Бывает ли хорошее благоустройство и зачем вовлекать людей. Опыт Татарстана и Москвы.

Ролики по теме
Казань: бульвар вместо парковки. Изучаем «Белые цветы»: • Казань: бульвар вместо...
Парки Казани: • Казань: лучшие парки Р...
Набережная озера Кабан летом: • Казань: лучшая набереж...
Дорожный ужас в центре Петербурга. Борьба за парк Заросли на Неве: • Дорожный ужас в центре...
Карповка - лучшее благоустройство Петербурга: • Карповка - лучшее благ...
Как благоустройство меняет город. Новые площади Серпухова и развитие бизнеса: • Как благоустройство ме...
--------
Сегодня мы поговорим хорошем и плохом благоустройстве: почему иногда не нужно наводить красоту «как в Нью-Йорке» или «как в Европе», в чём трудности работы архитекторов и как вообще понять, что ваша площадь, улица или набережная получилась хорошей.
Смотреть на благоустройство мы будем через призму вовлечения горожан, ведь именно они являются заказчиками и пользователями новых парков, детских площадок и других обновлённых мест. Сейчас вовлечение стало модным и даже есть задача на уровне России дойти до 30% вовлечения горожан в благоустройство. Вот только очень часто под видом заботы мы получаем прямую манипуляцию жителями и попытку легализовать уже принятое решение.
Проектная группа 8: 8architects.com/
--------
По вопросам сотрудничества: [e-mail]
Поддержать автора:
Спонсорство Ютуба: kzbin.info...
Телеграм: t.me/gre4ark
Инстаграм: / gre4ark
Тик-ток: vm.tiktok.com/ZSJEse2Gf/
Твиттер: / arkadiygershman
ВК: gre4ark
ФБ: / gre4ark
Блог с текстовыми постами: urbanblog.ru
--------
Меня зовут Аркадий Гершман, последние лет десять я пропагандирую здоровое отношение к городу (гуглить Город для людей). Если по-простому, то я урбанист с нездоровой любовью к транспорту. Я не архитектор, поэтому не расскажу про выбор материалов или разные стили архитектуры, зато расскажу про правильную градостроительную политику, как прокладывать трамвай, какой должна быть улица и как сделать парк без наркоманов и алкоголиков.
--------
Таймкоды:
00:00 Благоустройство и активизм
04:55 Вовлечение жителей
08:39 Образование и ценности горожан
10:58 Признаки манипуляция
15:44 Дизайн, Варламов и Гершман
20:04 Урбанистика Татарстана
23:52 Упрощение проектов, архитекторы и надзор
29:06 Показатели благоустройства
32:09 Сроки вовлечения и благоустройства
34:06 Признаки хорошего пространства и благоустройства, Яма и политика

[@ArkadiyGershman]

Учимся отличать хорошее от плохого с подпиской на канал! Ну и не забываем рассказывать своим друзьям и соседям о тонкостях урбанистики, желательно с репостами роликов)

[@gio_odishariya]

Ваш канал-рупор урбанистики для нескольких поколений нашей семьи. Давно все подписаны. Смотрим и слушаем с огромным удовольствием.

[@ArkadiyGershman]

Спасибо, очень приятно слышать такое :)

[@ironcat5880]

Ещё бы городские менеджеры наконец поняли, что общественное пространство это не только парки, скверы и набережные, а главное - это наши городские улицы. И что улица не должна превращаться в скоростное шоссе и в место для сплошной парковки и хранения машин!

[@my_Kot-Cat-Katze]

супер классные специалисты!!! 👍👍 спасибо, Аркадий! очень интересно слушать такой профессиональный разговор.

[@ArkadiyGershman]

Спасибо, старались!)

[@user-sr4nm4eh6m]

Вы мой любимый блогер по урбанистике с очень грамотной подачей информации.

[@alexm.8618]

Спасибо! Этот ролик должны посмотреть администрации всех российских городов, чтобы наконец все поняли, что "благоустройство" не является благом априори, что оно может быть вредным, ненужным, неуместным. А для того, чтобы благоустройство действительно было уместным, полезным и красивым - необходимо, чтобы решения принимались не в закрытых кабинетах и для галочки, а в диалоге с обществом и для общества.

