¿Cómo dirigir INVESTIGACIONES en los juegos de rol? (Géneros): Master Series 32

[@JACheca]

Me "tragado" las 32 Master Series del tirón y lo peor, he estado atendiendo... lo bueno es que me he echado unas risas y he aprendido bastante. Gracias por vuestro trabajo!

[@JoSeMi3205]

No me canso de ver vuestras Master Series ! Buen video !

[@Piru_LMDP]

Muchas gracias 🤗

[@andante76]

Llego quizás un poco tarde para hacer comentarios sobre esta fantástica masterclass, pero por si algún rezagado como yo, visualiza este vídeo, quisiera aportar mi granito de arena: Cuando se trata de juegos de investigación yo suelo llevar dos premisas, la primera es que todos o casi todos los caminos conducen a Roma, es decir, no hay sólo una pista que lleve al esclarecimiento de los hechos, no hay una sola pregunta al interrogado, no sólo hay una sola habitación o escena para ser analizada. Es más, es quizás idóneo, que a más lejana sea una pista de la resolución del caso, más difícil sea encontrarla y por ende, a más cercana a los hechos, más fácil sea encontrarla. Aunque con esto se puede jugar mucho y es divertido jugar un poco al gato y al ratón con pista livianas e inconexas (en su justa medida). Y por otro lado, el director de juego (dungeon mastes, guardian) ha de ser muy aséptico a la hora de darle respuestas a las investigaciones de sus jugadores. Me explico, si nos ponemos en la tesitura de una investigación de los más realista, los investigadores siempre se van a encontrar con hechos, imágenes, escenas que no les van a decir más que lo que su imaginación les aporte. Si encuentran un cadáver, pues el director de juego debe describir el cadáver sin llegar a regalar alguna conjetura (sé que no es fácil) pero eso aporta por una parte inseguridad en el jugador y la inseguridad lleva al miedo, el miedo a la ira..... Y por otra parte es muy satisfactorio para el jugador cuando por su propio pie ha encajado las piezas del puzzle, que no se debería perder. Y con esto engancho con lo dicho en el vídeo entre tiradas si o tiradas no, con un ejemplo claro ( y con esto termino). Imaginemos la primera víctima del silencio de los corderos, si un investigador con mínimos conocimientos forenses examina el cuerpo pues no haría falta una tirada (en mi opinión), en ese momento está tranquilo sin necesidad de hacer algo urgente, con todo el tiempo del mundo...Ahora encontrar la polilla en la garganta del cadáver para mí si la necesita. Aunque al día siguiente lo llamen para decirle que la han encontrado. Bueno perdonar por el ladrillazo pero si a alguien le puede servir de ayuda, merecerá la pena. Muchas gracias por la oportunidad y animaros a seguir regalándonos fantásticas series como ésta, auténticas joyas dentro de este mundo que nos apasiona.

[@alfredodevicente7223]

Gran vídeo. Como sugerencia en esta serie de los géneros, podríais poner en un comentario o en la propia descripción los juegos de rol que consideráis representativos. Para poder echarles un ojo rápidamente. Pero vamos, que me están gustando un montón estos vídeos, dan muchas ideas para las partidas. Muchas gracias

[@CarlosMendoza-cp4ds]

el primero que viene a la cabeza: La Llamada de Cthulhu

[@ComplejodeMaster]

Pues tenemos La llamada de Cthulhu como el primero y todos los juegos Gumshoe como más representativos (El Rastro de Ctrhulhu, Mutant City Blues, Ashen Stars, Fall of Delta Green, Agentes de la noche, Swords of Serpentine, Los Esoterroristas...), otros parecidos Cthulhu como Tremulus, otros inspirados en lo Noir como City of Mist, juegos basados en GURPS Mysteries... Esos son los que me vienen a la cabeza ahora.

