Bruno Poggi umiliato da Michele Boldrin

Nel 2013 Bruno Poggi fa una filippica contro l'euro e l'europa sparando cifre in totale libertà con calcoli totalmente sbagliati e approssimativi. Michele Boldrin lo mette in ridicolo.

[@gd3339]

Ogni tanto, quando mi sento giù di morale, torno qua e mi faccio due risate. Grazie prof.

[@GiovanniP199]

È una media aritmetica o media pesata? È una media HAHAHAHAHA. top risposta.

[@lucamissaglia4660]

"ah, perché esistono più medie?🤔🤨🧐" Lui manco la terza ha finito mi sa

[@paolocarl.8205]

questi hanno la media del QI a 65

[@torinocapitale96]

L'arroganza vive fin quando non incontri un gigante come Boldrin.

[@herrwarum5969]

Diciamo piuttosto che il termine arroganza non acquista il suo pieno significato finché non conosci un personaggio come Boldrin

[@fantabona]

Oltre ad avere delle buone ragioni per disprezzare il popolo italiano, non ha scelto lui di nascere qui.

[@torinocapitale96]

@@D.Scognamiglio il popolo italiano fa cagare io mi vergogno di fare parte di sto cesso di paese.

[@fantabona]

Boldrin ha provato a cambiare le cose qualche anno fa con il partito Fare per fermare il declino, però, quello che non capiamo è che se allontaniamo ( o non ascoltiamo ) i pochi che hanno voglia di fare una politica decente, per apportare i propri ideali in parlamento, rimarranno solo gli avvoltoi ed i ruffiani come Alfano, Brunetta, Gasparri, etc... Un parlamento di incompetenti totali è un pericolo che non possiamo permetterci, ma al quale ci stiamo avvicinando pericolosamente. Io vorrei avere una vecchiaia serene. Tu?

[@torinocapitale96]

@@D.Scognamiglio mi parli però del furto della banana?

[@riccardovilla1801]

Ma mi sbaglio o Boldrin ai tempi era molto più moderato? Adesso lo asfalterebbbe male un tipo così ahah

[@cevatiful]

L'ho notato anche io 😂

[@PunktPajoli]

Si sarà stufato di sentire le solite balle da 10, 15 se non 20 anni 😂

[@giovannichiaranti9775]

Non si era ancora rotto le palle

[@iammarcex7293]

in TV si doveva contenere 😂

[@tommasocaretti1810]

Questo video è fantastico. Fa capire perfettamente che prima di parlare bisognerebbe avere l’umiltà di mettere in discussione quello che si presume conoscere. Studiare, informarsi, saper scegliere i punti di riferimento. Solo così possiamo progredire culturalmente.

[@X0___ChatGPT____0X]

Il punto fondamentale oggi è il confronto. Uno può studiare per conto suo, ma arrivare a conclusione totalemente erronee se non ha una base e un maestro. Ecco perchè oggi, con google, è pieno di tuttologi e complottari. L'illusione della conoscenza è peggio dell'ignoranza.

[@adrianomattia5625]

Mamma mia sto poraccione pensava che tasso di occupazione+tasso di disoccupazione=100%! Mamma mia come stiamo messi, le so io queste cose e non uno che ci lavora(presumibilmente) nel campo. Tanto è ovvia la cazzata che esiste un fenomeno noto come quello dei "lavoratori scoraggiati" che abbassano il tasso di disoccupazione perché smettono (dalla disperazione) di cercare lavoro e quindi non vengono più contati come disoccupati. Come stiamo messi. Ovviamente Boldrin grande come sempre

[@umbertobombace8367]

Scoraggiati, o più genericamente gli inattivi.

[@orthodoxia.occidentalis]

È divertente vedere come tutte le discussioni che deve affrontare Boldrin finiscono per trasformarsi in lezioni di economia

[@anonimo2932]

perchè effettivamente c'è una carenza spaventosa di conoscenza economica in questo paese. La nostra stessa classe dirigente è piena di persone che hanno fatto il classico

[@alexanderredenti]

​@@anonimo2932problema sono gli economisti delle università private come bocconi e luiss e gli economisti neoclassici e neoliberisti

[@francescoaldotucci5454]

Ohiohi, ma come si fa a parlare di economia senza sapere una cosa così basilare? Ma un po' di imbarazzo?

[@dimitricazzulino3951]

Economia è un parolone, le percentuali si studiano in 5° elementare e di solito insegnano a non fare medie di percentuali! :-)

[@GiovanniP199]

Manca anche un po di logica, se misurassero lo stesso insieme non servirebbe farle entrambe in quanto l una includerebbe anche l altra. Cioè è ovvio che siano 2 insiemi diversi, altrimenti 2 misurazioni diverse non servirebbero.

[@lorenzoculasso431]

Io me ne sarei andato dopo una figura di merda del genere e non mi sarei mai più fatto vedere in TV. Come cazzo si fa?! Stiamo parlando di una cosa che ti spiegano a ragioneria (al primo o secondo anno) o a economia credo nei primi corsi. Che vergogna.

