянуть но длительного общзения не было, поэксперементировать не успел ))))

[@zaur4518]

​@@arthurgrab926это никому не интересно потому,что Вы несколько лет слушали напольники в коморке 3х2,а потом перевезли их в стеклянной бетонный аквариум,поэтому Вы не могли слышать ожившего Джексона,да и Ваши рипы с пластинок,скачанные с торрентов))

[@VokpyrAudio]

Я всё понял в отличие от Мишки Гольберга....

[@alp-in]

Михаил просто расширил контент! 😊это на благо !

[@igfoxify]

У кого есть опыт с цапами, подскажите пожалуйста, в чем отличии более высоких по цене? Разрешение, прозрачность больше?

[@СтаниславРайков-в8й]

+- да

[@arthurgrab926]

Дорогой Цап стоит дороже _ это всё, что вам нужно знать.Если вы потратите немного времени и углубитесь в суть, то научитесь выбирать вещи не по цене или рекомендации продавцов, а по схемотехнике и качеству составляющих.

[@igfoxify]

@@arthurgrab926 да про цены понятно,спасибо. Меня интересует есть ли разница в прозрачности и детализации?

[@СтаниславРайков-в8й]

@@arthurgrab926 судя по вашему сетапу вы не научились)))

[@arthurgrab926]

​@@igfoxifyкак раз вы не поняли, как раз Цап в одной цене может звучать очень по_ разному. Вот 2 примера_ Цап по цене около 1000$, оба китайцы, один сделан фирмой ,которая 20 лет на рынке хайэнд, имеет кучу разработок и запатентованные решения, регулятор громкости на резисторной лестнице, пред и усь на дискретным элементах в классе А, полностью балансная схема ,двойное моно. Теперь второй, очень распиаренный бренд_ на фасаде экран от смартфона, жуткое питание, выход на микросхемах , регулятор громкости хуже чем в радиоприёмнике_ цена одинаковая_ результат разный_ выбор за вами😂

[@СтаниславРайков-в8й]

Очень большую роль играет расстановка !!! Нужно как бы сделать слияние с необработанной комнатой

[@arthurgrab926]

Так в необработанной комнате всё звучит одинаково 😢, поэтому люди слушают Ютюб, через саундбар и говорят, что дорогой кабель/ не хороший, а именно дорогой/ подорвал веру в человечество😂

[@alp-in]

в точку! чем меньше обработка - тем каждый милиметр расстановки АС имеет слышимое значение!

[@alp-in]

@@arthurgrab926 ну это вариант крайне запущенных случаев )))) клинических практически ))))) На уровне садо .....

[@arthurgrab926]

@@alp-in давайте включим воображение и поставим вашу систему в нормальном помещении, без тряпочек, подставок и прочей эзотерики, думаю вы её не узнаете.

[@alp-in]

@@arthurgrab926 я знаю что будет. В хорошем помещении (метров 35-45. считается идеалом - 40-50) мы получим большую лёгкость, пространственность воздушность, возможно естественность. НО поплывёт тональный баланс по всей частотке (а это для меня первостепенно) Размажутся образы по пространству и не факт что будут на местах. Артур, очень много составляющих в хорошем звуке. Пространство - это часть. Ради комплекса нужно пойти на некоторые компромисы. Если вы вдруг в Питере - можем скоординироватьсяч как нибудь. Да, примитивное - на большее пространство у моих АС не хватит баса ))))

[@Александр-щ2в2л]

Прикольно. Как это не надо стремиться к идеалу, а к чему надо.. По теме корпуса закрытого и не очень, вроде несложно. Любой корпус внутри объём воздуха содержит, и воздух этот обязательно резонирует, хоть в закрытом ящике (картофельном)) или в корпусе с фазоинвертором, убедиться не проблема. Тогда, на достаточно звуковых частотах это гудение и через диффузор динамиков звучать будет, логично же. При фазоинверторе так вообще свободный выход этого резонирования наружу. При закрытом корпусе ясное дело тоже, через диффузор. А зачем эти резонансы нужны, не на пользу они. Тогда глушить внутренний объём надо, по-максимуму, но это не для фазоинверторной системы. Вывод - остаётся только закрытый корпус, без остатка набитый валенками)) Бас будет быстрый не догонишь, резонансы пофиксены, только кристально чистейшее звучание МП3 файлов :)) Но есть нюансы...

