Battery revolution is here - First electric car with sodium-ion battery and VW is secretly involved

The whole world is waiting for affordable electric cars. A battery revolution has now begun with sodium-ion batteries. And VW is at the forefront - at least in China. The first electric cars with sodium-ion batteries are being delivered there. In this video, you can find out what it's all about and why we won't have any of it in Europe for the time being.
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#natriumionen #batteries #elektroauto

[@Plusquamperfekt0815]

Ich höre schon die Kolbenheinis tönen. Wo soll das ganze Meersalz für die vielen EAutos herkommen? Ansonsten, super Nachricht zum Natrium Akku.👍

[@mikailkowalski9425]

Als wenn es den Petrolhead's um Umweltschutz ginge 🤣

[@Plusquamperfekt0815]

@@mikailkowalski9425 "Diesel ist besser fur die Umwelt als EAutos" Das denkt doch tatsächlich die Mehrheit der Deutschen. Pisa lässt grüßen.

[@willelektroauto2658]

"Kolbenheinis" 🤣😂😆

[@tesla-reactions6955]

@@willelektroauto2658 Mit Nähmaschinenmotor :)

[@johannesmustermann7819]

@@tesla-reactions6955 da kennt einer den Investment-Punk.🤓😉

[@ryko343]

Ein e-Auto für ca. 10.000€ das nur 180km weit kommt würde mir reichen. Bei längeren Fahrten kann ich mir ein Fahrzeug, mit entsprechender Reichweite, mieten.

[@sepplschpeedruns281]

Gibt's doch schon, Kauf dir ne Zoe 1-2 Jahre alt. Hast 300-350km Reichweite für 10k. Nen Dacia Spring gibt's für 12k neu, würde ich aber nicht empfehlen.

[@seppfesl]

@@sepplschpeedruns281 10 000 wird knapp die Batterie sollte man raus kaufen und dann werden es wohl 12 000 werden. Aber im Prinzip hast du recht.

[@mmrs9639]

@@sepplschpeedruns281 viel zu Teuer für diese Mini -Plastikkisten. In den Dacia komme ich gar nicht rein.

[@martinadler2633]

@@sepplschpeedruns281 Den Spring würde ich nach zwei Jahren Fahrerfahrung SEHR empfehlen. Ein Klasse Autole. Mich hat er EUR 13.000 gekostet und er fährt Frühjahr-Herbst 230km weit.

[@Dogehdwos3210]

@@martinadler2633 und im Winter 115km Reichweite. Wenn der Akku paar Jahre alt ist dann nur noch 55km Reichweite.😜😜😜😂😂. Kauf dir lieber einen Verbrenner

[@jean-pierreklein2954]

In zehn Jahren ein Preisverfall von 83 % bei den Akkus ! NUR bei der Kundschaft ist das noch nicht so richtig angekommen…

[@gerhardschlembacher6857]

das überrascht im positiven !

[@dirklehrke6710]

Super Nachricht! Danke!

[@jean-pierreklein2954]

@@dirklehrke6710 Gern geschehen !

[@Tgvvbb]

Ich habe gerade wieder neues E Auto gekauft. 70 % Wertverlust in 5 Jahren. Trotzdem Deutschland geht es gut. Man darf nicht ständig im gestern leben. Der Verbraucher sollte in die Zukunft schauen

[@jean-pierreklein2954]

@@Tgvvbb Denk an die Natur und nicht nur ans schnöde Geld !

[@maxmustermann3536]

An einen VW E-UP erinnert der mich gar nicht. Im ersten Moment dachte ich an den Kia Picanto.

[@harrykrause2310]

Das erinnert wohl nur an ein eUp, wenn man die Presseaussage gelesen hat, dass VW einen erstaunlich günstigen eUp Nachfolger bereits 2027 aus dem Hut zaubern möchte - Produktionsort extra erwähnt: "unbekannt". Ich habe mir dabei gedacht VW möchte einfach noch nicht sagen, dass dieser von einem chinesischen Partner kommt...

[@Muckylixx]

mir würde so ein kleiner reichen... tut er übrigens schon... mein Seat Mii Electric. Tolles sparsames Pendlerauto

[@cng_bassmann]

Bin selber mit einem e-up! unterwegs. Beste Entscheidung FÜR DIESE TRANSPORTAUFGABE! Genau darauf muss man immer gucken: Was hat man mit dem Auto vor? Mit dem e-up! würde ich jedenfalls nicht einen Italien-Urlaub antreten wollen. Aber dafür hab ich ja noch meinen Biomethan-Verbrenner: VW Golf Kombi TGI. Der ist jedenfalls nach 5 Min. Auftanken wieder am rollen. Ach ja, die Kosten: Aktuell 1,209€/kg, das führt bei 5kg/100km zu 6€/100km. Nachmachen!

[@andyv6]

Solche kleinen preiswerten Elektroautos wären z.B. gut für Pflegedienste, usw.

[@michaelb4047]

Leider, dank guter Lobbyarbeit, hat die EU Kleinstwagen de Facto verboten.. Begründung ist: aus Crashsicherheitsgründen. Das hat schon was ironisches, wenn man immer mehr Straßenpanzer von dt. Herstellern auf die Straßen schiebt.

[@user-wm5yw7jq3k]

Gibt es schon längst.

[@mafjol9772]

Gibt's ja, wäre auch gut wenn die gebrauchte Leaf oder Zoe fahren würden. Kaufen aber leider oft neue Verbrenner

[@andreaskiefer7961]

Das Problem sind nicht die Autos an sich, sondern dass die Arbeitnehmer die Fahrzeuge nicht auf eigene Kosten zu Hause laden können/wollen. Das macht halt Probleme beim Abrechnen ( wenns überhaupt mit dem Laden daheim geht). Verbrenner & Tankkarte geht im Alltag halt noch einfacher. Flächendeckende Charcher vor jeder Haustür gibts eben noch nicht. Würde dann ja auch funktionieren mit der Emobilität für den einfachen Bürger. Will ja in Wirklichkeit niemand der Verantwortlichen ernsthaft. Für die Einen ist alles außer Fahrrad bloß Teufelszeug und auf dem rechten Rand wäre es ja noch schöner, wenn man mal was Neues macht. Und die Verbrennerindustrie reibt sich die Hände und kann weitermachen wie immer.

[@skipperf2889]

bei uns in der Stadt fahren einige Pflegedienste Opel Rocks-e und Dacia Spring - also zum Teil kommt das schon bei Pflegediensten an und 2 Apotheken fahren Smart EQ für die Kundenbelieferung.

[@MGMLT]

Die Angabe der chinesischen Preise hat noch nie auch nur annähernd irgendwas mit später genannten europäischen Preise zu tun gehabt. 10.000 China kann locker 20+ Europa heißen. Und für den Preis ist die Gurke eine Katastrophe.

[@typogene1313]

"10.000 China kann locker 20+ Europa heißen." Warum sollte das so sein?

[@dagobert68219]

@@typogene1313 weil es eigentlich immer so ist ? - in europa fällt die chinesische förderung weg, es wird versteuert, es wird verzollt es wird transportiert den doppelten preis muss es nicht unbedingt ergeben, aber als faustregel ist es eine gute hausnummer 😎

[@typogene1313]

OK, also die Chinesen subventionieren pro Auto mit 10.000 Euro - kann man ja mal machen!

[@dagobert68219]

@@typogene1313 nöö, so einfach ist es nicht - es wird direkt + indirekt subventioniert - unterm strich macht es die summe aller aufschläge aus + die händler hier, wollen ja auch noch verdienen

[@thorstenthiel760]

@@dagobert68219 Bald gibts Bauzätze von CHINEA und dann bekommste 40 Pakete alles Zollfrei und ne CHIMBUS Schlüssel fertig ist dei Elektrischer Stuhl

[@utatridemann4200]

Jeder weiß das wen in China ein Auto 10000 € kostet! Kostet es hier 20000€! Da verstehe ist die Frage nicht ob wir ein so günstiges Auto hier haben möchten!

[@thorstenthiel760]

Was ist daran günstig ? 10 oder 20 Tausend ist heute nicht mehr günstig . Autos vor 40 Jahren haben neu mal 6000 Mark gekostet da war mehr Handarbeit dabei als heute . Heute geht es schneller billiger und die Preise steigen weiter

[@utatridemann4200]

@@thorstenthiel760 eine Frage! Was hast du vor 40 Jahren in der Lohntüte? Was hat ein Mercedes gekostet und wie Modern wahr er? Wie Modern sind heutige Autos mit Navi! Stereo ABS Tempomat ein Bremsweg von 35 Meter! Wie Laut wahren die Autos wie gefährlich oder wie Komfortabel wahren die Autos vor40 Jahren? Meine Frau ihr Golf hatte 13000 DM um 1979 Jahr gekostet! Wie billig ist dann der 20000€ E Wagen heute? Ein Mercedes von Gestern würde heute 80000€ Kosten!!!