[@yurrri1978]

благоустройство это кормушка !! Это как молитва для чиновников ! Придумали еще диалоги и договоры какие то 😾

[@user-yr6xb1dn1q]

Аркадий....очень познавательный видеоконтент, за который к счастью пока не берут денег) Много нового подчерпнул!!! Ты супер! И с новым годом!!!!

[@borovskiy]

ПГ8 - любимые, дорогие!!! Обожаю этих ребят. Они лучшие специалисты в сфере соучаствующего проектирования.

[@mariapoteshkina5817]

Хорошо, хорошо вы меня убедили, что соучаствующее проектирование необходимо для благоустройства общественных пространств. Осталось убедить мэрию...

[@user-ms4sy3tg9z]

Ребята, спасибо за этот выпуск! Мы в регионах бьемся со своими "организаторами" слушаний, воркшопов и прочих мероприятий "для галочки". Нас краеведов, урбанистов, транспортных проектировщиков, маркетологов стали приглашать для "соучастия", но всё это без какой-либо цели и без точек влияния. Нас пришлашают, но не слышат. Мы предлагаем концепты и стратегии развития, но в итоге делают городские пространства снова "для галочки", а не для горожан.

[@te7100]

А вы не поняли почему так? Даже здесь это обсуждать не будут, поскольку это касается политики, темы не самой безопасной в России.

[@ArchitectorLandscape]

Тема супер! Наконец-то это говорится вслух!

[@user-ts2yv3px6d]

Качественный формат! Побольше таких бесед-интервью

[@TRVE.]

Все, кто работают с жителями по этой теме, берите на вооружение: если пропагандировать правильное благоустройство городов не удается, то жителям нужно предлагать несколько вариантов, сделанных в рамках правильного благоустройства с объяснением преимуществ и ответов на вопросы. Выбирая между хорошим и хорошим, шанс того, что жители скажут "нам ничего этого не надо" ниже. А "изменения" от жителей предлагать говорить индивидуально "для лучшей проработки", так не будет поддержки неопределившейся толпы, которая тут час же подхватит идею о расширении дороги и парковки, если кто-то это скажет публично. Индивидуально можно "детально проработать вопрос, учесть все пожелания" и объяснить, что ваш вариант лучше, а даже если не удастся, у вас не будет возмущения толпы в моменте. И работайте с самыми податливыми группами, например, с родителями, особенно матерями, объясняя, что так их ребенок будет чувствовать себя безопаснее, приводя статистику каких-то дорожных происшествий с неправильным благоустройством и тд. Жены надавят на своих упертых автолюбителей-мужей и, в последствии, оба поймут, что так действительно лучше. А тех, кто понял концепцию правильного благоустройства, нужно просить рассказывать о ней своим знакомым, ровно как это делают блогеры в конце своего ролика, когда просят ставить лайки и делиться видео.

[@SK-mq6iq]

Молодцы ребята! Успехов в будущей работе. Аркадию спасибо.

[@ironcat5880]

Аркадий, просьба-пожелание: по возможности, указывайте пожалуйста в описании к видео информацию о приглашенных экспертах. И огромное спасибо за видео!

[@user-zd4jd8lc2i]

Какую информацию о приглашённых экспертах? Имени и фамилии мало? Чтобы потом найти в интернете

[@nikolaygolland7166]

какие крутые и светлые ребята!!! Удачи вам во всем!

[@TheGl124]

Манипулятивным является само слово "благоустройство". Это слово изначально оценочно и заведомо вызывает положительные коннотации. Поэтому оно широко применяется для затемнения смысла. Плохим или ненужным может быть ремонт, реконструкция, строительство, но как может быть плохим "устройство блага"? 😉 Есть в этом слове что-то очень церковное. Благолепие, благодать, благопоспешение, благонравие, благочиние, благоволение, благодушие, благорасположение... Ну и "благоустройство".