[@CarlosMendoza-cp4ds]

@@ComplejodeMaster es que mi cabeza no da pa tanto 😂😂😂😂😂😂😂😂

[@Piru_LMDP]

Gracias Alfredo :) Es buena idea, pero estamos tan hasta arriba de trabajo que todo cuesta! Sobre todo por qué la persona que monta y prepara los vídeos no es la misma que sabe de estos temas. Pero ya ves que en comentarios si estamos para ayudar :)

[@alfredodevicente7223]

@@Piru_LMDP Por supuesto que sí ayudáis. Y mucho!! Reitero mi agradecimiento por la buena labor que hacéis, se aprende mucho y surgen buenas ideas para añadir a las partidas. ¿Qué más se puede pedir? Un saludo y seguid así que lo estáis haciendo genial

[@josecorpa5949]

Piru y Justo un vídeo no solo bueno, si no también muy instructivo, cierto que yo siempre que creo una historia o trama, de cualquier Juego de Rol, siempre intento poner un 25% investigación, 25% acción 25% historia personal de los PJ( trama personal para crear controversia y motivación de los jugadores) y 25% de historia alternativa. Voy cambiando los porcentajes según fluye el juego y lo que les guste mas hacer a los jugadores. También tengo que decir, que cuando creo una partida para dirigir, puedo estar bien bien casi un año creándola. Eso si, luego las disfruto tanto como los jugadores a los que dirijo. Y voy a llevar Estrepsils con mil y limón, para Justo para que no le de mas la tos jejejejej

[@Piru_LMDP]

Casi un año? Que barbaridad! A mi se me da bien improvisar sobre una línea definida. Escribo mucho del comienzo, puntos por dónde creo que podrían o deberían pasar, y varios posibles finales. Cuánto más avanzo, menos apuntes tengo. Y con lo que van haciendo los jugadores voy rellenando los huecos, de tal forma que al principio la historia es mía, pero acaba siendo muy distinta según las decisiones que vayan tomando

[@josecorpa5949]

@@Piru_LMDP sí debe de funcionar, yo es que me gusta lira las cosas para que no les sea fácil metiendo política por medio para que tengan que saber no solo quién es el malo si no detrás de quién está y cosas así , muchas veces los llevo a puntos donde las tramas les lleva a aventuras secundarias pero bueno , me lío mucho jejeej al igual tendría que hacer menos que aveces es más ajajja

[@Piru_LMDP]

@@josecorpa5949 bueno, nunca se sabe.. y encima que tu lo disfrutas también! Así que no puede estar mal hecho. En mi caso es más por falta de tiempo :P

[@estebhano]

Buenas, gracias por el vídeo, todo muy claro y bien explicado, se nota que controláis bien el manual de Gumshoe 😊. Estoy interesado en juegos de investigación pura (sin terror, ni horrores còsmicos, ni nada de eso, solo estilo Sherlock, Colombo, Agatha Christie...). El interés sobre Gumshoe es que quiero iniciarme yo en el Rol e iniciar a otros, y me parece muy interesante la sencillez del sistema. ¿Sabéis si existen juegos de investigación pura con aventuras ya preparadas? ¿hay alguna de ellas en sistema Gumshoe? Muchas gracias de antemano.

[@Ripsse]

Magistrales como siempre, siento que esto es el mejor tutorial para ser un buen master, espero poder tener bien todas mis notas sobre el tema y poder poner en practica en su momento los buenos detalles adquiridos... muchos exitos y mis mejores deseos para ambos!

[@Piru_LMDP]

Muchas gracias amigo!! Seguro que lo haces de miedo jaja Los que somos aprendices de Justo, somos unos masters bastante decentes ^^

[@Ripsse]

@@Piru_LMDP lo he dicho antes y lo mantengo, me gusta mucho ver las partidas conde Justo es master, tiene una capacidad creativa muy buen que justo te mantiene atento, una de las tantas que me gusto el del juego de las rusas aviadoras con la encantadora Lucia y el carismatico Paco, excelente partida, creo se llama Brujas de la Noche... bueno esa partida es muy inpiradora. mis saludos!

[@Piru_LMDP]

@@Ripsse si, cierto. Y si, es Brujas de la noche. Todavía hablamos de la partida de vez en cuando... De las favoritas de Justo y de las mejores del canal :)

[@EFMARSAR]

La verdad es que las investigaciones es un punto fuerte en los juegos de rol. De hecho en la mayoria de aventuras sueltas empiezan con un misterio que resolver y despues viene la mazmorra. Con mi hijo me gusta meter pistas que si la resuelves bien puedes realizar la pregunta correcta y a quien preguntar... Importante, meter algun PNJ q acompañe a los jugadores por si se quedan bloqueados, pueda ayudarlos. El resurgir del dragon, me gusta por eso... Tiene parte investigacion y mazmorreo. Buen video.

