بحثی درباره‌ی کتاب تعیین شده | یک علم حیات بدون اراده‌ی آزاد | بخش سوم | دکتر آذرخش مکری

------------ توضیحات -----------
معرفی کتاب- "تعیین شده" آخرین اثر رابرت ساپولسکی عصب شناس مشهور دانشگاه استفورد است. از ساپولسکی پیشتر تحقیقات و آثار جالبی درباره تعامل ژنتیک، محیط و یادگیری در زمینه رفتار بشر بخصوص مقوله همدلی و پرخاشگری منتشر شده است. کتاب مشهور و بنوعی کلاسیک او "چرا گورخرها زخم معده نمی گیرند" مورد توجه وسیع قرار گرفته و به فارسی نیز ترجمه شده است.
در کتاب اخیر "تعیین شده" ساپولسکی به مقوله بسیار پیچیده اراده یا انتخاب آزاد می پردازد. به باور او جهان حالت تعیّن یا دترمنیستیک دارد و سلسله علی و معلولی انفصال ناپذیر است به همین دلیل تصمیمات ما هم که برخاسته از سیستم فیزیکی-شیمیایی مغز هستند بناچار باید از این قاعده پیروی کنند. به بیان دیگر او اعتقاد به انتخاب آزاد در سیستم های زیستی ندارد.
او جهت تایید این دیدگاه به دو دسته عمده شواهد اشاره می کند: یکی یافته های اخیر علوم اعصاب که مدعی هستند قبل از تصمیمات آگاهانه و ادراک انتخاب، مغز تغییرات شیمیایی و الکتریکی خود را بروز داده است.
دسته دوم شواهد به انبوه یافته های روانشناسی اجتماعی اشاره دارند که نشان داده اند تصمیمات به ظاهر ارادی افراد بدون آنکه خود بدانند و به آنها وقوف یابند تحت تاثیر عوامل محیطی است. به بیان دیگر ما آنچه را که کاملاً ارادی می پنداریم تا حد زیادی توسط عوامل بیرونی تعیین گردیده است.
البته ساپولسکی در اینباره مطلقاً اولین کسی نیست که به این شواهد اشاره دارد و ادعای اختیاری نبودن رفتار را مطرح می کند. اما کتاب وی یک مرور نسبتاً جامع و هیجان انگیز به دیدگاههای مطرح و احیاناً متضاد در این زمینه است. بررسی و نقد این اثر را طی هفته های آینده دنبال خواهم کرد.
------------ منابع تکمیلی -----------
بخش اول: • بحثی درباره‌ی کتاب تعی...
------------ پلتفرم‌های دیگر جهت دسترسی به مطالب ----------
Telegram: t.me/DrAzarakhshMokri
Instagram: / azarakhshmokri
دکتر آذرخش مکری
روانپزشک
روانپزشکی
#دکتر_آذرخش_مکری

[@mtehrani126]

تماما قابل توجه ومهم برای زندگی

[@poyapoyaee3640]

بسیار عالی بود از دو سال پیش به این نتیجه رسیده بودم که خالق جهانی وجود ندارد و در واقع جهان در عین بیشعوری از نوعی شعوری حیرت انگیز برخوردار است که همین تناقض جهان عامل رشد یا تغییر آن شده ولی با مطالب علمی شما جناب دکتر، درگاه مستندی را در ذهنم باز گردید، بسیار ممنون از زحمات شما🙏

[@Johnnyfever247]

سپاس فراوان از همه ی کوشش های شما. شاید واگشایی برابری درخوربرای unfolding باشد.

[@horiyehpour8774]

تشکر و سپاس فروان استاد گرامی❤

[@kA-dc6zq]

سلام و عرض ادب خدمت شما استاد گرامی. با تشکر از زحمات شما. تازه میخواستم شروع به خواندن این کتاب کنم که اتفاقی با حضرتعالی آشنا شدم. و قطعاً مطالب ارزنده شما کمک خواهد کرد کتاب رو بهتر بفهمم. سال هاست که با اریک فرم،دنت ، سم هریس ، هاوکینگ ، و نویسنده هایی در ضمینه فیزیک کوانتوم مثل ادم بکر زندگی میکنم و کتاباشنو میخونم. خوشحالم با شما آشنا شدم. موفق و پیروز باشید ❤

[@sheilatehrani4059]

مانا باشید و تندرست دکتر جان مهربونی 🌻🌻🌻

[@saeedadel338]

سلام دکتر مکری عزیز 🌹 با آرزوی بهترین ها برای شما

[@shivaabh]

ممنون از شما ❤

[@user-dm3dk1ff6e]

سلام جناب دکتر خیلی بزرگوارید

[@monash8314]

شما بی نظیرید استاد

[@armansa]

32:52 Stephen Wolfram has talked a lot about this, the notion of "computational irreducibility" of certain complex systems.