[@user-nm9jv7vv1p]

Спасибо большое Аркадий за качественную работу над роликами!!С наступающим новым годом желаю вам творческих успехов и процветания твоего канала!!

[@user-uf8om8xm6n]

Очень интересно. Побольше бы таких специалистов и побольше им возможностей для реализации.

[@Swans-House]

Спасибо за отличный разговор. 😉 Приезжайте в Волгоград, здесь сейчас оживает Соучастное проектирование с Архитектурным Центром ВЯЗ, Дмитрием Силивохиным. Верим, что все получится 🙌🏻

[@silver_porcupine]

Наде и Диме привет! И всех с новым годом! Хороших проектов в новом году!

[@TheGl124]

Спикеры правильно сказали, что ключевая вещь - целеполагание. А оно невозможно без независимого местного самоуправления, а оно - один из главных врагов власть предержащих. Оно ликвидировано де-факто, и в Думе лежит законопроект о его ликвидации де-юре. Ведь ключевая вещь во всем этом - как и на что тратить деньги налогоплательщиков. И почему вообще горожане должны "договариваться" с неизвестно кем назначенными администрациями? "Вовлечение здорового человека" начинается не с взаимодействия жителей с архитекторами, а с взаимодействия избирателей с депутатами. не с обсуждения как делать, а с вопроса, нужно ли вообще что-то делать и зачем. Какая городская проблема решается? И проекты должны подлежать длительному и открытому обсуждению именно в муниципальных советах, с привлечением экспертов и.т.п. "Измеряться" "благоустройство" должно прежде всего переизбранием или непереизбранием инициаторов. "Показатели" тоже ценны, но их должны обсуждать открыто депутаты, как результаты своей деятельности, а вовсе не министерства. И, конечно, самая распространенная и топорная манипуляция - это "голосование" на сайте администрации за (а опции "против" и не предусмотрено!) несколько эскизиков и планировок "из космоса". Разумеется, там дружно "голосуют" сотрудники МУПов и бюджетники) В нашем подмосковном городе одобрен проект "благоустройства" центрального бульвара, который реконструировали менее 10 лет назад, и который до сих пор в приличном состоянии, за 260млн. А на соседних улицах народ через глубокие лужи прыгает. Все спрашивают: какого черта? В чем заключается "благо", которое вы тут нам устраиваете? К нам лезут с "реконструкцией" парка. Все спрашивают: зачем, когда достаточно простого ремонта? Администрация отвечает: потому что есть "программа губернатора", а проекты "соответствуют нормативам". Вот так-то.

[@ArkadiyGershman]

Всё так, но в ролике есть и ответ, почему соучастие - шаг вперёд

[@TheGl124]

@@ArkadiyGershman Материал очень хороший, содержательный.

[@alesdraco9196]

Загляните, как-нибудь в район Адлера и своими глазами посмотрите, до чего доводит независимое самоуправление. В конце концов, строительные компании строят человейники благодаря большой свободе самоуправления и без давления власти. Крайности не есть хорошо.

[@yurrri1978]

​@@alesdraco9196так вот именно что самоуправления в этом городе нет !! Решаюший голос за застройщиками. А если бы проходили диалоги на равных между жителями администрацией застройщиками и в результате рождалось нечто устраивающее всех тогда это самоуправление

[@MrTezeuz]

Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.

[@anka8324]

Очень, очень интересный ролик! Несколько раз пересматривала, и разослала друзьям.

[@AlexejIvushkin]

Спасибо за подробное и грамотное объяснение

[@brunobrauchmeier4766]

Было ужасно интересно! Наконец-то явственно и четко было произнесено вслух то, что витало в воздухе незримо; были высказаны абстрактные сущности, без которых невозможна материализация в прекрасные формы. Надеюсь у Вас, Аркадий, такие гости будут частыми! Гулкий звук в помещении, к сожалению, мешал слушать, но это видимо, в моем телевизоре так. Спасибо огромное!

[@wens5376]

Все таки ты лучше Варламова в плане урбанистики, т.к Илья совсем ударился в политоту, а я не затем подписывался на него. А тебе огромное спасибо, Аркадий!

