BYD statt BMW: Keine Chance mehr für deutsche Autos? | Possoch klärt | BR24

Fußball-Europameisterschaft in Deutschland, tausende Zuschauer - die perfekte Plattform für Werbung! Doch statt erwarteter Werbung deutscher Automobilhersteller wirbt vor allem eine Automarke während der UEFA Fußball-EM: Der chinesische Elektroautokonzern BYD. Auch wenn das mit der Werbung bei der EM nur ein Zufall sein sollte: mit der Dominanz chinesischer E-Autos können deutsche Autohersteller tatsächlich derzeit nicht mithalten. Ist das gerade der Anfang vom Ende der deutschen Autoindustrie? Haben wir gepennt - ohne Chance, den Rückstand aufzuholen? Possoch klärt - mit Beatrix Keim, Dirk Uwe Sauer und Oliver Falck!
INHALT
00:00 Anfang vom Ende der deutschen Autoindustrie?
01:16 Chinesische Autohersteller bei der EM 2024
03:13 Automarkt: China wurde unterschätzt
04:45 Kampf um den Automarkt
07:31 Deutschland hechelt chinesischer Dominanz hinterher
12:54 Nicht alles düster und ausweglos für Deutsche Autohersteller
Nach dem Elektroautoboom in den vergangenen Jahren, schwächelt in Deutschland gerade der Absatz von E-Autos. Das haben auch Importzahlen aus China gerade erst gezeigt. Zahlen des Statistischen Bundesamtes zufolge gingen die Importe in den ersten vier Monaten des Jahres um knapp 16 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum zurück. Unklar ist dabei allerdings, welche Hersteller das konkret betrifft, in welchem Ausmaß davon chinesische Marken betroffen waren und inwieweit es europäische Hersteller traf, die ihre Autos in China fertigen.
Auch im Mai war der Trend rückläufig, wie europäische Zahlen zu den Neuzulassungen zeigen. In Deutschland wurden 30 Prozent weniger Elektroautos neu zugelassen als im Vorjahresmonat.
Markt für E-Autos schrumpft - lohnen sich EU-Sanktionen gegen China noch?
Der rückläufige Markt überschneidet sich mit der Debatte um Strafzölle auf chinesische E-Auto-Importe. Bis Anfang Juli entscheidet die EU-Kommission über hohe Strafzölle wegen unfairer Wettbewerbsbedingungen. Betroffen wären davon aber auch deutsche und andere europäische Automobilhersteller, die ihre E-Autos eben zum Teil komplett in China fertigen lassen.
Die Folge der Strafzölle wären sicherlich steigende Preise, die zu weiter rückläufigen Verkaufszahlen führen könnten. Neben den China-Komplettimporten kommen außerdem viele wichtige Teile für die E-Autos, vor allem die Batterien, häufig aus der Volksrepublik.
Weiterführende Links:
www.br.de/nachrichten/wirtsch...
www.handelsblatt.com/unterneh...
www.nzz.ch/wirtschaft/ld.1756191
www.faz.net/aktuell/wirtschaf...
t3n.de/news/em-china-werbung-...
www.handelsblatt.com/meinung/...
www.zeit.de/wirtschaft/2024-0...
Presenter: Dominic Possoch
Videoproduktion: Simon Bachhuber
Grafik: Anna Hunger, Maxi Schumann
Recherche und Text: Dominik Kalus, Anna Feininger
Redaktion BR24: Hendrik Loven, Jürgen P. Lang, Gudrun Riedl
© BR24
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#BYD #BMW #UEFA2024 #Elektromobilität #Deutschland #China #VW #Audi #Mercedes #EM #Europameisterschaft #UEFA #BR24 #Possochklaert

[@possochklaert]

Käme für Dich ein E-Auto aus China in Frage?

[@ddog99]

Wie immer, geht es über das Geld ... Wird sich nicht vermeiden lassen.

[@flumi90]

Nö, aber ich bin zuversichtlich dass die Deutschen bald auch bezahlbare und gute E-Autos bringen wird.

[@mogreen19]

Ich würde eher einen Japanischen Hybrid oder Koreanisches E Auto in betracht ziehen. Aus dem Kommunistischen China mag ich nichts kaufen genauso wenig wie von den Deutschen Abgasbetrügern.

[@hennermais]

​@@flumi90 Sehe ich nicht so. Die deutschen Autobauer wie Mercedes lassen ihre "Budget"-Reihen wie die A-Klasse sterben und konzentrieren sich darauf, 3 Tonnen schwere Plugin-Hybrid-SUVs zu bauen. Bei denen der E-Motor nur zur Schönrechnerei verbaut ist, aber eigentlich dauernd als Verbrenner gefahren wird.

[@flumi90]

@@hennermais ja, ich gehe aber eher von BMW und VW aus. Grade der ID2 wird zwar zu spät kommen aber dafür schaut er Schick und Funktional aus. Genau so ein E-Auto bräuchte ich nämlich für die Arbeit :D BMW wird auch ein i1 oder i2 bringen zumindest laut Gerüchten. Mit Benz bin ich nie wirklich warm geworden und habe keinerlei Interesse aber das liegt wohl an Schlechter Qualität für sehr viel Geld.

[@DeutscheBundespost]

Man hat sich halt auf seinen Lorbeeren jahrzehntelang ausgeruht- wie bei allem!

[@DonBenisTheGreat]

Oh ja! In dieser Illusion leben die 90 Jährigen Großeltern immer noch. Deutschland ist das beste Land der Welt. Wir haben die besten Ingenieure der Welt usw. Die sind wirklich 1970 hängen geblieben und haben sich samt der komplett verschlafenen Digitalisierung und Globalisierung keinen Millimeter mehr bewegt.

[@Elektriker_John_Doe]

Ähm nein, vor 25 Jahren hatte Mercedes bereits mehrere Forschungsprojekte zum Thema EV am laufen, der W168 z.B. sollte im Grunde ein E Flitzer für die Stadt werden. Aber die Ölindustrie war da anderer Meinung. Oder in den 90er der GM EV1 in den USA ... auch eingestampft worden dank der starken Öl Lobby.

[@c0rnichon]

​@@Elektriker_John_Doe Mercedes und GM sind selbst die Lobby. GM war einer der größten Autohersteller überhaupt. Wenn sie Interesse an EVs gehabt hätten, hätten sie den Ton angegeben. Darüber war es Deutschland, das sich in der EU plötzlich wieder gegen das Verbrenneraus positioniert hat, um die eigene Autoindustrie zu schützen, die plötzlich nicht mehr mithalten konnte. Diese ganze E-Fuel-Debatte haben wir möglicherweise einem direkten Draht zwischen Porsche und Christian Lindner zu verdanken. Die deutschen Konzerne haben den EV-Trend nicht verschlafen, sondern wollten ihn nicht wahr haben.

[@mg7990]

Smart und Mercedes a Klasse war gedacht elektrisch zu fahren, Sandwich Boden.... Warum das fehl-schlug? Fehlendes Interesse und zu teuer, Mercedes hat zuerst auf Wasserstoff gesetzt

[@fan2hd277]

@@c0rnichonsie wollten es sabotieren!

[@leopoldvetter3745]

Wenn die deutschen Hersteller nach China gegangen sind, weil unserer gesättigt ist, warum soll es dann für chinesische Hersteller möglich sein, einen so großen Absatzmarkt in Europa zu haben?

[@amiLli257]

Prestige

[@grafarco3717]

Die Deutschen Hersteller bedienen halt eine ganz andere Sparte als die Chinesen. Aus dem Markt günstiger Autos haben sich BMW, Audi, VW und Mercedes doch schon vor 25 Jahren zurückgezogen, da waren E-Autos noch gar nicht Teil der Debatte.

[@peterschmalz2187]

Weil die deutschen Hersteller mittlerweile extrem überteuerte Produkte mit mangelhafter Qualität und Service auf den Markt bringen. Im Grunde leben sie nur noch vom Dienstwagenprivileg

[@Jerremy3476]

Weil wir nur mit Benzinern versorgt sind. Die Chinesen wollen jedem der 60mio Autofahrern jetzt ein E Auto verkaufen. Bin mal gespannt wie die Deutschen Autobauer das noch retten wollen. Geld is immerhin reichlich da

[@oliverbjoernrittertrausnit1391]

@@amiLli257 andere technik

[@ergobiker8918]

Leute kaufen Autos aus Japan, Korea, Rumänien, Tschechien, Frankreich, USA , usw. also warum nicht auch aus China?

