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【波紋】2人の感想は対照的!?複雑で複合的な創り上がり!
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シネマサロン 映画業界ヒットの裏側
Күн бұрын
Пікірлер: 61
@World-trotter124
2 күн бұрын
荻上監督の過去の映画は仏教的観点から成仏できない魂が集う中間の世界を描くものが続きましたが、今回はその路線とは異なった内容で、これからが楽しみになるような一作でした。味わい深く知的なユーモアが局所に見られる中で、ジェンダー論にまつわる問題提起も散見され強いメッセージ性が感じられました。お二人のかみ合わないご意見をいつも興味深く拝聴しています。
@雨音-z2y
Жыл бұрын
面白かったです。 色々な要素が無理なく収まっていて、飽きる事なく最後まで観ることが出来ました。 追い込まれた旦那や息子の彼女を自分のポジションを上げるために集会に 連れて行ったり、木野花さんにそそのかされて小さな復讐をしてしまったり、 本当の意味では宗教にはまっていないんだなぁと思いましたね。 自分を捨てた、捨てようとしてる夫と息子に見切りをつけて、自分の存在を 認めてくれる宗教を拠り所にしてるんでしょうね。 したたかな息子の彼女が集会で何を言われたのか、なぜあんなに 大人しくなったのか気になります。
@奥西知子-i2d
Жыл бұрын
荻上監督にとって「彼らが本気で編むときは、」がホップ、「川っぺりムコリッタ」がステップ、そしてこれがジャーンプなんだと思った そして前二作が男性メイン(まあ生田斗真はトランスジェンダー女性ではあるのですが)だったのに対し、今回は女性メインになったのが個人的には大満足です 「川っぺり」の満島ひかりの夫の骨を口にしながら自慰するシーンや「妊婦を見ると蹴りたくなる」の延長線上にこれがあるのだと 男性には「引く」人が多くて当たり前 フェミニズムとか女性解放とか家父長制をぶっ壊すとかそういうワードは一個も出ないのに、映像だけで感じさせるのが凄いと思った ヒロインが夫を受け入れるのは彼女が家父長制を内面化していて、死にかけの夫を追い出すなんてしてはいけないと思っているからだろうと、ほぼ同年代のウチには凄く分かります ウチには現時点での今年のmy most favoriteです 唯一気になったのは波紋を実際に見せたシーンで、あれはなくても良かったように感じました そこは酒匂さんに同意です このあと「渇水」「怪物」が控えているので、最後までmy most favoriteであり続けるかはわかりませんが 今年は漢字二文字の年なのか?!(笑)映画祭出せば良かったのに〜には全面同意です 次回作も楽しみです 上野千鶴子さんとか香山リカさんとかにコメントしてもらうといいのでは?ウチはFacebook友達には勧めまくっております 磯村勇斗と柄本明、一体どんだけ映画に出てるのっ?は思った
@cinemasalon
Жыл бұрын
はい!おっしゃる通り引いてしまいました💦 次回作は楽しみです!
@奥西知子-i2d
Жыл бұрын
フツーの男性の当然の反応だと思いますよ サウナの男性客もみんな逃げましたよね
@cinemasalon
Жыл бұрын
確かにそうですね💦
@ちゃんたら-x4p
Жыл бұрын
6/20山形フォーラムで観てきました。なんと言っていいのか人間の色々な顔が覗かれる不思議な映画でした。起こることが苦しく辛いことなのに、いろんなところに笑ってしまう出来事が起こるが、笑っていいのか困ってしまう映画です。ブラックジョークなのに笑ってしまう作りあがりがなんともブラックです。人間の悪い部分が透けて見えてしまうとても面白い映画です。
@magami9837
Жыл бұрын
物語もさることながら演出に感嘆する箇所が多く、特に劇中随所に使われていたクラップ音がフラメンコの手拍子だったと気付いた時は膝を打ちました。 「川っぺりムコリッタ」の監督とは知りませんでしたが、どちらも自分の好みに合いましたのでこれからも萩上監督の作品を楽しみにしたいと思います。
@cinemasalon
Жыл бұрын
監督の次回作はぜひ取り上げたいと思います!
