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しろ
Күн бұрын
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@Ran-dd4kf
3 ай бұрын
今後のキラーSのイメージが キャラクターの性能をただ単に抑えるために付けられるアビリティってより ギリッギリ付けれんこともないくらいにちょこっと残ったスキルポイントを使ってねじ込んでくれるためのアビリティってなればいいなって思いました。
@小粒納豆
3 ай бұрын
モンテクリストがそのタイプやな
@山下仁士-y1q
2 ай бұрын
飛行よりはバイタルSとかの方が嬉しい
@ねこず-i5h
3 ай бұрын
新キャラにキラーSついてたらあれだけど上方修正で何も無かったやつが属性キラーS付くとかなら普通に嬉しい
@katsuo-iwasi
3 ай бұрын
後出し感が
@user-hakumai7
3 ай бұрын
ちょっと強くしたいなって時にいいね!それ
@ナウシカのガ殴
3 ай бұрын
まぁそれももとからキラーついてたテセウスがキラーなしでsついたせいでキラー+sのおまけじゃなくて、キラー削除してsになったせいで下げられた。って印象にした運営が悪い
@偽善者-k2s
3 ай бұрын
それされたら「強くするならもっと上げてくれよ。変わんねえだろ。」って炎上しない?
@siz9239
3 ай бұрын
@@ねこず-i5h 上方修正で「降臨に」付くならありかなぁ ガチャ限だとちょっとなぁ…
@チャルメラ-z8j
3 ай бұрын
正直連撃とか底力とかつくなら汎用性のあるキラーSのほうがいいと思う
@Nこう-m4g
2 ай бұрын
反射の連撃はシンプルに強いけど無印の連撃キラーは使いずらいよね 底力も無印はちょっとね どっちもMとかなら強いのに
@翡翠-z2w
3 ай бұрын
何が正しいとか強いとか弱いとか言い切らずに「個人的には好き/嫌い」 「叩くな」じゃなくて叩くなら仕様を理解した上で「叩こう」 みたいなスタンス好き
@デュランダル-s1w
3 ай бұрын
キャラ評価を加点方式で考える人と減点方式で考える人で評価別れてるんだよね 俺は加点方式の人間だからかなり好印象、あるだけ嬉しいという思考 1.25倍という数字も紋章極くっ付いてくるって考えたら馬鹿に出来ない 某パズルゲーで乗算の恐ろしさを痛感したから倍率刻んできたのも理解できる でも減点方式の人の意見を蔑ろにするのもそれは違うと思う 色んなソシャゲしてて痛感したけど"気持ち良く課金出来ること"って本当に重要なこと いくら数字が強くても、パッと見の第一印象でうーんってなるのは商売方針としても一考の余地はあると思う "キラーs弱そう"っていう一度付いた負のイメージは、減点方式の人間にとってはそりゃ致命傷でしょう
@710_trium_Ryo
3 ай бұрын
加点方式と減点方式か…すごい腑に落ちた
@ぷり-e9c
2 ай бұрын
木属性レジストみたいな他の名前にして木属性相手に1.25倍の火力出せて木属性相手からの被ダメも25%カットできるみたいな仕様にしたらどうだったのかな〜
@AOTa2
3 ай бұрын
キラーsが付けない又は通常のキラーが付いた性能を製作者側以外見れないから 「付かないよりはマシ」と言われてもモヤモヤが残るんだと思う
@Tsukuyomi_otonarisan
3 ай бұрын
ウォールブーストとか連撃キラー無印はショットの都合考えたら調整用アビなんだからそれで良くね感があるんだよな…
@ニスト-q2z
3 ай бұрын
ウォールブーストあったら角打ち出しとかショットで工夫すれば強くなっておもろくなるんだけどな いいアビリティなのに
@塩胡椒-w2k
3 ай бұрын
昔の降臨キャラとかにキラーSばらまいてくれないかな… お父様の時の小太郎の火力に驚いたから…
@pandolove777
3 ай бұрын
しろさんも言ってたけどテセって人気キャラに最初sがついたってのが評判をより悪くした原因な気がする
@error3569
3 ай бұрын
最初がアキレウスでその後にテセでも絶対同じように言われてるやろ😅
@パイセン-t8q
3 ай бұрын
