Autark(er) mit Lithiumtechnologie. AGM gegen Lithium tauschen, wie geht das? Was braucht man alles?

[@mikepeuker]

Achtung, auf unserer Website gibt es eine Linkliste, die Personen, Organisationen und Vereinen etc. enthält, die sich in irgendeiner Form für den Meeresschutz stark machen. Schaut dort gerne mal rein, ist wirklich interessant. Wer Ergänzungen hat, immer her damit, werde ich dann einbauen! Hier geht es zu einer Linkliste die viele unterschiedliche Institute, Personen, Vereine etc. enthält, die sich im weitesten Sinne mit Meeresschutz beschäftigen: klassiker-segeln.de/linkliste/

[@christianistel6225]

Ich habe mir vor einigen Wochen die LE300 Li-Ionen Akkus von BOS als Ergänzung zu den vorhandenen AGM angeschafft und bin begeistert. Das hat den riesigen Vorteil, dass die komplette Ladetechnik bleiben kann, wie sie ist. Z.B. lädt die Solarzelle jetzt die LE300 mit viel mehr Ampere voll, was die AGM wegen ihrer Ladekurven nicht konnten. Ist ein deutscher Hersteller und ich will hier keine große Werbung machen, aber es muss halt nicht immer eine komplette Umrüstung auf Li-Ionen sein. Ansonsten wie immer ein top Video, du machst das echt super.

[@Charcot01]

Danke!

[@mikepeuker]

Hey das ist aber nett, vielen Dank

[@SY-Janica]

Hi, danke für das Video. Ich habe schon seit 4 Jahren eine Liontron LifePO4 im Boot. In Verbindung mit Solar ist das eine absolut klasse Sache. Strommässig ist mein Boot jedenfalls autark. Ich benutze das Landstromkabel nur kurz vorm Slippen, um die Starterbatterie etwas aufzuladen. Die ganze Saison über bleibt es dann in der Backskiste. Ich kann das, LifePO4 mit Solar, brennend empfehlen.

[@XSailer]

Moin Mike, wir sind auch lange eine C32 gefahren und ich bleibe immer wieder an Deiner besonnene Art, über die schönste Nebensache der Welt zu berichten, hängen. Vielen Dank dafür. Ergänzend möchte ich Dir ein Detail empfehlen, dass bei uns nach einigen Nächten in den Schären vor Anker einen kurzen Schreckmoment beschÄrt hatte. Der schöne blaue DC/DC-Laderegler (zumindest mit der zu der Zeit installierten Firmware) soll über einer einstellbaren Spannungsschwelle in den Ladebetrieb wechseln. Wochenlang kein Problem und aus unerklärlichen Gründen wurde nach Ausschalten des Motors weiter die Servicebatterie geladen, bis unser Batteriealarm der Starterbatterie anschlug, der leider recht niedrig eingestellt war. Nach Anschluss des D+ der Lichtmaschine haben wir noch mehr Gewissheit, dass der Ladebetrieb nur bei laufendem Diesel aktiviert wird. So bleibst Du sicher, dass ich Dich Ende September nicht vor Fünen einsammeln muss. 😉 Cheerio Tiptop und weiter so

[@mikepeuker]

......hm, das ist ja doof. Ich dachte die herausragende Eigenschaft von dem Ding ist gerade, ohne D+ Signal zu erkennen, ob der Motor läuft oder nicht. Ich denke ich werde eh noch ein Schalter installieren, dass ich den Regler nur unter Motormarschfahrt einschalte und sonst nicht. Manchmal will man ja auch gar keine knallvolle LiFePo4 Batterie, z.B. wenn das Boot länger steht. Danke für dein Input. Beste Grüße Mike

[@slisand]

Ja, es war das beste upgrade meines Bootes. Lipofe mit Victronlader und dazu meine Solarzelle mit 400wp. Gratulation. Video kam für mich 1 5 jahre zu spät ;)

[@seajet1000]

Moin Mike, vielen Dank für die gute sachliche Information , grüße aus Kappeln

[@deepblue5310]

Danke, interessantes Thema, das bei mir früher oder später auch ansteht.

[@sailingpopeye]

Bin auch gerade mitten im Umbau... vielen Dank. Jetzt steht dem Silverrudder nichts mehr im Weg

[@thomassauerberg8846]

Moin Mike danke Fürsts Video Interessantes Thema, aber gerade zwei neue Blei Akkus eingebaut , insofern bleibt es so, Ladetechnik von Victron inclusive. Ladestromverteiler Läuft bisher gut, sind morgen in der Schlei , beste Grüße

[@gerdzilla222]

Hallo Mike, macht ihr das Solarpanel nur drauf, wenn ihr unterwegs seid oder ist das fest installiert?

[@mikepeuker]

Nö das liegt da eigentlich immer.