[@vvvalekk]

Благодаря этому каналу я отличаю хорошее от плохого. Данный канал - образец палаты мер и весов "плохого". Ну и заодно, хорошо знать в лицо людей, желающих ухудшения качества моей (и многих) жизни.

[@hamster314314314]

Что по Вашему мнению в таком случае является "хорошим" ресурсом информации по урбанистике в России?

[@true_oleg]

Витала эта мысль в голове, о необходимости системного вовлечения населения. Приятно было услышать о том как это может выглядеть и практические удачные примеры такого участия. Надо поинтересоваться есть ли в моем городе(НН) что-то подобное.

[@HyperlapsePro]

Было бы интересно еще послушать и посмотреть про благоустройство дворов советской застройки (когда пространства довольно много, но оно ничем не занято, кроме горки и пары качелей)

[@te7100]

Здесь очень интересен опыт Восточной Европы и особенно Прибалтики, где советской застройки не меньше чем в любом российском городе. Правда здесь придётся обращаться к материалам других блогеров, поскольку у Аркадия на эту тему материала пока очень мало.

[@user-xt5qt9wh1j]

А чем занять? Точками разлива палёной водки?

[@user-eo4dm8oo9z]

Футболочка зачет!

[@user-yr6xb1dn1q]

Есть действительно такая проблема, что проектировщики в дальнейшем не осуществляют свой авторский надзор!!!

[@user-eo1kp8ve1o]

Хороший ролик👍

[@vad-vad]

Перфекционизм в благоустройстве такое же зло как запущенность. Для большинства районных центров пока актуально принятие самых элементарных стандартов мощения-освещения-цветов фасадов-покоса травы-скорости приезда служб 01,02,03. А пока имеем тоже самое адское расслоение между крупными и малыми городами как и между гражданами.

[@alexm.8618]

Не знаю примеров вреда "перфекционизма" в благоустройстве, зато знаю десятки примеров даже в своем городе, когда власти торопились "благоустроить", и у них это получилось - в итоге страдает осмысленность, качество, а некоторые весьма масштабные работы теперь придется переделывать. Не говоря о том, что под "благоустройством" в наших городах часто подразумевают километры каких-то аляпистых подсветок деревьев, светодиодных гирлянд, плитку посреди экопарка, которая там вообще не нужна и так далее.

[@vad-vad]

@@alexm.8618 Вот для избегания этого и нужны некие стандарты начиная с невозможности луж и травы между покрытием и бордюром - одно это изменит визуальный ряд в лучшую сторону ВО ВСЕЙ СТРАНЕ.

[@alexm.8618]

@@vad-vad я честно говоря не вижу противоречия в том, чтобы были и некие общие стандарты о которых вы говорите, и чтобы параллельно (и в согласии с ними) развивались любые прочие инициативы благоустройства. Иными словами нет проблемы "перфекционизма благоустройства", но есть проблема отсутствия стандартов и их не соблюдения - это факт, тут 100% согласен

[@vad-vad]

@@alexm.8618 Я к тому, что сперва нужно приучить людей к элементарной чистоте и порядку и уже на их базе рожать градостроительные изыски.

[@olegoleg5918]

А ещё, было бы классно, если в этой рубрике были бы чиновники, которые как раз ответственны в разных городах за благоустройство.

[@aleksin89]

Соучастное проектирование - это хорошо ровно до тех пор, пока не вовлекается авто-сообщество. Ибо после этого момента, все требования горожан начинают сводиться к автопарковочкам.

[@konstantin_krsk4798]

Судя по всему, государственная политика идёт в направлении сокращения доли личного транспорта, поэтому мнение этого сообщества теперь никого не волнует.

[@Sammael1984]

@@konstantin_krsk4798 Я бы хотел отметить, что это должно касаться лишь части городов. Для деревень и малых городов вдали от цивилизации, личный автотранспорт жизненно необходим.

[@aleksin89]

@@konstantin_krsk4798 судя по тому, что за последние два месяца обсуждалось и принималось, как раз наоборот всё происходит.