[@thorstenthiel760]

@@utatridemann4200 Na vor 40 Jahren da war die Lohntüte weg die gab es nicht da gab es das GIROKONTO mit Kreditkarte .. Da wurde Bargeldlos gezahlt und das hat mir gereicht . Wenn etwas reicht , ja dann biste REICHER . So was ein Mercedes gekostet hat weiß ich nicht aber mein R4 hat mich 800 Mark gekostet ..gebraucht sparsammes Auto mit 7 bis 8 Liter bin ich sehr gut gefahren. Aber der Führer hatte uns ja das Kult Auto dagelassen , scheiss Auto brauchte 13 bis 15 Liter hatte einen CW Wert wie das Scheunentor von meinem Freund auf dem Bauernhof. Nur weil heute ein Auto ein NAVI hat ist es nicht modern ! ABS brauchte ich beim R4 nicht das ist auch nicht nötig ..das ist etwas fpr Menschen mit einer bestimmten Behinderung ...die noch durch die Führerschein Prüfung gekommen sind . Na wenn Du einen Baum auf der Straße siehst kannst Du bremsen oder ausweichen . Laut war mein R4 nicht ganz normal . Ich finde E Autos nicht gut und auch nicht UMWELTFREUNDLICHER als alte gebrauchte Autos. An dem R4 oder Golf 1 oder dem Käfer , ja da haben wir viele Stunden verbracht um mal die Kupplung oder das Getriebe zu wechseln oder wenn mal ne Lampe im Scheinwerder defekt war ..selbts ist der Mann und später auch die Frau . Heute sind das Wohnzimmer mit Lederpolster und 600 PS fahren können die wenigsten ohne ABS und Spurassistent. Und die Karren sind zu teuer ...jeder Autofirma könnte preiswerte Autos bauen ..ich brauche keine Klima Anlage im Cabrio oder elektrisches Verdeck. auch keine Fensterheber die mit einem Motor hoch und runter gehen . Ne Kurbel geht auch oder Schiebe Fenster .. Schaue dir mal die Ente an ein tolles Auto bequem und sparsam im Verbrauch mit einem Dach für Frischluft die keinen Pollenfilter brauich Klappfenster und ein Auto was fast jeder reparieren kann

[@danielpfeilsticker2523]

Billiger würden eAutos auch: Wenn man die Karosserie nicht für 500kW Antriebsleistung auslegen muss, sie nicht 2 Meter breit und Hoch macht. Den Antrieb für einen großen Kofferraum vorne lässt und sich mit einer Längslenkerachse begnügt. Damit verabschiedet man sich auch von unnützen Nürburgring-Zeiten und Top-Speed über 150km/h. Schon ist der Gleiter (also alles außer Antrieb) erheblich leichter und günstiger. Natrium-Ionen: Was am Ende den Preis macht sind nicht nur die Zellen sondern vor allem der Aufwand für das BMS, Kühlung und Temperierung den ich treiben muss. Und der ist bei LFP z.B. recht hoch...

[@jfichl]

Dafür wird bei NaIon aufgrund des großen Spannungsbereichs stabilisierende Leistungselektronik benötigt. Derzeit bin ich eher gespannt auf den Leapmotor T03 mit LFP und vernünftigem Temperaturmanagement in einer ähnlichen Preisregion wie das vorgestellte Fahrzeug.

[@Sparoland]

10000€ für E-Auto in China klingt auf den ersten Blick verlockend, aber auf den EU Markt angepasst und hier her verschifft und verzollt, werden locker 20000 bis 25000 € daraus. Beispiel gefällig? Renault K-ZE in China für 5000,- € angekündigt, bei uns als Dacia Spring zeitweise für absurde 25000 € verkauft.

[@Scientist-mk9mm]

Jau, aber den gibt's jetzt 10000€ billiger. So langsam tut sich was in Europa - nur nicht bei den deutschen Herstellern...

[@fredh1798]

Mein erstes elektroauto konnte nur 100 km im Sommer und trotzdem ein super Auto übersichtlich und für vier Personen genug Platz schön zum einsteigen

[@Texzor]

Für Netzspeicher werden Natrium Ionen Akkus auch eine große Rolle spielen, sie können damit auch etwas den Nachfragedruck und Preise für NMC und LFP Akkus senken.

[@Torsten.]

Da sehe ich auch großes Potential. Mehr Gewicht und Volumen spricht gegen eine Verwendung im E-Bike, da muß ich Jens widersprechen.

[@ufdring]

ESS ist ja einer der großen potentiellen Zielmärkte von natrium-Ionen-Akkus. Die Volumetrische Energiedichte ist bei diesem typ halt schlecht, Bei aktuellem Stand hat halt ein Auto entweder geringe Reichweite oder halt kaum Platz. Aber auch das kann sich in ein Paar Jahren ändern.

[@markuscasper9498]

Was ist mit Citroën eC3 oder der neue R5? Made in Europe und

[@MoveElectric]

Ja, das ist die richtige Richtung.

[@was.Z]

was ist den jetzt mit dem Zendure Solarflow von dir ? geht das wieder ?

[@seppmayr5944]

Als 2- oder 3- Wagen wären Fahrzeuge um die 10.000€ wichtig. Für Stadt Bewohner oft auch als Erstwagen ausreichend.

[@Henninchs]

Wechselakkus wären hier vielleicht interessant. Am besten Standardisierte Batterien, die herstellerunabhängig wären und bei Bedarf mit Lithium-Ionen Batterien getauscht werden können, wenn es mal Langstrecke sein muss.

[@user-cr6wl3zc6c]

Den Ansatz gab es mal vor etwa 10 Jahren von einer israelischen Firma. Standardisierte Wechselakkus, ab an die Tanke, leeren Akku raus, vollen Akku rein. Wechseldauer wenige Minuten. Wollte bloss keiner der grossen Autohersteller drauf einsteigen. Man bräuchte nicht das nicht realisierbare Netz an Ladestationen sondern könnte ein Netz von Stützpunkten mit der entsprechenden Stromversorgung erstellen. Alle Probleme bezüglich der Reichweite wären gelöst.

[@oliverschmitz4774]

Vielen Dank für die guten Nachrichten,Jens 👍. Wie immer gilt: das Bessere wird sich als Feind des Guten durchsetzen. Wir hoffen, dass sich die günstigeren , umweltfreundlichen und menschenwürdigen Rohstoffe wie Natrium schnell durchsetzen und die Forschung Erfolge bei der Energiedichte feiern kann.

[@emobilitatsberater5489]

Sehr guter Beitrag wieder, gut das Du die Zellgeschichten bei den Akkus auf dem Schirm behältst, weiter so.

[@ricobrick972]

Die Reichweite könnte durchaus eine geringere Bedeutung haben, wenn das Laden das zeitliche Niveau eines Tankvorganges wie beim Verbrenner hätte. Öfter mal Laden wäre ja kein Problem, wenn es entsprechend wenig Zeit in Anspruch nähme.

[@C4H6As]

Abhängigkeit von fremder Infrastruktur ist immer Mist! Man denke nur daran, dass dieser Elektro- und IT-Kram auch gerne mal ausfällt. Je seltener man an die Tanke muss, desto besser.

[@MoveElectric]

Leider ist bisher das Gegenteil der Fall. Kleinere Akkus, geringere Ladeleistung.

[@DonDeTango]

@@MoveElectric Aber zwingend sehe ich das auch nicht! Warum bei kleinen Akkus nicht 800V Technik? Oder was man bei irgendeinem größeren macht zwei Batterie Hälften parallel laden? Ich denke möglich wäre da sicher noch einiges. Es ist nur eine Frage des Wollens! Man denke auch nur mal so rein Theoretisch. Würde man alle Zellen parallel laden, bräuchte man zwar einen Riesen Strom, aber sie wären maximal schnell voll! Klar in der Praxis nicht ganz so einfach, da ja nicht alle Parallel geschaltet. Aber vielleicht ist da doch was möglich wenn man nur wollte….

[@bitterlin]

Ich schaue das Thema e Auto in 10 Jahren nochmals an. Ich bin nicht abgeneigt aber es ist noch nicht soweit.

[@Scientist-mk9mm]

Natrium-Akkus haben eine große Zukunft - aber vor allem in stationären Anwendungen. Das wurde ja auch im Video angesprochen. Da aber der weltweite Bedarf für stationäre Akkus vermutlich schneller steigen wird, als der Bedarf für mobile Anwendungen, sollte in diese Technik massiv investiert werden. So könnte man Chinas Rohstoffmonopol bei Li-Ionen-Akkus umschiffen.