@torukonaka4726
Жыл бұрын
前作「川っぺりムコリッタ」同様、大笑いしながら堪能しました。 そこでふと思ったのは、映画の本筋とは全く無関係なのですが、上映中の客席での「笑い」はどの程度許容されるものなのかということです。 というのもボクらがクスクス笑い始めると周りのお客さんもだんだん笑い声を上げ始めて、こちらは、あ、やっぱりそうなんやと共感めいたものが嬉しかったのですが、例えば宗教の集い?の場面で信者さんたちが踊る振付のシンクロ具合が可笑しくておかしくてお腹を抱えたのですが、でもあそこに深意を探ろうと観てる人(いたよなぁ)には邪魔だったろうなと自戒。京都シネマのお客さん、ごめんなさい。
@cinemasalon
Жыл бұрын
質問ありがとうございます! 次次回の雑談コーナーで言及させていただく予定です!
@torukonaka4726
Жыл бұрын
ひぇーっ!お手柔らかにお願いしますー。 そう言えばTさんの「立ち位置」についてのコメントがありましたが、ボクはいつも「こっち側の人」=ボクらと同じ、普通に映画を楽しむ人の側の感想として共感しながら楽しく聞いてます。時にはお二人のお話よりも頷くこともあったり……。三人の距離感のバランスがとってもいいなぁと思います。
@samyessam
Жыл бұрын
「面白い!」というのが率直な感想です。 荻上監督の前作「川っぺりムコリッタ」のほのぼのムードから一変、ほどよい緊張感が張り詰めた人間ドラマでした。 現代を生きる我々を取り巻く、夫婦、親子、職場、宗教、婚姻、差別などが包含する問題点をバランス良く配置し、見応え満点でした。 突き詰めると「脚本の勝利」でしょうか…。
@cinemasalon
Жыл бұрын
おっしゃる通り脚本の勝利かもしれませんね。
@user-ft6tb1lp9m
Жыл бұрын
「それでも私は生きていく」と同系列というのは、同感です。 あの人にムカつくかというと、それはもうちょい違う印象です。(笑)
@user-ft6tb1lp9m
Жыл бұрын
緑命水、瓶だけじゃなくペットボトルもあったと思うのですが、枯山水のふちに並べたら猫入ってこないのになと思いながら観てました。(笑)
@cinemasalon
Жыл бұрын
猫よけ効きますか?💦
@user-ft6tb1lp9m
Жыл бұрын
@@cinemasalon 確かに、やってみないとわからないですね。(笑)
@tsutomukusaka6558
Жыл бұрын
「波紋」とても楽しく観ました。何より筒井真理子がほんとに素晴らしい!! そして、カリカチュアされている嫌いはありますが、様々なエピソードが実にブラックユーモアに満ちて全く飽きることなく楽しめた映画でした。 ささやかな復讐が歯ブラシとかみみっちいけど、実によくわかる(笑) 中でも木野花さんのゴミだらけのアパートと亀の話がツボでした。 また江口のりこさんと平岩紙さんの気持ち悪さは絶品でした。どうみてもあっちの人にしか見えない(笑)しかもこの新興宗教のどことなく安っぽいうさん臭さが面白い。ホームレスの炊き出しのときに配る水が賞味期限切れとか(笑) そして「あなただけに秘密の水を」とささやき水を売りつけようとするキムラ緑子に疑念を抱き夫の死で宗教から抜け出した、それがラストのフラメンコになったのかと思いました。新しく自立し生きていく決意としてのフラメンコなのかなと。 真っ赤な傘の色が鮮烈で印象に残りました。 直接関係が無いとは思うのですが、木下恵介監督「永遠の人」でもフラメンコが随所に使われていて、主役の高峰秀子は芯の強い女性を演じていたのを思い出したのですが、フラメンコと女性の強さは何か連関するものなのかなと、この映画を見終わった後何となく思いました。
@戸田江美-h2v
Жыл бұрын
私も深田晃司作品では?と錯覚してしまう流れでしたが、やはり笑いの取り入れ方で荻上監督の持ち味と納得しました。 津田絵理奈さんは聴覚障害のある女優さんですが、また違う監督作品に出演されるでしょうね。 役者さんが揃ってますね。海外ならどんな評価があったか、興味あります。
@cinemasalon
Жыл бұрын
津田さんの新作が楽しみです!