[@gambergamberoglu264]

Weil inzwischen die Qualität das Know-how und die Technologie des deutschen Autobauers übersteigt und sogar übertrifft

[@frankyknuckles666]

@@gambergamberoglu264 hahaha nein das gewiss nicht, die sind nur billiger und ramschiger

[@mg7990]

​@@frankyknuckles666leider bei Elektroautos schon, bei Batterietechnologie ist BYD vorne....

[@daveklou9493]

Der Vergleich von demokratischen Staaten mit Ländern, die unsere Werte nicht teilen, Menschenrechte missachten und mit Füßen treten, greift deutlich zu kurz.

[@ergobiker8918]

@@frankyknuckles666dasselbe sagte man früher auch über die Japaner und später auch dann über die Koreaner

[@Jakob.Matz.Audio.Poesie]

Nach jahrzentelanger Korrup... Lobbyarbeit, um sich nicht verändern und modernisieren zu müssen, bin ich langsam aber sicher genervt von diesem Verein. Dazu kommen Abgasskandale und ein prinzipielles Vorbeiproduzieren an den Bedürfnissen der Zeit und Kunden (Überteuerte Limousinen, statt E- Kleinwagen). Mein Mitleid mit der deutschen Autoindustrie hält sich daher in gut überschaubaren Grenzen.

[@hennermais]

Aber auf dem Dreitonnen-SUV sind doch so schön hohe Margen drauf😂 Wir haben es komplett verschlafen, ordentliche bezahlbare E-Kleinwagen zu bauen. Und fangen wir lieber nicht mit der Softwareausstattung an. Da bewegen sich die deutschen teils auf dem Niveau von 2015.

[@DonBenisTheGreat]

Treffend formuliert!

[@MariusMarabu]

@@hennermais Die armen Software-Entwickler müssen ja auch nach DIN-Norm programmieren 😁

[@josephnoama5858]

Vorbeiproduzieren an den Bedürfnissen? Da lebt aber jemand in seiner eigenen Traumwelt. Die Kunden wollen Fette eautos, Fette SUVs ... Das ist der einzige Grund, kein Unternehmen kann es sich leisten am Kunden vorbei zu produzieren.

[@Jakob.Matz.Audio.Poesie]

@@josephnoama5858 Na gut, dass du weißt, dass ich Träumer bin und du sehr realistisch. Deswegen kackt die deutsche Autoindustrieauf dem chinesischen Markt mit Riesenkarren ab. Die meisten Studien zeigen einen Wiusnch nach bezahlbaren Kleinwagen und die kommen entweder aus China oder halt nicht aus Deutschland. Genaus deswegen geht der deutschen Autoindustrie der Stift. Wie es das Video zeigt.

[@chaosgaminggroup5980]

Deutschlands Autobauer bekommen ihren Nokia Moment. Die wollten halt auch wissen wie es war xD

[@GibsonVienna]

Eigentlich gönne ich es den deutschen Herstellern. Vor allem BMW, die sich ganz tief für China gebückt haben und das Design an dessen Wünsche angepasst hat. Auf den eigenen Markt wurde gepfiffen, man hat lieber Biberzahn Autos gebaut. Jetzt heulen sie.

[@VVeAreOne]

Und trotzdem verkauft BMW in Deutschland noch am meisten premium E-Autos.

[@stevenrichman7101]

​@@VVeAreOnewenn man sich das Segment nur gut genug zurechtschneidet ist man immer erster ;)

[@user-oi3kf7zv9r]

Zu wahr bro

[@derJodaheim]

@@VVeAreOne Ja, Premium E-Autos für die Firmenleasingritter. So wird das nichts mit E-Autos für die breite Masse der Bevölkerung. Wie lange braucht z.B. VW um den ID2 auf den Markt zu bringen. Und die 25k die dafür dann verlangt werden sind immer noch heftig.

[@derJodaheim]

Die heutigen Modelle orientieren sich am chinesischen Bedarf. Der Markt in Deutschland ist stückzahlmäßig nicht mehr relevant.

[@tjarktter7632]

VW hat auch so verkackt mit ihren E Autos.

[@christianhdot1490]

Die sind gar nicht schlecht. Aber oberengineered und damit viel zu teuer.

[@abraxastulammo9940]

E-Up, Enyaq, id7 top

[@grizzlyadams4810]

Ich habe zwar noch keine Auto aus China aber nach dem Wechsel von VW zu Toyota/Lexus kommen für mich deutsche Autos nicht mehr auf den Hof. Mein japanisches Auto ist wie sonst alle anderen japanischen Produkte in unserem Haushalt absolut zuverlässig. In technische Produkte aus Deutschland habe ich schon vor vielen Jahren das Vertrauen verloren insbesondere da Deutschland im Bereich Elektronik / Software ein unterirdisches Niveau hat und diese Dinge in vielen techn. Produkten eine große Rolle spielen.

[@frankyknuckles666]

sehe ich ebenso, küchengeräte deutscher marken sind grausam, alles ramsch aus china

[@Pistol-Starr]

Kann ich so nicht unterschreiben! Hatte bis jetzt privat nur Deutsche Hersteller und aktuell meine zweite C-Klasse. Noch nie hatte ich eine größere Reparatur. Ab ist doch schön das du mit deinem Japanischen Auto glücklich bist

[@ronringo5465]

​​​@@Pistol-StarrGlück gehabt 😉 Mein Daimler Dienstwagen (Benziner/ W124) hatte mit 7 Jahren und rund 200.000 Km einen Motorschaden. Den hatte es mit einer langen Ölspur auf der Autobahn "zerlegt". Der Tauschmotor hielt dann 1 Jahr und rund 15.000 Km. Endstation Verwerter nach 8 Jahren gesamter Lebensdauer. Einen dritten Motor wollten wir nicht 🙁

[@TheTenhai]

Deutsche Autosoftware heißt Probleme aussitzen. @Seat danke das nach 3 Jahren das Speichern der Einstellung von Geschwindigkeitswarnung immer noch nicht klappt.

[@HaloNRW]

Seat/Skoda/VW sind wirklich ganz schlimm. Audi und das retroNavi im Premium segment der untergang, ähm Vorsprung durch Technik.

[@JanderVerbrannte]

@@HaloNRW Um mal ein Zitat aus der Audi-Werbung zu missbrauchen: Vorsprung durch Technik. Das war einmal. Jetzt heißt es zurückbleiben durch Dummheit. Deutschland. Ich besitze vier alte Audis, der älteste ist 1992 vom Band gelaufen. So lange die fahren, kommt mir kein Neuwagen ins Haus.

[@alphastratus6623]

Diese Technik muss standardmäßig aktiv sein. Die Lösung wäre, die Helferlein so gut zu machen, damit die Leute kein Bedarf mehr haben, sie abzuschalten.

[@ropi4524]

@@TheTenhai wer crap aus dem VW Konzern kauft ist leider selbst schuld. Die Foren platzen vor lauter IT Problem berichten. Skoda ist da auch beim Enyaq ganz weit vorn.

[@guybrush5615]

Wenn ich für einen Polo mit schlechtester Ausstattung inzwischen gefühlt 3 Dacia mit Vollausstattung bekommen, ist das "Volkswagen" halt auch bei Verbrennern irgendwie weg.

[@martinv.352]

Ich habe mich Mitte 2022 für ein chinesisches E-Auto entschieden und mich allein an englischen KZbin-Autotests orientiert. Alle Tester waren ausnahmslos begeistert vom MG4, dann kann das kein Griff ins Klo sein. Ich habe das Auto seit Dezember 2022, bin mittlerweile 40.000 km gefahren und nach anfänglich wirklich übler Softwarebugs, die denen von VW das Wasser reichen können, bin ich nach einem großen Update rundum zufrieden. Ich hätte auch gern einen VW Cupra Born gekauft, aber der war ein paar Tausend Euro teurer, lädt im Winter nur ganz langsam, ist 200 kg schwerer und hätte wahrscheinlich ohne Umbau nicht in meine Garage gepasst (weil er ein paar Zentimeter höher ist). Er hat auch noch 7 Jahre Garantie auf alles. Doch das wichtigste: Er hatte damals 1 Jahr Lieferzeit, und vorher wäre mein Verbrenner schon wahrscheinlich im Eimer gewesen und ich hätte die Bafa-Förderung für Firmen, die im Augsut 2023 auslief, evtl. nicht mehr erhalten. Das MG Autohaus hat beim Schul-Dorffest das Zirkuszelt mit gesponsert und dafür seine Autos auf einer Wiese abstellen dürfen. Das war für mich ein Zeichen, jetzt ist MG in Deutschland angekommen und ich werde nicht allein gelassen. Der MG fühlt sich qualitativ an wie ein VW (der Hersteller SAIC baut zusammen mit VW auch ID.3 in China), und es sind auch durchaus deutsche Komponenten verbaut. So kommt die Lenkung von Bosch und die Bremsen kommen von Conti. Das schönste aber, das Auto macht wirklich extrem Spaß, hat eine super Straßenlage. Den doppelt so teuren Passat lassen wir so oft in der Garage, wie es nur geht. Leider ist der MG4 jetzt dank Wegfall der Förderung und 4000 EUR Preiserhöhung um rund 10.000 EUR teurer geworden.