[@te7100]

@@konstantin_krsk4798 Сокращение доли личного транспорта, это политика всего развитого мира, поэтому тут ваша государственная политика очень в тренде. И вам эти проблемы сегодня решить гораздо проще, чем многим развитым странам, поскольку мнение каких-то там сообществ у вас не очень принято учитывать.

[@konstantin_krsk4798]

@@te7100, ой у вас то много учитывают разгонят газом и весь разговор ) Про развитость еще можно поспорить )

[@user-cz1rk4fr7p]

Я за небольшие города с малоэтажной застройкой 2-3 этажа и большим сектором ижс. У каждой квартиры свое парковочное место, у кого частный участок вообще своя территория можно огород и парник. Да и общественное благоустройство тоже должно быть простое и качественное мангал чтоб шашлыки подарить, навес от дождя чтоб посидеть спокойно пива попить.

[@user-jq3cm5on5t]

За видео спасибо, очень познавательно. Особенно понравилось, что оказывается все проблемы опять из Советского Союза у нас. Сарказм.

[@vladabad326]

Аркадий, а собираетесь ли вы когда-нибудь посетить Новокузнецк? Я был там в декабре, мне очень понравилось (если закрыть глаза на то, что там из центра вырезали трамвай).

[@ArkadiyGershman]

Когда-нибудь обязательно)

[@Smer407]

"Соучастие" и "вовлечение" - плохие слова. Во-первых негативная коннотация, во-вторых "соучастию" очень легко придать формальный вид, вроде современного "вовлечения" к выбору одного из нескольких проектов благоустройства на формальных общественных слушаньях или выбору очередности благоустройства территорий в интернет-голосованиях. Хорошие слова - "солидарность" и "кооперация".

[@aalambilsin]

Жаль что мало просмотров

[@user-ue1ws5ti6k]

Аркадий, ты где такую крутую футболку купил?

[@ArkadiyGershman]

Reserved

[@awwwwman972]

Аркадий, благодарю за поддержку просвящения в сфере урбанистики в рф. Жаль, что я в Рязани и у нас верхи такие инициативы не поддерживают. :(

[@ArkadiyGershman]

У вас хотя бы вднх не потеряли и хорошие люди им сейчас занимаются

[@user-mi3kj7ju9u]

Аркадий, а что имеется ввиду про "потерю вднх"? Расскажите

[@noahiv_]

исследования по московскому метро проводились и проводятся для каждого проекта.

[@user-yr6xb1dn1q]

И есть еще проблема, что при благоустройстве на проекты выходят неграмотные специалисты((((

[@te7100]

Когда не живёшь в России, некоторые моменты очень удивляют. Здесь речь идёт о благоустройстве города, но упоминается какое-то там министерство строительства, а они то каким боком к проектам местных муниципалитетов? Есть нормы безопасности, да, это регулируется общегосударственным законодательством, но всё остальное, это только дело местного самоуправления.

[@TheGl124]

Но в России нет местного самоуправления. Есть примитивная система фюрерства, называемая "вертикалью публичной власти". Администрации населенных пунктов назначаются губернаторами, губернаторы назначаются президентом. Президент как мистически, так и с помощью секретных социологических опросов ФСО ощущает чаяния глубинного народа и транслирует их в поручения, которые спускаются по вертикали публичной власти вниз. Представительные органы существуют для того, чтобы указывать исполнительным на отдельные недостатки в исполнении поручений вышестоящих органов. "Отчеты" администраций всех уровней перед "депутатами" - это отчеты об исполнении "поручений" вышестоящих администраций, а вовсе не отчеты об исполнении решений самих "представительных" органов. В официальном дискурсе вы никогда не услышите таких выражений, как "интересы моих избирателей" или "деньги налогоплательщиков". Вместо этого у нас имеется "забота о наших жителях" ради которой губернатор, по благодушию своему, "выделяет" деньги. Ну и поскольку никакой обратной связи нет, а система как-то должна работать, лихорадочно разрабатываются феерические комплекты "показателей" для всех должностных лиц этой самой вертикали.

