Auslösecharakteristik / Charakteristik B, C, D - Leitungsschutzschalter - einfach erklärt

[@revolker7266]

HAMMER!! du bist der beste

[@modellbahnbipp3806]

Grüezi Sven Stemmler, herzlichen Dank auf diesem Weg, für Ihre fundierten, kompetenten und sehr aufschlussreichen Videos. Das letzte halbe Jahr habe ich (virtuell) mit Ihnen viel Lernzeit verbracht und konnte diese Woche die NIV 15 (Anschlussbewilligung ESTI, eidg. Starkstrom Inspektorat) erfolgreich abschliessen. Für mich nicht selbstverständlich, dass Sie der YT Gemeinschaft diese inspirierende Lerninhalte zur Verfügung stellen. Freundliche GRüsse aus der Schweiz, Andy

[@SogehtbySvenStemmler]

Herzlichen Dank!

[@wikmedi5715]

Danke, genau die Art von Erklärung, die ich gesucht habe. Sachlich, fundiert und ausführlich ein konkretes Thema, ohne Hektik und mit Fokus auf das wesentlii!!

[@SogehtbySvenStemmler]

Danke für das Lob!

[@mascgais3363]

Vielen Dank für diese Erklärung. Dachte ich verstehe dass nie. Obwohl ich diesen Beruf gar nicht machen möchte habe ich dass verstanden. Mit deinen Erklärungen ist es viel einfacher zu lernen. Noch mal Vielen Dank

[@SogehtbySvenStemmler]

Gerne

[@unzensiertdirekt4240]

Ziemlich gute Videos, verständlich, richtig und anschaulich. cool wäre noch wenn du zu manchen Sachen sagen würdest, in welchen VDE´s das steht. :-)

[@joschi2064]

Vielen Dank. Hab´s jetzt endlich verstanden!!

[@SogehtbySvenStemmler]

Das freut mich!

[@taid8052]

Bro du bist gefühlt in jedem Video Krank oder Verkühlt!!!

[@davesmith7772]

Sehr gut erklärt. Vielen Dank für das Video!

[@SogehtbySvenStemmler]

Sehr gerne!

[@The24KGold]

du erklärst das echt weltklasse! freue mich auf mehr videos

[@SogehtbySvenStemmler]

Ich danke dir!

[@osamaalrefai1083]

Danke dir, das war echt Hilfreich ❤

[@SogehtbySvenStemmler]

Kein Problem 😊

[@MIDB2323]

Genial erklärt - top

[@SogehtbySvenStemmler]

Vielen Dank!

[@salatyasas5300]

ihre Sprache ist deutlich und ich habe alles verstanden

[@SogehtbySvenStemmler]

Danke

[@100elias]

Sehr gut erklärt weiter so!

[@arminscherrers6632]

Hat mir sehr geholfen 👍🏻

[@SogehtbySvenStemmler]

Das freut mich!

[@hermannfuchs5936]

Sehr gut erklärt, Danke.

[@SogehtbySvenStemmler]

Danke

[@marouaneelhakym2764]

viel dank für die Informationen

[@SogehtbySvenStemmler]

Gerne

[@TheNopsen]

Sehr gut erklärt 👍

[@SogehtbySvenStemmler]

Danke

[@samigaming5681]

Danke hat mir sehr geholfen

[@SogehtbySvenStemmler]

Gerne

[@aibdujby_775]

Danke!

[@SogehtbySvenStemmler]

Gerne

[@akcan9606]

Super erklärt. Danke

[@SogehtbySvenStemmler]

Danke

[@imadhifny5746]

Sehr gut erklärt

[@SogehtbySvenStemmler]

Danke

[@FormWerkstoff]

Wenn mann einen Stromkreis hat mit einer 220 V und 16 A Kippsicherung und möchte eine Zweite Sicherung einbauen die bei einen Kurzschluss schneller reagiert als die Kippsicherung was würdest Du nehmen?

[@SogehtbySvenStemmler]

Für einen Stromkreis mit Schutzkontaktsteckdosen ist ein B16 A schon richtig. Was soll denn an den 2. Leitungsschutzschalter?

[@FormWerkstoff]

@@SogehtbySvenStemmler Ich dachte für Fehlersuche eigentlich nimmt man einen Trenntrafo.

[@wernerschruff1580]

Genial erklärt. Danke!