[@X-_RIPer]

صمیمانه ازتون تشکر میکنم استاد مکری، منتظر پارت بعدی هستیم❤

[@nargestaba5321]

استاد ارجمند .بحث شمابسیار جالب و ارزشمند بود ومن برای یکی از بزرگترین چالش‌های ذهنی خودم پاسخی یافتم.تشکر فراوان

[@baharbabaei3625]

استاد بسیار بسیار حیرت انگیز بود. خیلی لذت بردم. تا چند دقیقه تو شوک و حیرت بودم. چقدر خوشحالم که این شانس رو داشتم با شما آشنا بشم و این مطالب ارزشمند رو یادبگیرم. نمیدونم چطور میتونم سپاسگزارتون باشم. پیروز و پایدار باشید.🌺🌺

[@mehdighaffarzadeh8782]

خیلی عالی بود. دوستانه بخوام بگم دکتر خیلی باحالی. خیلی باحال اجرا میکنی. انرژی فوق العاده است. آدمو میبری توی حس و حال قضیه. کاش میشد فیلمهای مستند میساختی و خودتون مجری میشدین. فیلم خیلی موفقی میشد.

[@ravanarbabi140]

فوق العاده عالی

[@hamidtorabinia5444]

سلام و خسته نباشید و تشکر فراوان بابت معرفی و توضیح کتاب به عنوان کسی که هییییچ تحصیلات در زمینه علوم پزشکی و فلسفه ندارم ( درسخوانده پلیمر و حرفه عکاس!) با لذت و حیرت معرفی کتاب ها رو دنبال میکنم و واقعا با علاقه گوش میدم.خودم شخصا سالهاست که معتقد به جبرگرایی مطلق هستم.البته یک درصد ناچیزی رو هم باقی گذاشتم برای اینکه " اگر اشتباه کرده باشیم چه؟" و اگر نکته بسیااااااار ظریف و مرموزی باشد که اثبات کننده اراده آزاد باشه چه؟ واقعا خسته نباشید

[@matrixworld748]

Welcome to the world of fractal system and information fields 👽

[@elyas-epo]

Great ❤

[@mohammadabdi7449]

بسیار عالی ممنون از زحماتتون

[@jalehrooh634]

جناب آقای مکری قسمت چهارم ٬ کتاب تعیین شده٬ را کی معرفی میکنید؟ با کمال تشکر از شما

[@khosrowkhosrowy4097]

Perfect

[@atobaba1628]

Nice

[@iliyaghiyasvand]

Awesome 💯

[@JuttiFire]

درود به شما توی اون دو جمله یه عامل نسبی وجود داره به نام Time نسبی بودن این مفهوم باعث میشه هر فرد بازه های زمانی متفاوتی رو در نظر گرفته باشه برای تایید گفته ی خودش. آیا میتونید گفته ی من رو با سیکل های سینوسی زمانی تصور کنید؟

[@hanatravel2024]

❤

[@sina.fsgaznagh]

❣️❣️❣️

[@erfanm3980]

سلام بر دکتر مکری عزیز اگر ممکن بود در مورد کشش های جنسی هم بگید شرمنده اینجا اسپویلر نداره بابت صراحت پوزش میخوام

[@yasamanamany]

❤❤

[@farbodbafarin]

استاد خیلی ارادتمندیم دیدن شما جلابخش روح و روان ماست❤ اینا عوامل پنهان موثر در "تصمیمات ما" هستند دقت کنید "تصمیمات ما" با دانستنشون میتونیم تصمیمات بهتری بگیریم هرچند که این تاثیرات اکثرا حدود ۱۰ درصد بودند که حتی اگر ۱۰ تا عامل ۱۰ درصدی درهم ضرب(نه جمع) بشوند حدود ۳۵ تاثیر میذاره از طرفی در مباحث قبلی خودتون تاثیر مثبت احساس حیرت و اینکه اگر دیدگاهمان رازگونه باشد را ارائه کردید که چقدر میتونه مفید باشه و باعث خلاقیت و سعادت بشه حتی اگه اراده آزاد توهم هم باشه خیلی میتونه به بهبودی ما کمک کنه تفکر جبری مانعی بر مسیر درمان است چون درمان نیاز به مسئولیت‌پذیری داره ایشالا خداوند از سر تقصیرات ساپولسکی بگذره😂