[@user-xt5qt9wh1j]

Сейчас бы с эстонскими мерками к россии подходить 😂🤣

[@MrOldschoolrocknroll]

[@user-ij7sr8kd5b]

Где субтитры (((

[@izrusn93]

Почему озеро в Казани всегда как пример. Довольно все серо и уныло там. И ужасно когда подобные проекты делаются у нас на юге без учёта истории региона.

[@user-ie5pc3fw2g]

А что с ним не так?

[@izrusn93]

@@user-ie5pc3fw2g серо

[@user-dl9up3tk5k]

Так еще в качестве примеров стандартно приводят всего 4 более-менее успешных проекта Кабан, Белые Цветы, Горкинский лес и Лебяжьи (них тоже у всех есть проблемы, но, по крайней мере, там стало лучше, чем было), а про десятки откровенных провалов молчат: раскуроченные парк Урицкого и Черное озеро, полностью уничтоженный в ходе реконструкции сквер Молодежный, заброшенный и недоделанные парк Молодоженов и сквер на Новаторов, просто брошенная и почти уничтоженная роща на Гаврилова и еще десятки откровенно провальных проектов. И в Татарстане как раз-таки была имитация обсуждений чистой воды в полном соответствии с вашими критериями: на обсуждения приносили готовые проекты, обсуждения проводили в рабочее время, приглашали только своих знакомых, а когда сторонние слушатели начинали включаться в обсуждение Фишман заводилась и начинала кричать, что никто ничего не понимает, но лезет со своими советами. С тем же Горкинским лесом - ходили спортсмены и местные жители, просили оставить лыжные трассы и горки в лесу. И все они в итоге было просто и откровенно посланы.

[@2013tatarstan]

20:20 - не сказал бы, что ВСЁ классно. Классическая претензия казанцев - при переделке городских парков очень много зелёной зоны закатали в бетон, например.

[@2013tatarstan]

В том же городском парке Урицкого за ночь снесли на зелёной зоне растительность под строительство какого-то платного артакциона. При этом местная администрация в какой-л. форме не выслушала мнение горожан. Когда в местных СМИ горожане подняли шумиху, только тогда прошли общественные слушания, где горожане проголосовали против подобной застройки.

[@Speedphoto_ee]

Аркадий, а не хочешь ли ты посетить Омск? 😁😁

[@ArkadiyGershman]

А смогу ли я из него уехать?

[@Speedphoto_ee]

@@ArkadiyGershman на это и расчёт, что не сможешь! А раз не сможешь, то займёшься там архитектурными проектами 😁😁

[@user-oo4bd5pu7z]

Ролик

[@zaretskysa]

Что ж в этих модных лофт студиях голый бетон на стенах? Эхо довольно сильное

[@user-zj5xb2np4s]

Простите, а такое проектирование не бесплатно для интересующихся? Это бизнкс такоц у них?

[@user-ql5pj8ym5c]

Задолбало слово благоустройство некоторые места в стране самодостаточны по определению. Например Санкт Петербург. И менять пространство в угоду конъюнктуре есть безграмотность Менять можно не переламывая исторические объекты В первую очередь нужно сохранять историческую достоверность. Тогда можно привносить накладывая новое на старое не нарушая прошлого. И ещё слово профессионал подразумевается что он всё знает но это не так. Иногда любитель лучше профи. Профи всего лишь шестерка в руках заказчика. А кто платит тот и заказывает музыку. К примеру Питер строили архитекторы королевского уровня А теперь здесь заправляют люди не достойные того уровня. Который соблюдали Романовы. Я из Питера и я не монархист. Каждый должен быть на своём месте

[@efraimrotterdamus3815]

Век живи - век учись! Иногда такое чувство, что Гершман или Варламов достигли, по их же мнению, беспрецедентных знаний в городском планировании, поэтому и вещают иногда, как непогрешимые и всё знающие отцы нации -- этакие безапелляционные носители истин последней инстанции!

[@harry.cromberg]

NERDS!