[@SogehtbySvenStemmler]

Danke

[@Christian-gc2we]

Hallo, kann ich eine HQI-T 2000w D/I 10,3 A Betriebsstrom mit einem B 16 LS Automaten absichern? Die Lampe hat ein Vorschaltgerät. Ich weiß allerdings nicht wie hoch der Einschaltstrom ist. Würde mich freuen wenn einer dafür eine Antwort hätte. Danke

[@SogehtbySvenStemmler]

Ein B 13A würde auch reichen. Ich denke aber das B auf jeden Fallen passen sollte.

[@deniscoin]

Heisst das dann dass eine 1,5mm2 Leitung eines Kreises (Standard EFH), welche mit LSS B13A abgesicherte ist, auch über eine Stunde das 1,45 fache == 18,85A aushalten können muss? Sonst würde der LSS ja die Leitung nicht schützen.

[@SogehtbySvenStemmler]

Ja

[@deniscoin]

@@SogehtbySvenStemmler Vielen Dank für die schnelle Antwort. 👍

[@selinakoller4699]

Beste video ever.!!!!!!!

[@SogehtbySvenStemmler]

Danke

[@junkman6456]

Wenn ich so einen LS als absicherung von einem Verteilerkasten zum nächsten einbaue, muss der 2- oder 3-polig sein? 240V 10A hat die Haupsicherung.

[@SogehtbySvenStemmler]

Für jeden Außenleiter, den du in die andere Verteilung überführst eine LSS. Und du musst selektiv bleiben - somit würde ich B6 A (max B10 A) verbauen.

[@junkman6456]

Selektiv heisst? 3x1 oder 1x 3-fach Schalter? Der Neutralleiter wird auch getrennt beim abschalten? Das modell richtig? www.schalter-steckdosen-shop24.de/2cds253001r0105-s203-b10-sicherungsautomat-b-char-6-ka-10-a-3p-2cds253001r0105.html

[@SogehtbySvenStemmler]

Selektiv heißt, dass die nachfolgenden Sicherungen im eine kleinere Bemessungsstromstärke haben. Der N wird nicht über einen LSS geschaltet. Wenn du alle 3 Außenleiter in der neuen Verteilung brauchst, ist der 3-Pol. LSS richtig.

[@junkman6456]

Das heisst die phase(n) über den LS, nuller und Schutzleiter direkt brücken? Hä? Was ich vielleicht vergessen habe, der alte Verteiler ist mit Lüsterklemmen und brücken ausgestattet. Ich wollt mir mit einem 2. Verteiler und LS nach dem 1. Verteiler das Nachverdrahten vom alten ersparen - und da sind neu 6 Steckdosen dran. Küchenrenovation. Und danke!

[@jorgbo3909]

Hi, super , danke. Kannst du sagen wie es bei Durchlauferhitzer, bis 27 kw verhält? gruß

[@Ploppa311]

Hallo, ich habe noch sicherungsschutzschalter vom Typ a und mir fliegt immer die Sicherung raus wenn sich meine 2 subwoofer automatisch einschalten, wenn ich die subwoofer auf on stehen habe, also quasi Dauer Betrieb bleibt die Sicherung drinn, ist hier ein Upgrade auf Typ b oder höher sinnvoll?

[@emgee8483]

Bei meinem Elektra Beckum Schweissgerät schaltet der LS (B16A) sehr oft beim Einschalten aus. Wäre einen C16A LS besser geeignet? Danke sehr! :)

[@SogehtbySvenStemmler]

Bin nicht sicher, ob der Einschaltstrom wirklich so viel höher ist. Aber wenn das nur beim Einschalten auftritt, spricht vieles für C.

[@emgee8483]

@@SogehtbySvenStemmler Upps! ...wir haben nicht 'nen B16A eingebaut,sondern einen alten H16 (vielleicht aus dem Mittelalter oder aus der Steinzeit,naja). :D ich hatte nicht genau nachgeschaut,aua! Danke sehr für Ihre schnelle Antwort.

[@kingj6914]

Wie rechnet man ?

[@SogehtbySvenStemmler]

kzbin.info/www/bejne/eGG7hn-CeK6KY7c

[@uwehotz9109]

Sehr gut. Vielen Dank!

[@EumlOriginal]

Gut und anschaulich Erklärt, also wer das nicht versteht sollte lieber nur noch Geräte in Steckdosen stecken ...

[@SogehtbySvenStemmler]

Danke

[@Loko565]

Hallo, ich kann mich an der stelle für deine Unterstützung nur bedanken. Eine frage hätte ich noch: Die Leitungsschutzschalter 5 Fache, 10, 20 sind mir Dank dir unter anderem klar. Wie sieht es mit Neozed und NH Sicherungen aus? Sind da auch Feste Zahlen für eine Sichere auslösen? Finde leider nichts konkretes

[@dd313car]

Gibt keine festen Zahlen. Du musst die Auslösekurven der Sicherungsart/-Stärke anschauen und bei versch. Überströmen ablesen in welcher Zeit sie abschaltet. Es ist fast immer langsamer als bei LS.