文句言ってる奴ら大体見映えとか印象の話してるからモンテさんで初実装でもそこまで変わらんかった気もする マシにはなってたかもしれんけど
@バーサーカー-x5e
3 ай бұрын
テセウスとテセウスαってアビセットもSSも全然違うからそこも関係してると思うわ。
@tomomizawa
3 ай бұрын
正直な話、 結構前からあったらよかったんだけど 2024年の4月になって突然として実装されたからだと思うんだよね
@Neko-cats
3 ай бұрын
1番いい調整なのゴッホだよな。実装前は散々馬鹿にされてたけど深淵で使えば納得の火力でみんな何も言わなくなったよね
@Muscle_Pawayuki
2 ай бұрын
キラーSについて語ってる動画に 「みんな何も言わなくなった」は草😂
@uminichi-kusogaki
2 ай бұрын
@@Muscle_Pawayuki※ゴッホに関しては
@ゆっくり妖夢-h4s
3 ай бұрын
調整を放棄してユーザーのゴネに答え続けた結果インフレに飲まれきったパズルゲームを知ってるから、一時的に反感を買ってでも調整の意思を見せてくれるのは個人的には信頼できる。 キラーSそのものの好き嫌いではなく運営に対しての信頼。
@nyamucat763
2 ай бұрын
結局ゴネてるユーザーの本心は「俺が引いたキャラが高難易度をぐっちゃぐちゃに破壊してくれないと気に食わない」だと思うからな インフレ上等だけどそのあとの責任は一切取らないからたちが悪い
@ダストさん
3 ай бұрын
引退して戻ってもついていけなくなる程インフレしないモンストは凄い
@酸っぱいドクダミ
3 ай бұрын
インフレしてないってより、昔のキャラがインフレに追いつけるようにする為のサポート(獣神化改等)が他のゲームに比べて手厚いって感じだと思う
@Shochan.G
2 ай бұрын
いうてモンストも少し前よりインフレ激しくなってるけどな…
@皮ムケール皮ムケーター
3 ай бұрын
キャラ調整うますぎ
@yusachi717
2 ай бұрын
深いなぁ。 アザトースの流れがわかりやすすぎた
@さか-y3r8r
2 ай бұрын
深すぎる。
@ああ-m9o8i
3 ай бұрын
100%調整目的だろうけど、種族には導入せずに、属性や他のキラーばっかりにはなりそう
@ケイスケ-y2t
2 ай бұрын
種族で来たらまじでカスすぎる
@ぴーち-m1c
3 ай бұрын
加速S、ドレインSとかって最近のガチャ限にはほとんどついてないわけで、そこにキラーSを持ってこられるとしょぼい感じするのは仕方ないと思う…
@nyamucat763
2 ай бұрын
@@ぴーち-m1c そりゃ加速sはサブ友情用なんだから最近のガチャ限につくわけない ドレインsもガチャ限についたことは1回もないし
@のまし-o8e
2 ай бұрын
@@nyamucat763だから最近のガチャ限にキラーS付くのが嫌やん
@まん娘見せて
2 ай бұрын
@@のまし-o8eキラーSついてるキャラってある程度の性能は約束されてるってことだよ 無印でいいなら無印つけとるわ
@ああー-u7w
2 ай бұрын
しょぼく見える?あのアビリティセットでsキラーがあるヤバさがわからない時点でエアプやなw実際庭園4破壊してるからな?wあw庭園もやってない勢にはわからんかな?w
@のまし-o8e
2 ай бұрын
@@ああー-u7w そりゃ強いのは分かるよ??キラー無いよりは全然いいし 強さの話じゃなくてイメージの話してるの 文章の意図が読めないならモンストばっかりやってないで国語の勉強しようね😅 庭園やってることなんかなんの自慢にもならないよ😅
@2s-gy3km
3 ай бұрын
後ろの棚の漫画、日があたって背表紙がやけそう…
@Ruuuu123
2 ай бұрын
背表紙焼けるとかあるんや 知らんかったわ
@soshark
3 ай бұрын
今まで無印キラー付けるとやりすぎかなーて所にちょっと手加えられるようになったのは良いと思うんだけどな
@user-poohkun
3 ай бұрын
キラーsがつけられる理由は理解できるけど、今までs無しで調整してきてるのに今になって下位互換アビとして出てきたのが受け入れられない 調整感が強すぎる
@piececaker
3 ай бұрын
普通に調整じゃなん。何がそんな嫌なの?