[@Piru_LMDP]

Si, al final sentir que estás haciendo algo en la hostia y descubriendo cosas, es muy importante para el jugador. Si es solo combates, al final se pierde el interés. Cuidado con los personajes de apoyo, que al principio están bien, pero luego el grupo de acaba haciendo muy cómodo si saben que si no encuentran solución el personaje les da pistas. Son los ruedines de los juegos de rol. Al final hay que acabar quitándolos (opinión personal, obviamente)

[@EFMARSAR]

@@Piru_LMDP los PNJ es para jugadores entre 6 y 16 años. Los mayorcitos son PNJ que aparecen y desaparecen segun ves como va el grupo. Un aventurero q tb esta haciendo la mision... Y posteriormente muere... O por desacuerdos continua pkr su cuenta.... Posteriormente pueden volver a encontrarse cuando los jugadores estan bloqueados.... Hay q saber meterlos.

[@Piru_LMDP]

@@EFMARSAR ah entonces genial. Con los más pequeños son muy útiles y bien usados como dices, pueden dar mucho juego :)

[@ramonlifante5136]

Una de mis secciones preferidas, sin duda. Muy guay, me a encantado en especial, cuando hablais de esas referencias de como llevar interrogatorios o registros, creo que da para un video aparte. Cuando escribo una trama de investigación, pienso en el conflicto, y empiezo a pensar la historia de los pnj implicados en el y como les a acabado llevando a dicho conflicto. Solo con esto ya suele salirme, ademas al hacer esto me van saliendo detalles muy guay de cada pnj que tal vez no había pensado en un primer momento. Gracias por el video :)

[@Piru_LMDP]

Gracias amigo!! Me apunto lo de ampliar los interrogatorios y las búsquedas :) Y muy guay tu creación de investigaciones. Meterles en medio les da motivaciones para que no se salgan del juego

[@MiguelAngelMoreno1]

Completamente de acuerdo con el hecho de que estas partidas hay que prepararlas bien. Mis partidas de Cthulhu llevan muco más tiempo de preparación que cualquier otro juego, porque hay que hilar todas las tramas.

[@Piru_LMDP]

Cierto! Y además tienes que estar preparado para lo que hagan los jugadores, que siempre será lo contrario a lo que pensaste que harían XD

[@TerritorioOca]

¡Grandísimo como siempre!

[@Piru_LMDP]

Gracias!

[@thejoshuapvz3650]

Los admiro mucho

[@Piru_LMDP]

Muchas gracias amigo!

[@ComplejodeMaster]

Uno de mis géneros favoritos..

[@miguelchamorro953]

No es lo mismo una gran tirada en investigación que en percepción. Una en esta última puede dar pistas extras de acontecimientos que, en principio, no tenían nada que ver con el que está bajo lupa. Es interesante cómo esto puede dar más color o emoción a la historia y abrir nuevas ramas de investigación para que el progreso se bifurque.

[@Piru_LMDP]

Yo creo que eso también lo puedes hacer con una gran tirada de investigación, en la que reparas en algo que de primeras parecía no tener relevancia o relación y descubres un nexo común con lo que estás buscando. Al final el máster decide y tiene su propia visión

Buen vídeo.

[@Piru_LMDP]

Gracias amigo!

[@MaxiTurb0]

Que buenos consejos y video. Ojalá algún día me atreva a dirigir una partida... Creo que hacen falta sun muchas docenas de vídeos más como estos o un "Cómo dirigir para dummies" jajaja Aún así, creo que empezaría por alguno de misterio ya que engancharia más a mi jugadores no jugones a qué al menos probaran (probaramos) el rol. ¿Algún juego sencillo, tal vez one shot, però que pueda enganchar? La llamada de Cthlulu nos gusta en las mansiones de la Locura pero creo que crear la partida y los personajes es hyper complejo para novatos. ¿O no?

[@ComplejodeMaster]

El misterio es muy buena forma de empezar. Las mansiones de la locura está bien y Cthulhu es fácil. Si quieres algo más sencillo todavía, la caja de iniciod e Cthulhu está muy bien. Por otro lado, El rastro de Cthulhu también es muy sencillo, como cualquier juego Gumshoe.

