Bin ich von Narzissten umgeben? | GEHT'S DIR AUCH SO?

[@Kldjdhdzejdldodidj]

Gut, dass bei diesem Thema so anschaulich ein empirischer persönlichkeitspsychologischer Ansatz vorgestellt wird. Finde ich als Psychologielehrerin in NRW in der gymnasialen Oberstufe einfach gut. Ebenso wird gut zwischen Narzissmus als normal mögliche Persönlichkeitseigenschaft, die mehr oder weniger ausgeprägt sein kann (Der didaktische Kniff hinsichtlich der Analogie bezüglich der Körpergröße gefällt mir gut:) ), in Abgrenzung zu einer narzistischen Persönlichkeitsstörung, vorgestellt wird. Toll, dass universitäre Lehre so charmant und gut vorgestellt wird. Tolle Fragen der Interviewerin!

[@dr.manuelasekler-selbstfrei]

Was ich in diesem Interview trotz teils guter Expertise vermisse, weil es generell im Umgang mit Menschen so wichtig ist - und das bei Weitem nicht nur im privaten Kontext: Sind ausgeprägte Narzissten fähig, andere Menschen zu lieben, für sie Gutes zu wollen oder eben nur für sich selbst oder soweit sie selbst davon Vorteile haben? Haben Narzissten/Narzisstinnen Mitgefühl auch für andere oder nur für sich selbst? Die Antworten werden nicht allzu schwer zu finden sein, wenn man es mit ausgeprägten Narzissten zu tun hat, doch die Frage ist: Wollen wir in unserer Gesellschaft entsprechendes Denken, Fühlen, Verhalten gutheißen und auch noch befördern? Zumal niemand dazu gezwungen ist, entsprechend bestimmter Persönlichkeitseigenschaften 1:1 zu agieren. Entwicklungen, die Menschen nehmen, sind auch eine Frage gesellschaftlicher Bewertungen.

[@suzanne2419]

Sehr interessantes, differenzierendes, erhellendes Gespräch. Vielen Dank!⚘️

[@slavid.6452]

Ich kann nur davon abraten, sich dieses Video anzuschauen, da hier Narzissmus verharmlost wird. Lasst lieber die Überlebenden zu Wort kommen.

[@patmanpatmanson]

Meinst du etwa diese leute, die sich einen Narzissten als Partner auswählen, weil deren Auftreten so spannend ist, und sich dann wundern? Oder etwa die. bei den komischerweise jeder Partner ein narzisst ist, obwohl nur ein kleiner Anteil der Menschen das hat und dass der Beweis ist dass sie sich sowas aussuchen? Guck gerne mal die Studien nach, die heißt "should have no better". Außer natürlich man möchte nicht hören, dass die leute, die mit Narzissten Leben eine Selbstverantwortung daran tragen. Dann google es lieber nicht. PS: sorry falsch du nicht einer von diesen Leuten bist und wirklich Pech gehabt hast, das kann ja gut sein, ich kenne dich ja auch gar nicht, aber die meisten menschen, die auf Narzissten stehen sind ja frauen, suchen sich diese Männer aus, obwohl sie wissen dass sie narzisstisch sind. Guck gerne die Studien nach.

[@davidluchs2657]

​@@patmanpatmansonda wäre erstmal die Frage wo man diese Studie überhaupt finden kann.

[@blauespony1013]

Inwieweit wird Narzissmus verharmlost? Und Narzissmus muss nicht gleich Missbrauch sein ... auch wenn das im Internet gerne so zusammengezogen wird.

[@giessenundgeniessen]

Noch keine 15 Sekunden und er betreibt schon Gaslighting und Victimblaming ... Man bekommt einen Riecher dafür.

[@michaelkleesadl4611]

@@giessenundgeniessen wenn in deiner Wahrnehmung der Back schon in den ersten 15 Sekunden Gaslighting und Victimblaming betreibt, dann bist du meiner Meinung nach in der Verfolgung des Themas, irgendwo zur populistischen, sensationellen, schwarz-weiß-Monster-Suche abgebogen. Material dafür gibts in sozialen Medien genug und werden zu Hauf geklickt. Ist aber eher Schrott, welcher eben eine solche Wahrnehmung verursacht und auf die Spitze treibt.

[@angelveroart]

Im Endeffekt möchten wir alle geliebt werden

[@michaelkleesadl4611]

Ja richtig, darum gehts ja grundsätzlich beim Narzissmus. Deshalb bin ich skeptisch, ob es wirklich (laut Back) so ist, dass sich Narzissmus nicht durch kalte primäre Bezugspersonen in der Kindheit entwickelt. Wenn diese also entweder keine/wenig Liebe geben, oder Liebe nur verbunden mit Leistung geben. Dann wäre es die logische Folgerung, diese Strategien, Tendenzen oder gar Störungen, im höheren Ausmaß als normal, zu entwickeln.