@でるとん
3 ай бұрын
@@piececaker 今後テセウスαみたいに「無駄」に調整される可能性が今後全てのキャラに生まれるってことだよ? 君は許容できるの?俺はできない
@userattttt
3 ай бұрын
@@でるとんで、今回のモンテクリストに関してはどうなの?テセウスαみたいな誰が見ても分かる調整キャラの話されても😅
@五条勝-y7s
3 ай бұрын
@@でるとん 逆にモンテとゴッホみたいに良い調整をもらえる可能性もあるってわけで、ぶっちゃけギャンブルだな。テセウスaみたいな失敗例が生まれるのか、モンテとゴッホみたいな成功例が生まれるのか
@マッドバーニッシュ
3 ай бұрын
@@でるとん無駄な調整ってなんだよ 残念とか弱いってんならともかく無駄な調整なんてあるわけないだろ。 必要な落とし所を用意するのが調整なんだから
@カジ-h8o
3 ай бұрын
キラーSは降臨のアプデにつけてればよかったと思う
@katsuo-iwasi
3 ай бұрын
属性キラー持ち降臨は8体だねぇ 最近になってギミック2つ対応が増えてる程度であとは期間限定か単アビ キラーSの倍率は紋章の属性極と同じ1.25倍 ぶっ壊れてます
@福神漬け-y8j
3 ай бұрын
上方修正でキラーSつけました言われてもなんか雑に扱われた気がして印象悪いと思ってしまう こんな考え方よくないんだけどね
@SOROKURACHAN
2 ай бұрын
@@katsuo-iwasiあれ?紋章極って考えたらめっちゃ強いやん!今度からそう考えよ
@ひふみ-u8v
3 ай бұрын
テセウスaにならいくらでも文句言って良いみたいな言い方だったのがとても辛かったです 少数派なのは自分でもわかってるんだけどね でも自分は本当にテセウスが好きなのでこれからもテセウスa使い続ける
@りょたぴ-p1p
3 ай бұрын
普段LIVE見れないので語ってみる系の動画はめっちゃ好きです 今後LIVEでした話だとしても継続的にやってほしい
@710_trium_Ryo
3 ай бұрын
キラーSって掛け算が増えまくってパズドラみたいになるのを防ぐ目的は大きそう キラーSが出たことによって、モーツァルトの謎の妖精キラーみたいな存在意義のわからないキラーが減るはず
@piececaker
3 ай бұрын
コメントで見た理屈で見る層とイメージで見る層は分かり合えないってのにめっちゃしっくり来たわ。
@ニスト-q2z
3 ай бұрын
右脳派と左脳派
@花岡楓士雄-e3h
3 ай бұрын
こう言う動画好きです! ラジオがわりに聞けるのでこれからも楽しみにしてます🙆♂️
@ココア-h8w
3 ай бұрын
モンストのサービス開始時期辺りからキラーsが実装されてたら印象は全然変わってたと思うな。 キラー無印→キラーM→キラーL→キラーELと順番に追加してきてたけど10周年終わってから突然キラー無印よりも下位互換のキラーsを追加してきたのはな…。 キラーsは無いよりはあったほうがいいのは間違いないがキラーsというアビを実装するタイミングが悪すぎたかな
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
むしろ大味な倍率で調整するのに無理が出てきたので、キラーsを実装して細かいインフレを起こしていくっていうのは筋が通っていると思うよ。
@回兎九
2 ай бұрын
@@racoooooon-y3l今になって「あれ?これ調整どうすんだ?」ってなって焦ってSを実装した様にしか見えんのだが 調整云々をするなら前々から実装しとけよって言うのが最初の人が言いたかった事なのでは
@ゆぅにゃー
3 ай бұрын
コラボも、アビリティじゃないけど 友情コンボがイメージと違うだけで 嫌いというか使わなくなるんだよなぁ😢わかるわぁ
@レア-m7n
3 ай бұрын
私はキラーSは賛成派です 動画の後半でしろさんが説明されている通り、倍率調整の幅を広げるためのアビリティというのはその通りだと思います 特にキラー倍率は全て乗算で乗ってくるので、倍率が高くなってくると、ほんの少しの差でも大きくなります インフレを抑えるためには、この微調整が非常に重要になってきます 従って、他のコメントの「キラーSを出すタイミングが今ではないでしょう」という指摘がありますが、 キラー等級がEL(3倍)まで出揃った正にこのタイミングがベストではないでしょうか この倍率制御を失敗してインフレしまくっているゲームがパ〇ドラです インフレが過ぎると使えるキャラの幅が狭くなってしまいゲームとしてつまらなくなってしまいます
@SanHaya_dayo
3 ай бұрын
シロさんの言語化はマジでユーザーが言いたいことを的確に話してくれるから好き
@えぷ-r3v
3 ай бұрын
キラーsに対してマイナスな意見を持つ人がいるのは全然悪いことじゃないけど、キラーsが付いたことに対して過剰に反応する人がいるのが無理すぎる
@パッチンパッチン指パッチン
3 ай бұрын