[@hesamodinhekmat3969]

دو نکته : عوامل پنهان طبعا با عوامل معلوم و آشکار و آگاهانه فرق دارد . عوامل پنهان ٫ دانستن دست کم حین تصمیم تناقض آمیز است . دوم اینکه به همان اندازه که اراده ی آزاد آرامشبخش است و آدمی را از عذاب وجدان مثلا می رهاند اراده ی ناآزاد و جبر هم آرامش بخش است . آنچه آدمی را نام آرام می کند نوسان میان این دو گانه هاست . 😊

[@farbodbafarin]

@@hesamodinhekmat3969 به نکات خوبی اشاره کردید اما نوسان بین دوگانه ها و جمع نمودنشان میتواند بسیار مفید باشد و نشان پختگی‌ست

[@brnevis]

اینجا تو محاسبات هم یک اشتباهی انجام دادید . اگر مثلا ده درصد اراده اتون برای سخت کوشی درسی رو رو سن تولد ازتون بگیره. ۹۰ درصد می مونه اراده براتون . و از این ۹۰ درصد اراده برای سخت کوشی اگه ده درصد این ۹۰ درصد رو IQ ازتون بگیره ۸۱ براتون می مونه و همینجوری اگه ده تا عامل ۱۰ درصدی باشن نهایتا شما ۳۵ درصد از ۱۰۰ درصد اراده دارید . یعنی حدود ۶۵ درصد از اراده تون گرفته شده .

[@minaashjaei3221]

❤🎉🎉🎉🎉🎉

[@jamshidrostampour6867]

استاد عزیز نظریه بازی زندگی توسط ریاضی دان انگلیسی بنام John Convey نیز به خوبی امکان خلق پیچیدگی از قوانین ساده را نشان می دهد.

[@marzghp]

اونجا که می‌گه Luck evens out over time my ass, واقعا حرف دل ماست که به جبرجغرافیایی اینجا به دنیا اومدیم.

[@athenacapricorn8019]

آقای دکتر سوال من این هست که بر اساس مطالبی که گفته شد آیا باید پذیرفت که جهان قانونمند است اما هیچ نظمی بر آن حاکم نیست؟

[@farshidmohammadi9111]

گُستردن، گسترش دادن. (هر چیز را که توان پهن کرد از دام و بساط و فرش و امثال آن( دهخدا))

[@user-om4ew4bh7m]

در مورد سیستم های غیر خطی وابستگی کلیدی به شرایط اولیه وجود داره نه هر تکانه در طول مسیر که اون شرایط اولیه به نوعی همون کدهای ژنتیکی هستند

[@MousaAzimimehr-fq9co]

هیچوقت فکرنمیکردم یه روزی یه استاد دانشگاه برام تفریح بشه👌🤌💜

[@X-_RIPer]

از چه لحاظ😂

[@hesamodinhekmat3969]

شما هم اگر می توانید در همین حد و محتوا موجب تفریح و فرحبخشی به دیگران شوید .گمان نمی کنم بتوانید .

[@brnevis]

فیلم 2009 Mr.nobody رو پیشنهاد می کنم ببینید

[@kazemmoaya7158]

کتابی بسیار زیبا و ارایه عالی از استاد گرانقدر. شاید باورش براتون سخت باشه ولی چکیده همه این صحبتها رو سعدی شیرازی ششصد سال پیش در یک بیت شعر آورده مقدر است که از هر کسی چه فعل آید درخت مقل نه خرما دهد نه شفتالود در نظر داشته باشید مقدر یعنی پدیده ای که برونداد یک سیستم محاسباتی و یا کنش و واکنشی باشد

[@adham4967]

خود شناسی،خدا شناسی است

[@theprmm]

بنظرم باید اراده آزاد رو باز تعریف کنیم و معنی اختیار در مقابل جبر شاید بهینگی و غیر بهینه در سیستم ها پیچید منطقی باشه

[@user-ix1sx2pd8h]