[@singsang9460]

E-Mobilität ist nur nachhaltig, wenn sie sich auf Schienen abspielt. Das ist seit gut 100 Jahren schon so wie man in Solingen sehen kann (Obusse) oder in Wuppertal (Schwebebahn) . Alles andere ist dummes Geschwätz. Lasst euch von diesem Dummkopf nicht die Ohren volllabern.

[@meiringen12]

Definitiv, zudem spielt im Stationären Bereich die Energiedichte nicht so eine Rolle, wenn der Preis stimmt gibt das eine Nachfragewelle die gigantisch ist

[@rolandrohde]

Na+ Akkus im Auto ist vielleicht eine Option, aber mir würde es auch reichen, wenn es mal einen PV Akku mit Na+ Akku in "billig" gäbe...

[@C4H6As]

Eben, denn da spielen Größe und Gewicht keine Rolle. Der Preis im Sinne der Amortisierung dafür umso mehr.

[@Scientist-mk9mm]

Kommt bald...

[@marcwitschi8794]

Tony Seba hat vorausgesagt, ein kleines E Auto mit 300km Reichweite wird in China 2025 für 10'000 und in 2030 für 5'000 auf den chinesischen Markt kommen. Es ist also noch etwas Luft nach oben. In Europa müssen diese Preise wohl verdoppelt werden, bis alle Kosten gedeckt sind, wie üblich. Sollte so ein Fahrzeug in Europa gefertigt werden, könnte der Preis auch entsprechend tiefer sein. Dann gute Nacht für die anderen Hersteller!

[@timhabich3113]

Ich hoffe nicht das die Batterien billiger werden. Günstiger dürfen sie ruhig werden.....

[@user-cr6wl3zc6c]

Billig heist im Wortsinn dem Wert entsprechend.

[@tomg4973]

Ich fahre ca. 60 km / Tag davon 90% Autobahn. Mit 180 km Reichweite könnte ich ggf. leben, wenn ich eine heimische Lademöglichkeit hätte. Mit meinem #1 Brabus bin ich aktuell 1-2 mal in der Woche am Schnellader. Damit komme ich völlig klar.

[@ralfehlers5393]

Moin Jens, ich denke, es ist hier von unseren Herstellern auch nicht unbedingt gewollt. Mit teuren Autos lässt sich mehr Geld verdienen. Natürlich sind die Herstellungskosten hier auch deutlich höher. Bei den Europäern spielt der LFP Akku ja auch noch keine Rolle. Mercedes will beim kommenden CLA Elektro ja wohl bei der Einsteigervariante auf LFP gehen. Hier sind ja auch noch viele der Meinung, auch jeder Kleinwagen müsste 400km weit kommen. Bin beruflich öfter im Smart Fourtwo E unterwegs. Ich liebe dieses Auto. Er reicht für viele Fahrten einfach aus.

[@peterschmalenbach1222]

Hi ralfehlers, bin ganz bei Dir !! Es war ein Fehler den Smart E auslaufen zu lassen, den mit Cfk Karosse u. Real 180 km bei ca.14 bis 16000€ ev. Mietakku dann bei 10.000€ wäre ein seeehr interessantes Konkurenzprodukt zu China gewesen !!!!!!

[@langer3973]

Der Twingo kommt im Sommer mit 22 kW im ländlicher Umgebung 200 km, reicht doch für die meisten als Zweitwagen, wenn der Preis passt

[@abcd4825]

Ein Pferd reicht auch. Wenn Du nur maximal 35km/h im Galopp zurechtkommst. Eigentlich reicht auch ein Fahrrad. Der Großteil der Wehrmacht hat es damit schließlich bis kurz vor Moskau geschafft. KEK

[@stevegiver2136]

Ein Freund von mir nudelt mit einen 15 Jahre alten Twingo 80km einfach (Autobahn) auf die Arbeit. Das Teil ist einfach nicht kaputt zu kriegen. Pendlers warten schon auch auf günstige Autos. Das muss kein großes sein. Ein wenig Akku Leistung im Winter braucht es dann aber schon.

[@cng_bassmann]

Ach ja, die Reichweitendiskussion... Die kenne ich, seit ich 2004 den von Papa ererbten Golf3 mit CNG-Kraftgas hab nachrüsten lassen. Wo kann man bunkern? Was kostet es da? Ist die Zapfanlage überhaupt aktuell in Betrieb, oder ist da wieder mal ein Defekt zu vermelden? Wo kann man sich diesbezüglich schlau machen? Wie aktuell sind die Daten? Immerhin fuhr der Golf3 ja notfalls noch mit Luxusbrühe aka. Benzin. Und ja, der aktuell im Familienfuhrpark vorhandene TGI fährt mit CNG aus Biomethan, wann immer das erhältlich ist, also CO2-neutral. Da hab ich imho schon einiges zur CO2-Einsparung beigetragen.

[@MigE-pe9bt]

Das habe ich gar nicht mitbekommen, sehr interessant! Die Natriumionentechnologie wird neben der Lithiumionentechnologie koexistieren. Li NMC/LFP eher für hochpreisigeres und spezielliere anwendungen und Na für den Massenmarkt. Das ist ein wichtiger Schritt in Richtung bezahlbarer elektrischer Alternativen! Aber um keinen falschen Eindruck zu erwecken muss ich klarstellen: Die Gesamtkosten von e autos (TOC, Total Cost of ownership) sind jetzt schon niedriger als die von Verbrennern. Aber gefühlt ist das durch die höheren Investitionskosten noch nicht so für die meisten.

[@larsmuller1019]

Ich finde, dieses Auto hat eh schon extrem viel Ähnlichkeiten mit dem VW e-up, also VW Label drauf und her damit!

[@Henning_Rech]

Das ist mit Sicherheit in der EU nicht zulassungsfähig, da fehlen alle möglichen Assistenten, die ab Juli für Neuzulassungen verpflichtend sind. Deshalb wurde/wird ja der e-up eingestellt.

[@abgabenspitzenreiter9158]

Die vielen Corsa, Ibiza, Polo usw., welche oftmals 10 Jahre und älter sind , werden von den Besitzern nicht nur als Stadt-Auto genutzt, sondern auch für Holland-Touren, oder sonstwie quer durchs Land zu fahren. - Und diesen Nutzern, mit kleinem Budget einen adäquaten Elektro-Ersatzwagen zu bieten dürfte schwierig werden.

[@thorstenthiel760]

Ja da fäng der Scheiss schon an ich fahre mit meinen Auto wohin ich will Weltweit und ich brauche keine Keksdose um nur nach Holland zu kommen

[@reiner510]

​@@thorstenthiel760ja Klugscheißer aber so sieht es aus

[@peterschmalenbach1222]

Nee eigentlich nicht ,wenn z.b. die Tankstellen zu einem grossen Teil ,Lademögl. bereit stellen würden !!!!!

[@Renuntius_SPQR]

Und das seltene Natrium wird man dann teuer aus China einführen müssen. Da konnte ich einfach nicht widerstehen! :-)

[@e-mobility-factory9927]

Moin Jens 😎👍 das sind ja super Nachrichten 😎👍 von diesem Thema habe ich , bis auf dein damaliges Video, nicht mehr viel gehört. Super, das es doch auch hier vorwärts geht 🤩und das mit VW !! 😅👍 Der Nachteil Der geringeren Energiedichte wird durch Weiterentwicklungen mit Sicherheit verbessert. Wirklich super Neuigkeiten 😎👍 LG und viele Grüße an nazila und natürlich an mayla 🥰👍 Ach ja..... Der chinesische Kleinwagen sieht wirklich dem e- Up verdammt ähnlich 😅😅wir haben nämlich als Zweitwagen einen solchen 😅🥰👍

[@tobiz8252]

Schau mal bei „Geladen Batteriepodcast“. Dort ziehe ich auch viele Technologie Infos.

[@thomasberger4209]

Fahre zur Arbeit hin und zurück 33km Hab nen "alten" chevrolet volt hybrid Jg 2014 und komme 60 km weit Wäre sofort zu haben für ein neues e Auto für ca 12500 Euro mit 150km Reichweite

[@Verbrenner-Elektroautos]

Moin moin. Der Schlüssel zu günstigeren Elektroautos ist u.a. der Wegfall der unsäglichen Förderungen. Ausser Geld verbrennen war das nix. LG und schöne Restostern😊

[@olaflanfermann7343]

Wieso der ID2 so spät kommt? Weil das Werk in Spanien noch nicht fertig ist. Damit wurde erst Mitte letzten Jahres begonnen. Ich werde mir den ID2.all zulegen mit 450 km Reichweite. Der wird wohl NMC Technik verwenden. Ich denke die Zeit ist noch nicht reif für NA-ION Akkus in Europa. Hier muss ja der Zweitwagen mindestens 800km fahren können. Wenigstens spielt VW in China noch mit und testet dort. Wenn sie damit fertig sind, können die auch bei uns in Autos kommen. Bis dahin würde ich gern NA-ION Akkus für die PV-Anlage nehmen.