[@MK-Peace]

Guter Beitrag. Hättest Du aber das 220V Ladegerät nicht weiter nutzen können da ja bei Landstrom auch über die Starterbatterie und das B zu B Ladegerät die VerbraucherB. geladen wird? Das sollte eigentlich funktionieren. VG

[@mikepeuker]

Mit Landstrom wird nur die Lithiumbatterie geladen. Der Victron charger lädt tatsächlich über die Starterbatterie, aber eben nur, wenn er erkennt dass die Lima lädt, also der Motor läuft. Er würde nicht erkennen, wenn dieStarterbatterie durch ein Ladegerät geladen wird.

[@BigLiz176]

Oder Lifepos von BOS nehmen, das sind derzeit die einzigsten Lifepos Die DuPlug and Play an die AGM Versorgungsakkus hängen kannst ohne das Du an der Peripherie etwas ergänzen musst. Solche Hybrid System halten praktisch am längsten und sind im professionellen Einsatz Standard. Wenn die Stromentnahme oder Aufnahme für den Lifepo zu groß wird puffert der AGM Akku. Da ist ein B/B lader im BMS des Lifepo integriert und die Akkus sind EAR zertifiziert (bis jetzt die einzigsten in der Branche)

[@deepblue5310]

​@@BigLiz176Man kann man einen Bleiakku nicht ohne Weiteres mit einem lifepo4 Akku parallel schalten oder?

[@BigLiz176]

@@deepblue5310 grundsätzlich sollte man das nicht tun, da muss ein B to B Lader zwischen. Der BOS Lifepo hat dieses Integriert.

[@deepblue5310]

@@BigLiz176 Warum sollte man das nicht tun? Die Laderegler haben doch zwei getrennte Ausgänge?!

[@guidoschweitzer1053]

Leider ist der Umbau bei mir nicht so leicht da sowohl mein Ladegerät als auch die Lichtmaschine Verbraucher und Starterbatterie lädt.

[@mikepeuker]

Aber, was genau macht es nun schwierig? Nach dem Umbau lädt die LIMA die Starterbatterie und der Orion die Verbraucherbatterie, wenn der Motor läuft. Wenn dein 230Volt Ladegerät nun noch Lithium-kompatibel ist kannst du das ja sogar beibehalten und damit eben nur die Verbraucherbatterie laden.

[@guidoschweitzer1053]

@@mikepeuker ich bin leider elektronisch absolut unbegabt. Ein befreundeter Kumpel sagte jedenfalls ich habe Trenn Relais drin und das wäre nicht mal eben so geändert.

[@deepblue5310]

Danke, wirklich sehr interessant. Mich hat zu Anfang di3 Aussage irritiert, dass "die Pb-Starterbatterie den LiFePO4 Akku lädt". Das würde ich nicht so formulieren... (Das "Orion" erledigt das.) Eine Frage: Wenn der Solarregler oder das Landstromladegerät zwei Ausgänge hat, müsste man doch beide Batterien gleichzeitig laden können oder? Nur mal theoretisch. Das Aufladen der Starterbatterie nur mit der Lichtmaschine reicht vermutlich völlig aus...

[@mikepeuker]

@@deepblue5310 theoretisch könnte man das wahrscheinlich, allerdings ist das nicht nötig. Beim Auto ist die Starterbatterie ja auch immer voll, es sei denn der Motor startet so schlecht, dass der Starter die Batterie leerorgelt. Dann hat man aber ein anderes Problem.

[@segelnabgeltingmole]

Moin Mike, sehr tolles Video! Danke dafür. Wir verchartern unsere "Yolo" ab Maasholm (im Moment wegen der Sturmsituation ab Gelting-Mole) und überlegen ob es Sinn machen würde, unsere Charterer mit einer PV-Lösung und LIthium-Batterie auszustatten. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob es überhaupt nötig ist, da die wenigsten Charterer häufig ankern und autark sein möchten. Vercharterst du die Yacht auf der du die Lithium-Batterie installiert hast auch oder nutzt du diese nur selbst?

[@mikepeuker]

Nein, das ist mein Privatschiff.

[@markeichberger9627]

Moin Mike, gestern durften wir dich und Christian bei Auslaufen mit der Mingari sehen. Danke für das Video - sind nochmal zwei Alternativen zu meiner Ausrüstungsliste - der Umbau liegt direkt an. Grüße aus Arnis

[@bettertoaster]

Ich habe auch eine ULTIMATRON. Die waren damals die günstigsten. Funktioniert super. Einziges Problemchen: Der Bluetooth Zugriff lässt sich nicht abschalten. D.h. Jeder kann von außen sehen, dass da eine Batterie zu holen ist. Und auch wieviele Ladezyklen und wieviel Amperestunden die Batterie hat.

[@mikepeuker]

Keine Ahnung wieviele Lithium Batteriediebe so durch die Häfen streichen? Irgendwas ist ja immer 😢

[@bettertoaster]

@@mikepeuker Aus meinem Wohnmobil wurde eine Liontron-Batterie mit Bluetooth gestohlen. Kann sein, dass es nicht am Bluetooth lag. Aber warum muss man es den Dieben leichter machen?