[@SogehtbySvenStemmler]

Toll, wie du den Menschen auf diesem Kanal hilfst 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

[@timmbo6691]

Hallo. Was ist bei H? Habe ne H12 bei mir im Verteilerkasten.

[@SogehtbySvenStemmler]

Leitungsschutzschalter der Charakteristiken „H“ (Haushalt-Leitungsschutz) sind alte Bezeichnungen, sie wurden 1988 abgelöst.

[@dd313car]

@@SogehtbySvenStemmler Stimmt, aber eine H 12 ( = 12 A) hat es nie gegeben. Für die alten Typen H und ebenfalls schon veralteten Nachfolgertyp L gibt es auch solche Auslösekurven.

[@mohammadamini2395]

Vielen lieben Dank ❤️❤️❤️❤️

[@Bergwacht]

Das ist mir etwas zu hoch, was davon nehme ich um bei meiner Pv Anlage die 12v Batterie zu sichern? Ich habe übrigens B - C und K zur Auswahl^^

[@SogehtbySvenStemmler]

Das sollte die B reichen.

[@Bergwacht]

​@@SogehtbySvenStemmler Danke, hätte ich doch son Teil nur gestern an meiner Anlage gehabt, mir ist mein Solar Modul abgeraucht.

[@SogehtbySvenStemmler]

Oh, das ist ärgerlich.

[@Bergwacht]

@@SogehtbySvenStemmler Aus Fehlern lernt man ;)

[@unosdos9021]

Danke

[@SogehtbySvenStemmler]

Gerne

[@adnanka5288]

Die Aufgabe lautet muss Auslösen innerhalb < 1S aber Sie zeigen uns bei

[@SogehtbySvenStemmler]

Ich verstehe deine Frage leider nicht.

[@endenix1799]

Warum nimmt man dann überhaupt noch Schmelzsicherungen (Neozed)? Könnten die nicht durch LS-Schalter ersetzt werden? Vom höheren Anschaffungspreis mal abgesehen.

[@dd313car]

LS kann man nicht ohne weiteres in Reihe schalten wegen der Selektivität, bei Kurzschluss lösen alle aus ! Das ist unerwünscht. Schmelzsicherung kann man so staffeln dass nur die betroffene auslöst, die Vorsicherung nicht. Und Schmelzsicherungen haben auch elektrische Vorteile beim Abschaltvermögen, sie können viel höhere Kurzschlüsse sicher abschalten. Beispiel üblicher LS im Haushalt, 6000 A Kurzschlussschaltvermögen, Schmelzsicherung 25.000- 50.000 A.

[@emanuelalletto6630]

Warum gehst du bei dem 1,45 fachen bis zu 60 min hoch ? Die Linien kreuzen sich schon bei knapp über einer Minute und dann bei unter 40 min nochmal

[@SogehtbySvenStemmler]

Ab der erste "Linie" kann er Auslösen und bei der zweiten löst er sicher aus. Und die Kennlinie ist logarithmisch eingeteilt, da lasst sich nicht zu 100 % abschätzen wo die 1,45 sind.

[@geralds.neumann7619]

hallo Sven, in diesen Themenkreis passt sicherlich auch die Beschreibung der Selektivität. Gibt es darüber schon ein Video? LG Gerald

[@SogehtbySvenStemmler]

Ne. Da gibt es noch keines zu. Ich packe das Thema aber mal auf die Liste.

[@manfredkuminski5448]

Die sichersten Sicherungen sind Schmelzsicherungen ( Keine klemmende Mechanik, klebende Kontakte ). Bitte noch ein Video zur Charakteristik K.

[@suppenhun007]

ich vertstehe nicht ganz wieso bei der thermischen Auslösung der LS bei niedrigerem Amperewert (In63A) über zwei Stunden. müsste er nicht eigentlich bei einer höheren Stromstärke schneller abschalten als bei einer niedrigeren? wenn ich die zweite Angabe mache dann ist doch die erste automatisch obsolet? Also müsste es nicht umgekehrt sein, dass er mindestens eine Stunde bei über 63 A aushalten muss aber auch mindestens zwei bei unter 63A?