[@maxon4ig]

Вовлечение общение. это хорошо, но так и не дали ответ зачем? Вовлечение чтобы вовлечение? В чем результат воркшопов и зачем это архитектору? Знание как организовывать пространства для людей это компетенция, учат в вузе.

[@ovod1009]

Не учат.

[@user-ni1fh9oi6w]

Ну да ну да спросили в Казани людей чего они хотят когда строили бкк, когда пилили солдатский или азинский леса. Даже в новых парках (они же ранее защитные леса) не захотели успокоить трафик или обустроить шумопоглощающие экраны.

[@farread100]

ППТ Азинского и Ноксинского лесов обсуждался на общ.слушаниях в 2016 или 2018м, если не ошибаюсь. Вела слушания глав.архитектор Прокофьева, что не отменяет мое уважение к ней. Проект был просто варварским. У меня сохранились где-то материалы, можно сравнить с тем, что сделали. Сожрали лаже больше, чем декларировали.

[@user-ni1fh9oi6w]

@@farread100 с таким руководством враги не нужны

[@user-tz2bs9ub4u]

у меня ребенку 4, мы где только не бывали с самых полугода. обошли все площадки и все парки москвы. я вам могу с уверенностью сказать, что и деревянные и пластиковые разноцветные площадки котируются у детей. малышам необходимы яркие основные цвета, они изначально так учат их. и всякие бабочки трясучки им нравятся. которые у дизайнеров и кого то еще приступы вызывают крови из глаз. а площадки детские делаются для детей, а не для них. аналогия с квартирами. дизайнер может состряпать для обложки журнала квартиру, но для жизни человека она будет непригодной.

[@user-xi1kc8fk5b]

Людей надо обучать. Учить видеть, когда им впаривают туфту и что это такое, ТУФТА.

[@user-xt5qt9wh1j]

😂 сначала мандат предъяви, ты кто такой, чтобы кого-то чему-то обучать (= закладывать свои стандарты, что есть хорошо и что есть плохо)

[@user-xi1kc8fk5b]

@@user-xt5qt9wh1j сейчас все города РФ застроены дерьмом. И все кто бахал это "благолепие" имеет "мандат". Ну как? Устраивает? Нет никаких моих или твоих стандартов. Есть общие мировые, зарекомендовавшие себя практики. Тут велосипед изобретать нет никакой нужды.

[@user-xt5qt9wh1j]

@@user-xi1kc8fk5b ну, чтд. Манипулятор (общие(!) мировые(!) зарекомендовавшие себя(!) практики), да плюс не очень умный (все(!) города рф застроены дерьмом(!)). Когда вам уже завезут новые методички? Любая апелляция к "общечеловеческим ценностям" или "общемировым стандартам" = 100% манипуляция (с целью - в лучшем случае обчистить карманы). Нет и не будет в обозримом будущем никаких общемирвых стандартов, в этой области так точно. То, что подходит для средней полосы, непригодно для севера и бессмысленно для юга. Ну и в том же духе. То, что необходимо в одной культуре, напрочь отвергается другой. Насчёт городов - ты застрой обозримый объём, а мы сравним, и вынесем вердикт, где говно 😂 устраивает?

[@user-xi1kc8fk5b]

@@user-xt5qt9wh1j в следующий раз, когда попытаешься кого нибудь обосрать, не забудь снять штаны, климатолог ты наш культурный. Западная цивилизация, как и советская, выработала ряд отличительных черт. Ты безошибочно понимаешь где ты находишься, в бывшем соц. лагере или на Западе, просто глядя на архитектуру и городскую среду. Вне зависимости от культуры, климата и прочей религии. От Норильска до Ташкента и от Хабаровска до Калининграда, всё одно и тоже по сути.