[@Torsten.]

Hätten die mal ein chinesisches Bauunternehmen beauftragt, könnten die ersten ID.2 im Herbst 2024 vom Band laufen.

[@olaflanfermann7343]

@@Torsten. wenn da nach 2 Jahren Autos rauskommen ist das schon Ok. Ich vermute die stimmen auch noch die Technik ab. Abgesehen von dem eingekürztem ID3 Fahrerprobungsträger hat man ja auch noch nix gesehen.

[@singsang9460]

450km Reichweite sind dann im Endeffekt 250 km. Lies mal Testberichte neutraler Experten. Such sie selber raus, habe ich auch getan.

[@olaflanfermann7343]

@@singsang9460 Dafür brauche ich keinen Experten. Ich fahre seit 2017 E-Auto. Ich weiß, dass ich im Sommer bei meiner defensiven Fahrweise nahe an den WLTP komme (auch ohne ein Verkehrshindernis zu werden). Im Winter bleiben ca. 350km wegen der Heizung auf Kurzstrecke. Auf der Autobahn sind es ca. 250 oder auch nur 220 km. Solange ich aber an 50 Wochen im Jahr nur einmal Laden muss ist das alle OK für mich. Ich verkläre den WLTP nicht aber wenn man wieder erwarten mal normal fährt (Nicht Bleifuß) und nicht nur auf der Autobahn fährt ist der WLTP ein guter Anhalt.

[@singsang9460]

@@olaflanfermann7343 Du fährst rollenden Elektroschrott und Sondermüll. Mit Nachhaltigkeit hat das nichts zu tun.

[@scholziallvideo]

hi, super Video. 300 km sollte es schon können aber gerne für unter 20.000 Euro als Alternative zum Dacia Spring. Wichtig ist nur das die Ladegeschwindigkeit bei AC mind. 11 KW sein muss und bei DC je nach Akku Größe 50 KW oder mehr.

[@michaelb4047]

Fakt ist auch hier, dass die Innovationsfreude und die Risikobereitschaft des Dt. Ingenieurswesen echt zu wünschen übrig lässt. Man mag fast glauben, dass am am liebsten noch auf das Pferd setzen möchte, denn die Risikobereitschaft ist da am geringsten.. Ein durchdachtes Konzept, Plattform, Na-Akkus und bezahlbare Herstellungskosten könnten hier einen deutschen Tesla an den Markt bringen. Aber wir bauen lieber weiter Verbrenner und meckern auf die Elektromobilität.. Vllt wäre es das erste Mal in der Geschichte, dass Meckern etwas weltweit verhindert.. Ich wage zu behaupten, dass in 10 Jahren einige Autohersteller in Europa nicht mehr Existieren, wenn wir bei dem Tempo weitermachen.

[@tobiz8252]

So wird es sein. Zumindest werden einige sich gesund schrumpfen müssen. Auch wurde zu wenig Batterietechnologie bei uns geforscht. Das bischen Fördergeld für Batterietechnologie möchte die FDP auch wieder abschaffen. Es kann für uns also nur nach unten gehen. 🙈

[@christophreuter9572]

@@tobiz8252, dann warte mal ab bis die CDU wieder am Ruder ist und die AFD auf Platz zwei. Da wird dann gebremst und verneint was das Zeug hält und den Autobauern wird gesagt sie sollen auf den Verbrenner setzen.

[@Abendschnee]

Um die 200 km Reichweite würden mir auch für Langstrecke reichen. Ladepausen fördern die Erholung und Entspannung. Ok ich bin kein Handelsvertreter sondern mittlerweile Rentner, habe aber schon immer nach ca. 150 km ne Pause gemacht. Nun bekomme ich mein erstes (preiswertes) E-Auto, ein 2018 IONIQ Classic Premium mit 28 kWh Akku... da ises, das 200 km Auto. Ich denke es reicht.

[@knosch981]

Ich finde die größte Einschränkung bei den Autos mit den kleineren Akkus war immer die geringe Ladeleistung und das so genannte Rapid Gate. Bin also eine dauerhafte Lad Leistung von +100 kW und eine effiziente Klimaanlage und Heizung angeboten wird, bin ich bei einem Kleinwagen sofort dabei.

[@harrykrause2310]

Glaube Rapid-Gate wird da weniger ein Thema, weil aufgrund der größeren Masse pro kwh kann da viel Energie in Wärme gewandelt werden bis die, noch viel höheren, kritischen Temperaturen eines NaIon-Akku erreicht werden. Glaube nicht, dass wir die Akkus in den typischen Langstrecken-Autos sehen werden - ist damit eher sowieso eine theoretischer Aspekt als ein wirklich praktischer Nachteil. Vermutlich wird man sich die Kosten für eine Kühlung der Akkus ganz sparen und für die Heizung um Ladetemperatur zu erreichen nur ein paar steuerbare Widerstände gleich mit in die Akkus einbauen.

[@o.p.finster9943]

Also das der LFP Akku bei den Europäern an erster Stelle steht ist nicht zu sehen, Stelantis Konzern fängt jetzt an mit den ersten Modellen, bei den Deutschen gibt es kein einziges bisher, nicht einmal geplant ist eins soviel ich weiß oder weißt du mehr?

[@MoveElectric]

Geplant ist es z. B. bei VW für den ID2. Und ich meinte dabei auch die Planung. Im Einsatz hat LFP noch so gut wie keiner in Europa. Stellantis wird es immerhin bald einsetzen.

[@tobiz8252]

Mercedes eSprinter neue Generation startet jetzt mit LFP. 👍😃

[@o.p.finster9943]

@@MoveElectric Das ist trotzdem nicht viel meiner Meinung nach, für die meisten von uns ist der fällig ausreichend und auch billiger, siehe Tesla BYD Akku SR, gibt es sowas von VW ID 4, 5, und 7, BMW und Mercedes ? Warum nicht, das ist einfach nur traurig

[@samycoolg956]

Ich komme mit meinem 3 Zylinder Turbobenziner bei vernünftiger Fahrweise auf einen Verbrauch von ca.5-5,5 L/100km. Damit erziele ich eine Langstrecken Reichweite von knapp 1000km. Mit 150-200 km elektrischer Reichweite, handelt es sich hier um ein reines Stadtauto. In der Stadt aber nutzt man besser das E-Bike/Fahrrad, den ÖVPN, oder geht zu Fuss. Ein reines Auto nur für die Stadt kann ich mir nicht leisten, das wäre echt dekadenter Luxus! Also bleibe ich beim Verbrenner und nutze ihn so effizient und lange wie es eben geht. Ein bezahlbaren großen (4,50m langen elektrischen Kombi mit 500/1650L Kofferraum Volumen gibt es noch nicht. Tonnenschwere SUV's sind m.M.n eine komplette Fehlentwicklung, egal mit welchem Antrieb. Ich bin wirklich mal gespannt, wohin uns der Weg führt!

[@leximatic]

Dann sind sie wohl, was weiter oben als ein "Kolbenheini" bezeichnet wird. 😅 E-Mobilität ist reine Politik. Sachlich argumentiert ist schnell klar, das E-Autos viele Nachteile haben ohne viel "sauberer" als Verbrenner zu sein, wenn man alles einrechnet, wie bspw einen ungünstigen Strommix bei der Herstellung und Betrieb. E-Autos sind ein Nischenprodukt und aktuell kaum massenhaft vermarktbar. Die wirklich hervorragenden Merkmale wie lokale Emissionsfreiheit und Senkung des Straßenlärms werden hingegen in Diskussionen nie erwähnt.

[@tneu3314]

Wie oft fährst du 1000 km am Stück?

[@samycoolg956]

Darauf kommt es mir gar nicht an, für mich ist es wichtig lange Zeit unabhängig zu sein. Ich kann so tanken, wenn es günstig ist und sehr oft Hochpreisphasen aussitzen. Was ich nicht möchte, sind wirklich extreme Zeitverzögerungen und Unsicherheiten je nach Wetter, Belegung/Funktionieren der Ladeinfrastuktur und sehr langsames Fahren, um die gewünschte Reichweite zu erreichen. Schnellladen schadet dem Akkupack und steht auch nur begrenzt zur Verfügung. Die Technik ist nicht ausgereift, viel zu teuer und entwickelt sich noch weiter, d.h., die jetzigen Modelle sind schon beim Neukauf im Kern veraltet, also nicht nur ein älteres Modell. Deshalb lasse ich in der Stadt das Auto stehen und versuche ausserhalb durch vernünftige und vorausschauende Fahrweise so wenig wie möglich CO2 zu produzieren.