@aj-bm8gz
Жыл бұрын
予告を見て深田さんの作品かと思ったら荻上さんだったとは。 深田作品くらい振り切ってるのかと思いきや、木野さんや光石さんがいいセリフ言ったりするシーンもあったりで、そこが荻上さんの持ち味なのかなぁと思いました。
@ichikawashin
Жыл бұрын
大傑作でした。筒井真理子をひょっとしたら深田監督よりうまく演出できているのではないでしょうか。びっくりしました。映画と関係するのかどうか、なのですが、自分の父親の葬儀のとき通り雨で天気雨だったので、(棺桶はひっくり返しませんでしたが)きっと監督もそういう経験あるのかもしれません。
@musicfan5366
Жыл бұрын
今年の邦画ベスト5に入るくらいの傑作でした。 (ネタバレあり) 宣材や予告編からアート系寄りの映画かと思いきやギャク漫画に近いコメディー作品で、良い意味で見事に期待を裏切られました。水面で対峙する演出などサイコー(息子の恋人の爆弾発言の「衝撃波」たるや!)。木野花さん演じる同僚が依子の心境に変化を与える重要な役どころですが、ゴミ屋敷を見て泣き崩れたときの依子の心中をお二人はどう考えられたか伺いたかったです。竹内さんも指摘されていますが海外でもウケそうな作品だと私も感じましたので積極的に売り込んで頂きたいです。
@cinemasalon
Жыл бұрын
ゴミ屋敷のシーンは信頼していて、しっかり者とばかり思っていた木野花さんが、自分以上に闇を抱えているのに救いのなさを感じたように思いました。
@musicfan5366
Жыл бұрын
コメント頂きありがとうございます。私はお二人の解釈とは少し異なり、依子は新興宗教の深みに相当ハマっていると受け取りました。木野花さんとの交流がなければ、特別高価なインチキ水も迷わず購入していたのではないでしょうか。ゴミ屋敷のシーンは、表向きはしっかりとした生活を送っている木野花さんが実は大きな悲しみを背負っていたことに衝撃を受け、依子が初めて自分自身を俯瞰できた瞬間と捉えておりましたので、コメント頂いた解釈もあることには思い至っておりませんでした。
@takechan-777
Жыл бұрын
酒匂さんの反応は予想通りでした。「川っぺりムコリッタ」を期待していった人には違ったかも知れません。 私は竹内さんほど深く理解したわけではありませんが、面白かったです。ラストの棺桶からフラメンコのシーンは圧巻で見事に収斂されていて気持ちよかったです。 直前に観た「アフターサン」のモヤモヤを含めて吹っ飛ばしてくれました(笑)
@Naked-g6l
Жыл бұрын
途中随所に差し込まれるハンドクラッピングは、フラメンコのパルマでしたね。そしてあのラスト、白い枯山水に降り注ぐ大粒の雨、赤い傘に赤い襦袢のフラメンコのラストにつながって行く。 そこから歩み出した外の世界は? ・・・ん?つい最近どっかでも、と思ったらまんま「アフターサン」だった事に気付きました😅 全然違う映画だけどシンクロニシティがありましたね。”途中随所で”から”最後の行き着く先は?”のクエスチョンマークまで。 後はもう自分はサウナでの「男なんて・・・」でそそくさとその場を立ち去る類の人間だな、を認識したくらい居心地の悪い話ではありました😅。 さすがにあんな逃げ方して十年後にひょっこりなんてのはあり得ないとは思うけど、あれは極端に描いてるだけで言いたいのはそこじゃないのもわかるので。 ハイ、女性に頼って来た人生です(妻に、母に)すみませんと言う感じ😅 そう言うのは置いといて、江口のりこのムダ使いはちょっと(他の役者でも問題ないって意味で)な感じはしましたね、私も🤣
@cinemasalon
Жыл бұрын
居心地の悪い話、おっしゃる通り。 家事も育児もそれなりにやってきた自負もあり、ステレオタイプのダメ男には違和感しかありません💦
@パパレモンの
Жыл бұрын