[@edoardob8424]

Occupazione più disoccupazione deve fare 100 ahahahahaahahahahahaha questa poi

[@Ottoross52]

Ma come? Metti in dubbio? Ma se lo dice la UE! Ma allora sei un cospirazionista :)) Non lo sai che se lo dice l'Europa è come se lo dicesse dio in persona?

[@francescoaldotucci5454]

Il tasso di occupazione e quello di disoccupazione misurano cose diverse, se sommano a 100 (o a 1) è puro e rarissimo caso! Il denumeratore dei due rapporti è diverso: la popolazione in età lavorativa (di solito o 15-64 o 20-64 o simili) nel caso del primo, la forza lavoro nel caso del secondo. La forza lavoro è un sottoinsieme della popolazione.

[@Ottoross52]

+Francesco Aldo Tucci Ma fa sempre 100 per forza di cose. Anche se gli occupati fossero l' 1% ed i disoccupati il 99% sempre 100 farebbe.

[@edoardob8424]

Mario Rossotto ma come fa a fare 100 ahahaha basta che vai a vedere qualsiasi statistica sui disoccupati e gli occupati e vedrai che non farà mai 100. L’unico caso è che gli attivi ovvero la forza lavoro sia uguale alla popolazione, cosa impossibile .

[@francescoaldotucci5454]

No! Non si riferiscono alla stessa cosa! Se lei divide 100 pezzi di un puzzle tra Maria e Marco, sempre un puzzle ottiene, ma se a Maria dà 50 pezzi del puzzle e a Marco dà dei soldatini, siano essi 20 o 50 o un milione, il risultato non è 100 pezzi uguale un puzzle! Capisce ora? Non sono la stessa cosa, NON devono sommare a 100!

[@andrea5476]

Praticamente non è stato un confronto ma una lezione ahahahah. Michele come faremo senza di te?

[@giacomoburtone9706]

cazzo vorrei un boldrin in un angolo in ogni trasmissione pronto a sputtanare tutti i cazzieri che girano adesso

[@ViolinVarnishItaly]

Grande Boldrin , l'altro dovrebbe nascondere la testa sotto la sabbia ... farsi spiegare il tasso di disoccupazione è davvero imbarazzante .

[@filippocastelli]

la cosa peggiore è vedere il giornalista completamente passivo alle stronzate dette e chiude con "vi siete chiariti", come se parlare di cose che non si conoscono fosse un problema tra il Poggi e Boldrin, e non della sua trasmissione e del giornalismo in generale

[@fabiofrascarelli7333]

Inoltre gli incrementi percentuali presentati nella tabella sono pure sbagliati: non sono variazioni percentuali ma è stato fatto direttamente il rapporto tra tasso di disoccupazione del 2013 e del 2008 poi moltiplicato per 100

[@valerioporporato5585]

Notare quanto si prende sul serio mentre espone il "dato che emerge".

[@deliarebaudengo5440]

La mia parte preferita

[@stefanoscopigno7565]

Ha ragione Boldrin, ha fatto lezione a questo signore.

[@albertomarsilio3445]

Bruno poggi in Italia rischia di insegnare all'università

[@filippoquattrini1855]

Grande Boldrin! L'altro tornasse a fare le interviste su Byoblu.

[@filippoquattrini1855]

Dsc Auguri

[@vladimirmandingo6033]

@Dsc ma un buon canale di che? pieno di complotti che non stanno né in cielo né in terra per catturare i gonzi, pieno di oscuri cialtroni presentati come autorevoli voci soffocate dall'establishment, pieno di ignoti economisti docenti a contratto all'università di Pescara/Chieti. Informati su gente come Boldrin, è uno che potrebbe tranquillamente farsi i cazzi suoi in America e passare una vecchiaia più che agiata e invece si incazza e cerca di informare, laddove byoblu disinforma.

[@vladimirmandingo6033]

@Dsc beh ma sai che novità lo puoi dire se qualcuno ci avesse mai messo mano seriamente e con criterio, cosa che non mi pare sia mai stata fatta se non nel breve periodo Monti, in cui hai ragione a dire che si fece debito, ma la spesa pubblica per la prima volta credo nella Repubblica scese, di poco ma scese. Byoblu perdonami ma è una quinta colonna pentastellata punto e basta, la Pravda evito di leggerla se so già cosa ci troverò

[@vladimirmandingo6033]