[@antonmiller5150]

Wow, und vor 5 Jahren habe ich gehört, die deutsche Technologie wäre der chinesischen um 10 Jahre voraus. Jetzt sind wir 5 Jahre hinterher. XD

[@fredfeuerstein507]

Wer hat bei dieser Technologie vor 5 Jahren gesagt, China wäre 10 Jahre hinterher? Bereits vor 5 Jahren war die Batterietechnik klar in den Händen Chinas.

[@meikelkneit4345]

Ging sicherlich um die Verbrenner. Da machen die Chinesen auch keinen Stich gegen uns.

[@JanderVerbrannte]

Um mal ein Zitat aus der Audi-Werbung zu missbrauchen: Vorsprung durch Technik. Das war einmal. Jetzt heißt es zurückbleiben durch Dummheit. Deutschland.

[@GeneralHeihn]

​@@JanderVerbrannte Diesel Dieter will es halt so

[@JanderVerbrannte]

@@GeneralHeihn :ich fahre Benziner, der älteste ist ü30 Jahre alt, ist bezahlt und funktioniert. Technik ausgereift, Karosserie Verzinkt, der wird noch weitere 30 Jahre halten. Was soll ich mit einem Neuwagen ?

[@alexanderzachl83.youtube]

Jahr für Jahr wurden Milliarden an Rendite und Boni ausgezahlt und jetzt mimimi.

[@roberts.5012]

Mein nächstes Auto wird ein Tesla oder Asiate (Korea, Japan, China). Deutsche Autos sind schlechter und teuerer als ihre Konkurrenz aus dem Ausland. Ich sehe momentan auch keine Änderung der Situation zum Besseren, solange die Politik gegen die Wirtschaft arbeitet.

[@tubeclipser]

Detroit und Nokia lassen grüßen!

[@DevMicha]

Ich habe, als bekannt wurde, dass BYD bei der EM Werbung schalten wird, erstmal BYD-Aktien nachgekauft.

[@falklumo]

Jetzt noch auf China setzen, wo dort alles den Bach runtergeht?

[@prism4365]

Guter Mann

[@Kiekschapp]

Die Arroganz der kurzsichtigen deutschen Autobauer und die daraus resultierenden Gefahren werden schon seit über 10 Jahren diskutiert. Davon abgesehen fahre ich seit zehn Jahren keine deutschen Autos mehr. In Sachen Kundenservice, Qualität, Preis, Garantie, Kulanz, etc. habe ich - im Gegensatz zu deutschen Herstellern - mit einem französischen Autobauer beste Erfahrungen machen dürfen. Dabei habe ich früher nur auf deutsche Marken geschworen.

[@Paul.GerhardFenzlein]

Die Situation in deutschen Autoindustrie ist schwierig. Ich habe bisher stets deutsche Autos gekauft und gefahren und war mit der damaligen Verbrenner Technologie auch immer sehr zufrieden. Als meine Frau vor vier Jahren ein neues Auto brauchte, haben wir uns auch aus steuerlichen Gründen für einen Plug-in-Hybrid von Mercedes-Benz entschieden. Leider mussten wir feststellen, dass unser Mercedes Benz bezüglich lade Technik und Software nicht mehr auf dem Stand ist wie wir uns das eigentlich vorstellen wollen. Da wir kurzfristig ein neues Auto kaufen wollten, konnte uns keine deutsche Marke ein für langstreckentaugliches E-Auto anbieten. Und so haben wir letzten Samstag eine NIO EL6 probe gefahren und waren sowohl von Qualität, Ausstattung und Preis sehr angetan. Auch die Technologie der Batteriemiete und der Möglichkeit innerhalb von 5 Minuten einen Batterietausch vorzunehmen. Hat uns sehr imponiert, da wir nur das Auto kaufen und kein Problem hätten in 4-5 Jahren eine veraltete Technik zu besetzen. Ein voll ausgestattete NIO EL6 mit 490 PS, Allradantrieb und allem was bei BMW Mercedes extra kostet beziehungsweise gar nicht verfügbar wäre kostet 55.000 €. Die Batterie Miete für ein Jahr beträgt weniger als 2.000 €. NIO hat in Deutschland zur Zeit 13 so genannte SwapStationen, in Europa mehr als 40 und in China, dem größtem Automarkt der Welt 1.200 dieser Stationen und sie werfen auch in Deutschland weiter ausgebaut. Aber wir haben die Batterietechnik verschlafen. Es tut mir leid für Mercedes, aber sie konnten uns kein entsprechendes Angebot machen.

[@Dekarbonisiert]

Hoffen wir, dass es NIO noch lange geben wird. Schaut man sich die Zahlen an, so scheint das Batteriewechsel-Konzept nicht wirtschaftlich zu betreiben sein…

[@Paul.GerhardFenzlein]

@@Dekarbonisiert natürlich ist NIO noch eine junge chinesische Firma. Auch ist ihr Börsenwert im letzten Jahr stark gesunken. Dennoch ist NIO vor allem wegen ihre Technologie und der Positionierung im Premium Segment eine Firma, die durchaus Potenzial hat und man durchaus auch mit Tesla vergleichen kann. Vor allem ihre SWAP-Technolgie ist so wichtig, dass mittlererweile 7 andere große chinesische Firmen, unter anderem Geely mit Lotus, SAIC, JAC Partnerschaften mit NIO eingegangen sind. Der Batterietausch und damit auch immer die Möglichkeit in den nächsten Jahren Batterien der nächsten und neueren Generation im gekauften Auto nutzen zu können ist jetzt halt einzigartig. NIO hat im gleichen Batteriesystem bereits eine 150 kW Batterie in China herausgebracht. Laut Aussage der NIO Mitarbeiter wird diese große Batterie auch bald in Deutschland und Europa erhältlich sein. Trotz alledem weiß niemand wie sich Neo weiter entwickeln wird! Unser Autokauf ist sicherlich auch eine Wette auf die Zukunft!

[@daveklou9493]

​@@Dekarbonisierthoffentlich verschwinden die Marken welche Demokratie-Feinde kaufen so schnell es geht vom Markt.

[@MacroMarco925]

Hier eine Perspektive aus Australien, wo es keine Automobilindustrie mehr gibt und auch keine Zölle auf Autoimporte. 80% der hier verkauften Elektroautos stammen aus chinesischer Produktion, der Rest hauptsächlich aus Korea. Reihenweise Australier, die bislang Audi, BMW oder Mercedes gefahren sind, steigen gerade auf den BYD Seal oder Atto3 um, oder auf Kia und Hyundai.

[@jeabngo]

Oh mein Gott man sucht sich alle Gründe und Schuldige nur nicht seine eigene Fehler, was man falsch gemacht hat um sich zu verbessern.

[@martinv.352]

Den Fehler der Deutschen hat kein Video bislang so deutlich ausgesprochen wie dieses: China ist der weltweite Leitmarkt und seit 20 Jahren konnte man in den öffentlichen Plan-Berichten der chinesischen Führung lesen, dass sie auf NEV setzen. Und wir haben 2016 noch viel Kraft in Dieselgate gesteckt. Der Dieselanteil im Leitmarkt China liegt bei 1%.

[@koramailbox9300]

Die hälfte von Allem kommt aus China. Warum nicht auch das Auto 🤷‍♂

[@helgebauer007]

Lassen wir den deutschen Autobauer doch ihren NOKIA Moment 🤣

[@falklumo]

Der Nokia Moment war das iPhone. Nichts dergleichen ist im Automarkt in Sicht. Das kommt aber später, sobald das autonome Fahren gelöst ist, dann wird es tatsächlich spannend, aber nicht schon jetzt.

[@ivyau7118]

Raus hier!

[@lovekind3827]

Tja....alles vergammelt....Jahrelang...nichts

[@Toster-P]

Ich feier das ohne Ende. Bei den deutschen werden die Preise immer höher, die Qualität immer schlechter und nur 2 Jahre Garantie. Der Kunde war immer ein notwendiges Übel. Selbst die Autohäuser mit einer heftigen Arroganz. Auch ich habe bis zu meinem 45 ten Lebensjahr nur deutsche Fahrzeuge gekauft. Mit Sicherheit aber nie wieder. Jetzt ist das Geheule groß und es sind wieder alle anderen schuld nur nicht die deutsche Automobilindustrie.

