Boldrin & Forchielli: la democrazia e' un lusso o una necessita' per lo sviluppo economico?

Alberto articola il suo punto di vista su Duterte e la situazione nelle Filippine. Io faccio dubbiose domande ...

[@giancarloxmax4803]

Like, grazie mille. Chiacchierata molto interessante

[@renzonimis8102]

algo, que ritmo!

[@gianlucaferrari2169]

Condivido Forchielli :), sempre interessantissimi questi video!!! Ringrazio entrambi!

[@Birdie6789]

Greetings Mr.Boldrin. I watched again this video and I would like to tell you that this "combo" of talented men It could be the key to wake up the sleepy italian mind. It Is a pity that you and mr.Forchielli did not record new confrontations in the last Years... Neverthless to say that you are doing information pretty far from press and TV...thank you🍷

[@yomikmc]

Posso permettermi di darvi uno spunto per una prossima chiacchierata? Mi piacerebbe che continuaste sul solco tracciato in questa conversazione, avendo la Siria come paese di riferimento partendo dall'attualità, ossia Bashar Al-Assad vs jihadismo wahabita, proxysmo turco e ribelli vari ed eventuali. In questo caso meglio un approccio pragmatico (se si, con quale delle due fazioni) o uno "idealista"/democratico (anche in questo caso, se si con chi)? Grazie, buona giornata.

[@MicheleBoldrin]

Grazie ma, io almeno, ne so troppo poco per poterne parlare. Vede, nelle chiacchierate cerchiamo di essere semplici e colloquiali ma dietro alle affermazioni ci sono spesso studi ed esperienze sul campo. Nel caso Siria e paraggi io, almeno, ripeterei come un pappagallo le cose lette su qualche giornale specializzato.

[@lucasalvarani317]

Totalmente d'accordo con Forchielli!

[@M_Marco]

Da quelle che raccontate mi viene da dire "Meno male che il progetto coloniale Italiano é stato un fallimento totale, altrimenti chissà quanti problemi avremmo sparso per l'Africa e per il Pacifico", ringraziamo l'incapacità totale dei governanti italiani nei secoli passati.

[@MicheleBoldrin]

Mamma mia ... non c'e' speranza. Tutti storici, filosfi, economisti e politologi. Ma provare a studiare o capire quello di cui si parla prima di discettare a vanvera e' proprio cosi' difficile? Fate cosi' anche con il vostro medico ed il vostro meccanico? Gli spiegate continuamente le vostre strane teorie? Vi fanno caso? Scusate, io non ce la faccio, specialmente con la solita armata di anonimi con tempo da perdere. Amen.

[@GP-xh2qm]

?? Paolo Grossi . Piacere. C'hai preso medico e meccanico mi hanno scaricato perciò rompo il cazzo qui.. se posso allego foto di un neo che mi preoccupa. Non conosco la storia degli altri anonimi ma saranno senza dubbio tutti sfortunati parolai come me.. Ciao.

[@gianlucaferrari2169]

Si, lo fanno anche con i medici (movimento no VAX) e con i meccanici (ho un amico meccanico ahahahaha)

[@MicheleBoldrin]

Ottimo. Fra un po' ti scarico anche io. Si, parli troppo in rapporto a quanto conosci/capisci. Inutile cercare di spiegarti che il 99% di quanto scrivi e' pura chiacchiera da bar. Voi pensate sia la democrazia, io penso sia massiccia e diffusa idiozia. Buona vita.

[@GP-xh2qm]

Se fai dei video divulgativi.. poi trattare chi prova a commentare nel merito (magari sbagliando) come un mentecatto non mi pare proprio utilissimo. Comunque buona vita anche a te.

[@MicheleBoldrin]

I video divulgativi servono per INSEGNARE non per perdere tempo a DIBATTERE affermazioni assurde di chi dovrebbe invece prendere nota, apprendere e studiare ulteriormente. A quello serve insegnare, ad insegnare non a far dire stronzate in liberta' a persone con problemi di ego. In Italia volete tutti andare in tv, in qualche talk show serale a dire stronzate. Volete tutti essere barnard, galloni, napoleoni, borghi e paragone. Problema vostro, non mio . Io ti tratto per quello che appari: uno che anziche' apprendere parla a cazzo senza sapere cosa dice e che non e' capace di fermarsi un attimo a riflettere su cio' che gli e' stato insegnato. Insomma, un arrogante. Se poi ti senti anche mentecatto, problema tuo. Hai affermato TU che avevi un solo esempio (USA) e ti ho provato dati alla mano che era sbagliatissimo. Invece di riflettere sulle definizioni di "democrazia", "accumulazione primitiva", "sviluppo economico" e riascoltarti con attenzione quel che Alberto ed io ci siam detti, sei riuscito a contraddirti da solo (!!) cominciando a cianciare che anche se solo il 10% della popolazione vota e decide, magari e' lo stesso democrazia (!) ed inventandoti altri esempi (ma non era uno solo) tipo l'Italia del dopoguerra (! accumulazione primitiva sai cosa vuol dire?) e l'India (!!! ma ti sei ascoltato il video, ma conosci la storia dell'India). Pura arroganza da reality tv. Non ti piace vederti cosi? Il problema e' tutto tuo. Fine.