今回で言うと、キラーS(1.25)×キラーL(2.5)の合計で3.125倍になって、キラー×キラーMとかキラーELの合計3倍より火力高い。見た目の印象が悪いだけで調整として見るなら普通に強い方のアビリティ。 ちなみに3倍と3.125倍だとモンテのステータスだと6000くらい実数値に差が出る。そこから紋章と超ワープが乗り、属性効果アップや直殴り倍率、弱点倍率、SSの倍率とかも含めると最終的な火力差はかなりのものになるから、「キラーELでいいじゃん」は見た目的にはそうだけど実際の使用感はかなり変わってくる。運営も色々調整に四苦八苦した結果これになったんだろうね。
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
これ分かってない奴多すぎるんよな
@userattttt
3 ай бұрын
このコメに否定派が来ない時点でお察し😂
@パッチンパッチン指パッチン
3 ай бұрын
@@racoooooon-y3l 動画で言われてる、「テセウスのせいで印象悪くなってる」は確かにそうかもしれませんが、それはあくまで「テセウスが弱い」だけで別に「キラーsが弱い」わけではないですよね。
@コッコン-n5k
3 ай бұрын
@@パッチンパッチン指パッチンほんまにそれ。全ては運営の手腕次第。今までと何ら変わらんのよな
@rinjin4165
3 ай бұрын
@@パッチンパッチン指パッチン 正直テセウスαはキラーSに対する反応を見るための犠牲でしかなかったからな
@ナウシカのガ殴
3 ай бұрын
まぁ元々キラー持ってたはずのテセウスがαになって、キラー消してキラーsにしたせいで 「何も着いてないところにおまけでキラーs貰った」ではなく 「キラーを調整されてsにされた」の印象が強くなったのが悪い
@富樫光琉-i3m
3 ай бұрын
今回のしろさん言ってることすっごいわかる笑
@ぬこ-n7r
2 ай бұрын
キラーSは嫌だけどしょうがないかなーって自分で納得しちゃってるところあるかな このまま一気にインフレしてくとモンスト終わっちゃうから少しずつ少しずつインフレしてくという最高のバランスだと思う
@ギミギミ
3 ай бұрын
10年経った今キラーsを実装したことが叩かれる一番の原因だと思うな。 初めて見た時はインフレ防止の消極的な調整に感じてしのしょうがなかった
@hoyuki3747
3 ай бұрын
しろさんの熱く語るシリーズラジオ感覚で聴けるから凄く助かる
@ところてん-m3q
3 ай бұрын
モンストの新キャラは新春とかの特例を除いては強さに上限があると考えれば納得いくけどなあ
@ユッキー-g3h
2 ай бұрын
マップ開始初手の毒がかかってない状態でもキラー入るんだから、キラーELよりお得よね
@grst-og7rw
3 ай бұрын
ゴッホもまだ理解出来たけどテセαに関しては本当に弱くて理解できん
@パパん0316
3 ай бұрын
緩くやってるので気にしてなかったけど、なるほどーと楽しく観れました。ありがとうございます。
@いあ-s4y
3 ай бұрын
モンテの場合ついでに対属性紋章極貰えてるようなもんだから使い方間違わなければ良いアビリティ
@ああ-l3q7p
3 ай бұрын
調整の「S」が出たことによって「もう少し性能盛っても良かったんじゃ?」っていうキャラが減るのは良い ただ逆に「なんでこの性能で更にキラー(無印)まで持ってんの!?」みたいなやつにも「S」が付くと思うとね、ゲーム的にみたら良い調整だけど残念な気持ちもある
@クロノス-h1v
3 ай бұрын
しかもテセウスα実装の時のモンストニュースでキラーSについて全く触れずにスルーしてたもんな 運営側もニュース中に説明したら荒れそうだからあえてスルーしたんだろうな
@はまやらわあかさたな-s6c
2 ай бұрын
その内壁ssターン短縮sとか出るんかな。
@あおうさぎ-b3y
3 ай бұрын
キラーSで30分喋れるのすげえよ…キラーSキラーELなんよ
@沖田薫-p3r
3 ай бұрын
しろさんが熱く語るシリーズいいね😊
@釣り-k7z
3 ай бұрын
どっちかと言えば飛行の代わりにマインスイーパーS作ってほしい キラーSは普通のキラーより火力下がるだけだけど、飛行は地雷が取れなくなるし
@デュランダル-s1w
3 ай бұрын
地雷所持でダメージアップクエストに連れて行けるってだけで倍率以上の恩恵あるな までもいざマイスイs出たら無印でええやろがいって言われそうだが()
@user-de-p9k
3 ай бұрын
@@デュランダル-s1w まあそこは飛行っていう最底辺がいるから、飛行よりマシの声の方が大きくなると思う
@あずきバー-s8c
2 ай бұрын
@@user-de-p9kそれな、立体機動装置がマインSとかになったら普通に運営褒めるわ …やっぱ無理かも 初めからそうしろ感が否めない
@名古屋こーちん
3 ай бұрын
自分が考えてたことと全く同じことをしろさんが言ってくれてて安心した
@ぷに-x6x
3 ай бұрын
降臨とか恒常だったら別にいいと思うけど、限定にキラーS付いてたら高級感が台無しに感じちゃう モンテとかせっかくデカイラストで見た目アドあるのにもったいない
@kurosin.
3 ай бұрын
まぁ逆にキラーSが無かったら今頃毒キラーMと木属性キラーになって今より弱くなってるだろうからマシじゃない?