[@tneu3314]

@@samycoolg956 Ich fahre seit 5 Jahren problemlos elektrisch. Und in der Tat: Ich empfinde einen Verbrenner in Hinblick auf ein E-Motor veraltet. Das ist jedes Mal eine Qual, wenn ich in ein Auto mit womöglich noch Handschaltung und 100 PS Benziner einsteigen muss. Ich habe das Gefühl nicht vom Fleck zu kommen und von einem Raumschiff in eine Kutsche umgestiegen zu sein. So viel dazu. Zudem versuchst du Verbrenner--Gewohnheiten auf die Elektromobilität zu adaptieren. Fakt ist nämlich, dass du ein E-Auto nicht leer fährst, um dann zu schauen wo du jetzt laden kannst. Du lädst einfach immer dann, wenn Laden verfügbar ist. Vielleicht auch mal, wen der Akku noch 60% anzeigt. Ich persönlich kann zuhause laden, ich genieße maximalen Komfort und günstige Preise (PV lässt grüßen). Diesen Luxus hat nicht jeder und ja: Dann muss ein Umdenken im Kopf durchaus mehr stattfinden. Lange Rede, kurzer Sinn: Dass die Entwicklung stetig voran geht, liegt immer in der Natur der Sache und auf irgendeinen Zustand zu spekulieren, der womöglich nicht eintritt und sich dann wie lange der Zukunft zu verweigern? 5, 10, 15 Jahre? Ich weiß nicht, ob das ein gutes Konzept ist an die Sache heranzugehen.

[@samycoolg956]

@@tneu3314 OK, dann passt es bei Dir, ist ja nichts gegen zu sagen. Wenn ich nachts laden könnte, der Strom vom Dach käme und ich nicht häufiger längere Strecken fahren würde, währen 60% meinerArgumente schon weg. Das tägliche voll laden des Akkus schadet ihm aber angeblich erheblich?! Für mich ist es daher noch lange keine brauchbare Alternative für Jedermann. Kann es aber durchaus noch werden bei neuerer Akkutechnologie in der Zukunft.

[@fryke]

Klingt generell, als ob die Energiedichte einfach abnimmt, solang's günstiger werden soll, was letztlich zu kleineren Akkus und geringerer Reichweite führt, zumal ja das Gewicht pro Kilowattstunde wächst. Da diejenigen, welche am lautesten nach günstigen E-Autos rufen leider auch die sind, welche für ihren Pendelweg von 20 km mindestens eine Reichweite von 700 km fordern, scheint mir weder LFP noch Natrium-Ion die klare Lösung zu sein.

[@sepplschpeedruns281]

Seh ich genauso, ein deutscher Batterieforscher (Name ist mir leider entfallen) hat auch gesagt, dass nichts bei Energiedichte an Lithium-ionen ran kommt. Reichweitenmonster wie z.B. eine S-Klasse werden weiterhin auf NMC setzen müssen, um die Anforderungen zu erfüllen.

[@peterschmalenbach1222]

Ja ein E-Auto für 10.000€ das real 180 km weit kommt ,sofort !!! Am liebsten in Europa gebaut, mein Ausweg: 9900,-€ gebr.Zoe, 41 kw Akku ,92% mit 72.000 km ,Bj.2019, Mietakku. MEIN !! Verbrauch 12,5 kw/ 100km, Ich denke ,die Bürger hier lernens sicher das es eine gute,durchaus parallel laufende Technik in Zukunft sein wird !!!!

[@879cc]

Günstiger und früher als der ID.2 kommt der Citroën e-C3 👍 Finde die Natrium Akkus eher als Heimspeicher interessant. Wir haben vor fünf jahren unsere pv-Anlage ohne Speicher errichtet, weil er sich einfach vorne und hinten nicht gerechnet hat

[@dirkk9541]

Habe ich auch so gesehen, inzwischen ist PV auch Hobby. Der Batteriespeicher kommt .... dann auch noch.

[@Henning_Rech]

25 kWh LFP kosten mich als Endabnehmer in DE (z. B. für einen Hausspeicher) gerade noch 2500 EUR (Preis der Zellen, nicht der Batterie - aber der Rest ist bei Na auch nicht billiger). Dass Elektroautos rel. teuer sind, liegt halt eher daran, dass man dann 80 kWh NMC einbaut und dem Kunden einen Faktor 3 im Preis draufschlägt.

[@singsang9460]

E-Mobilität ist nur nachhaltig, wenn sie sich auf Schienen abspielt. Das ist seit gut 100 Jahren schon so wie man in Solingen sehen kann (Obusse) oder in Wuppertal (Schwebebahn) . Alles andere ist dummes Geschwätz. Lasst euch von diesem Dummkopf nicht die Ohren volllabern.

[@berndp.2956]

Welche Leistung, Spitzenleistung für 30 s und Dauerleistung schafft denn der LFP-Hausakku? Für den Einsatz in einem Kleinwagen sollte er schon 50 kW Spitze und 25 kW dauernd können und das muss ein Hausspeicher nicht schaffen. Deshalb wird ein entsprechend ausgelegter Autoakku deutlich mehr kosten als 2500 €.

[@ulihd]

​@@berndp.2956LFP ist enorm leistungsdicht. Habe selbst 27 kWh LFP Heimspeicher mit 560 A * 48 V = 26,9 kW Dauerleistung ohne Kühlung. Kurzzeitig das Doppelte kein Problem.

[@hubertmeier757]

Kann dieser Aukku ständig Schnellgeladen werden? Weil so lange es keine Steckdosen für alle gibt, also langsam Laden für alle möglich ist, gibt es keinen Massenmarkt für Batterieauto.

[@peterschmalenbach1222]

Ha mein Vermieter verbietet mein Laden an der 220V Steckdose !!! Wir bremsen uns doch zum Teil sel ber aus !!! Und der ist beim THW !!!!!

[@hubertmeier757]

Nicht alle Installationen sind automatisch für das Laden geeignet. Es wird geraten die Installation zu prüfen. Sonst ist und bleibt ein Risiko. Und leider gibt es Elektroarmaturen die zwar ein Zertifikat haben aber Sch... sind. Habe ich selber schon erlebt.

[@gerhardschlembacher6857]

genau bei diesem Preis und etwas höher wird es bei uns interessant . für die energiedichte und zyklenfestigkeit wird man noch besseres finden .

[@wernerrupp6520]

Ich frage mich noch immer für was ein E Auto gut sein soll, egal welche Batterie verwendet wird??

[@Sausack04]

Ein neues System wird im Vorraus von der Jubelpresse abgefeiert bevor es überhaupt sein Praxistest absolviert hat. Irgendwie kommen mir diese Lobgesänge bekannt vor.🤔

[@c.brinker4387]

Spannendes Thema und gut vorgestellt. Klar sind günstige EAutos mit Reichweiten um die 150km wichtig und haben einen eigenen Absatzmarkt. Ein VW Lupo oder Opel Karl wurden auch nicht mit Jahresfahrleistungen von 25t km + bewegt und dienten in den meisten Fällen als innerstädtischer Einkaufswagen

[@ralfl.k.5636]

Eigentlich ist Mix aus Natriumionen-Akkus und Festkörper-Lithium-Akkus die Zukunft auf min. 10 Jahre Akkulebensdauer. Hier könnten sich die Kosten der Akkus je kWh halbieren.

[@thomassiems1979]

Ja, wäre unbedingt eine Option.

[@mariowinn9937]

Ein Kleinwagen für die Stadt und zum pendeln von wenigen Arbeitskilometern kann ich mir vorstellen. Als Zweitwagen sicher eine Alternative für diejenigen, die zuhause laden können. Für mich als Laternenparker und Familienvater kommt nur ein Kombi oder Minivan infrage, denn ich kann es mir leider nicht leisten, für jeden Einsatzzweck ein separates Fahrzeug vorzuhalten. In unserem Haushalt machen nur Fahrzeuge Sinn, die für alle Einsatzzwecke geeignet und bezahlbar sind. Während Kleinwagen künftig wahrscheinlich für die breite Masse bezahlbar werden, wird es mit der E-Mobilität im Mittelklassebereich noch einige Zeit dauern. Zum Glück sind unsere beiden Verbrenner noch jung und gut in Schuss, so kann ich mich erstmal entspannt zurücklehnen und beobachten was passiert. 😊

[@thomasrump5930]

Der nächste Schritt!? 2 Auto Generationen weiter lachen wir nur noch über Diesel und Co. Gebrauchte sind dann günstig und Neue fahren 700km. Jetzt muss noch die Infrastruktur in den Cities und auf dem Land angepasst werden.

[@marcokitzler1514]

wenn es schnell läd ja. ladezeit ist nämlich wichtiger wie reichweite.

[@omuller3814]

Letzten Endes wird der Markt entscheiden. Eine sehr starke Tendenz ist bereits zu sehen.