@Dsc lo stesso Mario che spesso viene additato come un criminale? quello che ci ha salvato il culo nell'ultimo quinquennio? parliamo dello stesso che spesso ho sentito definire servo del capitale? Senti, il punto è che va bene cercare soluzioni e vie alternative per scampare ad una stagnazione che molti analisti osano prevedere addirittura secolare per i paesi occidentali, ma se non doti il paese prima di un apparato efficiente e di una struttura solida e funzionale dove vuoi andare? a stampar moneta in allegria di notte nel weekend con Savona e la banda del buco? Boldrin e tanti altri questo dicono, l'Italia è un paese fragile ed esposto, rendiamolo solido ed efficiente e poi si può pensare di dar lezioni ad altri e magari trovare soluzioni alternative al modello attuale. Invece si avvelenano i pozzi e si assumono oscuri ex funzionari di banca a parlar di spropositi come che gli italiani dovrebbero acquistare il proprio debito pubblico buttando nel cesso e tirando lo scarico sui loro asset finanziari attuali. Siamo a toni da battaglia del grano oltre che a vaneggiamenti davvero inqualificabili che cercano solo di disinformare e aizzare il popolino che di ste cose non capisce un'acca (i più questi dicono nei commenti, "non capisco un cazzo di economia ma adesso è tutto più chiaro, ora capisco, è tutto un gomblodoooo!!1!1!"). Io credo che tu sia in buona fede e una persona abbastanza razionale, non farti ingannare pure tu da quei venditori di fumo perché dietro il singolo c'è un apparato che sull'attuazione di quei vaneggiamenti è pronto a pasteggiare allegramente sempre dietro le nostre spalle.

[@vladimirmandingo6033]

@Dsc perdona ti rispondo velocemente che devo scappare e solo sull'ultimo punto, la ricetta greca è stata una vergogna che probabilmente porterà allo sfascio l'Europa Unita, chi ne è causa dovrà pagare. Ma questo non assolve i greci e la loro dissennata e delinquente politica economica di clientelismo e nepotismo applicata per decenni. Da quell'esempio dobbiamo allontanarci, non riavvicinarci. Il mio punto sostanziale è quello, non austerity a pane e acqua ma spese logiche e sostenibili e grandi investimenti in ricerca e innovazione. Un'azienda in cui tutti lavorano seriamente e svolgono il loro compito con responsabilità sarà certamente più sana di una in cui gli operai si imboscano e su 8 ore ne lavorano 5 effettive e pure male, in cui il contabile metà tempo lavora e metà lo passa a fare trading online, in cui il rappresentante invece che andare in giro a procacciare clienti va a puttane o il principale invece che sovraintendere il tutto si gioca i pochi utili a carte per poi ritardare i pagamenti delle buste paga in attesa del full d'assi vincente. La ricetta è questa per uscire dalla merda, nessun apprendista stregone verrà a salvarci. Poi l'Europa va riformata e qua siamo penso tutti d'accordo, io e te compresi. Ma bisogna andarci in posizione di estrema forza e autorevolezza, non come i soliti mendicanti col cappello in mano pronti a fare l'ennesimo gioco delle tre carte come al solito.

[@Paolo_Ferraris]

Se pensiamo che la tv per 40anni è stato questo... si spiegano molte cose

[@davide335]

Poveri sovranisti 😂😂😂😂😂

[@Ottoross52]

Povero scemo

[@Ottoross52]

+Dsc E' che gli hanno ficcato nel cervello rincoglionito dai TG e dai salottini in cui tutti strillano che Sovranità e Nazionalismo siano la stessa cosa. Non è colpa sua. La TV li riduce così :)

[@lorenzobertolaccini5025]

Ma il bello è che questo qua è stato pure inviato sui vari canaletti KZbin sovranista e non conosce la contabilità nazionale. Io ho fatto alla triennale economia aziendale ed ho fatto l esame di macro economia e già al mio basilarissimo livello mi rendo conto che Poggi ha fatto una figura di merda da cialtrone che provo vergogna per lui. Pur non essendo io uno con PHD in economia , vedo come un cialtrone un essere del genere. E ripeto che poggi l.ho visto invitato su qualche canaletto KZbin. Penso che il nostro livello sia veramente rasoterra Incitano a parlare uno che manco sa la differenza fra tasso di occupazione e tasso di disoccupazione, siamo veramente messi male. Vengono calcolati usando basi diverse , follia .

[@gianpira8052]

Ma che casino è stato fatto con la tabella? Incrementi percentuali totalmente sballati( Francia, Italia, Portogallo...), con un risultato non pesato per la dimensione dei Paesi. La ciliegina sulla torta poi è la Germania esclusa. Sennò abbassa la media (sbagliata, perché non ponderata) Ma fanno seriamente? Sono una barzelletta.

[@giovannimannelli2158]

Vorrei vedere poi se non eravamo nell'area euro cosa ci sarebbe successo all'epoca della crisi del 2009,come minimo facevamo la fine dell'Argentina.

[@Ottoross52]

Waw! Invece si sta alla grande!

[@robertorizzolio6137]

Giovanni Mannelli, si sbaglia, è il contrario di quello che dice lei. L'Argentina salto' PROPRIO a causa del cambio fisso col dollaro. Inizio' a risollevarsi immediatamente DOPO la rottura del cambio fisso col dollaro.

[@gmcrd9532]

roberto rizzolio ah l’Argentina si è risollevata?