@ニスト-q2z
3 ай бұрын
せっかくCVツダケンとかアピールしてるのにあれだけ不満が出たキラーS続投してて凄いなとは思った
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
@@ニスト-q2zキラーsってだけで引かなくなる層なんて、使ってみた見てないし、火力倍率計算しないし、選り好みするしで結局熱量ないでしょ
@UsukeTaiko
3 ай бұрын
@@racoooooon-y3l これだろ
@Sousuke-mw3wf
3 ай бұрын
@@ニスト-q2z 寧ろその精神の方が運営は良い
@HEY-go1yc
3 ай бұрын
白猫もしくはパスドラみたいになるからじゃないかな インフレをブースト上昇させすぎると ただ火力調整し過ぎてもナイーブになるし 辛辣な課題だよ
@りょう吉-n8h
3 ай бұрын
まじでテセウスの実装からキラーSに対してマイナスイメージが無いから、周りが騒いでて『そんなに?』ってなってる笑
@Muscle_Pawayuki
2 ай бұрын
何もなくても強いがもう一声でついたのがキラーS と言われてたが、去年ならそこに無印キラー付いてた 結局今年は性能抑えめなのが明白
@こおりまくら-w8j
3 ай бұрын
モンストに関してはキラーSでも良かったと思ってる。むしろよく貰えたなって感じ
@Kep-rq5zc
3 ай бұрын
モンストw略し方好き
@神避リーノ
3 ай бұрын
一瞬何言ってるのかと思ったらモンテのことか!w
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
めっちゃ偏見だけど、こういうのって理系脳か文系脳かの判別みたいで面白い
@さか-y3r8r
2 ай бұрын
つまり文カスってことか。
@さか-y3r8r
2 ай бұрын
つまり文カスってことか。
@shiningblack_kuro
3 ай бұрын
テセウスαとゴッホの時にキラーSが付いた時は実際しろさんと同意見でした。 モンテの発表時に性能見た時は正直「毒キラーLあるのにキラーSつけて大丈夫か・・・?」と思いました。 どういう意見が出るにしろキラーSをつける理由としては過度なインフレを抑える目的があるんだと思ってはいたので、今回は結果から見ればむしろよくつけてくれた!という感じでした。 逆の見方をすれば毒キラーが発動しない場面でもキラーSによる恩恵が得られるので、紋章なくても同等の火力が出せることを思えば納得感が本来は出るのかなーとは思いますね。 まぁ否定的な意見をする人達の気持ちもわからないでもないです、キラーだったらもっと強いじゃん!って実際なると思いますし。 でも逆につかなかったらつかなかったで文句を言う人も実際いるし、この問題は長く続きそう・・・
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
個人的に属性sと毒Lにした理由は、特攻キャラと汎用キャラの2つの側面を持たせたかったからだと思っています。 特攻クエスト(庭園)ではキラーEL以上の火力でつかえ、他属性ではキラーLで殴っていけるというのは、一度で二度美味しい調整かなと
@むそる-z6l
3 ай бұрын
キラーSを使わなくても同じ火力を出せるように既存のもので調整できるから必要はないと思う じゃあなんでモンテにつけたのかはキラーSの印象を変えるためだと思う
@みゅん-j6f
3 ай бұрын
せっかく気軽につけられるキラーが出たなら毒キラーみたいなキャラの組み合わせで発動するキラーの種類を増やして複数個ついたキャラが出てきて欲しいな 毒キラーで1.25倍、防御ダウン状態のキラーでさらに1.25倍、遅延状態の敵でさらに1.25倍 みたいな感じでパーティみんなでおつこまごっこをするの組み合わせを考えるのが楽しくなりそう
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
確かに今までだとサタンがその枠で、キラー複数持つ代わりにギミック対応なしだったけど、キラーs複数持ちでギミック対応ありみたいなキャラを今後実装するかもね
@バンド用-w9o
3 ай бұрын
1番最初の頃はエヴァの星4マリに回復S付いてもつえぇぇぇ!って使ってたのに…人間って欲深いわ
@デュランダル-s1w
3 ай бұрын
懐かしすぎるんよ()
@user-yunoyuno
3 ай бұрын
懐かしすぎて笑顔になれた。ありがとうw
@むそる-z6l
3 ай бұрын
回復とキラーじゃ話違うでしょ
@りす-l3j
3 ай бұрын
@@むそる-z6lキラーsならもっとつぇぇぇぇ!でしたけど?何が違うん?印象云々の話ならむしろ高評価ですが。
@かも-u7s
3 ай бұрын
@@りす-l3jえ???
@against-8275
3 ай бұрын
個人的にはニュートンα1強みたいにならなければいいかな
@落ちこぼれフルーツタルト
3 ай бұрын
コラボや限定でこういう調整が入る場合って大概強いんだよね。 例 ミカエル、シャドー、モンテ
@user-kzf7bj5s5i2e
2 ай бұрын
10年近くキラーSを使わずつい最近まで調整してきたんだから今回特に限定キャラならなおさらそうすれば良かったって思うね
@devilx781
3 ай бұрын
最初についたテセウスが正直オリジナルの劣化なのが悪いと思うわ 今回みたいなキラーLと一緒につくなら悪くないとも思える
@ああ-w9o3z
3 ай бұрын
言う程劣化か?とは思う。 差別化の為のキラーSな気はする
@むそる-z6l
3 ай бұрын
@@ああ-w9o3z 何の差別化にもなってない こういうやつがいるから糞みたいなキャラが生まれるんだろうな笑
@kurosin.