筒井真理子目当てで観て来ました。当たり🎯です! ほとんどのシーン出づっぱり、水泳そしてサウナシーンもあり、と存分楽しめました。 作品についてはチラシも読まず予告編も見ず予備知識ほとんどゼロ。荻上監督作品はずっと前に「かもめ食堂」を観たっきり。今作品は芸術路線ではなく、ヒューマンドラマでもなく、コメディでもなく、要するにエンタメ作品の一つと受け取りました。その範囲ならば許容できるのですが、人物の描き方はステレオタイプなところが目につきリアリティを失ってます。あと、ホースで直接水撒きしてますが、今どきホースヘッドぐらい使うでしょ!と思いました。 ラストのフラメンコシーンをクライマックスにしたかったのでしょうが、真理子さんの熱演はみごとでしたが、やはり喪服ではキレのあるフラメンコはムリだったのでは? あと、Tさまの赤いネールにドキッとしました❤また見せていただければ…❤
@正樹1
Жыл бұрын
最初は放射脳の映画?と懸念したけれど、それ自体が波紋を呼ぶための布石・伏線だったりで 所々に色々置いていくなぁ・・・と監督の技に魅了されました。 本音って怖いですね、筒井真理子の演ずる母親にとってみれば息子の嫁が6歳も年上で障害(しかも遺伝的)であれば 木野花いうようにそりゃ露骨に差別すると思います。この場での木野花さんは監督目線というか神様目線で 映画自体を俯瞰していたように思えました、それは半額親父の実情なりでもそう見えました。 しかも木野花自身が入院から脱走し看護師から公然と嫌味言われるという本音を引き出す役割担っていたところもそう感じさせます。 私は筒井真理子が宗教にハマっていたように思えたので、竹内さんの解釈で「そういう見方すれば確かに・・・」と 思いました。水の宗教なのに市民プール大丈夫???でしたが、そこまで依存していないならありだな・・・と。 こういう映画は他人の意見を聞いてみるのは大事ですね。 ただ一つだけ・・・宣伝方法で映画祭はまさに賛成(この作品ならなんか引っかかる出来と個人的に思います) ただインフルエンサーだと映画って党派性帯びている人が多い中、中道的に見れる人が少なく感じます。 3.11を引き合いに出す人が居たとして・・・障碍者差別を言っていしまう本音レベルを肯定してしまえる人いなそう・・・ 著名人を宣伝に引き出すのは難しく思います。 あと枯山水って意外と絵を描くの簡単なんですね!砂利の量次第なんだ!!と思いました。
@cinemasalon
Жыл бұрын
居心地の悪い作品と感じてしまい、世界に入れませんでしたが、考察拝読して、おっしゃる通りだなと。
@正樹1
Жыл бұрын
@@cinemasalon 一つ書くの忘れましたが光石研さんはステレオタイプという酒匂さんの指摘は私も同調します。
@cinemasalon
Жыл бұрын
ありがとうございます!
@モデラート-k7g
Жыл бұрын
色々なベクトルで面白かった。終始ニヤニヤしながら観てた。
@cinemasalon
Жыл бұрын
「アフターサン」もお楽しみに!
@whitelildevil
Жыл бұрын
今年観た邦画の中でいちばん面白かったです!脚本が上手いってこういうことかぁ、と唸りながら観てました。 竹内さんの仰るように、私も依子は宗教にのめり込んではいなかったと感じました。かなりお金はつぎ込んでそうですが(笑) ラストのお天気雨、家の外に出たところで太陽の反射で虹のように見えたのが個人的に好きでした。
@cinemasalon
Жыл бұрын
コメントありがとうございます! 気に入られた方も多く、今年を代表する邦画になりそうです。
@鈴木楓-u5u
Жыл бұрын
えー?フェイバリットですか?予告観て全く観る気がわかなかったのですが…観たい作品全部観ようと思うと一箇所の映画館では完結できない
@cinemasalon
Жыл бұрын
シネマサロン課題作を効率よく鑑賞するため10ヶ所以上のスクリーンを組み合わせてます💦
@おじさんけんちゃん
Жыл бұрын
いつも楽しく観ています。 バツ付きにはキツい映画でした。また初日、午前の上映で老夫婦風のカップルが数組いて大丈夫か?と後で余計な心配しました。 キツいけど面白く観ました。筒井真理子と木野花の会話が最高です。あとスーパーマーケット勤めでしたがクレーマーの描き方も見事です。
@cinemasalon
Жыл бұрын
クレーマーは誇張し過ぎかなと思いましたが、リアリティあるんですね💦
@tomlla_9282
Жыл бұрын
ムロさん、気づきませんでした!