[@adrianwipf3804]

Man schaue mal die Garantiedauer in Asien an! 5 Jahre, 7 Jahre, 10 Jahre? Und hier im Land? Ist es möglich, dass die deutschen Hersteller ihren Produkten selber nicht trauen...? Ein ganz böser Gedanke!

[@kimomed1988]

Arroganz Garantie bekommt man

[@NicMediaDesign]

Habe auf meinen Koreaner (in der Tschechischen Republik gebaut) auch acht Jahre Garantie inkl. auf den Akku.

[@peterschmalz2187]

Deutsche Hersteller wollen das du dir möglichst schnell wieder ein neues Auto kaufst. Deswegen sind Garantiezeiten sehr gering und Ersatzteile extrem teuer.

[@ithorionmw2112]

Naja Garantie schön und gut aber Hyundai, Kia, Genesis hat ein Problem mit der ICCU ihrer E-GMP Plattform. Da brauchst du auch die Garantie, um das sehr teure Ersatzteil gewechselt zu bekommen und vertrauen zu erhalten. In meiner Recherche hatte ich bei MEB keine derartigen Mängel gefunden

[@adrianwipf3804]

@@ithorionmw2112 Ich glaube nicht, dass das ein grundsätzliches Problem Asien - Deutschland ist. Bei meinem Audi hatte ich regelmässige Probleme bei irgend welchen Lenk- und Spurstangen (jährliche (!) Reparaturen von 1.000.- bis 2.000.-), bei meinem BMW hatte ich nicht verbesserbare Gaspedalsenilität, während ich bei meinem Genesis GV60 (noch) keine Probleme hatte.

[@claudiublanaru12]

Die deutschen Autohersteller sollten sich ein BYD kaufen, ihn komplett auseinandernehmen und versuchen ihn komplett 1:1 nachzubauen (evtl. billiger). Vielleicht klappt es.

[@turgaysayakci7751]

Sollte China auch für Europäische Automarken ebenso die Einfuhrzoll erhöhen dann beginnt für Deutsche Autoindustrie das Ende. Den Franzosen stört das nicht, ihre Marken spielen in China kaum eine Rolle!

[@jgroszer]

Man muss sich in Deutschland ehrlich machen. Während chinesische Firmen ihre Technik entwickelt und ihre Rohstoff- und Lieferketten aufgebaut haben, haben deutsche Hersteller ihre aufgemotzten Verbrennermühlen mit viel staatlichen Subventionen - Abwrack-, Neukauf, und andere Prämien - verkauft, weil sie damals hohe Profite brachten. Seit über zehn Jahren ist es klar gewesen, dass deutsche Hersteller den technischen Zug verpasst haben. Deutsche Fahrzeuge sind zu komplex und zu teuer. E-Autos werden dagegen sehr viel effizienter herzustellen sein und im Preis noch deutlich fallen. BYD hat 100% Fertigungstiefe, während deutsche Hersteller aufgrund der Komplexität ihrer Verbrennerfahrzeuge sehr viel Herstellung outsourcen müssen. BYD braucht keine deutschen Zulieferer. Dass deutsche Hersteller ihren vermeintlichen technischen Vorsprung nur mit Betrug - Abgasskandal - verteidigen konnten, verbessert das Image im Ausland auch nicht unbedingt. Im Moment rudert die deutsche Politik wieder zurück und setzt weniger auf E-Fahrzeuge, weil die deutsche Industrie da nicht wettbewerbsfähig ist. Am ehesten werden deutsche Hersteller mit chinesischen oder zumindest asiatischen Herstellern kooperieren, weil die die Digitaltechnik drauf haben. Hersteller wie Polestar (Geely) zeigen, dass sie auch im höherwertigen Segment mithalten können, technisch wie preislich. Würde ich mir aktuell ein Auto zulegen wollen, dann ganz sicher kein deutsches.

[@Toster-P]

Ganz ihrer Meinung, dazu kamen die firmenfahrzeuge, ohne diese wäre schon weit vorher der Einbruch gekommen

[@Anlela]

Was muss sich ändern: das Personal in deutschen Autohäusern müssen wieder freundlicher werden. Dann läuft das 😊

[@HeiNz0304]

Die deutschen Automobilkonzerne teilen ihre Gewinne mit den Investoren und den Managern

[@user-os5jf7zf3l]

Die Autokonzerne machen es vor, Preis Leistung zählt. Sie produzieren da, wo sie mehr Gewinne machen können. Da ist nur recht wenn ich als Kunde auch mir das beste für mein Geld raussuche. Wer das eine Macht muss das andere Mögen. Jeder soll sich kaufen was ihn gefällt nur so gibt es Fortschritt. Die Konzerne hier müssen das anbieten was die Kunden wollen das ist meiner Meinung das Hauptproblem. Es wird nur auf die Gewinne geschaut.

[@holgerschever6321]

Ich bin letztens einen BYD Seal gefahren, und sicher, dss wird besser werden mit der Zeit, aber dieses Auto lag weit weit unter Hyundai / PSA Niveau, alles was mit Fahren zu tun hatte war max. mäßig. Die Materialien rochen stark unangenehm nach Plastik. Wenn ich einen BYD Seal mit einem VW oder Skoda vergleiche, liegen da aktuell noch Welten zwischen. Bevor wir also den Leuten erzählen, dass chinesische Autos auf dem Level von europäischen Premium Marken liegen, sollten wir doch vielleicht abwarten, bis das auch so ist... Und vernünftige Händlernetze gibts auch kaum...

[@ray89520]

Ich selbst kenne keinen BYD Neuwagen, hatte über Sixt nen Atto 3 und der war OK. Vom Fahrgefühl her geht es besser, aber insgesamt fand ich die Verarbeitung zweckmäßig, hatte kein Plastegestank und insgesamt ein Fahrzeug, was einem unaufgeregt von A nach B bringt. Ich gebe Recht, unsere Autos sind das höhenwertige Gesamtpaket, was man sich aber auch teuer erkauft. Ein BYD Seal geht bei 45k los, ein VW ID7 erst bei 53k. Und unsere deutschen Hersteller haben gerne viel kaufpreispflichtige Optionen, was BYD so gar nicht hat. Allrad ja/nein und Lack, das sind dort die einzigen Optionen. Ja, für mich auch eher Auto-Begeisterte kommt es auch auf mehr als nur von A- nach B an. Das verallgemeinert für alle anzusetzen, halte ich für eine sehr steile These, gerade wenn das mal fix 20k Preisunterschied sind. Da werden viele sagen - na so wichtig ist mir das jetzt auch nicht.

[@ropi4524]

@@holgerschever6321 Erfahrene Service-Händler stehen bereit. In Südbayern beispielsweise Reisacher (früher BMW).

[@pieterm.3628]

@@ray89520 Den Vergleich zwischen Seal und ID.7 finde ich grundsätzlich sehr gut! Danke dafür! Wenn man dann bedenkt, dass es bei VW viele Extras nur zu extremen Aufpreisen gibt, landet man aber sicher bei einem reellen Unterschied von 10-20k €. Greifen dann die Zölle, ist der Preis eines chinesischen Autos dann aber leider nur noch Mittelmaß. Als Verbraucher und für den Ausbau der e-Mobilität im Kampf gegen den Klimawandel sind die Zölle also eine absolute Katastrophe! Die deutsche Automobilindustrie ist zwingend notwendig, damit unser Land nicht in der Bedeutungslosigkeit versinkt. Aber: Die Politik muss sich schon die Frage stellen: Sind die Margen in der deutschen und europäischen Autoindustrie noch gerechtfertigt und kann Deutschland und Europa auch bestehen, wenn die Hersteller etwas höheren Druck zu spüren bekommen und man die Zölle für die Chinesen deutlich niedriger hält? Viele Branchen können von geringeren Margen leben. Nicht mehr so entspannt, aber es funktioniert.

[@chaosgaminggroup5980]

Im E-Bereich glänzen unsere Premium-Marken auch so gut wir garnicht im internationalen Vergleich. Die aktuellen Premium-Verbrenner mit den chinesischen E-s zu vergleichen hinkt gewaltig.

[@BIRKERBOYZ]

Du saßt wohl noch nicht in einem ID3 und Co von VW, oder? :D Und hab auch immer den Preis im Auge. Ein VW ist schon lange kein "Volkswagen" mehr.

[@The.Real.Hammer]

Manche sägen an dem Ast, an dem sie kleben. Dann exportieren wir Sekundenkleber!

[@antonmiller5150]

Also Sekundenkleber der nur einige Sekunden hebt?