3 ай бұрын
オリジナルと差別化するためでしょ。 通常は上に当たれば強い。αはどこに当たっても通常よりは火力が下がるけどキラーが刺さる。
@パイセン-t8q
3 ай бұрын
劣化とは言わんけどほぼ使用感変わらないで理想火力下がったらまあイメージは良くないわな ×2で2本ピラー出せるとかディバィン付くとか限定らしい特別感は欲しかったな
@salt5214
3 ай бұрын
汎用性が上がったからSにしたと思うんだけど テセウスαはテセウスの一定期間能力アップからモスクSSに変更されたから Sじゃなくて無印で良かったと思うんだけどな
@user-yv2kz5gg2d
3 ай бұрын
キラーあるとないとでは火力差が大きすぎて高難易度だとキラー持ってる限定ゲーになりがち、 それがsがくることで絶妙に縮めることができれば最適性はキラーの限定だけど、恒常適性もキラーsでそんなに差がないから頑張れるね。みたいなことも可能になる。 もう一声あって良くない?みたいなキャラにもう一声が来る。それだけでも価値はある。昔の天元様みたいなキャラが生まれなくなるし、冥冥だってキラーsの時代なら火キラーsを貰えてマシになってたはず そもそも今まで刻みが0.5倍ずつのみのアビリティでバランス調整するのに無理があったから英断だと思う。
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
確かに今まで0.5刻みで火力調整してたの大変だっただろなって感じだね。多分代わりに超アビが犠牲になったキャラが何体かいそう
@user-yv2kz5gg2d
3 ай бұрын
@@racoooooon-y3l 他ゲーなら攻撃力が20%アップ。みたいに1%刻みで調整できるのにモンストはできないですからね。 真獣神化のショットスキルとかなら可能なんだろうけど、獣神化、獣神化改用の調整要素も遅かれ早かれ必要になったと思う。
@みんと-p7s
3 ай бұрын
キラーSは別に嫌いじゃないな 無印バイタルキラーの方が弱くね
@rixs9182
3 ай бұрын
分かる、ボスとの殴り合いの時とか後半から火力下がる感じが苦手だし、じゃあボスのHPが半分以上の時の火力が凄く上がるのかって言われたらそうでも無いし
@五条勝-y7s
3 ай бұрын
@@みんと-p7s なんか無印のバイタルキラーはキラーsよりなんか弱く感じるんだよな~
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
@@五条勝-y7sバイタルキラーなんて将命と削りアイテム入れたら、ボスゲージ25%ぐらいにしか適用されない上に、後半ジリ貧になるカスキラーだからな
@むそる-z6l
3 ай бұрын
その二つを比べる意味なくない?
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
@@むそる-z6l今まで調整でバイタルにされてた所が他の汎用キラーsにしてもらえるならそっちの方がありがたいっていう意図でしょ
@ポケモン-r2e
3 ай бұрын
散々インフレガーって言ってた奴らが、キラーSに対して文句言ってるの面白すぎるんだよな
@ポケモン-r2e
3 ай бұрын
@@春彦田村 ○○信者って、物事を正しく言い返せない人がとりあえず言い返した気になれる便利な言葉だよね🤗
@fuku_yama
3 ай бұрын
カウンター決まっタァー!!荒らしくんノックアウト!!
@チップ-r9b
3 ай бұрын
@@ポケモン-r2e編集済ださ
@bababa-ba.ba-bapapa
3 ай бұрын
@@春彦田村いったん落ち着こう
@a5hdj4hjh
3 ай бұрын
◯彦系ってこんなのばっかなん?😂
@5.4.95
3 ай бұрын
結局叩いてる奴の意見が揃って「見栄え悪いから」ってのが物語ってるよね
@tokoromi2371
3 ай бұрын
キラーsに文句言うんじゃなくて性能に文句言うべきだし、調整感が嫌って意見はゲームの寿命考えてないからこそできる発言
@コッコン-n5k
3 ай бұрын
ウィンド飛行種族耐性友情底力とかある中で今更やな。まだ必ず役にたつだけマシすぎや
@はるとおおうら-d3u
3 ай бұрын
ウィンドは大事やろ。試練6即死やでウィンド非対応
@コッコン-n5k
3 ай бұрын
@@はるとおおうら-d3u 他アンチアビと比べて格段に不要やろ。そもそもウィンド必須クエが無さすぎてかさ増しとしか思えんレベルにはな。しかも試練6レベルの高難易度クエでさえも守護獣使えばウィンド非対応でも連れてけるんやで?キラーSの方がまだ100倍マシ
@kens524
3 ай бұрын
最近のオリキャラαはあまり魅力的には見えないことが多くて悲しい、コラボが強い分仕方ないんだろうけど、テセモンゴルとか全然αっぽくないんだよな
@user-dr5th5sq5r
3 ай бұрын
キラーsが嫌いな人は超獣リストラ早よ、っていってる層と同じだろうな。 イメージで損するタイプ
@userattttt
3 ай бұрын
まさにそれだ。ありがとう
@マスター-y5i
3 ай бұрын
リストラ早よっていう人のことも分かる一応
@userattttt
3 ай бұрын
@@マスター-y5iどう言う理由ですか?それも感覚的な話ですか?