[@dd313car]

Das ist eben in der Baunorm für solche LS festgelegt. Und warum bei größeren Sicherung mehr Zeit zulässig ist ? Ganz einfach, größerer Strom = dickere Leitung = hat mehr thermische Reserve bis sie zu heiß wird (kann mehr Wärme an Umgebung angeben) Und die Angaben 1 h oder 2 h bezieht sich auf den Sicherungswert, nicht auf den tatsächlichen (Über)Strom. Also für eine B 16 gilt die 1 h, für eine B 63 gelten die 2 h.

[@suppenhun007]

dd313car achsooo ich hatte das so verstanden, dass es da um eine Sicherung und nicht um sicherungen verschiedenen typs geht 🤦🏼‍♀️ ein blonder Moment, danke!

[@dd313car]

@@suppenhun007 Es geht um die (Nenn)Größe der Sicherung. Für Typen , sagen wir mal von 6 bis 50 A gilt die 1 Std., für Typen ab 63 A aufwärts gelten die 2 Std.

[@tomthomson2109]

Wie wäre es denn bei einer -C10?😅

[@liviurus3972]

Zb.wenn du sagst 5 bis 10 fach.wag genau bedeutet fach?Danke

[@dd313car]

"fach" bedeutet "mal", also z.B. das 10-fache des Nennstromes, also Nennstrom x 10. Bei LSS von 16 A eben 16 A x 10 = 160 A. Dieser Strom muss im Fehlerfall (Kurzschluss) fließen können damit die Sicherung in der geforderten kurzen Zeit auslöst. Dazu muss man die Kabellänge und den Querschnitt kennen und berechnen.

[@Freiheit_statt_BRD-Willkuer]

@@dd313car "Dieser Strom muss im Fehlerfall fließen können, damit die Sicherung in der geforderten kurzen Zeit auslöst." ??? Komisch formuliert. Es fließt gegebenenfalls so viel Strom, wie man ab Kraftwerk, ab Trafo, ab Zähler, ab Vorsicherung in die Leitung lässt. Wäre keine Sicherung da, fließt eben alles. Verglüht halt das Kupfer. Was will man denn? Den Strom fließen lassen? Also dem Strom "Hindernisfreiheit" gewähren? Oder möchte man ihn beschränken, um die Leitung zu sichern? Es gibt so viele Menschen, die sich gerne einreden, etwas verstanden zu haben, um bloß keine Schwäche zu zeigen. Oder es ist einfach gleichgültig formuliert, nach dem Motto: Könnte ungefähr so zum Ausdruck bringen, wie ich meine, es verstanden zu haben. Elektrik ist Physik, und Physik ist eindeutig. Wenn man Ihren Satz exakt so verstehen will, wie er da formuliert ist, bedeutet er doch, dass man eine erste Sicherung vor eine zweite Sicherung installiert, wobei die Erste garantieren soll, dass der Strom der da fließt, mindestens so hoch ist, dass die Zweite ihn für zu hoch erkennt und ihn unterbricht. Irre.

[@dd313car]

@@Freiheit_statt_BRD-WillkuerEr muss mindestens fließen können, deshalb ja der Hinweis auf die Berechnung des Widerstandes der Kabel in dem Stromkreis. Ich verstehe den Einwand nicht, es fließt nicht das was der Versorger, Trafo oder Kraftwerk liefert. es fließt das was die Leitung (Länge und Stärke) zulässt. Und nur darauf kommt es an bei der Auswahl der Sicherungen an. Sie sollen im Kurzschlussfall schnell auslösen, also muss der Strom einen Mindestwert erreichen können um das zu bewirken. Und je nach Sicherungstyp (B, C, D) gibt es Stufen von 3-, 5 und 10-fachem Nennstrom die mind. erfüllt sein müssen um diese schnelle Abschaltung zu garantieren.

[@OstblockMopete383]

Kannst du ein Video machen ,wo anhand des Kurzschlussstroms ,die bemessungsstromstärke für 1 Sekunde und für 5 Sekunden ,für einen Ls mit auslösecharakteristik D berechnet wird?

[@SogehtbySvenStemmler]

Die Frage verstehe ich nicht so richtig - die Bemessungsstromstärke ist ja nicht von der Zeit abhängig.

[@OstblockMopete383]

Berechnen Sie die bemessungsstromstärke der überstomschutzeinrichtung für 1 Sekunde und für 5 Sekunden ,ich hatte vorher den Kurzschlussstrom über die schleifenimpedanz berechnet...ist ne Original IHK prüfungsfrage industriemeister Elektrotechnik

[@SogehtbySvenStemmler]

Ohje. Dann ist die Aufgabe aber mal ... Bei einer D-Charakteristik löst der LSS beim 20-Fachen I_n sicher aus. Was hast du für einen Kurzschlussstrom?