[@marcorock4093]

Semplice, non ci sarebbe stata nessuna crisi

[@alexanderredenti]

Avrebbe potuto spendere a deficit La crisi si risolve con un ignezione di moneta nell euro non possiamo

[@angeloscozzafava3560]

Spiegate a Boldrin che il tasso di occupazione calcola anche chi ha lavorato gratis 1 ora con il papà a settimana. Ecco perché tra un paese in deflazione totale come la Spagna ,ridotto sul lastrico come l' Italia, ma senza ricchezza privata e con totale dipendenza dai crediti tedeschi, la differenza è di 1 punto. La Spagna vive solo di lavori stagionali per il turismo e con esportazione di frutta di basso. livello. Questo è quello che offre la zona euro. Questo sarebbe un gigante per il fenomeno di questo post?

[@leo_mas_922]

..... Ahà ...

[@robertorizzolio6137]

Beh, sai sono dei leccaculo di bocca buona. Voleva decimare la piccola impresa, si alleo' col mitomane, adesso fa un nuovo partito, gli auguro ogni bene, per carita' ma nel programma pare ci sia l'abolizione del liceo classico e altre stronzate. Il nuovi partito si chiama Drin e piace ai giovani... Comunque un professore è uno studente che non ha voluto lasciare la scuola.

[@ultracritical2997]

Ma certo... Mettiamo insieme tutti i paesi fuori Ue per fare una media: sicuramente combinare i dati di USA e Kazakistan darà dei risultati attendibili...

[@nicolosesta6424]

Come al solito c'è un problema nell'individuare i nessi causa effetto. Ragionando così posso sostenere qualunque cosa. Per esempio, secondo me la Germania è economicamente più forte dell'Italia perché si beve più birra che acqua. Questo significa non saper indagare i nessi causali: prendo dei dati e dei fatti accertati e li metto in correlazione necessaria, senza fermarmi a chiedere cosa cambierebbe se non ci fosse la premessa che ho posto. Nel caso Germania, per esempio, potremmo anche immaginare che se i tedeschi bevessero meno birra e più acqua, ci sarebbero meno spese mediche, quindi conti più in ordine per lo Stato e più soldi da investire per aiutare le imprese. Il come fa a fare 100, poi, è semplicemente epico...

[@specchioriflettentedelkarm2570]

Boldrin un mito 😂

[@stefanocasagranda3760]

Non è neanche uno studio scientifico, quello di Poggi. A parte ciò che spiega il prof. Boldrin, poggi non evidenzia relazioni, né spiega i motivi delle sue teorie. Ha solo riportato (male), dei dati senza alcun nesso.

[@Barusolle]

Ma come si fa a presentarsi come esperti di macroeconomia senza nemmeno conoscere le basi della statistica? E pure della matematica mi verrebbe da pensare...

[@u9xu]

come diceva quel tipo sul suo profilo pubblico: parlare solo di cio' che si conosce; di quello che non si sa e' meglio non discutere.

[@misterd6235]

secondo me Boldrin non l'ha spiegata benissimo, però é palese che ha ragione, voglio dire, é una cosa che si studia al 1° anno

[@killerrina]

Grande Boldrin!!!

[@Louis13XIII]

Ma il sottotitolo dice: "Scelte con i piedi per terra, niente miracoli" oppure "Scelte con i piedi. Per terra, niente miracoli" ?

[@lorenzobertolaccini5025]

Ahahaha mamma mia ho avuto vergogna per quello che dice che il tasso di disoccupazione è il complemento a 100 del tasso di occupazione

[@aradais1087]

Ma un tizio che non capisce la differenza tra tasso di occupazione e tasso di disoccupazione, perché viene chiamato in tv a parlare di economia?! Santo cielo😅

[@andread9899]

Pure offeso, io questa cosa l'ho imparata al primo anno di università, questo invece, a 50 anni, è dovuto finire in TV per farselo spiegare

[@vittoriomontagna6829]

Io ho l'umiltà di non discutere pubblicamente di fisica quantistica con Einstein, considerando che dell'argomento non ne so un ca**o

[@a.g364]

Non ci può essere cosa peggiore per uno studioso, soprattutto di economia, che piegare i dati empirici alla propria ideologia, l' euro fa male quindi andiamo a trovare dati che lo dimostrano...

[@angus927]

Dio mio che pagliaccio questo… ma torni a studiare! E sarà un boomer di quelli che si lamentano dell’ignoranza dei giovani…

[@raffaellodepaola3123]

la cosa triste di questo confronto è che poggi (che non sa dare spiegazioni sui numeri che porta, non sa che se metti insieme paesi come italia e malta forse è il caso di fare la media ponderata, non sa come si calcola la disoccupazione, etc.) rappresenta perfettamente uno dei tanti guru che gli italiani hanno deciso di seguire e idolatrare (5S, lega e tutti gli altri bufalari e sparacazzate sparsi tra gli altri partiti, inclusi FI PD)

[@lucasolimei5681]

Il livello è talmente basso che boldrin sottolinea italiani "vivi"

[@eddie79it1]

certo rega' quando si passa dal 6.7 all 11.2 e si dice che c'e' stato un incremento del 167.2% significa che manco le tabelline vanno..