@cinemasalon
Жыл бұрын
コメントありがとうございます! メガネが馴染んでましたから、わかりにくかったかもしれません。
@森和彦-o1e
Жыл бұрын
酒匂さんに同調します。 登場人物がステレオタイプで感情移入できず乗りきれませんでした。もちろん最後まで面白く観ましたが、コメディに寄りすぎて、もっと問題点に切り込んでほしかった。映画祭に入らないのもそういうところなんじゃないかなと。 酒匂さん応援してます、頑張ってください!
@cinemasalon
Жыл бұрын
応援and同調ありがとうございます! 頑張ります!
@tokyolullaby8020
Жыл бұрын
私も、サウナの場面は受けました😂 あの場にいたら、いたたまれなくなるのは当然ですよね。リラックスするためにサウナをつかっているのに(^^;)
@cinemasalon
Жыл бұрын
かなりのマナー違反ですよね💦
@riptide0113
Жыл бұрын
監督の作品が好きなので見ようと決めていました。新興宗教がテーマの作品だったらちょっとやだなと思っていたのですが、そういう映画ではなくてよかったです。私には、特に筒井真理子さんの発言行動の気持ち悪さが不思議な空気感を出していて好きでした。Macを差し出したTさんのネイルが真っ赤でドキッとしました。「波紋」のアートワークに合わせた?まさかね笑
@seijinshiki
Жыл бұрын
予想を超えて面白かったです。 酒匂さんがハマらなかったように、コレは観る人を選ぶかも笑 過度な説明を避け、ストーリーに惹きつける手腕が見事でした。 様々な出来事で鬱憤を溜め込む筒井真理子が、爆発せず歪んでいくさまが圧巻。 女性監督らしい細かなアイテム、絶望の果てに見える明るい荒野がGOOD。 あからさまな差別などブラックな展開も、スパイスが効いていて笑えましたねぇ。
@cinemasalon
Жыл бұрын
物語の紡ぎ方が見事ですね。 結果共感は出来ずハマらずです💦
@小寺淳平-u3y
Жыл бұрын
観てきました! あまり引っかかるところがなく、個人的には残念な作品でした😣 サウナシーン、サウナで周りに人がいるのに、極私的な話しませんよね💦映画内世界が嘘っぽくて入り込めませんでした💨 もっと他人の不幸は蜜の味ぐらいに振り切ってくれたら、それはそれで楽しめたと思うんですが、どっちつかずで最後まで乗り切れませんでした。
@cinemasalon
Жыл бұрын
同じくハマりませんでした。 次回作に期待です!
@亀丸少年
Жыл бұрын
ちなみに、5月の邦画のマイ・フェイヴァリットは、この作品です🎉
@亀丸少年
Жыл бұрын
酒匂さんの反応、やはり予想通り😊
@亀丸少年
Жыл бұрын
ただ、この予想は、必ずしも当たったからといって、嬉しいわけでもないんですけどね😅
@ガッキー-w2b
Жыл бұрын
映画とは関係ない事なのですが、僭越ながら、苦言を申し上げます。 女性スタッフのお方なのですが、お姿が見えない状態で普通にトークに参加されているのが、動画としては違和感があります。 しかも感想もごく普通の事ばかりで、更に喋りがやや聞き取りづらいです(マスクをされているのかもしれませんが)。 竹内さんと酒匂さんが実のある解説をされているだけに、どうしてもノイズに感じてしまいます。
@popo-hb4qv
Жыл бұрын
無料で見れるコンテンツなのでスキップするなり見ないなりすればいいと思います。
@cinemasalon
Жыл бұрын
コメントありがとうございます。 Tさんのコメントに共感される方、Tさんのコメントを毎回楽しみにされている方も多く、皆さんそれぞれなのかなと思います。
@ガッキー-w2b
Жыл бұрын
@@cinemasalon 初期の動画の頃は、竹内さんと酒匂さんのお二方だけでトークされておりましたよね。 終始、中身のあるトークが続くあの雰囲気が好きだったんですけどねぇ…… 私見なのは承知の上なのですが、なんだかとても残念です。
@TK-ql4yg
10 ай бұрын
私はTさんの存在は嬉しいですね。 時として女性ならではの鋭さを感じる時もあり,勉強になります。
44:03
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