[@Dn30383]

Wenn man ein 40k teueres Auto dort für 16k bekommt wäre man ja doof

[@davidlixiao]

Man hört und liest nur Neid.😂😂

[@daveklou9493]

Neid ist keine geeignete Grundlage für eine sachliche Diskussion und wird meist von wenig gebildeten Leuten in den Raum geworfen. Edit: Liebe Grüße nach Peking

[@jojate100]

E-Autos mit Radnabenmotoren und den neuen 2000KM Akku haben zusammen 3000 Kilometer Reichweite. Dazu Akkuwechselstationen, damit das selber aufladen endlich ENTFÄLLT! .Gruß,Thomas

[@user-vi6ww1vj2c]

Ich fahre selbst seit einem guten halben Jahr ein Auto aus China. Ist ein interessantes und ordentliches Auto. Würde ich auf jeden Fall wieder kaufen. Wobei ich aber den großen Ansturm in der EU bisher nicht sehe. Die Zulassungszahlen von chinesischen PKW sind hierzulande bisher doch eher bescheiden. Jetzt kommen noch die Strafzölle dazu. Ob die Hersteller deswegen die Preise anheben weiß man noch nicht. Ich würde aber wahrscheinlich dennoch wieder ein chinesisches Auto kaufen, weil die einfach interessanter sind.

[@wolfgangp7896]

Ich hatte bis vor einem 3/4 Jahr einen Koreaner. Kia echt Top. Auch schon elektrisch. Jetzt steht ein Smart #1 Brabus in der Garage. Für die Entscheidung wichtig, gutes Preis- Leistungsverhältnis, Allrad und die Ausstattung. Und ja ich würde es sofort wieder tun.

[@Neutrinum]

Keine Fahrzeuge aus DE mehr! Die Abzocke beim Service und Diskussionen bei Garantiefällen habe ich satt. Bei den verlangten Preisen müsste man als Kunde mit Kusshand empfangen werden, auch im Aftersale. Zudem werden Ersatzteile als Zweitgeschäft angesehen und geplante Obsoleszenz, ist längst keine Verschwörungstheorie sondern bittere Realität bei den Herstellern in Europa. Mal schauen was die Chinesen machen, zumal die sich erstmal beweisen müssen.

[@klaushoegerl1187]

Z.B. hat BYD deutlich längere Garantiezeiten als VW.

[@catch_me_if_you_can1147]

@@klaushoegerl1187 und kann kein Mensch reparieren die Kisten. Keine Händler, keine Werkstätten

[@jjjjjjj3376]

@@klaushoegerl1187das sind Wegwerfprodukte, genau wie die chinesischen Handys

[@helios1225]

​@@catch_me_if_you_can1147Das stimmt nicht. Die Marke hat, wenn auch noch ein dünnes, Händlernetz. BYD wird vermutlich nicht in Deutschland eine Giga-Fabrik bauen. Die brauchen sich nur den Widerstand bei Tesla anzuschauen um abzuwinken. Autobauerland Deutschland? Das wird in einer Generation Geschichte sein.

[@jeabngo]

​​@@jjjjjjj3376 genau mit solchen dummen überhebliche Gedankengang ist schuld daran das deutsche E Mobilität und anderen Technologie nicht mehr mit USA und China halten kann.

[@wolfgangpetry9267]

Durchschnittsalter der Deutschen liegt bei 45. Sehe da viel Potential gerade auch mit 50+ hat man immer die besten Ideen.

[@DonBenisTheGreat]

😂

[@c0rnichon]

Nur wenn man auch flexibel bleibt und daran mangelt es in der deutschen Autoindustrie. Da wurde die Flexibilität eher vom Markt erwartet.

[@jorgmethfessel5774]

@0:55 ach jetzt auf einmal muss man schneller werden? na was für Überraschung...

[@africola5270]

"Haben wir gepennt?" Nein ich nicht, aber wohl die Deutschen Autobauer :D (Synthetischer Kraftstoff, E-Auto Boykott und Co lässt grüßen)

[@adrianwipf3804]

Wer macht einen E-Auto-Boykott? Du kannst jederzeit ein E-Auto kaufen. Du kannst auch jederzeit eine E-Tankstelle bauen.

[@stevenrichman7101]

​​glaub er meint diese sehr laute "Diesel-dieter" Gruppe - ja die haben mittlerweile einen eigenen Begriff bei den jüngeren, welche sich niemals ein e-auto holen würden, weil man damit ja 20 Minuten an der Schnellladesäule stehen muss und man nicht in einem Rutsch 1000km ohne Pause Durchbrettern kann, während man ein großes Boot zieht... Und ähnliche hahnebüchene alltägliche Szenarien die man halt so hat.

[@DerGeogast]

​@@adrianwipf3804 ich glaube, er meint, dass die deutschen Autobauer das E-Auto boykottieren

[@GeneralHeihn]

​@@stevenrichman7101 ja sorry. Geringverdiener auf deutschen Straßen sind auch nicht erwünscht...

[@adrianwipf3804]

@@DerGeogast Das macht eigentlich gar keinen Sinn, wenn ein Autobauer etwas boykottiert, was die Konkurrenz liefert und die Kunden kaufen wollen. Das Problem im Markt scheint mir eher, dass die Kunden gar nicht kaufen wollen, wohl weil sie die Produkte nicht überzeugen.

[@The66er]

Ich freue mich schon auf die chinesischen Modelle. Da bekommt man wenigstens bezahlbare Autos. Und die europäischen Autobauer können ihre überteuerten Preise nicht mehr so leicht durchsetzen.

[@joeybacker8429]

"Überteuert" würde ich nicht sagen, wenn ich die Umstände in China nicht kenne... Keine Gewerkschaften, Mindestlohn, Sozialabgaben etc. In der Produktion wird an Produktentwicklung und Qualitätssicherung gespart und massiv staatlich subventioniert. Letztlich um den Markt zu dominieren und die Konkurrenz zu ruinieren. ...aber hey, freu dich doch 😊

[@JuergenFuerste]

Na das versucht die EU ja gerade mit ihren Strafzöllen erfolgreich zu verhindern😉

[@n2b682]

Vorsprung durch Strafzoll. Wenn eAuto, dann Tesla.

[@jjjjjjj3376]

So viele komische Leute in den Kommentaren… unfassbar

[@diceee9780]

und du bist einer davon ;)

[@imtheeastgermanguy5431]

Vielleicht würden sie von China bezahlt

[@mattmobile7882]

ich verstehe das Problem nicht. Wenn die Leute aus der Automobilindustrie entlassen werden, dann können sie doch bei Polizei und Verwaltung arbeiten, da werden doch viele gesucht.

[@j.s.6080]

Und wer erwirtschaftet dann das Geld um den Verwaltungsapparat zu finanzieren?

[@nukiolbartes6279]

Hä?? Deutschland haben ja auch klimaziele selbst gesetzt. Dass die auto hersteller mühe geben dass zu erfüllen war doch allen schon längst klar oder nicht??!!

[@Pimenta666]

Man sieht ja, wie z.B. Benz weiter auf die gewichtige, preisintensive Oberklasse setzt und eben auf den Verbrenner. Ja, die bemühen sich bloß nichts zu ändern.

[@mikeSundDJ]

„…da bin ich glaub ich ziemlich überzeugt…“😂

[@Quaded0190]

Ich fahre selber inzwischen ein chinesisches Auto und habe seitdem das Interesse an den Deutschen Herstellern komplett verloren. Konkret schätze ich, dass bei den Chinesen man immer eine gute Austattung bekommt, zum Vergleich ist selbst ein teures Auto von einem deutschen Hersteller ohne "Sonderausstattung" nackt und einfach unatrraktiv. Aktuell fahre ich einen NIO, eventuell wird es nächstes Jahr ein Xpeng, mal schauen :)

[@frankbussinger5237]

Wer hat noch ein Nokia simens motorla erikson ,Händy, yetzt Smart phone .😂

[@habitatLP]

ich bin 2019 schon von Skoda auf Kia gewechselt weil damals kein deutscher Hersteller technologisch auf dem Level wie die Koreaner waren. Von den Garantiebedingungen mal ganz abgesehen.

[@imtheeastgermanguy5431]

Die Koreaner sind auch nur so gut weil die deutsche Experten abgeworben haben. Der Schritt von den älteren kias und Hyundai zu den neuen Modellen ist gewaltig. Das schafft man nur mit sehr viel Geld, und guten leuten

[@ivyau7118]

Ich bin Halbasiatin und bevorzuge, wie viele asiatischstämmige, deutsche und westliche Hersteller. Die haben einfach die bessere Qualität!