[@MrDevil0910]

Mamma mamma ahahhaahhahahaha che stilettata ... sono il primo a dire che l'Euro andrebbe "ridimensionato" ma maròòòò .... ahahhahahahah

[@Reversal89]

ahahahaha che vergogna sr. Poggi "maaa é unaa mmedia... eppoi meeh é fatto la media delle mmmedie" ahahaah VERGOGNA.

[@niccoloventuri6607]

Grazie per aver pescato questo capoluogo

[@SeemsNotStilish]

"Ha capìto?" ✈️✈️✈️

[@LeoBarbareschi]

Grande Boldrin e grande video. Grazie L'anomalia ❤❤

[@danielscotland1971]

Poggi dell'istituto Pareto....Se Pareto fosse vivo direbbe: non voglio essere associato a questo....

[@antonio_ceci_chitarra]

No vabbé...questo è fantastico!!!!! XD XD XD

[@lorenzobertolaccini5025]

O mio Dio . Ho avuto vergogna io per lui !!!!! Non conosce la differenza tra tasso di occupazione e tasso di disoccupazione . Via ma come si fa. Son cose che si insegnano al secondo anno di un corso triennale in economia aziendale. E gente del genere viene anche invitata

[@stefanobertozzi5156]

Michele, ammiro la tua pazienza!

[@simonepoggio9]

Questo video è un capolavoro

[@ambrogiobrambilla]

Poggi chi? dove sei finito? a goderti i soldi del PNRR, ovviamente intascati in €urini

[@francescorubino6609]

Boldrin epico

[@lucianoconti4578]

Ah ah ah ah

[@darkopeth1574]

Che tristezza.. Grande Boldrin

[@روح-د9ر]

Mi piace che quando spiega Boldrin riesco a capire io suo pensiero, invece quando parla il signore capisco che sta cercando di gettare fumo negli occhi alla gente.

[@stefa69n]

Questi titoli violenti, alla grillina, invecchiano malissimo e andrebbero sempre evitati.

[@NicolaFossi]

Anche le bugie invecchiano malissimo, e voi che difendere i bugiardi siete i primi fautori della distruzione del vostro paese

[@lorenzobernotti9642]

che poi dal minuto 5 in poi la faccia di Poggi fa anche una certa tenerezza..

[@misterd6235]

Spiegazione non molto chiara del professor Boldrin, anche se avendo studiato economia so che ha ragione lui

[@alessandropompapacchi9543]

Salve, il professor Boldrin fa 2 critiche al signor Poggi, la prima concerne la metodologia statistica nel calcolare il tasso di disoccupazione nell'euro zona. Il signor Poggi infatti calcola tale tasso prendendo i 13 tassi di disoccupazione dei paesi, al 2008 e al 2013, per ognuno di questi ne calcola la variazione. Una volta calcolati gli incrementi li somma e li divide per il numero di paesi. Il primo problema è questo, il tasso di disoccupazione sarebbe disoccupati (ossia coloro che cercano lavoro ma non lo trovano)/forza lavoro (ossia occupati+disoccupati). Tra i 15 e 64 anni Ipotizziamo per esempio di avere 2 stati: stato A dove la forza lavoro sono 2 persone, e stato B in cui la forza lavoro sono 1 milione persone, ipotizziamo poi che nello stato B ci siano 900000 mila occupati (e 100000 disoccupati), e che nello stato A ce ne sia solo 1. Per lo stato A il tasso di disoccupazione è 1/2, ossia 50% mentre per lo sto stato B è 1/10 ossia 10%. Ora se noi volessimo calcolare il tasso di disoccupazione in questi due stati e optassimo per la via scelta da poggi faremmo, 50%+10% diviso 2= 30% e SBAGLIEREMMO. Perché, in realtà le percentuali sono calcolate su totali diversi! Il primo è il 50% di 2 il secondo è il 10% di 1 milione! Per calcolare la disoccupazione nei due paesi dovremmo fare 100001/1000001 che fa 0,100000899, ossia 10,0000899%. Il secondo concerne la differenza tra tasso di disoccupazione e tasso di occupazione: il primo è : disoccupati (ossia coloro che cercano lavoro ma non lo trovano)/forza lavoro (ossia occupati+disoccupati). Tra 15 e 64 anni Il secondo è : Occupati/Popolazione (ossia forza lavoro + coloro che NON CERCANO LAVORO) Tra 15 e 64 anni Da questo si capisce che i due indici non possono mai sommare a 100. Visto che i denominatori sono differenti. Tranne nel caso in cui la popolazione= forza lavoro. Ciao, buona giornata.

[@lorenzo77720]

Perché i commenti hanno cambiato posizione?