[@angelveroart]

@echte Liebe darf nicht an Vorraussetzungen geknüpft sein und Kindern ist es definitiv schädlich.

[@michaelkleesadl4611]

Warum wird hier nur über grandiosen Narzissmus gesprochen und nicht über verdeckten Narzissmus? Gibt es für Herrn Back nur grandiosen Narzissmus?

[@VallieStretch]

Super!!

[@pinguin110110]

Ich geh solchen Menschen mittlerweile intuitiv aus dem Weg. Leider kann man das nicht immer. Zum Beispiel auf der Arbeit. Aber selbst da kann man sich schützen. Ich gebe grundsätzlich nichts persönliches auf der Arbeit preis.

[@gfee1789]

Narcextreme macht gute Aufklärung zu narzissmus ❤

[@marmacher]

Unangenehm verharmlosend.

[@kamipls6790]

Unangenehm sensibilisiert.

[@blauespony1013]

Inwiefern? Nur weil nicht auf sämtliche Narzissten draufgeprügelt wird?

[@aneerdmann6237]

😮😊oh, ich kenne etliche alte Menschen ( weiblich und männlich), die ihr "Unwesen" treiben! Dieses ist ein Video, dass kaum aufklären kann. Warum? WEIL es an der Realität total vorbeigeht ( scheint am Schreibtisch entstanden zu sein😊) !

[@Narzissten-Welt]

Mein Psychiater ist der Ansicht, daß die mir von einem Psychologen gestellte Diagnose, narzisstische Persönlichkeitsstörung mit antisozialen Neigungen, nicht korrekt ist. Er sagte mir, daß ich nur stark ausgeprägte Charaktereigenschaften habe, deshalb ist meine von dem Psychologen gestellte Diagnose narzisstische Persönlichkeitsstörung mit antisozialen Neigungen, nicht therapierbar.

[@Nina-ur3ld]

Auch die Persönlichkeitsstörung ist leider nicht therapierbar. Aber man kann diese Tendenzen zu Manipulation, Lügen, Egozentrik, kontraproduktiven Bewältigungsmechanismen durch eine Therapie in den Griff bekommen und beziehungsfähiger werden. Ich finde es sinnvoll nicht nur zu einem Psychiater zu gehen sondern nebenbei zu einem Psychologen, dessen Expertise du auch vertraust

[@lynmceve8682]

Bei diesem Beitrag bleibt auch bei mir der Eindruck, dass Narzissmus stark verharmlost wird. Und auch wenn man als Geschädigter eines solchen Kontaktes sicherlich irgendwann mal auf die "Großartigkeit" und den Charme hereingefallen ist und damit einen eigenen Anteil hat, ist narzisstisches Verhalten nicht zu entschuldigen. Und die Aussage, dass alles, was keinen Sinn macht, sich evolutionär schon erledigt hätte, ist meines Erachtens nicht haltbar und komplett unbelegt.

[@kk-fo3zx]

Kann deine Kritik glaub schon nachvollziehen, aber für mich wirkt eine differenzierte Betrachtung beim Thema schon sinnvoll. Eine Unterscheidung zwischen narzisstischen Eigenschaften, die bei allen Menschen in unterschiedlicher Ausprägung vorkommen, und Fällen mit Persönlichkeitsstörung, die unter ihrer Störung leiden, scheint mir angebracht. Ich finde es zum Beispiel sinnvoll, ein paar der im Video genannten Verhaltensweisen als narzisstisch zu bezeichnen, auch wenn diese nicht direkt missbräuchlich sind/direkt anderen Menschen schaden. Diese Unterscheidung spiegelt meines Erachtens die Realität eher wider.

[@michaelkleesadl4611]

ich antworte auf: "Und die Aussage, dass alles, was keinen Sinn macht, sich evolutionär schon erledigt hätte, ist meines Erachtens nicht haltbar und komplett unbelegt." Bei Narzissmus geht es ja grundsätzlich um soziale Aufmerksamkeit, Anerkennung. Dies ist beim sozialen Gruppenlebewesen der psychische Kitt der Gruppen. Ansonsten wären wir genauso gerne Einzelgänger und nicht auf Soziale angewiesen. In steinzeitlichen Gruppen war dieser Narzissmus eben gesund reguliert, in der unsrigen Gesellschaft eben nicht mehr, sehr oft schon von Kindheit mit den primären Bezugspersonen schon und später in der Erfolgs- und Status- geilen Gesellschaft auch nicht. Der eigentlich gesunde Gruppen-Kitt (Drang nach sozialer Aufmerksamkeit) ist nun ver-rückt. Ich finde Backs Aussage so gesehen auch nicht wirklich korrekt, bzw zu vereinfachend und undiffereziert.