[@abcd4825]

Günstigerer Strom wäre doch eher mal sinnvoll.

[@jamesmallec]

Wer jahrelang auf Atom, Kohle und Gas setzt kann sich nicht über hohe Preise beklagen….

[@Scientist-mk9mm]

Bei Abschluss von Neuverträgen bekommt man z.Z. günstigere Verträge, als im letzten Monat der Merkel-Zeit...

[@Waldemar_Gin]

Gibt es doch schon, aber nicht in D., da kennt der Preis auch in der Zukunft nur eine Richtung.

[@Scientist-mk9mm]

@@Waldemar_Gin Nö

[@abcd4825]

@@jamesmallec kann ich was für, wenn unsere naiven Politmarionetten unseres von USA besetzten Landes unsere Gasleitung nach Russland wegsprengen lassen - selbst in Auftrag gegeben - und die Russen immer mehr einengen, so dass denen nur noch Krieg bleibt? Oder dass die unsere saubere und sichere Kernkraft abschalten??? Da ich leider auch ein PV geeignetes Dach habe, seh ich es gar nicht ein, für mega-teuer unterwegs zu laden und dann nicht mal zuhause für einen vernünftigen Preis laden zu können.

[@Andi_mit_E]

Danke

[@haraldriegler6000]

Ich fahre seit Jahren mit einem Renault Twizy, der 10T€ gekostet hat. Reichweite im Sommer 80km, im Winter 50-60. Damit kann ich trotzdem 80% meiner Fahrten erledigen. 150km und ein "echtes" Auto für 10-15T€ wären spektakulär gut. Hoffentlich traut sich VW (oder eine Konzernschwester) sowas.

[@p.albert2755]

Sowas gab es schon mal, haben aber nicht viele Leute bestellt und ist jetzt nicht mehr verfügbar: der E-Up und seine Brüder. Habe ich in 2021 für 18600€ als CitiGo EV geliefert bekommen, davon gingen dann 6000€ Förderung ab. Hätte ich mal lieber 10 Stk. bestellt...

[@DobermannJeff]

Kannst doch immernoch kaufen. Habe letztes Jahr noch für ein vollausgestattetes Modell vom Händler mit 15tkm, bj 2021, neuer reifensatz und Service etc. für nichtmal 15 gekauft. Mittlerweile gibt's auch schon welche ab 13t€.

[@DonDeTango]

@@p.albert2755 Der e-up war immer extrem gefragt, nur VW wollte und konnte nicht liefern. So gab es immer mal wieder einen „letzten“ Schwung und noch einen und noch einen. Dabei haben sie Preislich aber dann schon zugelangt! Klar die Förderung hat es dann wieder erträglicher gemacht. Würde VW den immer noch bauen, hätte sie wie damals große Lieferzeiten! Mangels Alternativen nicht verwunderlich! Aber will man halt nicht! Jetzt kommt allerdings noch hinzu das die Autos ja ab Sommer Hacker Sicher sein müssen. Und das rüstet man bei bestehenden Fahrzeugen nicht mehr um. Gibts nur für neue Modelle. Deswegen fliegen jetzt bei allen Herstellern viele Fahrzeuge aus dem Programm. EU sei Dank!😉🤷‍♂️😳 Auch sowas wie der VW Bus muß dran glauben!

[@juretz1983]

@@DobermannJeff ja den E-Up kriegt man mit 50 tkm für 13t€, geht eigentlich.

[@olaflanfermann7343]

@@p.albert2755 das waren aber Complience Cars. Die gab es nur um die CO2 Werte der Tuaregs auszugleichen. Verdient haben die wenig bis nix an den Kisten. Die letzten für 30000 Euro waren aber unverschämt.

[@hendrikwirtz8418]

Der JAC sieht ein bisschen aus wie ein potentieller VW ID.1

[@etislate9146]

Diesel hat eine Energiedichte von 9800 Wh pro Kg, Akkus 140-180 WH. Auch wenn der Elektromotor allein betrachtet effizienter ist, ist das Gesamtpaket ja entschiedend.

[@safebet5841]

Ich hab mir aktuell einen Honda Hybrid gekauft. Ich warte lieber noch 8 Jahre bis die Ladeinfrastruktur besser ist und die Preise sich eingependelt haben. Gebraucht stört mich auch das es noch keinen Zwang gibt das Händler eine Art offizielles Zertifikat mit rest Kappa des Akkus bringen müssen. Auch sind die Infotainments bei VW, Volvo und Co. auch noch eine Zumutung (Abstürze usw). Ich hoffe mal das sich das einpendelt und mein nächstes wird definitiv ein eAuto. Benzin und Hybrid ist mittlerweile quasi ausentwickelt und bei Elektro habe ich das Gefühl dass man sobald man neu kauft wie bei einem Smartphone nach 2 Jahren altes Eisen hat. Das ist nur meine Meinung bzw Empfindung 😅

[@jogi0304]

Warum nicht so ein E-Stadtflitzer für den täglichen Gebrauch und für die Langstrecke halt einen anderen haben oder vielleicht auch nur dafür einen andere mieten 🤔😎!

[@andreasbracht5477]

Nummer 1 Problem bei Na-Ion-Akku war immer die Zyklenfestigkeit und der Kappazitäsverlust. Da muss sich erst mal zeigen das diese Probleme sicher gelöst wurden.

[@lutzhaenel2085]

Hallo Jens, als Zweitwagen für meine Frau durchaus denkbar. In der Größe eines E-Up`s das wäre ideal. Gruß aus Cuxhaven

[@thomashavlik7629]

Im realen betrieb solten schon 350km drin sein den man muß ja auch mal überland oder Autobahn fahren können finde ich selbst wenn es ein kleines auto ist.Vieleicht wären da ja dann eine Option von 2 verschienen Akkus möglich , nur Stadt oder Langstrecke zb.

[@kurzschnautzert180]

Schon wieder ein Wunderakku 🤣🤣

[@MoveElectric]

Der fährt aber immerhin schon 😉

[@bolkstoff346]

Northvolt wird ab 2026 (geplant) in Heide Natrium Ionen Akkus herstellen.

[@MoveElectric]

Bin gespannt.

[@bolkstoff346]

@@MoveElectric Hallo Jens, wenn Du das nächste mal nach Sylt fährst kannst Du ja vielleicht mal über die A23 fahren. Direkt an der Abfahrt Heide West baut Northvolt. Ich wohne in Wacken(40km vor Heide) und werde mir immer mal wieder den Fortschritt vor Ort anschauen. Gruß Volker

[@jfichl]

Ich kann nicht glauben, dass das Werk dann schon fertig ist :P

[@harrykrause2310]

Glaube nicht, dass sich in EU die NaIon Akkus im Auto durchsetzen werden, aber ich glaube, dass dies in anderen Märken und anderen Einsatzzwecken geschehen wird. Aber ich glaube auch, dass dies indirekt den Nachfragedruck auf LFP sowie NFC Technologie etwas zurücknimmt und damit auch dort zu Preissenkungen pro kwh für den Endkunden bedeuten wird. In D ist die Preissensibilität nicht so stark - hier werden Autos über Emotionen und eben Leistung verkauft und das können Auto mit NaIon-Akkus schlicht nicht leisten und dann ergibt sich hierzulande auch keine ausreichende Nachfrage. Wird sicher, irgendwann nach anderen Märken, auch hier paar importierte Exoten-Modelle geben, aber es wird keine Massenmarkt.

[@Abendschnee]

Dachte gleich: Die Front haben sie aber vom E-Up kopiert....

[@uwehirschauer1184]

mit dem "anschluß verpassen" muß ich dich leider enttäuschen, den haben wir schon vor jahren verloren, in allen bereichen, pv angefangen über die e-mobilität bis hin zur forschung und entwicklung, haben wir den chinesen ab den 90iger ja alles exportiert, wir wollten alles billig, billig...., und jetzt kommen wir nicht mehr hinterher,🤑😂😎 schöne ostern🐣🐰🐇

[@jfichl]

Könntet Ihr vielleicht mal erwähnen, dass der Preis in China aufgrund der wegfallenden Kaufsteuer (entspricht der MwSt) so niedrig ist? Beim Import kommt da einiges hinzu: ~1000€ Transport + Lagerhaltung + 10% Zoll + Gewinnspanne + 19% MwSt -> ca. der doppelte Preis in Europa. Ich finde das Fahrzeug relativ uninteressant, im Preis konkurriert es mit einigen anderen Fahrzeugen, z.B. dem Leapmotor T03, der ab Juni von Stellantis in Polen montiert wird und in China für 9.000-12.000€ zu haben ist, hier jedoch zunächst bei 22.000€ liegt. Das Fahrzeug hat eine Reichweite von 280km nach dem realistischeren WLTP-Zyklus, LFP Akkus mit einem guten Temperaturmanagement und Zyklenfestigkeit von 4000-7000 - genauere Daten der verwendeteten LFP Akkus habe ich noch nicht gefunden. Gerade bei preiswerten Fahrzeugen mit relativ kleinem Akku bin ich in Anbetracht der Restreichweiten von 50-60km der ersten Generation von I-Miev, Zoe, Leap nach 100.000 km misstrauisch.