[@lorenzogazzelli9543]

il problema è che ha solo 4.341 visualizzazioni....poi vedi cose arraffate con centinaia di migliaia di like

[@codinoo]

questo è stato proprio humigliato !

[@Gnao_fuzz]

Brutta roba l'ignoranza inconsapevole

[@dionisos8152]

Questo è un poraccio da competizione.

[@Matteo-xz9xr]

Grande Boldrin :D

[@dainaandreetto510]

Boldin fa l’umiliatore di professione? Umilia di qua di là di su e di giù. Umilia acca ventiquattro.

[@salvocampoli]

Scusate, ma chi cazz'è Bruno Poggi?

[@robertovolpi]

Ma chi sarebbe sto Poggi? Ecco a voi e buon divertimento www.slideshare.net/slideshow/embed_code/key/xDshxWIgmWpmMq

[@pietro9845]

Laurea in pedagogia? WTF!

[@aleab3472]

Povero Vilfredo Pareto....

[@calogeroesposito920]

Chi vive di welfare, come è considerato? Occupato o disoccupato?

[@leo_mas_922]

Se non lavora...

[@fabiocontini2081]

2019- si continua ad usare la plastica

[@velenopuro]

O Dio santo..MA è così semplice..100 persone, 50 lavorano, 20 cercan lavoro ed il totale non è 100!!!

[@SerloCa81]

Perchè c'è anche chi non lavora e chi non cerca lavoro, ho capito bene?

[@velenopuro]

@@SerloCa81 Esatto (ci son anche quelli che lavorano in nero ma vengon conteggiati come quelli che non lo cercano)

[@andreabrocca7961]

Drin drin

[@andreapradelli5964]

Ma chi sarebbe questo poggi???

[@Lanomalia]

Era uno che bazzicava anni fa alla corte degli anti euro. Non so che fine abbia fatto. Forse dopo questa legnata si è ritirato.

[@giovanninicoletti484]

Codesto cialtrone è il nulla assoluto, mentre Boldrin è un GIGANTE !!!

[@denizbernardi8779]

Hahahahaba

[@herrwarum5969]

Scusate ma se il tasso di disoccupazione non riesce a catturare il numero di disoccupati reali ma solo di quelli che cercano lavoro a cosa cavolo serve?! E per calcolarlo più accuratamente non basterebbe sottrarre alla popolazione totale il numero degli occupati, che invece è noto in buona approssimazione?

[@albertogrigolini6093]

@Herr Warum Scusa eh, ma se nella fascia di età 25-65 ci sono quelli che campano con le rendite del patrimonio di famiglia ricevuto in eredità (e ce ne sono tanti anche oggi, credimi) che non dichiarano redditi da lavoro o di impresa, né hanno alcuna intenzione di mettersi a lavorare (perché fanno la bella vita così), secondo te dovrebbero essere compresi tra i "disoccupati" o invece, come avviene più correttamente, tra gli "inattivi"?

[@domenicocolletti6052]

Te lo ha spiegato: il tasso di disoccupazione si calcola tra quelli che hanno intenzione di lavorare, molto semplicemente. Il tasso di occupazione in generale è quanta parte di una popolazione lavora. Generalmente tassi di occupazione ottimale sono superiori al 70/75% per la fascia 20-64 anni di età, l'italia ha un tasso di occupazione al 62,3%, l'UE fa quasi 10 punti in più, che su 35,9 milioni di italiani fanno 3milioni e 550 mila, per metterci pari. Di questi circa 3 milioni, sono i cosiddetti "scoraggiati" ovvero gente che non ci prova neppure più a trovare un lavoro.

[@herrwarum5969]

Alberto Grigolini per me il termine "disoccupato" dovrebbe essere usato per indicare chiunque non lavora, indipendentemente dalle cause che determinano tale circostanza (mancanza di istruzione, o di volontà, o di attitudine, disabilità, ecc.) e dalle conseguenze che la mancanza di lavoro ha sulle sue condizioni materiali. La distinzione tra disoccupati per necessità e disoccupati per scelta per me è artificiosa (lavorare non è solo un bisogno materiale ma anche un bisogno psicologico).

[@albertogrigolini6093]

Se siamo ai "secondo me", allora ogni cittadino italiano si fa la sua personale tabella di contabilità nazionale per darsi ragione a sostegno delle tesi macroeconomiche che preferisce Se uno è ricco e preferisce godersi la sua ricchezza senza produrne altra (beato lui, legittimamente eh! Non sono io che l'ho chiamato di "lazzarone") non posso mica obbligarlo a lavorare. Ma non capisco perché dovrebbe essere compreso dentro una statistica che serve per rappresentare un negatività del funzionamento del mercato del lavoro e del sistema economico ed un motivo di preoccupazione per il decisore pubblico sotto il profilo delle tensioni sociali sottese al fenomeno di chi cerca lavoro e non lo trova

[@herrwarum5969]

