【兵頭慎治×東野篤子×小泉悠】ウクライナ勝利計画の現実味 2024/10/23放送＜前編＞

▼ チャンネル登録よろしくお願いいたします！
/ @primenews
来年の戦争終結を視野に「勝利計画」を発表したゼレンスキー大統領の本音と現実は？北朝鮮のロシア派兵や反欧米の連携拡大を狙うプーチン大統領の思惑は？
『ウ「勝利計画」にプーチン対抗策は　兵頭×東野×小泉』
ゼレンスキー大統領が発表した「ウクライナ勝利計画」。ＮＡＴＯ加盟や安保・経済など５項目を掲げ、来年の戦争終結を目指しているが現実味は？一方、北朝鮮兵がロシアの軍事侵攻に参戦したとされる映像が公開された。またＢＲＩＣＳ首脳会議の議長国として新たな対抗軸を模索するプーチン大統領の思惑は？さらにトランプ前大統領の“ウクライナ敗北”発言が波紋を広げるウ侵攻をめぐる最新情勢を徹底分析する。
▼出演者
＜ゲスト＞
兵頭慎治(防衛研究所研究幹事)
東野篤子（筑波大学教授）
小泉悠（東京大学先端科学技術研究センター准教授）
＜キャスター＞
反町理（フジテレビ報道局解説委員長）
竹俣紅（※月～水曜担当）
長野美郷（※木・金曜担当）
《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の２時間の討論をダイジェストでお届けします。
#プライムニュース　#BSフジ　#ウクライナ　#ロシア　#プーチン 　#北朝鮮
▼ 番組HP　www.bsfuji.tv/...
▼ 番組Twitter　 / primenews_
▼ 放送翌朝にすぐ聞ける！通勤時に最適な音声配信も podcast.1242.c...
※動画には配信期限があり、予告なく掲載をおろす場合がございます。ご了承ください。

[@primenews]

ご視聴ありがとうございます。 よろしければ高評価、ご感想お待ちしております。 ▼チャンネル登録 www.youtube.com/@primenews?sub_confirmation=1

[@やまがらうみねこ]

つまりほぼ不可能な幻想なわけね。

[@多田和秀-u9q]

ありがとうございます！

[@しろごはん-g9g]

21:30 ベスト　オブ　なるほど

[@nackeyt3068]

戦争状態のままNATO加盟すると、NATO加盟国に参戦義務が生じるので、先に停戦しないとNATO加盟問題は進まない。勝利計画は順序が逆だわな。心情的には分かるけどね。

[@TamaJatu]

最強の三人

[@amikorinable]

ウクライナは勝ちまーすとかいう誤情報を言外に発信して来た3人が？　むしろ、「最弱」だろ

[@まさいち高校1年]

夜中なのに爆笑した

[@Ankake000]

大本営発表報道官みたいな3人😅

[@h6201]

すっからかんの空っぽの三人様

[@amikorinable]

@@h6201 まあ兵頭先生は少しマシかな

[@Ryo-ks2bn]

トランプ、戦争を始めたのはゼレンスキーじゃねぇし。

[@ankpms830]

確かに ヴィトリア ヌーランから始まったですね

[@yossy51843]

【第1級戦犯】 オバマ バイデン ヌーランド ジョージ・ソロス 【被害者】 ウクライナ国民 ロシア国民 世界各国民

[@yossy51843]

@@ankpms830オバマ、バイデン、ヌーランド、ジョージ・ソロスです。

[@urban6877]

​​@@yossy51843🇺🇸がマイダンに介入したって文脈だけ切り取って、🇷🇺がそれ以上に🇺🇦に介入していることに目を瞑ってるの流石に都合よく解釈しすぎでは？

[@yossy51843]

@@urban6877 勉強してください｡

[@channel_5388]

勝利計画・・・腹いてえ

[@Akito-uu4tm]

日本三大ゆう 1 小泉悠 2 ダルビッシュ有 3 あびる優

[@wwe20481]

小泉先生のスーツいつもカッコいいですね。 自分でコーディネートしているのでしょうか？

[@敏-v2j]

いつもは裸やな

[@Mimi-t8c3g]

プーチンが２０２２年3月末に締結寸前までいったイスタンブールでの停戦合意（ボリスジョンソンの横やりで潰れた）をベースに和平協議（ PEACE TALK ) をしようとつい最近ゼレンスキーに呼びかけましたが、ゼレンスキーがこれを無視していることが理解できません。ウクライナにとって決して悪い条件ではないし、戦況はウクライナに非常に悪い状況ですから。現実味の少ない勝利計画で無駄に自国の兵士を失くしてしまうとは考えないのでしょうか。

[@しろごはん-g9g]

なるほど。うん。はい。はい。なるほど。なるほど。ええ。なるほど。はい。 21:30 本日のベストなるほど

[@hanagamimui8700]