[@GP-xh2qm]

Il fatto che alcuni paesi abbiano conosciuto fasi di forte espansione economica in presenza di regimi politici autoritari non mi pare dimostri niente..in molti casi è avvenuto il contrario. Un analisi che isoli il fattore regime politico da tutte le altre condizioni (sociali, geopolitiche, storiche, ecc..) concomitanti che concorrono allo sviluppo di un Paese è capziosa.

[@MicheleBoldrin]

Quali casi? Puo' menzionare un paese sottosviluppato/preindustriale che inizi a crescere in modo sostenuto e completi la transizione all'economia industriale? Grazie.

[@GP-xh2qm]

Solo uno in effetti gli Stati Uniti.

[@GP-xh2qm]

Immagino intendessi in condizioni di Stato di diritto e di democrazia se pur censitaria

[@GP-xh2qm]

Sbaglio?

[@GP-xh2qm]

I casi di paesi che pur autoritari non sono cresciuti affatto li avete citati anche voi.. e mi pare che confutino l'idea che l'autoritarismo di per sia imprescindibile nelle prime fasi di sviluppo econommico

[@alexv6871]

Sta roba che raccontantr la sostengo almeno da 20 anni... bello non sentirsi solo.. il passo successivo sarebbe fare un sistema elettivo in cui il peso di ogni voto non sia universale.. ma ponderato sulla base di molteplici parametri civico/culturali (es. Istruzione, impegno civile, rispetto regole)... una sorta di patente a punti... in modo tale che il vito delle persone con valori positivi pesino molto ma molto di più di quelli con valori negativi.. so che parliamo di filosofia... ma questo consentirebbe nel lungo periodo di avere al governo persone illuminate eliminando il meccanismo di corruzione intrinseco nei paesi civilmente sottosviluppati.. come l'Italia

[@MicheleBoldrin]

Uno, abbiamo opinioni diverse in merito alla questione, se ha ascoltato. Due, cosa sosterremmo? Perche' di certo io non sostengo il suo "passo successivo", versione pseudo-illuminata del nazional-socialismo.

[@LaPoggiolaiaTuscany]

Max Weber?

[@MicheleBoldrin]

No, non era a cena con noi l'altra sera. E' un amico suo?

[@LaPoggiolaiaTuscany]

Era a cena da me

[@LaPoggiolaiaTuscany]

Con Michele bisogna stare leggeri

[@GP-xh2qm]

Però Michele scusami prima dici (e condivido) che il fascismo non ha prodotto decollo economico.. che quindi è avvenuto anche secondo te in regime democratico dopo il 45.. giusto?

[@GP-xh2qm]

In che modo?

[@GP-xh2qm]

pensavo ti riferissi all'Italia se parli di Nord America è diverso.. cmq per convalide o smentite aspetta Michele.

[@GP-xh2qm]

Un conto sono le ricadute tecnologiche e organizzative dell'economia di guerra altra cosa i cambiamenti imputabili al regime fasciata cmq io devo ancora finire di ripassare il concetto di accumulazione originaria e parecchia altra roba. Per una risposta attendibile devi aspettare il Titolare. Ciaone

[@GP-xh2qm]

Il cinema non ha avuto la sua origine in Italia sicuramente si sarebbe sviluppato anche in assenza di fascismo immagino che non saremmo rimasti fermi alla radio in ogni caso.. non ti pare? L' industria bellica italiana ha mantenuto per tutto il conflitto una struttura obsoleta e un output inferiore a quello del primo conflitto mondiale. I nostri carri armati erano miserabili. Io cmq mi ero impegnato a evitare ulteriori interventi col Titolare quindi mi asterrò dal rispondere ancora.. aspetta e vedrai che quando avrà tempo ti risponderà MB...

[@poseidon116]

Le divagazioni sulla Chiesa sono imbarazzanti, meglio che rimanete nelle vostre competenze scientifiche.