@でるとん
3 ай бұрын
@@user-dr5th5sq5r イメージも何も、キラーsっていう存在自体が、テセウスαみたいに「無駄」に調整される可能性が今後全てのキャラに生まれてしまう、これ以上ないカスアビだと思うよ
@でるとん
3 ай бұрын
@@userattttt 新春ガチャで確定ハレルヤとか萎えない?笑 俺は萎えるよ
@ひーろ1610
3 ай бұрын
モンストで有名な方としてって考えたら当たり前って思われるかもだけど、ほんと言語化が上手いよねしろさん。 俺は好きでも嫌いでもない側だから、いまいち触れてこなかったんだけどそれでもスっと中身が入ってきた
@eikichi5933
3 ай бұрын
テセウスはよく分からんけど(アホはキラーしか見てないけどSSの違いが差なのよな) 他は"底上げ"だな 空白とか意図が読めん耐性とかにならなかっただけで儲けもん
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
テセウス無印ってアッポジ刺さらなかったら、ただの砲撃シャイピなのにね
@eikichi5933
3 ай бұрын
@@racoooooon-y3l そうなんだけど無印はそれを無かった事にも出来る強化SSなのに対して αはミサイルSSなだけで全Sにするには採算がとれてないのよ 何故なら友情セットがほぼ同じなわけだから立ち回りも同じになってくる つまりミサイルSS(or副友情が爆発)である必要性が無いよねという事です
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
@@eikichi5933SSの議論をするならそれが絶対的に正しいよ。
@霞鉄心かすみてっしん
2 ай бұрын
未来の真獣神化で壊れアシストスキルがついても大丈夫なよう、ギリギリ攻めてるかも
@yukimura8470
3 ай бұрын
モンテのキラーsは良く貰えた方だよ、Sの見た目嫌いなら木属性キラーと毒キラーMを想像して多少見た目も良くなるけど実際の倍率はキラーELと同じ1.5×2の3倍,キラーsと毒キラーLやから1.25×2.5の3.125倍は強いよ
@むそる-z6l
3 ай бұрын
攻撃力で調整すればキラーSなんてつける必要ない
@yukimura8470
3 ай бұрын
@@むそる-z6l それですと友情には倍率乗りませんね、攻撃力を1.25倍にするより、属性キラーsの方が強いよ
@nyamucat763
2 ай бұрын
@@yukimura8470印象でぎゃーぎゃー騒いで逆に弱体化要望出してくる人ほんとあほらしっすね…
@aa-ur6ip
2 ай бұрын
@@yukimura8470モンテに限っては友情火力出ないから攻撃力の調整でも良かったけどね
@yukimura8470
2 ай бұрын
@@aa-ur6ip それはそうだね、でも威力0系じゃない限りキラーsの方がマシ、友情出る系なら尚更攻撃力調整して欲しくない
@yoshipipi.
2 ай бұрын
コラボとか恒常はまだ分かるけど新限定とかモンドリ、周年で強化入る限定はマジでやめてほしい。下がるから…
@magasan0303
3 ай бұрын
これが全力です!の顔でS出されてもはぁ?ってなるけどオマケで付いてると良い調整だなって思える
@nnmi2111
3 ай бұрын
個別のキャラ性能を抜きにして考えた時に個人的にキラーSの存在自体は賛成です。 今までキラーが刺さるクエストってキラー持ちが強すぎてその他のキャラと比べて火力が飛び抜けて1強になりがちになり、結果的に適正キャラの幅が狭くなっているパターンが結構あるように感じます。素の能力とキラーの中間の性能があることで性能差を埋めて適正幅を増やしてくれるのなら個人的には歓迎です。
@暇人-m7v
3 ай бұрын
俺は別にインフレとかどうでも良いけど モンストを某ガンダムのゲームみたいにダメージ計算で恒河沙とか無量大数とか出てくるようなゲームになって欲しいと思ってる人だけがキラーSを批判してればいいと思う
@devilx781
3 ай бұрын
正直デフレするよりはそっちの方が面白いよな モンストもデクがワンパンし出した時とかルシがハイエナサーで全て壊した時とかくっそ盛り上がってたし昔のキャラを強化してくれるならそれでいいよ
@でるとん
3 ай бұрын
キラーsの登場でテセウスαみたいに「無駄」に調整される可能性が今後全てのキャラに生まれる訳だけど、君は許容できるの?
@暇人-m7v
3 ай бұрын
@@でるとん それはテセウスαの性能を責めるべきでキラーS自体を批判する理由にはならんやろ
@拳王-s5g
2 ай бұрын
まぁ初っ端から出してたらまだワンチャンいけたと思うけど 今か??って感じがすごいんよな
@もこもこ-c5o
3 ай бұрын
3:14略してモンスト!