[@alp-in]

К идеалу не надо ))) по крайней мере в этом увлечении. Хорошо когда включаешь музыку и не оторваться - хочешь её слушать и слушать )))) а это возможно и не при идеально выверенном звучании. Конечно тут много нюансов, но как показывает практика чем идеальнее - тем больше к скучности, а чтобы стало интереснее - нужно вложить некоторые приличные суммы денег. Поэтому жить и слушать музыку лучше в гармонии ))))

[@Александр-щ2в2л]

@@alp-in Так это и есть идеал, если `включаешь музыку и не оторваться - хочешь её слушать и слушать`, когда нрвится значит и не скучно и выверенно. Не? Сумму конечно некоторую вложить потребуется, но не миллионы и не многие сотни тысяч. К примеру, в обзорах на фонокорректры суммы порой за миллион, но есть новая версия коректора Н.Сухова, за десять тысяч можно собрать, или готовый чуть дороже купить, хуже не будет. Так же с акустикой в комплектк с усилителем. Конечно это для больших любителей бескомпромиссного звучания, чтобы нравилось и доступно.

[@alp-in]

@@Александр-щ2в2л Это скорее вопрос требовательности )))) я для себя понимаю что не имею 100 - 200 - 500 кило баксов на аппарат и ещё 1-2 млн тех же единиц на помещение. и те неидеальности в звучании отсекаю при прослушивании. - и да, конечно это когда нравится слушать и да - выверенно! правильное слово (но не идеально). Идеала... я не слышал. никогда.. к сожалению. .. может на джазовом фестивале в Монако он есть ))))) Само же понятие идеала оно тоже разное.... Я уважаю самодельную технику и мастеров - но это как раз те случаи когда хорошо ( и очень хорошо) , но волшебства нет. Либо есть но в каком то одном направлении. При этом брендовую технику в эталон не возношу. но там есть мастера у которых опыта жизненного в этой сфере побольше вот и разница. Дали бы у нас Лихницкому ресурсы - был бы и у нас такой бренд.

[@Александр-щ2в2л]

@@alp-in Да, вопрос требовательности, он принципиален. Волшебства нужно добиваться )) А какая проблема-то, вот в видосе "Медные DMM пластинки Stockfish" от Валерона, звукосниматель v.d.Hul, наверно дорогой, но внешний вид колхозный, никого не напрягает, волшебство достигнуто?

[@alp-in]

@@Александр-щ2в2л по дедушке у многих вопросы к его продукции )))) поэтому думать про какой то конкретный звукосниматель сложно... Но как знающий музыку (и звукоизвлечение) человек - он велик (это факт). И были бы у меня деньги и время - я бы с удовольствием бы потратил их на изучение философии его изделий думаю там есть чему поучиться. (послушав что то одно и недолго этого не понять). а в целом (про разных производиетлей) допустим 2 пути схемотехники - 1 выверенный по печатным платам 2- вкривь и вкось. А и то то может очень интересно играть. А может никак не играть... Меня колхозный вид... напрягает скорее эстетически. Это моё личное )))) кого то не напрягает )))

[@Pikachu78256]