[@user-xt5qt9wh1j]

@@user-xi1kc8fk5b и калининград - тоже я? 😂👍👍

[@andreqx9045]

Когда из архитектурных академий уберут тему: "Засилие заказчика над творческой мыслью архитектора". Студенты как только этот реферат напишут - сразу на всю последующую жизнь впадают в высокомерие, не договороспособность и неадекват! То, о чём вы сейчас рассказывали для них становится не приемлимым. Кроме того, архитекторы не несут никакой ответственности за свои проекты. Можно хотя бы таблички узаконить , что бы горожане знали: кто проектировал, кто утверждал, кто строил. Страна должна знать своих героев, что бы иметь возможность некоторых героев лично отблагодарить!

[@user-xt5qt9wh1j]

Кто строил кто строил... известно кто - фирма-однодневка, специально для этой стройки созданная. И обанкроченная сразу же.

[@reaelsunnywanderer803]

Это, конечно все хорошо на бумаге. Но какому проценту людей захочется разбираться во всем этом: различать манипуляции, думать о том как лучше, вспоминать, что кроме их хотелок есть и другие люди. Большенству хочется жить своей жизнью, их не интересуют другие люди, они хотят чтобы все просто сделали хорошо сами, как-нибудь без них, не хотят нести ответственность. Когда люди вовлечены, они тоже несут ответственность за результат:если кто-то будет не доволен тем как благоустроили их дворы и улицы, то исполнитель скажет "вы же сами так хотели", люди может осознанно этого и не понимают, но подсознательно такое есть, поэтому на собрание жильцов подъездов ходят только бабушки и молодые мамочки, если такие собрания вообще есть. У нас народ инфантильный, ни кто ни чего не хочет решать, все хотят всего и сразу,или просто ходить и жаловаться на власть, градрстроителей, тсж, архитекторов, кого угодно, но не их самих, это ведь так классно

[@yurrri1978]

не хотите напрягать мозги? Тогда имейте что имеите и не возмущайтесь

[@wens5376]

Блин, да вы сами-то жили в этом пресловутом советском обществе? Парень так точно нет. Вы знаете как и главное чем оно жило? Сами же говорите, что даже детские городки строили архитекторы. А сейчас, даже этого не могут построить, что говорить о благоустройстве, конечно есть хорошие примеры, но это мизер! Вы посмотрите на рабочие поселки и районы в разных городах. Вот на что надо обратить внимание. Не только в Европе было благоустройство, у нас оно так же было и при "совке"!!!

[@user-mi3kj7ju9u]

Ребята все конечно хорошо говорят, но я услышала больше посыл про причинение удобства. Сейчас мы вам расскажем, устаревшим, как надо! Вы вот не понимаете, что коряги это круто, а мы вам причиним эти современные веяния (которые хороши в нужных обстоятельствах). Наверное хорошо так рассуждать в Германии. Там действительно городские пространства классные, удобные. Везде разные (по исполнению) скамеечки, какие-то маленькие скульптуры, фонтаны и тд. А вот если говорить про какие-то подмосковные города с их человейниками, то действительно очень важны парковки там, где люди живут и куда приезжают домой переночевать. Также встречаю и в Москве и подмосковных городах вот эти широчайшие тротуары, сделанные за счёт автомобильных полос. Безлюдные тротуары с уймой пустующих скамеек. Нет там ни точек притяжения, ни бизнесов. Только перекати-поле. Так что непонятно почему люди неправы, если им правда нужны парковки!

[@yurrri1978]

авто в большом городе зло !! Это аксиома. Поэтому сорри 😢

[@user-lx8ei8oz8f]

Очень много БЛА-БЛА-БЛА ... Поучись у Птушкина.И кол-во подписчиков и просмотров увеличится.Доброжелатель.

[@ArkadiyGershman]

Вы серьезно сейчас сравнили интервью с тревел-шоу? Боюсь, проблемы не у меня.

[@user-xt5qt9wh1j]

Урбанизм...😂 Ролик о том, что такое урбанизм на практике 14 тыс просмотров, 100 комментариев. Армяно-азербайджанский сра4 - 70 тыс просмотров, 900 комментариев. 😂🤣😃

[@tedderjonas7120]

Название прямо в стиле инфоцыган. "У тебя должно быть свое мнение и сейчас я его тебе расскажу."

[@user-xt5qt9wh1j]

😂👍👍