@user-churuchuruudon
2 ай бұрын
仮にキラーsや飛行を全部ただのキラーやただのマイスイになったとして、そこまで爆発的に強くなる、インフレを加速させるかといえばそうとも思い難いんだよな
@user-churuchuruudon
2 ай бұрын
人気キャラのテセウスや限定のモンテ、獣神化時ぶっ壊しまくったミロクたちへは90点、95点を求めてたってのもあるね 実際ゴッホはなんかめちゃくちゃ納得出来るし
@ryu1303
3 ай бұрын
属性キラーs、種族キラーよりは好き
@racoooooon-y3l
3 ай бұрын
今まで雑に種族キラーが配られてたのが汎用キラーsになると思えば大分いいことよね
@mataro814
3 ай бұрын
全属性キラーsって、攻撃力とか友情の威力調整すればよくね?弱点キラーsなら部位によっては火力ちょっと増えますよって納得できるけど…
@peachjelly_920
3 ай бұрын
テセウスのシャイニングピラーだけ数値高いの気持ち悪い笑
@ピュアワン
3 ай бұрын
テセウスαに関してはHPのインフレでそもそもワンパンしにくい、殴りでも使わないのに調整する必要あるの?とは思う。 ゴッホ、モンテみたいに特攻にキラーsを付けて調整する分には悪くないかな。
@ピュアワン
3 ай бұрын
ゴッホはXのトップ層が深淵の最適編成に認めるレベルで強いんですよ。 キラーSに重ね、深淵が来ない問題もありエアプに下げられる末路です。
@なんとかかん
3 ай бұрын
@@ピュアワンゴッホはクリティカルの夢があるんデカいよな
@デュランダル-s1w
3 ай бұрын
ゴッホはまーじで強い やってることノンノαと大して変わらんからね
@むそる-z6l
3 ай бұрын
@@ピュアワン 別に最適だろうとさらに火力があるのは何も問題ないだろ そんなことも使わなくてもわからないのか?
@kurosin.
3 ай бұрын
どっちかと言うとテセウスαは単体目的で作られたんじゃなくて、サポート目的で作られたんだと思ってる。 ルシファーとも使えるよ!って言ってたくらいだし……
@えびふらい-i9c
3 ай бұрын
キラーSだけのキャラはもどかしい感じが嫌だけど今回みたいに掛け算で調整するのはめっちゃいいと思う
@user-satogen
3 ай бұрын
強いキラーならSでも、よっぽと扱いずらい無印キラーよりよっぽど強いからOK派
@オリビエペリエ-l2s
2 ай бұрын
テセウスは通常とαのキラー逆の方が良かったのでは?って思う。 期間限定のαはキラーが限定的だけど、通常版より高火力になり、ギャンブル感が上がりますの方が売れそう。
@qq6891
3 ай бұрын
俺はテセαも含めて許容はできる、ソシャゲに調整はつきものだしインフレが早いと良くないからね ただなんとなくショボくて盛り上がれないのもそう
@パイセン-t8q
3 ай бұрын
結局キャラのスペックとクエストでの活躍次第よ 色々言われてる飛行が付いてても森羅は活躍してるし今回のモンテさんも凄い 逆に超バラキラーでも活躍できないミロクみたいな奴もいる 一番大切なのは貢献度よ ただ見てくれが良くないのも間違いないとは思う
@Aregra_Fortune
3 ай бұрын
一言で言うと、10年目に実装するべきアビリティじゃなかった。 「付いてるだけマシ」とか「インフレ抑制のため」とかそういう話じゃなくて、今まで10年間ずーーーっと最低等級だと思ってた無印よりも更に低い等級のキラーが付くことへのガッカリ感が半端ない
@しも-y1j
2 ай бұрын
とりあえずシャイニングピラー付けとけばいい感が運営からは感じられる
@りょたぴ-p1p
3 ай бұрын
L×Sで3.125倍になるのは実はマジで神調整
@shidoron2004
3 ай бұрын
S表記個人的にキュベレーの思い出強い😂
@まめつぶ-p6v
3 ай бұрын
これから運営は「こういう元案にしました」→「物足りないのでキラーsつけましたor超アビにするのでキラーsにします」っていう情報まで教えてくれないと一生キラーsアンチ生まれると思う。とりあえず、モンテみたいに強いキャラの使ってみた動画とかでs批判はしないでほしい。
@superjustgot8777
2 ай бұрын
まず限定にキラーSはやめて欲しいいいじゃん限定なんだから普通のキラーでも
@HaneRu_Minase
3 ай бұрын
テセウスαは友情がディバインになっていればなって思う
@eikichi5933
3 ай бұрын
その視点なかったわ それ採用するべきだな
@ニスト-q2z
3 ай бұрын
まあEXキャラの固有友情は少なくとも半年位は固有だからな
@rinjin4165
3 ай бұрын
モンテに関しては他に持ってるものが強すぎるからキラーS貰えてるのすごくね?って感じ
@きんぐほ
3 ай бұрын
逆じゃない? キラーS付けても強いと思ってもらえるキャラを何とかして作り出すために他のアビとかSS、友情を強くして調整してる感じする まぁ、こんなん運営じゃなきゃ答えなんて分からんけどw
@rinjin4165
3 ай бұрын
@@きんぐほ キラーSの本来あるべき姿がこれなのかもね 他をめっちゃ強くすることでキラーSを「おまけにしては強くね?」って思えるようになる
@くるっぽ-u4y
3 ай бұрын
まぁ、モンストユーザーって 「超獣限定多いと狙いの限定の確率がー」とか言っちゃったり物事を俯瞰して見ることができないアホが多いからそりゃなんでも騒ぎ出すよね
@nobitai61
2 ай бұрын
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