Alberto Grigolini qui non si tratta di compilare tabelle macroeconomiche ma di definire a monte la terminologia in modo rigoroso e preciso. Perchè quando si parla del significato tecnico di un termine si parla di una definizione, quindi di qualcosa di stabilito a priori e arbitrariamente da qualcuno, non di verità oggettive. Quindi c'è sempre in ballo un "secondo qualcosa o qualcuno". Siccome la definizione che lei propone di mantenere manca di rigore (perchè fissare l'asticella di ciò che lei chiama ricchezza è, di nuovo, del tutto arbitrario, e perchè nella realtà non vale affatto l'equazione: disponibilità del patrimonio x= uscita dal mercato del lavoro, e infine perchè non è affatto facile quantificare il patrimonio di ciascuno), io mi permetto di proporne un'altra, meno sottile e ambiziosa forse ma sicuramente anche meno ambigua.

[@iantoleo]

sinceramente non vi è stata alcuna umiliazione. Poggi può aver usato delle imprecisioni, ma la sostanza del suo enunciato è chiara e confermata dai fatti.

[@mariocicco9460]

Prima di commentare sarebbe bastato guardare il video. Sto qua non sa manco cos'è la disoccupazione o una media ponderata figurati cosa ne sa di economia monetaria 😅

[@chiararuocco2811]

Comunque capisco la stima per Boldrin ma questo non giustifica l'uso di un linguaggio come "umilia" "asfalta" ecc...

[@Lanomalia]

Capisco. Ma è una risposta all'arroganza gigante dei sovranisti.

[@chiararuocco2811]

@@Lanomalia Capisco il sentimento, ma non è logico usare il loro stesso linguaggio.

[@m.e.lsciancalepore9217]

HAHAHA che vergogna ....XD

[@fabrizioriva1281]

Sgamato, ma l'Italiota medio in genere non se ne avvede

[@nikolas2715]

hhahaah Borldrin che furbo fa il calcolo su quelli che vorrebbero lavorare e gli altri non li calcola, fenomeno La forza lavoro non è il totale della popolazione, ma è data dalla somma degli occupati e delle persone in cerca di lavoro. Il tasso di occupazione è il rapporto tra il numero degli occupati e il totale della popolazione. Quindi quanti disoccupati ci sono in Italia? Molti di più di quelli che crediamo. I dati infatti sono falsati da una componente molto importante: coloro che non cercano lavoro, che non vengono considerati nel calcolo, che tiene infatti conto solo di coloro che cercano attivamente lavoro. Il dato è ulteriormente alterato: non rientrano infatti tra i disoccupati coloro impegnati in una qualche attività (lavori a tempo parziale, stage e tirocini e attività assimilabili). Esistono poi coloro che sfuggono a ogni statistica: i cosiddetti neet, che non studiano, non lavorano e non sono impegnati in nessuna attività. In definitiva si tratta di un calcolo complesso, che non tiene in considerazione la qualità dell’impiego, ma traccia solo un profilo numerico e impreciso: essere occupati non è sufficiente, bisogna capire come, quanto e con quale retribuzione. fonte www.ilmalpensante.it/si-calcola-tasso-disoccupazione/

[@Lanomalia]

Boldrin fa fare una figuraccia al tipo, il quale in difficoltà vorrebbe contestargli che occupati + disoccupati dovrebbe fare 100%. Invece Boldrin gli spiega esattamente la differenza tra popolazione e forza lavoro. Se poi non si è d'accordo sulle modalità con cui l'istat calcola questi indici si chieda a chi di dovere di modificarli. Ma esistono anche i contratti a tempo determinato, quelli a tempo indeterminato, gli autonomi. Chi vuole può tranquillamente calcolarsi i propri indici e verificare se le cose peggiorano o migliorano. Per quanto riguarda la definizione quale migliore fonte che non la stessa ISTAT? www.istat.it/it/files/2016/01/Glossario1.pdf

[@nikolas2715]

@@Lanomalia i cosiddetti neet, che non studiano, non lavorano e non sono impegnati in nessuna attività

[@adrianomattia5625]

Eccolo l'altro che pensa di aver avuto l'illuminazione divina e che in realtà non ci ha capito un cazzo(per essere gentili). Il tasso di disoccupazione considera solo quelli che cercano attivamente un lavoro ed il che è esattamente quello che stava spiegando Boldrin. Secondo l'amicone tuo, invece, il tasso di occupazione più quello di disoccupazione fa 100%, che è una stronzata di dimensioni apocalittiche.

[@nikolas2715]

​@@adrianomattia5625 ma se ragioni cosi'l tasso è taroccato perchè quelli che non cercano lavoro sono sempre disoccupati a carico di qualcuno le percentuali quindi sono molto + alte altro che 11% qui siamo tranquillamente oltre il 20%

[@nikolas2715]

@Azrael terminologia taroccata da economisti che ormai sono paragonabili ai maghi della tv non ci hanno mai azzeccato niente nella storia

[@ninocannistra9995]

Euro uguale salute. /M. Boldrin/ Euro uguale malattia. /Stiglitz/ Mi fido di più del secondo!