西側陣営でもないウクライナの、しかもお願いする立場で凄い内容ですね 代わりにどれだけの対価を御支払い可能なのでしょうか？ロハは許されませんよ

[@シュバイツ]

ウクライナにとっては国家存亡を掛けた戦争だからなりふり構ってられないんだ。 だが西側にとっても核弾道ミサイルの保有国の覇権を簡単に見過ごせば他の国の戦争の呼び水になるのは理解していると思うよ。 他の諸外国にして見ても西側諸国の影響力の低下、弱腰な対応を見て核さえ持てれば対抗出来ると普通に考えるだろう。

[@ankle-e6o]

とにかく戦争終結、トランプ共和党の公約だが勝利が確実視されてるな？アメリカ次第でNATOもゆっくり衰退する筈、実はとても経済苦しんでるEUは早急に終わって貰いたいのが本音。

[@ダイアナここ]

ウクライナの主権、軍事力、欧米との同盟、どれも大事で失ってはならないものです。 ウクライナを応援します。

[@nagatoshi2090]

どうしても気になるのは北方領土の問題。ウが領土を最終的に諦めた場合、北方領土が永久に還って来ないという図式になりはしないかということ。

[@yossy51843]

北方領土返還は米露の対立がなくなった時に可能となる。

[@shiorihitoshi57]

ゼレンスキー氏は本当に外交の天才だ！　日本の新？総理は彼の爪の垢を煎じて飲みなさいよ！

[@鈴木春美-w1o]

北朝鮮からの戦力増を脅威に思わないのでしょうか！

[@虎龍-l7y]

石破さんのアジア版NATOと一緒で一人相撲

[@一生歩き続ける人生なのかっ]

小休止…

[@イワナサカナ]

14:30　東野「トランプは舌の根も乾かないうちに、ゼレンスキーを批難する、不確実性の高い人間」 ノルドストリーム爆破がウクライナの犯行だったのに「ロシアの犯行だ」と断言していた、東野の方が不確実性の高い人間ですよね。

[@gomachanLovely]

軍部からすれば　領土妥協ならクーデターでしょ👽👽👽

[@toranosukemiyawaki2551]

意味のない番組だよ

[@anpanmanmiru]

そんなに興奮しないでください

[@浅井忠幸]

NATO・米国は、そろそろ本気で支援したら…

[@SO-cn7ew]

誰だって国に爆弾やミサイル落とされたくないからね

[@シュバイツ]

イギリスやポーランド、スウェーデンなどはしっかり支援しようしているが米国が止めたりしてる。 結局核の脅しは効いているのよ。

[@aaaaa1853]

これを日本人が書き込んでると思うとなかなか趣があるな笑

[@sassasutakora3669]

トランプ「もう支援やめるから」

[@浅井忠幸]

…　トランプ「ロシアを支援するから」

[@osamuosamu6049]

いったんノブに見えたらノブにしか見えん😂

[@SO-cn7ew]

ガチ草

[@tomo3118]

もう少し慎重に、秘密裏にNATO入りを目指していれば・・・。 これで停戦できたとしても、落としどころも考えず西側に威勢の良い事を言ったり国民を扇動したりして無駄に被害を増やしただけで終わる。 日本の小泉純一郎とかもだけど「人気投票」で政治家、特にトップを選ぶと国が傾くな。

[@skippedbeat64]

秘密裏に、時間をかけての交渉、協議をしてきた結果が今の現状（屍、廃墟の山）だと思いますよ。 西側諸国から見た視点でずーーーっと先延ばしにされてきたことに対して「ウクライナ視点」での球が裏ではなく表で投げ込まれた。 つまりは血が流れ過ぎて『西側への』我慢が限界に近いというメッセージでしょう。（もちろん、そのうえでどうするかは各国次第だが） 番組でも言及されていた、割り切って領土をある程度諦める！というも姿勢も理論上ありえた中で、2年半以上の地獄にまみれながら屈せず、 あくまで西側としてのポジションを未だ維持しているだけでも私は大いに評価するべきだと感じた。

[@msit7587]

批判は簡単だけどね、、、 ゼレンスキーも現実的な路線と理想で苦慮してると思うよ ここで「ゼレンスキーでなければ」といった趣旨の議論をしてもあまりそれは意味ないと思う

[@tomo3118]

@@msit7587 政治家に必要なのは理想を追う事ではなく現実の結果を得る為の方策。 「奪われた領土全てを取り戻すまで戦う」とか言っちゃって、そのせいで現実に物凄い犠牲が出ている時点で失格。 ロシアの電撃作戦を防いだまでは良かったけど、それ以降は失点しかない。

[@木林森太郎]

イズムィコさん、いつもお辞儀深くて好き

[@502p5]

うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん、

[@hisaogyakushi6401]

NATO加盟への招待は条件をいろいろ付けた上でもすぐにはできないものかしら😯

[@yossy51843]

何のための加盟？

[@hisaogyakushi6401]