[@Scientist-mk9mm]

Die hatten aber keine LFP Zellchemie und auch kein BMS...

[@jfichl]

@@Scientist-mk9mm Natürlich hatten die ein BMS, Zellchemie wohl meistens NCM, Zyklenfestigket irgendwas zwischen 700 und 1500: die im Video angegebenen 2000 Zyklen sind nicht soviel mehr, Auswirkung des Alters noch unbekannt.

[@Scientist-mk9mm]

@@jfichl Die waren alle luftgekühlt - und das war alles andere als effektiv. Die Zoe hatte das noch am besten im Griff, bei den beiden Japanern war die Kühlung außerst ineffektiv. Mit einem modernen BMS hat das absolut garnichts mehr gemein.

[@Brightside_Highlights]

180km ist schon ziemlich mies, aber für 10t€ ein modernes E-Auto nehm ich gern als Stadtkarre

[@chrissniederle3960]

Bezüglich der Energiedichte: Ist ja schön und gut, daß Lithium statt 160 260 raus holt, aber das ist nur der theoretische Wert, der vielleicht für Kartenquartetts taugt. In der Realität ist der Unterschied nämlich deutlich geringer...! Punkt 1: Wieviel Verlust habe ich bei Minusgraden? Punkt 2: Wieviel Energie muß ich für das Akku-managment (eigener Klimakreis mit kühlen und vorheizen) aufbringen und Punkt 3: Was wiegt dieses Managment mitsamt seinen Teilen, die ausfallen können und was kostet deren Wartung? Wenn man diese Punkte mit ein rechnet, schmilzt der Vorsprung von Lithium wie Schokolade in der Sonne (nicht wie Eis, aber wie Schokolade). Klar ist die Leistung höher, und das Gewichtsverhältnis, aber bei weitem nicht so Krass, wie es auf den ersten Blick vermuten läßt. Ich würde vermuten, ab 190 ist er in etwa ebenbürtig mit den aktuellen Lithium-Akkus. Und, die Charakteristik der beiden Akku-Varianten erlaubt noch etwas anderes, nämlich eine Kombi der beiden System, was einen deutlich kleineren Lithium-Akku und deutlich kleineres Thermo-managment erlaubt - allerdings, erfordert es dieses zwangsläufig, sobald Lithium zum Einsatz kommt. Ansonsten sehr informativ. Linse seit 2 Jahren schon, wie es mit dem Akku-Typ voran geht. Freut mich, daß es, wenn auch erstmal nur in China, voran geht!

[@Waldemar_Gin]

Danke für den Kommentar, rückt die wirklich wichtigen Punkte in den Vordergrund. Allerdings, eine Kombination von Li- und Na- Akkus ist meiner Meinung nach in dieser Preisklasse schlicht überflüssig und eher speziellen Anforderungsprofilen vorbehalten.

[@chrissniederle3960]

@@Waldemar_GinWürde ich vielleicht nicht ganz so weit "wegwischen"... Bezüglich Ladegeschwindigkeit, Entladeleistung, Zyklusfestigkeit und Baugröße können Sie sich sehr gut ergänzen und den Preis trotzdem drücken - eine Kombi 2/3 NA und 1/3 Lipo, wo enge Bauräume sind, erlaubt die Vorteile von beiden Technologien zu kombinieren und trotzdem die Nachteile der beiden Technologien zu "dämpfen".

[@Waldemar_Gin]

@@chrissniederle3960 2- faches BMS, Kühlung und Heizung für den Li- Anteil.. das macht alle Kostenvorteile zunichte. Ein Wechselstromlader ebenfalls 2-fach. Den AC Lader würde ich als erstes wegrationalisieren. Keep it simple!

[@dirkflunkert6190]

So langsam wie wir Deutschen uns an die E-Autos gewöhnen oder sie akzeptieren geht sich das wohl auf mit den dann zu erwartenden kostengünstigen Autos 🤣😂🤦‍♂️

[@seppoz8828]

Ich bin sicher, dass die Akku-Technologie in wenigen Jahren in der Lage ist, Autos günstig und alltagstauglich zu machen. Man kann nur hoffen, dass wir in Europa künftig mehr mitmischen, denn die Abhängigkeit zu China könnte uns mal richtig auf die Füße fallen. Heißt der BYD Seagull nicht inzwischen Dolphin Mini oder täusche ich mich da?

[@gaswirt]

Natrium Akkus sind nach 3 Jahren hin.

[@ralftaufenbach3537]

In Moment sind E-Autos für die Breite Masse noch viel zu teuer.Ein Dacia Sandero ist seit 6 Jahren in Folge das meist verkaufte Auto auf dem Privatmarkt in Europa. Richtig preiswerte E Autos wird es erst geben wegen die Chinesen in Europa produzieren. Erste Schritte sind da ja im Gange. Derzeit sehe ich die Natrium-Ionen Akkus eher im Home Speicher Bereich.

[@dirkk9541]

Zu teuer und zu unbequem. Die meisten wollen sich damit nicht belasten.

[@gaborpetho2833]

Na du bist süß, ein Eber E-Auto im Wert von acht iPhones. Manche kaufen sich so ein Opa Motor für 30.000.

[@C4H6As]

Zuerst müssten solche Akkus doch im Bereich der Solarspeicher auftauchen: Billiger und sicherer ist dort, was zählt. Größe und Gewicht sind nebensächlich. 10..20kWh reichen für alle Privatanwendungen aus. Man kann im Gegensatz zum Auto die Akkus auch leicht an bestehende Anlagen anpassen. Die Lithium-Eisenphosphat-Technik wurde ja in der Auto-und Solarindustrie recht zügig angenommen, bei Natrium geht es deutlich langsamer. 10kWh für EUR 1000..2000.- wären ein realistisches Ziel, wenn ganze Autos für 10.000 angeboten werden können.

[@stefandahlmann4538]

Ich frage mich, warum VW das im Video gezeigte China E Auto nicht einfach auch in Deutschland verkauft? Würde bestimmt Käufer finden. Die Anpassung der Software am Boardcomputer auf Deutsch mit DAB+ dürfte ja nicht das Große Problem sein. Ich finde VW vergibt sich da eine Einmalige Chance. Ich hoffe, dass mehr günstigere E-Autos, gerne auch Kompakte Cabrios in Deutschland auf den Markt kommen, gerne von Europäischen Herstellern. Der VW ID2 müsste eigentlich schon dieses Jahr auf den Markt kommen und eine Cabrio Variante stünde diesem Auto auch gut zu Gesicht. Wir halten viel zu lange am Verbrenner fest. Der Hochlauf der E-Auto-Mobilität geht in Deutschland leider im Schneckentempo voran.

[@thomasmorneburg3160]

Ein weiterer Vorschlag zum Einsatz von Natriumakkus wäre die Bleiakkus bei Verbrenner und Elektroautos zu ersetzen. Damit ließe sich ebenfalls Gewicht sparen, da die Energiedichte eines Bleiakkus deutlich geringer ist. Wahrscheinlich hat man allerdings noch Bedenken wegen der Zuverlässigkeit, da die Technik ziemlich neu ist.

[@Scientist-mk9mm]

Bei BEVs ja, aber bei Verbrennern bin ich da eher skeptisch. Der Anlasser zieht 300-450 A - ich glaube nicht, dass ein Na-Akku die bringt. Vielleicht in Kombination mit SuperCaps...?

[@sonjahentrich8109]

Das Auto wäre ein super Zweitwagen. Oder eben Kilometerfresser für den Arbeitsweg. Das braucht man auch keine 400PS. 180km sind kein Ding. Wir haben ne Wallbox. MFG Dirk

[@peterhugel3805]

Danke für die Infos....aber wer sind die Ski-Nesen?

[@drakonhawk]

Die Kosten von Natrium Akkus sind auch nicht besser. Dazu kann man sich den letzten Beitrag zum Thema Natriumbatterien des Polis Batterie Podcast anhören. Das was man an Rohstoffkosten einspart (die sind bei LFP auch nicht gerade hoch), wird von der niedrigen Energiedichte wieder aufgefressen. Die Kosten von Separator, Elektrolyt und Gehäuse sind dann höher, weil man mehr Zellen braucht, um eine gleichgroße Batterie herzustellen. Auch die Herstellung der Zellen kosten ja auch viel Geld und Energie. Wenn man nun mehr Zellen herstellen muss, ist das leider gar nichts günstiger. Kälteempfindlichkeit und die konfliktfreie Rohstoffe sind die Vorteile. Kosten derzeit nicht.