پس باید به تقلیل گرایان حق داد که آگاهی را به نورونهای مغزی تقلیل می دهند و نگاه دترمینیستی به مسئله آگاهی دارند آیا آگاهی خروجی قوانین فیزیکی موجوده؟

[@athenacapricorn8019]

جهانی سرشار از شگفتی و پیچیدگی 🧐 و چرا ما اصرار در ساده سازی همه چیز داریم ؟شاید برای درک بهتر جهان🤔

[@theprmm]

در واقعا گونه هموساپینس موفق شده در مرور زمان با افزایش نمایی بهینگی فعالیت ها به درجه آزادی بالاتری از دیگران برسه و انسان ۲۰۰۰ سال پیش نسبت به امروز اختیار کمتری داشت

[@JuttiFire]

چطور میتونید اختیار رو که یه امر کاملا ذهنی هست به این راحتی با دنیای بیرون تلفیق کنید؟ توانایی برگزیدن یک چیز نسبت به چیزی دیگه. آیا این مفهوم ربطی به تعداد اختراعات انسان داره؟

[@meltarveb8687]

البته اوناییکه به اراده آزاد معتقد هستند در واقع به اختیار خودشان نیست و حاصل عوامل محیطی و ژنتیکی مجبور به چنین باوری هستند😮.ممنون

[@brnevis]

این اتفاقا جزو چیزهایی بود که همون اول بهش فکر کردم 😂

[@hesamodinhekmat3969]

این فیلم سینمایی هم یکجورهایی دیدن اش شاید جالب باشه 😊 : آشناپنداری / دجاو / دژاوو / Déjà vu کارگردان: تونی اسکات. فیلم­نامه: بیل مارسیلایی، تری روسیو. مدیر فیلمبرداری: پل کامرون. موسیقی: هری گرگسن ویلیامز. تدوین: کریس لیبنزن. بازیگران: دنزل واشنگتن (داگ کارلین)، پائولا پتن (کلر کوچیور)، وال کیلمر (پریزوارا). محصول: 2006 آمریکا. زمان: 128 دقیقه.

[@Roodirood]

جناب دکتر ارجمند و مخاطبین محترم برنامه، آیا تا کنون متوجه هدف غایی این برنامه ریزی دقیق در آفرینش شده اید؟ من دراین خصوص پاسخی ندارم و نظر شما می تواند برای من مفید باشد.

[@hesamodinhekmat3969]

نظریه ی هدف غایی ابطال ناپذیر است یعنی شواهد علمی له یا علیه آن خاموش اند

[@Roodirood]

@@hesamodinhekmat3969 ممنون از پاسخی که دادید، می توان چراغ علم را به هر محفلی از جمله هدف غایی روشن کرد، آیا معقول و منطقی نیست که نظم حاکم بر هستی که تحقق آن بنا بر فرمایشات استاد ناشی از قانون حاکم بر تاثیر اجزای آفرینش بر یکدیگر است در فرض امکان اندازه گیری تمام متغییرات منتج به یک نتیجه که هدف غایی نامیده می گردد شود؟

[@hesamodinhekmat3969]

​@@Roodirood ممنونم . من فقط تا کلمه ی حاکم بر هستی را توانستم بخوانم . اما خیر . برهان نظم اکنون نفوذ سابق را ندارد . من در نظر اصلی که نهادم هم از منظر تئیسم نوشتم هم آتئیسم . اجمالا پاسخ تکامل حیرت آور هستی و نظم مأخوذ از آن (و نه حاکم بر آن) را می توان با میلیاردها سال زمان و تریلیاردها تصادف هم تبیین کرد . اما اکنون فیلسوفان زبان دین را معقول و معنادار می دانند و علت غایی و خدا و خالق را موکول به تجربه ی روحانی و دینی می کنند . این نکات از حیث علم و فلسفه است . مسلم است که. در متون مقدس و زبان دین اراده ی خداوند و حکمت و قدرت و رحمت او را در تک تک رویدادهای هستی جاری و حاضر می دانند .‌ در هر بحثی بایستی به زبان قلمرو آن بحث وفادار بود . یک دین اگر خداباور اگر اراده آزاد باشد می توان آزادی اش و اگر ناآزاد باشد می تواند ناآزادی اش را معلول اراده ی خداوند بداند و باور کند . منتهی از یک خطا بایستی اجتناب کرد : دخیل دانستن مستقیم دست خداوند در عالم به شکل عامیانه و از نسبت هستی با خدا تصوری ارسطویی و نامتحول داشتن از عوامل رکود فیزیک و فلسفه و شیمی و زیست شناسی و....در عصر قبل از رنسانس بوده است . اینکه بگوییم خدا آدم را خلق کرد دو معنا دارد . یکی دفعتا و ناگهان خلق کرد و دوم حرکت و سیر تکامل را به گونه ای تنظیم کرد که آدم پدید آمد . مشکل داروین با صاحبان فهم ناقص از علت غایی در همین بود ‌. بحث مفصل است و جایش اینجا نیست . چه خوب که کشف نظم مخلوقات چراغ ایمان متدینی. ا پرفروغ تر کند و او را به عبودیت و خضوع بیشتر در برابر وجود آفرین سوق دهد ☘️