Ну, даже не знаю как подставки влияют, может и подставки под кабеля у кого то влияют. Я даже входные лампы на усилке менял особой разницы не услышал, причём лампы на порядок дороже. Выходные влияют это да, причём даже в годах выпуска есть разница. Закрытый ящик быстрее это да, но там тоже есть свои недостатки. Ещё кстати шнурки для акустики заметил разницу, причём разница такая, что при включении тонкомпенсации акустика уходила в перегруз с новым фирменным кабелем, пусть и из начального модельного ряда. Честно говоря немного удивился, никогда не верил в эти игры с кабелями. Переодически смотрю ваш канал, у вас очень много на канале всяких вещей которые влияют на звук. Неужели вы это всё слышите 🤔

[@МихаилГольберг-я2ъ]

Чем быстрей закрытый ящик, да просто ничем.То топов Borresen и Raidho закрытому ящику не угнаться.Да Magico по басу могут удивить, единственное их достоинство но за такую цену они идут лесом.

[@alp-in]

К сожалению.... слышу. Честно. Скоро будет ролик про один альбом. там расскажу что я слышу (ну применительно к пластинке) а к аппаратуре - да, я понимаю что выглядит не всем понятно ... но чем дальше ты набираешь опыта прослушивания - тем больше слышишь. и не обязателоьно на дорогой аппаратуре. подставки под кабели влияют не только как подставки (когда олни могут быть виброразвязкой ) но и например разнесением 2-х (к примеру аккустических) кабелей на равное (определённое) расстояние друг от друга. и это слышно. Если у вас на АС идут по 2 отдельных кабеля (не соеденены вместе + и - в один - оболочкой) попробуйте их свить на несколько витков. послушать потом разнести на 5 см друг от друга - послушать. Слушайте неделю так / неделю по другому , не надо быстро перетыкать. Уверен, разницу услышите. А более минимальные нюансы слышно уже с большими тренировками слуха ))))) Согласен, у ЗЯ тоже не всё в идеале, конечно. Самому нравится и ЗЯ звук и от Фазика некоторые вещи очень заходят, так как ЗЯ их не играет... И рупоры шикарную картинку нарисовать могут. В лампах и года выпуска и производитель (свой подчерк) и контакты и всё остальное ))))

[@alp-in]

@@МихаилГольберг-я2ъ Конечно - всегда вопрос в реализации. Но по умолчанию.. наверное всё же ЗЯ побыстрее. Но грамотный фазик в скорости не уступит. ПО Magico солидарен! 😊 даже не обращал внимания какой там тип оформления за эти деньги )))))

[@alp-in]

Забыл написать ))) применительно к данному ролику - фазик или ЗЯ - подставки будут влиять примерно так - шипы ускорять, мягкие демпферы замедлять. Но связано это не с реальной скоростью а с нашим восприятием тональностей (темпа) . Есть ролик на канале... kzbin.info/www/bejne/o57LhXmEoL19p9Efeature=shared вот там вроде как раз я пытался на примере обрисовать этот эффект.

[@МихаилГольберг-я2ъ]

Наверное в Дании д@ билы инженера, вся акустика фазоинвертерная.

[@МихаилГольберг-я2ъ]

Акустику в закрытом ящике сделать сложней чем с другим акустическим оформлением, потому фазоинвертер всегда победит.Да у производителей свои аргументы, мол мы работаем по чесноку, а вы придумываете всякие фазоинвертеры,прости хосподи изобарические конструкции изобретаете.

[@arthurgrab926]

Но ведь многие верят, кто-то в спальне слушает, кто-то в коридоре, многие на расстоянии 1м имеют уникальные возможности оценить звучание мониторов ближнего поля, но рассказывать о сцене😂

[@alp-in]

@@arthurgrab926 Сцена в ближних мониторах есть! просто она маленькая 😁 (болела в детстве). Не ну там конечно она не такая, но если знать - то дорисовать какие то перспективы можно. Сложно , но слегка можно )))

[@alp-in]

Подзабыл даже про этот фактор... что сложнее. )))) а ведь действительно. И по массо-габаритным параметрам сложнее разместить в комнате. Зато с призвуками легче бороться в ЗЯ пользователю ))))