戦争終結の為だとゼレンスキー大統領もこの番組の解説も云っています😊

[@三良-c9c]

@@hisaogyakushi6401 nato加盟条件満たしてからどうぞ

[@yumyum-kimchi]

キャットエンペラータイム最強！

[@三木勝典-j9w]

勝利計画でなくて、降伏計画。

[@himas7293]

トランプのmake america great againが何を指すのか分からないが、ウクライナを支援せず、ロシアが勝利するのを傍観するだけでアメリカが再び偉大になるとは思えない

[@Shinichiro_Higuchi]

トランプが馬鹿正直に発言するとしか考えられない東野さん。学者であって政治家ではないので仕方がない。 日本で学者先生たちがどんな議論をしようが今起きている戦争の実相が伝わらないし、ましてや戦況には何の影響も無い。

[@itatab]

うんうんふんふんほーなるほどのせいで聞きづらいなぁ

[@bakeccho1924]

この人たち、本当に専門家？

[@patapata2023]

勝手な終戦工作は許せない😾 停戦はさせない

[@amikorinable]

お前は家でKZbin見てるから戦争で人が死んでも呑気なものだよな

[@はは-z2f]

ウクライナ支援の段階が上がらない限り、今停戦しても戦い続けても大して結果変わらないんじゃね

[@SO-cn7ew]

@@amikorinable逆に日本人で戦場で見てるやつとかおるん？笑

[@amikorinable]

@@SO-cn7ew ぬくぬくと平和な日本にいるからこそ戦争を煽らないで停戦を祈るしかないわな

[@三良-c9c]

@@SO-cn7ew 日本人何人か言ってるし傭兵としても

[@敏-v2j]

スーパースター勢揃いやな

[@悪の総統]

ほんとに戦争を始めるべきでは無かったな ウクライナ国民が悲惨な目にあって心が痛む 日本外交も緊張が高まっているので、戦争を起こさない政党政治家に投票したいと感じる

[@toruamano3500]

戦争始めたのはロシア。 戦争って言ったらなぜこちらから始めることしか考えないのか？ 日本が始めなくても、弱いと思われたら向こうから攻めてくるんだよ。

[@大森氏-e2o]

でもプーチンからすりゃあその切っ掛けを作ったのはナト〜なのよね。増やさないって約束を破ったから。それに汚職まみれでロシアとズブズブだった一部の売国奴ウクライナ政府も切っ掛けの一部とも言えるだろうし。一番可哀想なのは結局ウクライナ国民。

[@skippedbeat64]

典型的なお花畑と事実誤認のコンボだな

[@シースパロー-v7u]

ウクライナの教訓に学ぶなら、必要なのは｢戦争を起こさない政治家に投票する事｣ではなく｢戦争を起こさせない政治家に投票する事｣なのでは？

[@浅井忠幸]

日本は世界最強レベルの占領軍が駐留してる…

[@お米が主食-f4n]

あなた方が産まれ時に両親は、めっちゃ喜んだと思います。同じように、ウクライナの人もロシアの人もアメリカの人も日本人も…。あなた方のように…人の命を軽く見る報道って何の意味があるのですか？

[@シースパロー-v7u]

たぶん停戦しろって言いたいのだと思いますが、侵略者に対して妥協的和平をした結果がどうなるのか、ミンスク合意やミュンヘン会談から学ぶ必要があるのではないかと。 停戦においては、目の前の被害の事だけではなく、将来に発生し得る被害についても考えなければいけません。

[@anpanmanmiru]

闇バイトが窓を割って家に入ってきた時、同じことが言えますか？

[@HM-rc3ck]

ロシアに言えよ

[@amikorinable]

23:10 「現実的な領土の妥協」 ←反転攻勢とはなんだったのか？？

[@三良-c9c]

支援継続のため

[@mist5370]

小泉がバカ二人のメンツをつぶさないように当たり障りのないコメントに徹してるのが笑う

[@takahirokono6637]

厚顔　　東野篤子またでたあ。

[@ICHIDOREI2]

なんか、始祖ユミルに見えた

[@お米が主食-f4n]

人の命って何ですか？あなた方も…産まれた時には、両親が泣いて喜んでたんですよ。結局は他人事？ってか、金儲けの為に上手にやってないですか？傍観者ではなく、人としてどうなのか…もっと人間的な話をして下さい！

[@シースパロー-v7u]

感情論では守るべきものを守ることはできません。

[@SO-cn7ew]

@@シースパロー-v7uじゃあくだらねえ領土とか捨てて戦争しなければ良かったやん

[@anpanmanmiru]

@@SO-cn7ew領土を下らないと思っている国なんてありませんよ。

[@三良-c9c]

@@anpanmanmiru 国民の生命の方が大事だとおもうけどな領土なくしたら即絶滅なら徹底抗戦やむ無しかもだが農民は年貢の納めるとこがかわるだけ