[@imtheeastgermanguy5431]

@@ivyau7118 sehr gut 👍👍👍🍻

[@imtheeastgermanguy5431]

@@ivyau7118 ich hab in einigen auto Werkstätten gearbeitet und muss sagen dass die Verarbeitung von westlichen auto schon gut ist aber leider sind technische dinge nicht mehr so gut. Es gibt viele und vor allem teure Teile die oft getauscht werden müssen und das weil Hersteller sparen oder gar Schwachstellen einbauen. Ich habe auch an den Koreanischen Marken wie deawoo/Chevrolet und ssang Yong gearbeitet. Die letztere marke (neuere Modelle!!) können mit den deutschen mithalten. Aber man merkt trotzdem Unterschiede. Was ich gerade nicht schön finde ist das VW es Autos baut die eigentlich keiner braucht, solche riesige protzkarren und dann noch dieser id buzz. Ich glaube dass sogar der e up eingestellt wurde. Ich komme da nicht mehr mit und Leute kaufen sich keine Autos die 40000€ oder 60000€ aufwärts liegen. Wäre schön mal wieder ein gutes und günstiges Auto zu haben dann würde ich mir auch mal einen neuen kaufen.

[@sima63]

Wir haben unser know how verschenkt. China hat nun einen Vorsprung von 10 Jahren.

[@helgebauer007]

...und TESLA erst !

[@wolfshertz666]

@@helgebauer007 Tesla hat es geschafft, einen Anteil von 0,3 Prozent am deutschen Pkw-Markt zu haben. WOW. - und dabei Autos zu verkaufen, die nach einem Jahr bereits nicht mehr den Tüv schaffen könnten, weil ständig die Querlenker und die Bremsen im A... sind. Aber lassen wir doch den Tesla-Jüngern ihren Spaß, jeder wirft sein Geld zum Fenster raus, wie er meint leben zu müssen.

[@christophreuter9572]

Was letze Preis für Cayenne?

[@DonBenisTheGreat]

Cayenne Pfeffer kriegst du bei Lidl schon für weniger als 2 Euro.

[@grafarco3717]

Ähm... Deutsche Hersteller haben sich doch schon vor 25 Jahren vom Markt günstiger Autos zurückgezogen? Da waren E-Autos noch gar keine Debatte.

[@Elektriker_John_Doe]

Ähm doch, vor 25 Jahren hatte Mercedes bereits mehrere Forschungsprojekte zum Thema EV am laufen, der W168 z.B. sollte im Grunde ein E Flitzer für die Stadt werden. Aber die Ölindustrie war da anderer Meinung. Oder in den 90er der GM EV1 in den USA ... auch eingestampft worden.

[@maxfreezy5124]

Man muss total besoffen sein sich jetzt ein deutsches Auto zu kaufen.

[@switchcase7483]

du lebst auch in einer traumwelt oder 😂

[@sunseeker-yb5qt]

Du musst nur ordentlich verdienen. War aber nie anders.

[@QsteinEmpire]

Natürlich die besten Verbrenner komnen aus Deutschland, Japan oder Südkorea. Was anderes braucht man nicht.

[@ThomasHoellriegl]

@@QsteinEmpire Verbrenner? Diese ineffiziente, laute und veraltete Technologie braucht keiner. Außer ewig gestrige.

[@maxpain3747]

In China schauen zur Zeit mehr Leute die EM als in Europa,darum werben soviele Chinesische Unternehmen.( Chinesen sind Zocker und Glückspiel bis auf wenige Regionen verboten) Darum Wetten zu zu gerne.

[@thomyg425]

Es wird der Markt entscheiden was besser angenommen werden wird

[@marvin3935]

Das ist bereits entschieden, der größte Markt (mit großem Abstand) ist China.

[@thomyg425]

@@marvin3935 nun ja,das ist dann eben die sozusagen „freie“ Marktwirtschaft wo das bessere Produkt sich durchsetzt. Es wird immer propagiert der sogenannte Wettbewerb und ich möchte nicht wissen wie weit die heimische Autoindustrie denn wäre ohne die ganzen versteckten Subventionen über Jahrzehnte.

[@SnowLeopard159]

Gebt den Interview-Partnern mal ordentliche Technik.. das kann sich doch keiner ansehen..

[@chaosgaminggroup5980]

Das ist die Technik aus deren Autos :P

[@switchcase7483]

wirklich wahnsinnig! man bedenke was man heutzutage für nur 10€ bekommt und die laufen mit kameras / mikros von 2000 rum und reden über moderne autos... ironisch

[@Freelancer-18]

Tja Shanghai ist halt nicht Deutschland. Hier kann man halt noch fahren!

[@MAXSHNC]

Mir persönlich ist 7-Sitzplatz wichtig, Hybrid wichtig, Kreis wichtig, Karosserie, nicht Metall, das immer rostet, wie bei Benz. Und eine kleine Solar auf dem Dach, nicht Akku aufzuladen, aber zumindest die Akku ein bisschen saft hat, wenn man Auto in Freie ließ, damit wenn diese funkschlüssel oder andere Elektrosachen Strom fressen, mit dieser Solar ein bisschen ausgegleichen wird und die Akku saftet hat für nächsten Start. Winiger Knopf einfach wie tesla, ein Display alles ist drin kann man mit Software immer was hinzufügen.

[@user-xv3wu1uf8e]

Wurde sofort ein chinesisches e-Fahrzeug kaufen, sobald die entsprechenden "schönen" Modelle auf dem deutschen Markt erhältlich sind und der Service geregelt ist. BYD und Smart haben bereits bei einigen Mercedes-Partnern Fuß gefasst. Leider nicht in meiner Nähe !

[@andreasbrandstatter8997]

Kein Geld, da kein Mitarbeiter der Autoindustrie!

[@Seppuku230]

Vor 40 Jahren arbeiteten in der deutschen Automobilindustrie Fachleute an den Autos der Zukunft. Es wurden bereits E-Autos produziert und sogar an Brennstoffzellen-Autos wurde geforscht... Dann schaffte die Führungsspitze der deutschen Automobilindustrie das, was überflüssig war ab - die Fachleute.

[@petrairene]

So ein Bischen wie Boeing....

[@MrHJK60]

Nun ja, füam Verbrenner fer mich das E-Auto die Zukunft. Aber hier Deutschland hängt man trotzig Verbrenner fest Natürlich muss auch die Infrastruktur stimmen. Hiermit sehe etwas schwarz, man hat es über 100 Jahren nicht geschafft das Eisenbahnnetz zu elektrisieren.

[@markuseberlein3394]

Wozu soll so viel Smart und Entertainment im Auto sein? Steigt nicht mit fast jeder Person auch ein Handy ein? Die Dinger können viel mehr als nur telefonieren und werden öfter getauscht als ein Auto.

[@manup1931]

Spurhalten im Stau können sie aber nicht.

[@9243672946729]

Ich hab die letzten 5 Jahre nie freiwillig die Top 10 Chats angehört. Zur Abschlussfrage, nein ich würde kein fahrende krebserregendes Fahrzeug kaufen, das quietscht und eine höhere Tendenz zum in Flammen aufgehen bzw. explodieren hat wie hiesige Qualität Fahrzeuge. Ihr könnt ja mal einen Test machen und ein BYD kaufen, es testen auf quietschen und unangenehmen Gerüchen, so wie Materialproben untersuchen lassen, würde mich eh mal interessieren, was für ein Müll da zusammengeschustert wird und wie Gesundheitsgefährlich es am Ende ist. Auch ein Langzeit Test bezüglich Ersatzteile wäre hier mal sinnvoll, den ich denke, die Chinesen werden ein Model nach dem anderen heraushauen und nicht lange Ersatzteile anbieten, das sind ja alles Kaufentscheidungen wie lange kann ich es fahren, bis es obsolet ist und man keine neuen Ersatzteile mehr bekommt. Denn die Chinesen sind nicht für ihre Nachhaltigkeit bekannt.

[@maxworldfacts6446]

Tja, wie viele Neuwagen, die noch keinen Käufer fanden werden in den USA und Europa verschrottet bzw. für Ersatzteile zerlegt??? Wie steht es damit in Asien???

[@DerAusdauersportler]

Wieso Loch im Arbeitsmarkt? Wir haben doch Fachkräftemangel, die hochausgebildeten Experten aus der Automobilbranche finden doch leicht überall wieder einen Job.

[@chinesischesser]

Jemand der dank der starken Gewerkschaften in der Industrie 3000 netto verdient obwohl er gerade mal 3 Schrauben anschraubt wird schwer zu motivieren sein für 1500 in die Pflege zu gehen

[@Skizobar]

@@chinesischesser Da 30% der AN in den nächsten Jahren in Rente gehen... die Lohnkosten werden eh explodieren... Bzw. der Deutsche Arbeitsmarkt wird nach 2030 extreme Verwerfungen produzieren.