[@hesamodinhekmat3969]

​​@user-is5vg6hh1t ممنونم . من فقط تا کلمه ی حاکم بر هستی را توانستم بخوانم . اما خیر . برهان نظم اکنون نفوذ سابق را ندارد . من در نظر اصلی که نهادم هم از منظر تئیسم نوشتم هم آتئیسم . اجمالا پاسخ تکامل حیرت آور هستی و نظم مأخوذ از آن (و نه حاکم بر آن) را می توان با میلیاردها سال زمان و تریلیاردها تصادف هم تبیین کرد . اما اکنون فیلسوفان زبان دین را معقول و معنادار می دانند و علت غایی و خدا و خالق را موکول به تجربه ی روحانی و دینی می کنند . این نکات از حیث علم و فلسفه است . مسلم است که. در متون مقدس و زبان دین اراده ی خداوند و حکمت و قدرت و رحمت او را در تک تک رویدادهای هستی جاری و حاضر می دانند .‌ در هر بحثی بایستی به زبان قلمرو آن بحث وفادار بود . یک دین اگر خداباور اگر اراده آزاد باشد می توان آزادی اش و اگر ناآزاد باشد می تواند ناآزادی اش را معلول اراده ی خداوند بداند و باور کند . منتهی از یک خطا بایستی اجتناب کرد : دخیل دانستن مستقیم دست خداوند در عالم به شکل عامیانه و از نسبت هستی با خدا تصوری ارسطویی و نامتحول داشتن از عوامل رکود فیزیک و فلسفه و شیمی و زیست شناسی و....در عصر قبل از رنسانس بوده است . اینکه بگوییم خدا آدم را خلق کرد دو معنا دارد . یکی دفعتا و ناگهان خلق کرد و دوم حرکت و سیر تکامل را به گونه ای تنظیم کرد که آدم پدید آمد . مشکل داروین با صاحبان فهم ناقص از علت غایی در همین بود ‌. بحث مفصل است و جایش اینجا نیست . چه خوب که کشف نظم مخلوقات چراغ ایمان متدینی. ا پرفروغ تر کند و او را به عبودیت و خضوع بیشتر در براب ‏‪16:31‬‏ ر وجود آفرین سوق دهد ☘️

[@yasamanamany]

استاد جان شاید منظور از اراده آزاد همون چیزی ست که فروید میگه، تنها قله ای برآمده در اقیانوسی بزرگ. یا چیزهایی که بر ما اثر می‌گذارند که شاید از آن ها بی خبریم، همون کهن الگوهای و ناخودآگاه جمعی در یونگ هست. و اراده آزاد شاید فقط تسلط بر این باشد که بدانیم هر یک از رفتارهای ما ناشی از چیست تا بتوانیم کمی تعدیل ش کنیم

[@ravanarbabi140]

هرچند اراده آزاد ظاهرا تنها یک توهم است، اما باور(کاذب اما ناخودآگاه) به اراده آزاد، در شرایط خاصی خود میتواند مانند کسر بسیارکوچکی از اعشار عمل کند و طی باز شدن قانونمند و مکرر لایه ها منجر به تغییرات بزرگی در نتایج عمل فرد شود.

[@alinnmashayekhi238]

دکتر فکر میکنی میمون‌ها معامله کردن رو بلد بودند؟فکر کن چند تا میمون رفتند موز چیدن .چندتاشون پرتغال چیدن.یکی به زور از دست یکی موز رو میگیره پرتغال رو میزاره فرار میکنه. بقیه میبینن یاد میگیرن

[@Roodirood]

❤