[@Patchworkdaddy007]

Es ist absolut kein Problem ein Auto für 12-15k zu auf die Beine zu stellen. Man muß nur die ganzen Nonnsens weglassen und sich aufs wesentliche konzentrieren. Und das muß nicht einmal ein Kleinwagen sein.Aber die haben keine Lust darauf.

[@hendrikwirtz8418]

Mit dem Nonsens wie z.B. Sitzheizung, Panoramadach, 8.1 Dolby Surround System kann halt am meisten Geld verdient werden. Teilweise sind die Ansprüche an die Ausstattung echt krass und gleichzeitig wird sich über hochpreisige Fahrzeuge beschwert. Bei einem Dacia Spring wird sich auf das wesentliche konzentriert und der wird teilweise nicht als richtiges Auto angesehen...

[@ezioauditore9416]

Ich erinnere nur an die "Festkörperbatterie" von Nio mit den 150 kWh ... (die in Wirklichkeit gar keine reine Festkörperbatterie ist) 😉 Die sollte auch "Ende 2022" in die Massenproduktion gehen ... 1,5 Jahre später - und von der Massenproduktion ist immer noch nichts zu sehen! 🤷‍♂️ Sooo schnell geht der technologische Fortschritt dann nun auch wieder nicht (auch wenn die Batterie-Entwicklung unbestritten hochdynamisch ist) Man sollte hier aber nun nicht bei jeder "neuen Meldung" gleich in Hysterie verfallen ... 😏

[@chabnairolf]

Gebraucht ein e-Auto für 19.000 EUR gekauft. Nochmal 1100 EUR reingesteckt. Hat SOH von 94%. Im Winter sind damit auf der Autobahn 280km drin und im Sommer 330km. Bald hat er 270.000km drauf. Bis auf Reifen und Scheibenwischer, alles noch original. Mit 300.000 gönnen wir ihm mal neue Bremsen hinten (Problem nicht du Abnutzung, sondern Korrosion der Scheiben). Da muss ich mir nicht für 25.000 EUR einen ID2 kaufen, wäre für uns als Familie zu klein. Im Sommer geht es damit ins EU-Ausland in den Urlaub. TÜV hatte beim Vorbesitzer noch nie was zu bemängeln gehabt. Den Gebrauchtwagencheck beim TÜV hätte ich mir auch sparen können. Der Akku-Check von Aviloo aber wichtig und notwendig. Und lasst das Auto dabei auf 5% runterfahren. Manche Akkudefekte zeigen sich erst unter 10%.

[@fagokit]

Und welchen gebrauchten hast du dir gegönnt?

[@chabnairolf]

@@fagokit Das wes wir auch schon seit 4 Jahren als Neuwagen fahren.

[@fagokit]

@@chabnairolf Woher soll ich wissen was sie seit 4 Jahren als Neuwagen fahren.

[@DonDeTango]

@@fagokit Ich tippe mal auf einen Tesla. Muß man halt auch mögen. Ist ja auch nicht nur Sonnenschein.

[@mrnickname850]

Na hoffentlich, die jetzigen Akkus und deren Preise sind der Hauptgrund wieso ich mir kein Elektroauto kaufe.

[@Oliver-yc1zr]

Ich halte langsam diese Aufzählung der Preise, ohne die Unterschiede zu nennen für unlauter. Soweit es mir bekannt ist werden die Preise in China durch den Staat subventioniert. Wenn ein Auto also in Europa bzw. Deutschland verkauft werden soll kommen nicht nur Zoll- und Transportkosten dazu, sondern auch lokalisierungskosten hinzu. Teilweise muss an den Autos etwas geändert werden weil Sie ansonsten die europäischen Crashtests usw. nicht bestehen würden. Hinzu kommen Änderungen weil mache Ausstattung z.B. kleine Batterie und Reichweit bei uns zu wenig Akzeptanz finden. Das Führt Dazu das ein BYD Seal in China für 25.000€ verkauft wird und bei uns mindestens 45.000€ kostet. Das sind 80% mehr. Und warum VW noch nicht den ID.2 für 25.000€ mit guten Eigenschaften verkauft liegt daran, das sie ihn aktuell für den Preis nicht realisieren können. Da würden sie sinnbildlich wohl locker 5.000€ in Handschuhfach pro Fahrzeug legen.

[@user-og2wt4rr4b]

Das nächste Tesla Model plus FSD . Das wird es

[@Denkbeschleuniger]

Ich warte nicht auf e autos..😂

[@DonDeTango]

Auf Grund der kleinen Reichweite und auch der Größe des Autos, sehe ich den mehr als Zweitwagen für Einkäufe und Kinder zum Kindergarten und so. Aber als einziges allround Auto stelle ich mir mehr vor, selbst für den örtlichen Einsatz. Wenn man als Mieter nicht zu Hause laden kann, ist es wünschenswert gerade im Winter etwas mehr Luft zu haben. Ab und zu nebenbei beim Einkaufen nachladen, aber bitte mit 22kW Lader und dann denke ich könnte man gut mit leben. Aber etwas größeres Auto wäre schon wünschenswert! Nur nicht für 40, 50, 60 tausend aufwärts! Das geht immer nur über Firma….!

[@C4H6As]

Die beste Lösung für Familien mit eigenem Haus sind 2 Autos, ein kleines E-Auto für die Stadt und ein großes (momentan noch Verbrenner) für alles andere. Dazu noch ein wechselbares Nummernschild und eine passende Versicherung, die sich am größeren orientiert aber das kleine ohne Zusatzkosten einschliesst. Davon hätte jeder nur Vorteile: Die Innenstädte würden entlastet, es würden mehr PKW verkauft, ohne zu mehr Verkehrsbelastung zu führen. In der Stadt fährt es sich mit einem kleinen Wagen wesentlich entspannter, dasselbe gilt für einen großen Kombi auf der Autobahn.

[@DonDeTango]

@@C4H6As Jo, nur beim Wechselkennzeichen hapert es schon. Ich denke aber, das man auch den großen in dem Fall nicht mehr unbedingt als Verbrenner haben muß. Gerade bei der Möglichkeit zu Hause zu laden geht es doch kaum bequemer und kostengünstiger. Und auf Langstrecke geht mit denen ja wohl auch, wie viele in Videos zeigen. Einzig dauerhaft mit 200 über die Autobahn funktioniert nicht. Aber spätestens mit Familie hinten drin sollte man das wohl eh nicht machen.

[@eqa2507]

180 km Reichweite würde mir reichen, wenn ich eine eigene Wallbox hätte! Ist aber Dank Wesernetz nicht möglich, und wie ich schon mal sagte die einzige Ladesäule in meiner Nähe von SWB/EWE GO ist seit Monaten defekt und man bekommt von EWE GO keine brauchbare Antwort ob der wann die Ladesäule repariert wird. Die Ladesäulen von Eulektro sind mir zuweit entfernt, aber die haben bei mir wenn ich Sie nutzen konnte immer funktioniert! 😊

[@MoveElectric]

Was hat Wesernetz gegen eine 11 kW Wallbox einzuwenden? Und was gegen eine 3,7 kW Wallbox? Zur Not ginge ja auch noch Schuko laden?

[@eqa2507]

@@MoveElectric die wollen mir keinen Stromanschluss legen, weil Gemeinschaftseigentum und die anderen brauchen keinen Stromanschluss, die wollen nur für alle Eigentümer einen Stromanschluss legen entweder alle oder keiner!

[@razorsharp380]

Vielen Dank für das Video. 👍 Ich bezweifle, dass es in Deutschland jemals ein eAuto für 10.000 € geben wird. Wir sind halt nicht China. PS. Nein, Rocks-e ist kein Auto. 😉

[@dieterschleenstein8806]

Der e-up! kommt auch nicht weiter, im Winter eher weniger.Mir ist da sein Rätsel, warum VW den nicht weiter baut. Teuer ist an dem Auto gar nichts.

[@eduardoschneider2010]

Deutschland ist gewachsen weil es viel Technologie entwickelt wurde. Es gab keine Angst vor Risiko. Wenn wir nicht weiter so denken, wird die Konkurrenz immer gewinnen und wir gehen runter.

[@ralfdeckers1703]

E Autos müssen kleine leichte Autos sein, dann haben die seine Daseinsberechtigung.

[@_-Lea_-]

Der BYD Seagull sieht um Welten besser und moderner aus und ist sogar noch günstiger zu haben. In E-Bikes sehe ich Natrium-Ionen Akkus überhaupt nicht, hier hat man nur sehr wenig Platz und kämpft um jedes Gramm, ist also auf die höchste Energiedichte angewiesen.