[@The.Real.Hammer]

@@chinesischesser 3000€ netto ist doch schon lange her. Mit Prämien sind es ca. 4500€ im Monat und es sind meistens mehr als 3 Schrauben.

[@chinesischesser]

@@The.Real.Hammer klar, das war überspitzt, sind ja nicht alles dumm dumm Geschosse, wenn wohl auch ein paar darunter sind, wie überall

[@Martin-ut3ew]

Wie kann ein Markt überhaupt ein Loch haben ? wie soll das gehen ? Ein Loch ist eine Geometrische Form und der Arbeitsmarkt ist ein Markt von Angebot und Nachfrage ? was redet der da ?

[@first7589]

Nur weil die Preise der chinesischen E-Autos in Europa unverhältnismäßig hoch sind. Wenn sie ihre Autos für 25-30k auf den Markt bringen würden (anstatt für z.T. über 40k), würden sie auch mehr Käufer finden, zumal die Qualität inzwischen deutlich zugenommen hat.

[@Admiral5K]

6:18 Ich mag es, wie er direkt deutlicher wird :D

[@gernotf]

Wir haben einen 20 Jahre alten VW in der Familie. Der TÜV wurde gerade gemacht, es gab keine Mängel. Ich bezweifle stark, dass ein chinesisches Elektroauto nach 20 Jahren noch so dastehen wird. Leider befürchte ich auch, dass mit elektronischen Spielereien vollgestopfte deutsche Autos an Langlebigkeit verlieren. Wo ist also die versprochene Nachhaltigkeit? Wenn wir uns auf alte Tugenden beziehen, gleichzeitig uns Technologieoffen zeigen, haben wir sicher eine Zukunft. Wichtig wäre, dass die Politik es dem Markt überlässt. Diese derzeitige grüne „Planwirtschaft“ ohne Plan ist unser Problem. Übrigens, BYD hat gerade einen Benzinmotor vorgestellt. Es muss verschiedene Antriebskonzepte für verschiedene Bedürfnisse geben. Wer auf ein Pferd setzt, wird der Verlierer sein.

[@peterschmalz2187]

Ich glaube, dass ein VW Neuwagen nicht mal 5 Jahre ohne extrem teure Reparaturen übersteht. Die deutschen Hersteller setzen mittlerweile ganz bewusst auf Kurzlebigkeit in der Hoffnung so in kürzeren Abständen mehr Autos verkaufen zu können. 20 Jahre Laufzeit und länger ist schlecht für den heiligen Umsatz.

[@hierkommtkurt866]

​@@peterschmalz2187Glaubst du ernsthaft, die anderen Hersteller machen das anders?

[@raphaelengel762]

Das ist Nachhaltig:-) ich fahre noch einen 28 Jahre alten Opel Astra auch ohne Mängel über den TÜV. 😉

[@gernotf]

@@hierkommtkurt866 Ich glaube, es gibt noch ein paar gute Modelle (Polo, Arteon...), aber ich glaube auch nicht, dass wir zukünftig 20 Jahre alte ID-Modelle auf der Straße sehen werden.

[@bildschirm6901]

Gewinne an die Autobauer. Verluste an die Bürger😮

[@3_TM]

Deutschland könnte mit Brennstoffzellen / Wasserstoff als Energiespeicher im Elektroauto punkten. Denn hier ist die Forschung noch ausbaufähig und benötigt viel Knowhow.

[@marvin3935]

What? ... Die einzigen mit Serien FCEV sind Toyota und Hyundai, also auch hier das Know-how in Asien.

[@0ssi170]

Und was passiert wenn die Menschen gar keine neues Auto haben wollen ? Was passiert wenn Alle Alles haben und Niemand mehr etwas Neues kauft. Dann kollabiert die Wirtschaft ? lol

[@Lian-9019]

Halten Autos etwa ewig?

[@0ssi170]

@@Lian-9019 Tatsächlich hält ein Elektromotor ewig und wenn man den Akku tauschen kann dann wären bis zu 50 Jahre drin. Wenn immer weniger konsumiert wird dann kann es kein Wirtschaftswachstum geben also was passiert wenn Alle Alles haben ?

[@Pierluigi_Di_Lorenzo]

Was wäre wenn die Menschen jedes Jahr ein neues, moderneres Auto kaufen können und wollen? Dann läuft die Witschaft! lol

[@peterschmalz2187]

​@@0ssi170Irrtum. Er könnte 50 Jahre halten. Das bedeutet aber nicht, dass die Hersteller keine Sollbruchstellen einbauen, damit er nur 5 oder 10 Jahre hält. Unser Wirtschaftssystem funktioniert nur mit ständigen Konsum. Langlebige Produkte sind da kontraproduktiv.

[@0ssi170]

@@peterschmalz2187 Dann formuliere ich die Frage um: Was passiert wenn generell Niemand mehr etwas Neues an materiellen Gütern kaufen will sondern die Menschheit keinen Sinn mehr in Arbeit, Geld und Konsum sieht !? Dann sterben wir aus ? Wohl kaum. Auf einer Evolutionsskala von 1-10 wo 1 der Affenmensch und 2 der Höhlenmensch ist, sind wir maximal Stufe 4 oder die mit guter CO2 Bilanz Stufe 5 also da ist noch viel Luft nach oben. Wenn später eine KI an der Macht ist und 90% aller Arbeit von Maschinen und Robotern erledigt wird dann brauchen wir eh ein anderes "System".

[@franzchen1]

Byd Seal, bin begeistert.Headup Display Sitzbelüftumg etc.etc hat wirklich alles drinnen.Fahrt mal probe

[@JanderVerbrannte]

Ich würde mir weder ein deutsches, noch ein E-Auto aus China kaufen. Überhaupt, habe ich an Neuwagen gar kein Interesse. Meine alten Benziner fahren seit 30 Jahren.

[@TheAmericanG8]

Mal schauen wie lange noch 😂

[@DR-yz3hf]

Ich sehe bei der ganzen Thematik noch ein ganz anderes gefährliches Thema. Und zwar den Weg hin zum Vollautomatismus und schlussendlich den kompletten Verlust über die Handhabung des eigenen Autos. Von wegen hinten drin sitzen und fahren lassen, hat da schon jemand überlegt wie das missbraucht werden kann (Vom Staat, Versicherungen, Autohersteller usw.)??

[@PDD87]

Sehr schöner ausgeglichener Bericht. 👍

[@riffraff179]

War mein letzter #audi … so arrogant und unfähig.

[@1337Jogi]

Ich würde als dt Autobauer nicht viel Geld investieren um im chinesischen Markt mit Elektro erfolgreich zu sein. Zu volatil und niemand weiß was deren Regierung als nächstes macht. Die Ansage dort von oben ist: es sollen chinesische Autos gekauft werden. Sollte es ein Hersteller tatsächlich schaffen den dortigen Markt wieder zu dominieren wird der doch ganz schnell abgeschossen und all die Mühe war umsonst. Und deren digitale Autos sind hier nicht unebdingt gefragt. Man nimmt es mit weil sie gut und güstig sind aber da viel zu investieren um ein modernes dgitales Auto zu erhalten? Ich weiß ja nicht... Die Hersteller sollten versuchen international ein gutes Angebot zu stellen. Nicht wider alle Eier in einen Korb.

[@13loki1979]

Den deutschen autobauern fehlt es an allem um momentan mit ihren eautos erfolgreich zu sein. Sie müssen Rohstoffe und Batterien aus China kaufen weil sie nichts eigenes aufgebaut haben. Außerdem ist die deutsche eAuto IT absoluter Schrott und hinkt ein Jahrzehnt hinterher. Die deutsche autobauer haben es versaut. Ganz einfach.

[@HansWeber-en7ty]

Deutsche Autobauer wollen billige Technik teuer verkaufen.

[@jann5570]

Die Firmen in Europa mögen auf dem Papier unabhängig sein. Wenn aber gesetzliche Vorgaben so eng gesetzt werden, dass es nur einen Weg gibt, nenne ich das nicht mehr unabhängig. Viele Verbraucher wollen noch gar kein teures E-Auto sondern lieber kleine günstige Verbrenner.

[@alexdezibola1302]

Wenn man auf basteln und spielen steht und Systeme im Fahrzeug haben will die nicht wirklich gut funktionieren, dann kaufen kaufen kaufen... wird vielleicht ja mal anders irgendwann.