[@lynmceve8682]

@kk-fo3zx Ja, eine differenzierte Betrachtung (der Ausdruck klingt schon so banal) mag schon sinnvoll sein. Aber wenn man gerade aus so einer Beziehung kommt, klingt das halt eher wie "alles nicht so schlimm". Für Menschen, sie unter narzisstischen Personen körperlich und seelisch leiden mussten, wirkt das genauso abwertend wie die Bemerkungen der narzisstischen Person: "Nun hab dich doch nicht so, du bist wieder so empfindlich und verträgst keine Kritik." Das ist wie ein Schlag ins Gesicht.

[@Lis422]

Dass weder ein übler elterlicher Entwicklungsrahmen noch Traumata mit Persönlichkeitsstörungen und narzistischen Prägungen korrelieren ist natürlich falsch.

[@blauespony1013]

Ich hab verstanden, dass Sie der Auffassung sind, dass Narzissmus immer mit Trauma oder Erziehung zu tun hat? Auf welche Studie stützen Sie das?

[@Lis422]

@ Bitte lesen Sie, was genau ich geschrieben habe. Von "immer" war nicht die Rede. Genetische Faktoren müssen mitgedacht werden, auch wenn das Verteilen von Fragebögen nicht gleichzusetzen ist mit empirischer Präzision. Umgekehrt frage ich nach klinischer Erfahrung.

[@blauespony1013]

@@Lis422 "Entweder oder" impliziert ein "immer". Zumal Sie keine anderen Gründe angegeben haben. Die Aussage im Video war, dass Narzissmus gerade nicht nur Trauma und Erziehung, sondern auch genetische Veranlagung ist. Daher erschloss sich mir Ihre Aussage nicht, schließlich schienen Sie genau das zu negieren.

[@Lis422]

⁠​⁠​⁠Bitte auch das Video selbst genau hören. Die Kindheit, auch eine ganz üble (frühe Traumata) lässt er außen vor. Hier noch ein letzter Service von mir 21:26 Ich möchte jetzt Entspannenderes tun. Alles Gute!

[@blauespony1013]

@@Lis422 Der Punkt in dem Video ist, dass es keine Kausalität gibt. Ausgeschlossen und eingeschlossen wird da gar nichts (außer: "Die Eltern sind zwangsläufig schuld"). Profi-Tipp: Niemand zwingt Sie, in youtube reinzuschauen, wenn Sie sich entspannen wollen. Und wenn Sie Kommentare zu Videos schreiben, müssen Sie mit Antworten rechnen. Dazu sind die Diskussionsmöglichkeiten da.

[@Kupferhans]

Achtung Küchenpsychologie :D Ein wenig fragwürdig finde ich die Definition Persönlichkeitsstörung als nur wenn die Person gescheitert ist/darunter leidet. Gerade das Projizieren der eigenen Fehler auf andere und die Auslagerung des Leids ist doch ein zentrales Merkmal. Deshalb frage ich mich , ob die Definition der Persönlichkeitsstörung berücksichtigen sollte, ob anderen Personen Leid zugefügt wird. Andererseits ist dann wiederum die Frage, ob man es wirklich als Störung bezeichnen kann, wenn jemand mit seinem Lebensmodell erfolgreich ist, etwa weil es ihm gelingt das Leid erfolgreich auf andere auszulagern und sich vielleicht noch erfolgreich an anderen bereichern kann und so ein priviligiertes Leben führt. Hängt wahrscheinlich von der Perspektive ab, ob man jemanden als psychisch gesund betrachtet, der ein wertvolles Mitglied der Gesellschaft sein kann, oder ob entscheidend ist, dass die Person als Individuum Erfolg hat/zufrieden ist. Weiterhin kommt es mir so vor, als würden sich Menschen mit erhöhtem "Narzissmuswert" in sämtlichen sozialen Kontexten wiederfinden, also beispielsweise auch (oder gerade) in sehr moralisch positiv besetzten Bereichen wie Umweltaktivismus (nur eines von unzähligen Beispielen, aber eins was auf den ersten Blick vielleicht nicht so naheliegend erscheint). Wie genau die Menschen ticken, hängt also von ihrer individuellen Prägung ab. Deshalb finde ich Kleidung als Erkennungsmerkmale anzuführen unsinnig. Sicherlich gibt es eine Korrelation, aber das gibt mehr den Stellenwert von Kleidung in der Gesellschaft und insbesondere in Führungsebenen der aktuellen Führungsgenerationen wider, als dass es wirklich als herausragendes Merkmal für Narzissmus herhalten kann. Stattdessen wäre es vielleicht besser, Merkmale heranzuziehen, die in allen sozialen Kontexten gleichermaßen funktionieren, wie zum Beispiel ob das Selbstbild im Vergleich zur Realität stark erhöht wird.

[@susannesonnenschein2878]

Ich kann die Ausführungen des Herren nicht 100 % teilen. Zumindest nicht in der NPS Form...

[@dreas9236]

Ich finde das ebenfalls relativierend und verharmlosend.