[@OstblockMopete383]

Der errechnete kurzschlustrom ist 134,2 Ampere....und ich glaub ich hab die Aufgabe begriffen... bei Chatakteristik D und 1 Sekunde beträgt der sichere auslösestrom das 20 fache...bei 5 Sekunden ca 6 fache....für 1 Sekunde ergibt sich 134,2:20=6,71 Ampere, für 5 Sekunden ergibt 134,2:6=22,37 Ampere

[@SogehtbySvenStemmler]

Mit den sicheren Auslösestömen würde die Aufgabe auf jeden Fall mehr Sinn ergeben als mit dem Bemessungsstrom 😉

[@liviurus3972]

Was bedeutet hier "fach"

[@emanuelalletto6630]

Das habe ich verstanden. Meine Frage war eine andere. Hast meine Frage falsch verstanden. Es geht nicht um die Linke und Rechte Linie sondern darum das du bei das 1,45 x In nach oben gehst bis zu 60 min obwohl die Linie sich schon bei einer anderen Zeit 2 mal berührt

[@SogehtbySvenStemmler]

Hm, in meiner Grafik passt das. Die 1,5 x In ist ja eingezeichnet - und etwas links davon ...

[@Freiheit_statt_BRD-Willkuer]

Kurzschluss heißt Kurzschluss, weil der Weg für den Strom einmal durch den Stromkreis durch die Abwesenheit eines Verbrauchers eben kürzer ist, als mit Verbraucher. Somit fließt dann der gesamte Strom, der ab der Vorsicherung in den Stromkreis gelangt. Wenn die Vorsicherung z. B. 63 A zulässt, fließen in diesem Stromkreis maximal 63 A. Welche Stromkreise mit Motoren als Verbraucher, sind denn ohne Vorsicherung ausgestattet? WO würde denn eine C-Charakteristik-Sicherung z. B. installiert, um die Vorsicherung zu schützen? Oder soll sie das gar nicht? Belässt man es bei einer Vorsicherung? Keine UV? 6 - 10-facher Strom des Nennstroms. Das ist dann doch meist viel mehr als nur 63 A. Das ist mir hier zu viel bloße 1x1-Mathematik, etwas zu knapp mit den praktischen Erläuterungen zu Zweck, Wirkungen und zusammenhängenden Komponenten. WER ist DER LS-Schalter? Der erst nicht und irgendwann doch unter bzw. über 63 A auslöst. Im Video wird beispielsweise von einem 16 A-LS gesprochen, der dann eine Weile auch 18 A akzeptiert, im Text ist aber ausschließlich von 63 A die Rede. Kurzschlussstrom und Auslösestrom bei zu hohem Strom sind nach meiner Überzeugung unterschiedliche Phänomene.

[@SogehtbySvenStemmler]

Die Videos richten sich an Auszubildende und Schüler, die sich zum ersten Mal mit diesen Thema befassen oder den "Stoff" nacharbeiten wollen. Er geht also um ein erstes Verständnis und nicht um Vollständigkeit. Und das ganz in max. 10 Minuten ...

[@nikwern_4206]

Man sollte aber bei der berechung die 50 % nicht vergessen mit zu berechnen trozdem gutes video

[@SogehtbySvenStemmler]

Die werden bei den Messungen (Zi und Zs) eingerechnet - da sind sie auch zu finden.

[@C.Christian.C]

10:33 < = mehr und > = weniger. Verwechselt ??? Aber super erklärt! Vielen Dank!

[@SogehtbySvenStemmler]

Das ist richtig so ... In < 63 A heißt, dass der In kleiner 63 A ist.

[@Soulscraper]

Meine Abschlussprüfung heute so: Charakteristik E!!!

[@erivoice4633]

Für mich macht das irgendwie keinen Sinn dass ich ein Leitungsschutzschalter für z.b. eine 16 Ampere Leitung habe und der Schutzschalter erst bei einen Strom von über 16 Ampere nach Stunden auslöst da ist die Leitung doch schon lange geschmolzen

[@DJDISCOFIRE]

yeej ich werde der 100.ste kommentar ^^ .. egal also aber was benötige ich denn nun für nen LS wenn ich sagen wir mal bei 2A sofort abschalten möchte für einen ? oder klassisch flinke glasischerrung :/ ? ansonsten gutes video ^^

[@fatih-araz]

Sehr informativ. Vielen Dank.

[@SogehtbySvenStemmler]

Sehr gerne!

[@CamperSascha]

Super erklärt, vielen Dank!

[@SogehtbySvenStemmler]

Sehr gerne!