[@albertbarese3706]

Peccato che non sia una questione di fiducia

[@gallino5549]

@@albertbarese3706 la ragione è democratica, siete voi delle élite che ragionate solo per beni di consumo. Vi rode che possiate ottenerla al di fuori di una votazione popolare? Se il popolo non vuole l'Euro, il popolo ha espresso la linea economica migliore. Voi élite non contate un cazzo

[@cosimoleone9110]

@@albertbarese3706 hai ragione, io ho letto il libro di stiglitz sull'euro, le assurdità che ci sono neanche te le immagini.

[@cosimoleone9110]

@@gallino5549 ma come mai quando uno appoggia una scelta sensata come quella di rimanere con l'euro c'è sempre il sovranista di turno che parte con la storia delle elite, dei poteri forti, massoneria, ecc.....quando tutto ciò non c'entra assolutamente nulla?

[@vin01vin23]

​@@gallino5549studia

[@robertorizzolio6137]

Eh, pero' non è mica tutto vero, l'errore di Poggi è la definizione, non il ragionamento. Il ragionamento fila, e eccome. L'arco temporale è uguale per tutti i paesi comparati, la definizione dei soggetti è sbagliata, ma il numero analizzato no. La percentuale che ne risulta è giusta è giusta. Il risultato è giusto. Ha tenuto fissi i parametri. Mi spiego: Poniamo che Poggi avesse, per ipotesi, paragonato le stesse cifre dicendo UOMINI e gli si chieda se intende dire uomini o uomini & donne. Allora Poggi dice UOMINI & DONNE. Bene la definizione di UOMINI darebbe un numero diverso da quella di uomini e donne in quanto occorrerebbe sotrarre le donne dalle cifre date. Sottraendo le donne la tendenza non cambia, se non per qualche decimale, il ragionamento di Poggi potrebbe stare in piedi semplicemente aggiungendo E DONNE alla parola UOMINI sulla slide. Il fondo della questione è una tendenza pluriennale di diversi paesi che convivone senza le stesse condizioni monetarie. Piu' esattamente se Poggi rifa' il comparativo sottraendo dalla popolazione gli uomini di + di 64 anni, il risultato non cambia, cambia solo il numero, che sara' piu basso degli interessati.

[@robertorizzolio6137]

In un modo piu' pratico: se Poggi ha sbagliato conteggiando SEMPRE il 20% in piu' e noi quel 20% lo togliamo da tutti inumeri, otteniamo facendo la stessa operazione, le stesse percentuali. Il ragionamento quindi è confermato.

[@texwillerize]

è classico dei liberisti ignorare i ragionamenti e azzannare sulle virgole, facendo finta di niente sulle cose che contano😉, è inutile che lo negano, a loro piace un mondo dove chi può pagare ha tutti i servizi e chi non può pagare può schiattare, stiamo attenti però che tra i servizi è compresa anche la manutenzione delle infrastrutture e anche se hai i soldi se stai sopra un ponte che crolla (per colpa della malagestione benetton per esempio 🤫) muori anche se sei ricco e hai i soldi (per i possessori di meno di 1 neurone, il mio non è un augurio di morte ma solo un esempio forte per far capire il concetto)

[@davideferrari7100]

Boldrin non capisce nulla

[@davideferrari7100]

@@enrico2097cosa ti fa pensare che puoi rispondere così e insultare

[@davideferrari7100]

@@enrico2097 riusciresti a dirmelo in faccia? Se si ti do cell e ci vediamo

[@davideferrari7100]

@@enrico2097 Milano, addio nullità

[@davideferrari7100]

@@enrico2097 vengo dammi cell

[@davideferrari7100]

@@enrico2097 calma, stiam andando un po oltre, finiamola qui, saluti e tieniti la tua idea ciao

[@babbominchione3970]

cambia titolo che e' il contrario .... boldrin non ha nemmeno capito cio' che poggi cercava di dire

[@am970502]

Hahahahaha

[@albertogrigolini6093]

Il problema invece è che quello che Poggi voleva dire non lo sa neanche lui Esaurito lo slogan "colpa dell'euro", il suo pensiero è evaporato

[@albertogrigolini6093]

@babbominchione Nomen Omen e nickname pure, direi

[@babbominchione3970]

caro alberto , boldrin non ha nemmeno ascoltato come e' avvenuta la misurazione ... se tu l'hai capita , cosa c'e' che non va?

[@rivobravo]

Boldrin dimentica oppure non lo sa che si parla di occupazione e disoccupazione della forza lavoro e non di popolazione, in altre parole di quella gente che potenzialmente puo' essere occupata si fanno le percentuali di quelli occupati e di quelli non occupati.

[@andread9899]

Mamma mia che livelli 😭😭😭😭a sx il classico italiano che improvvisa e finisce pure in TV

[@gimk525]

Poggi davvero pessimo.

[@andread9899]

HAHAHA