[@mikepeuker]

@@bettertoaster stimmt vermutlich, habe ich bis dato noch nicht drüber nachgedacht 😢

[@deepblue5310]

Hallo Mike, ich hab mich jetzt in die Materie vertieft. Nicht zuletzt, weil ich festgestellt habe, dass bei meiner derzeitigen Verdrahtung das Abschalten der LifePO4-Batterie durch das BMS dazu führt, dass ich 16-18 V Bordspannung habe, was natürlich die Verbraucher beschädigen könnte. Nun schreibt FRARON in ihren FAQ, dass das B2B-Ladegerät nur 50 % des Ladestromes der LiMa liefern sollte. Das von dir verbaute Gerät hat 30 A. Liefert deine LiMa 60 A? Mir ist das ohnehin nicht ganz klar, denn eine Batterie wird ja nie mit dem maximalen Strom geladen, den sie aufgrund ihres inneren Wiederstandes aufnehmen kann, sondern das ist natürlich auch vom maximalen Strom der LiMa abhängig. Daran sollte sich natürlich auch nichts ändern, wenn man ein B2B-Ladegerät dazwischen schaltet. Sonst würde sich ja die Starterbatterie entladen und das soll ja gerade nicht passieren. Würde mich über eine kurze Rückmeldung freuen. Für meinen Außenborder mit 12 A Ladestrom hat mir FRARON jedenfalls geantwortet, dass ich ein Gerät mit 5A nehmen könnte (Orion XS), aber dass sich dafür ein Ladebooster eigentlich nicht lohnt.

[@mikepeuker]

LIMA liefert 60A, kann deine andere Frage nicht verstehen, bin aber auch kein Experte. Vielleicht ist ja ein Mitleser dabei, der besser antworten kann als ich.

[@deepblue5310]

@@mikepeuker Danke! Ich habe gestern mit einem Mitarbeiter von Fraron telefoniert. Er konnte mir meine Fragen leider nicht zufriedenstellend beantworten. Mit wem waren Sie denn im Kontakt?

[@BigLiz176]

Klingt total verwegen, aber ich bin auch mit nem Blei/Säure Akku Autark. Das ist keine Frage Der Akkutechnik (spart aber Nebengeräusche Geld und ist umweltfreundlicher)

[@mikepeuker]

Nachhaltigkeit und Umweltfreundlichkeit sollte man bei den Fragen der Batteriewahl auf jeden Fall mit ins Kalkül ziehen. Da ich da leider kein Experte bin, habe ich versucht Vor und Nachteile der jeweiligen Technologien gegen einander aufzuwägen. Lithium macht sich keine Freunde beim Abbau, hat aber viel mehr Ladezyklen, hält also länger und ist sehr viel besser zu recyclen. Bleisäurbatterien enthalten giftige Schwermetalle sind nur sehr aufwändig zu recyclen. Beides vermutlich nicht doll in Sachen Nachhaltigkeit, also habe ich das gewählt, wo ich laienhaft weniger Probleme sehe. Nachhaltig ist vor allem auch Dinge lange zu benutzen, bevor man sie ersetzt. Das kann ich von meiner alten Batterie zumindest behaupten.

[@BigLiz176]

@@mikepeuker genau das Gegenteil ist der Fall (siehe BattG 2009/2)

[@mikepeuker]

@@BigLiz176 der Vergleich und eine Antwort auf die Frage welches der beiden Systeme einen größeren ökölogischen Fußabdruck hinterläßt, erschließt sich mir nicht aus dem BattG2009/2

[@BigLiz176]

@@mikepeuker ich hatte zur Info dazu einen Video link geschickt, der wurde aber gelöscht. Wenn Du magst schicke ich Dir den auch via PN.

[@mikepeuker]

@@BigLiz176 gerne

[@Charcot01]

Danke für diese wirklich informative Video. Herzliche Grüße aus Maasholm Johannes Engelhardt SY EMILY

[@joerg7391]

😊

[@orlovsskibet]

Next up: removing the diesel and installing an electric pod drive instead ;-)

[@mikepeuker]

that is definitely an interesting thought. It's probably also the future. However, I doubt whether the ecological footprint of my boat will be smaller if I replace the diesel with lots of batteries now, or if I continue to use it for as long as possible. Besides, my diesel consumption in a whole season is only around 50 liters. In this respect, I believe that sailing a lot and using less engine power is the most sustainable thing I can do with my boat.

[@orlovsskibet]

@@mikepeuker that could be true. I converted a year ago from a diesel, and it has been fantastic. Motoring in silence is magic. Manouvering is fantastic due to the torque. No smell and heat from an engine in a small boat. Less weight. Much less maintenance and mechanical systems that can go wrong. I can do about 25 nm at 5 knots 50 at 4 knots. :-)