[@alf4944]

Man sehe sich nur das aktuelle GRIP-Testvideo der Bremsassistenten von Tesla, BYD und Mercedes an.. 1. Tesla (7,5 Punkte), 2. BYD (5,5) und letzter Mercedes mit 3,5 Punkten. Dazu kommt autonomes Fahres in USA und China mit z.B. Tesla, wer kann das nicht? Alle deutschen Hersteller. Damit Deutsche Hersteller geschützt werden ist das hier natürlich so lange verboten bis das VW auch kann, also vielleicht im nächsten Jahrzehnt. In Brasilien, der größte Südamerikanische Markt, bisher VW hier auch sehr stark, werden die die Deutschen abgehängt, Kaoa Cherry (China) baut hier schon lange Autos. Die aktuellen hängen aktuell VW meilenweit ab, mit Verbrennern und Hybriden. BYD plant hier eine Fabrik, ebenfalls gibt es hier auch GWM. Deren EV´s mischen gerade den EV-Markt in Brasilien auf und haben alle anderen Hersteller praktisch in Panik versetzt (Z.B. Renault KWID, das ist der Dacia Spring von 150.000Real auf knapp 100.000Real gesenkt). BYD bringt hier den Pickup Shark auf den Markt, das ist ein Hybrid-Pickup mit sage und schreibe 40KWh-Akku und 400PS für umgerechnet unter 60.000€, oder der GWM Haval, SUV-Hybrid mit 34KWh-Akku für um die 50.000€. Dagegen gibt es absolut nichts aus Europa was hier auch nur ansatzweise mithalten kann. Dazu muß man sagen dass Strom hier in Brasilien knapp 0,10€ kostet und Benzin rund 1,10€, d.h. Mit EV kosten 100KM knapp 2€ und mit Benzin mehr als 6€ (ok, öffentliche Ladesäulen verlangen auch oft 0,20€ pro KWh, dafür gibt es auch noch kostenlose wie bei uns anfangs und das Ladenetz ist noch sehr schlecht. Dazu kommt Brasilien hat ca. 85% erneuerbaren Strom und PV und Wind wird aktuell stark, auch privat ausgebaut. Was glaubt ihr wohl wie das auf absehbare Zeit endet? Meiner Meinung nach gilt das auch für sehr viele Entwicklungsländer, diese werden unseren Weg einfach abkürzen, siehe Äthiopen. Das gilt für viele Entwicklungsländer mit viel Sonne oder Wind und ohne fossile Rohstoffe. Es ist völlig naiv zu glauben diese werden uns noch Jahrzehnte unsere überholte Technik abkaufen.

[@wolfshertz666]

Autonomes Fahren ist äußerst unpopulär. Werbevideos ebenso. Was die Schmier für gut empfindet, ist nicht unbedingt jedersfrau Interesse. Die angegebenen Preise für NW sind unbezahlbar. Wie das endet? Siehe Kuba. Die Autos werden gefahren, bis sie nicht mehr können. Statt Diesel von der Tanke wird Pflanzenöl vom Aldi gekauft und am Benziner gibt es wieder Holzvergaser - wie nach dem Krieg.

[@giegerichmichael77]

Wir haben nicht gepennt was die Entwicklung neuer Autos betrifft sondern mehr Geld in Manager und Aktionäre gepummt als in die Automobile Zukunft.

[@Mrback2k9]

Xpeng und Rivian werden wohl bald in den Fabriken von VW gebaut kein Scherz wartet ab.

[@GeorgDornbusch]

Xpeng mit vw ist gescheitert. Rivian wird es schnell bereuen da VW ihre Hardware nicht anpassen wird weil im Grunde alle devices ausgetauscht werden müssen. Sonst kann man Rivian Software nicht einsetzen. P.S. VW hat schon 9 joint venture an die wand gefahren da die Abteilungsfürsten ihre Business as usual weiterführen wollen. Kurz gefasst: Das wird nichts. Schon gar nicht mit 250 Milliarden Schulden.

[@volk11wich]

Schlimm wird es wenn erst die Großen Firmen und Dienstwagenflotten auf die Chinesen (weil günstiger) umsteigen Bei meiner Firma hätte ich fast einen Tesla bekommen, dann aber doch aus dem VAG Konzern Enyaq.

[@meinbergandreas2336]

Für mich kommt überhaupt kein E-Auto in Frage, egal woher es kommt.

[@boringsoftware2093]

Wer kein Geld hat, kann kein Geld ausgeben... ist Herr Lindner EGAL X-D Aja das Premium SUV Segment-Image X-D so gut wie jeder Autobauer möchte nur noch SUVs bauen... es reicht ja auch wenn nur 5% in DE sich ein Auto leisten können?

[@-topjan-1097]

Die Deutschen haben uns Jahrzehnte ausgenommen und jetzt soll ich auch noch für meine Sitzheizung monatatlich Miete zahlen. Leider sind die zu weit abgehoben und stur und verweigern sich gegenüber Changeprozessen.

[@AV16661]

Possoch klärt, ist echt ein gutes und interessantes Format

[@Dhulka1beerta]

Deutsche Automobil sind bekannt Weltweit

[@toniwalch6543]

China hat eben kapiert was für Vorteile die Liberale freie Marktwirtschaft hat wenn der Staat selbst hier reinspringt und Subventioniert bis ins Bodenlose. Die Früchte der Taktik Technologie zu erwerben ( seit der Wende) und durch Subventionen auszubauen zeigt nun den vollen Einschlag

[@keks7467]

Waaas... die Zukunft der deutschen Wirschaft ist von guter Software abhängig? Ich habe da ein sehr sehr gutes Gefühl. Toi Toi Toi ....

[@Magerquark]

BYD Seagull in China für ca 9.000€, falls wir sowas hier bekommen wird es endlich wieder für Studenten und Schüler möglich sein sich einen neuen Kleinwagen anzuschaffen. Ein VW Polo kostet mittlerweile AB 20.000€ unglaublich was hier passiert.

[@peterschmalz2187]

Komm mal im 21. Jahrhundert an. Junge Stadt-Menschen brauchen und wollen gar kein eigenes Auto mehr.

[@hierkommtkurt866]

​@@peterschmalz2187 Ganz im Gegenteil. Meine Tochter wünscht sich unbedingt ein Auto, sobald sie 18 ist, damit sie wieder sicher nach Hause fahren kann. Aber es wird kein deutsches Auto sein, zu teuer und zu anfällig.

[@gustavg.3981]

Ich bin 27 und ich will gute und und zuverlässige Software mit regelmäßigen Updates und Funktionserweiterungen. Tesla ist hierfür die Benchmark und das sagen viele in meinem Freundeskreis. Die Chinesen sind mir nicht ganz so sympathisch. Ich warte auf das Kompaktmodell von Tesla ind schlage dann zu :) Ps. Deutsche Automobilhersteller sind nach dieselskandal und immer schlechter werdendem Preis-Leistungs-Verhältnis nicht mehr attraktiv.

[@HaloNRW]

Fahre seit 1 Jahr Tesla ModelY aus Grünheide, super Qualität, geile Software! Ich will nie wieder VW oder Audi fahren... (ID4 und Q4 bei der Testfahrt waren echt schlecht)

[@switchcase7483]

Qualität bei was? beim auseinanderfallen des Fahrzeugs? das ding ist absolut schlecht verarbeitet ... Qualität 😂 warst du bisher nur in autos von vor 30jahren gesessen ?

[@Anderten1989]

Dafür das die E Autos in China für einen Bruchteil der hiesigen produziert werden können, ist der Preis hier einfach viel zu hoch. Man will bei uns nicht in den Preiskampf gehen und schön Marge machen. Bisher geht diese Strategie nur bedingt auf. Warum sollte ich ein chinesisches Auto für 50.000€ kaufen, wenn es zu dem Preis ein europäisches oder koreanisches Modell gibt, welche von etablierten Marken mit gutem Händlernetz kommen?

[@GeHeJun]

E-autos aus niedriger Preiskategorie- ist es nicht wieder ein wenig übertrieben? Als ob es wirklich eine große Gruppe potenzieller Käufer nur darauf warten? Es gibt bestimmt welche, aber nicht wirklich viele. E-Mobilität in De geht nicht voran wg. höhen Ladepreisen, immer noch nicht ausreichender Infrastruktur und Ungewissheit was man in 8-10 Jahren, ob China oder De, mit seinem E-AUTO macht. Gebrauchte verkaufen sich schlecht, was wird aus den heutigen günstigsten Wunderchinesen in 10 Jahren?

[@biadieso]

Allein der Li l9 ist eine fette Konkurrenz zu bmw x7 oder Mercedes gls.

[@blechbuechse71]

Theoretisch schon, aber als Komplexkompensator nicht geeignet. Deswegen wird er wohl nicht so häufig verkauft werden.