[@Piru_LMDP]

Ya verás que no es tan difícil dirigir. Yo me animaría, que seguro que en un par de sesiones le vas cogiendo el punto. Añado ratas en las paredes a los juegos fáciles de dirigir. Que además da buenos consejos para crear partidas

[@CarlosMendoza-cp4ds]

lo de la pista basica lo hice una vez en plan bestia....una nota atada a una piedra.... se dieron cuenta, en las pistas basicas anteriores que "se la metia con calzador" si o si, y surgió en plan cachondeo....cuando no encontraban algo sus acciones eran: mirar hacia todos los lados esperando una piedra.......era una variante de la bola de fuego que surgía del cielo cuando me tocaban los..... esos.....jejeje

[@josecorpa5949]

jajajajajaaj entiendo lo que dices, yo cuando pasa eso de tocar los c.... digo que la mano de Budha de un tamaño de dos continentes, te cae encima ajajajjaja

[@CarlosMendoza-cp4ds]

@@josecorpa5949 es curioso que siempre es algo que cae del cielo....

[@josecorpa5949]

@@CarlosMendoza-cp4ds si la verdad es que es eso, o que derrepente aparecas en el vacío jajajaaja

[@Piru_LMDP]

Jaja sí. Un clásico XD A veces los jugadores pasamos por alto las cosas más obvias XD

[@josecorpa5949]

@@Piru_LMDP y reglas básicas como que los jugadores PJ tienen que ser jugables si no , no hay diversión

[@alvareztequihua]

Me llamó mucho la atención cuando mencionan que lo han usado en el ámbito académico, habrá en algún momento, o ya hay algún ejemplo de aventura orientado a una clase?

[@ComplejodeMaster]

No tengo ninguna que pueda compartir fácilmente, pues las tengo el Roll20 y cosas así. Yo he jugado varios años una partida de Time Liner en la que rescatan a Valle-Inclán para Literatura de 4º ESO y hablamos de una partida para practicar inglés de BRP.

[@alvareztequihua]

@@ComplejodeMaster Genial, en Roll20 mi usuario es @AlvarezTequihua, ¿Te busco como Justo? porque no me apareció algo de Time Liner

[@gustavod.casetta1175]

Hola, ¿cómo están? Quería consultarles si alguna vez pudieran hacer algún comentario sobre Star Wars D6, el juego de los años 90. Particularmente qué consideran sobre ese sistema de juego. Saludos!!

[@knightthanatos]

El problema de que, improvisando, des paso a que las deducciones de tus jugadores las des por válidas, es que, con que sean un poco avispados, se darán cuenta y verán que pueden decir lo que quieran que van a tener razón; es un "dejarles ganar". Yo no improvisaría una partida así al 100%, hay que tener claro mínimo unas cosas. Si es un asesinato, por ejemplo, pues quien ha podido ser (o si quieres pensar 2 o 3 sospechosos), como y donde, un poco a lo cluedo. El resto sí se puede tratar de improvisar. Pero si tienes clara las respuestas finales a las preguntas importantes, el como se llegue ahí no importa. Aunque después estoy yo, que soy un pirado, e hice un módulo de investigación paranormal (con las reglas de ambientación de Anima), de una casa cerrada, en donde los acontecimientos que suceden y quienes influyen en eso lo tengo claro, pero..... no tengo ningún final escrito. El final lo alcanzarán los jugadores.

[@CarlosMendoza-cp4ds]

algo parecido a lo de gumshoe lo usaba yo mucho antes con la llamada.... solo hacia las tiradas si no llegaban su nivel de habilidad a un determinado % minimo...... si era una pist importante y tenian mas de 30%, no les hacia tirar, y si tenian que tirar les daba un +30% por toda la jeta.....claro, solo si era importante....eso si, solo les daba la pista....la deduccion y como influia en la historia ya la tenian que cuadrar ellos.....ahi entraba en juego una tirada de idea......

[@Piru_LMDP]

Muchos juegos de ahora hacen eso, pero al principio de los tiempos me acuerdo que o pasaba la tirada, o te daban por saco XD

[@ricardocabrerahernandez4466]

Hola! ¿Qué juego menciona Justo? ¿Gunsho?

[@sebastianleiva9278]

Buen video. Me gustaria preguntarle a Justo. Como master que no es actor de voz, como te las arreglas para interpretar distintas voces? Estoy a punto de comenzar a dirigir la maldicion de strahd, y darle voz al conde se me esta haciendo un infierno. Hay cientos de videos en youtube, pero todos son de habla inglesa (y la interpeetacion varia porque los idiomas suenan distintos) o consejos de actores de voz (y cosas como esas no son muy faciles para los simples mortales). Saludos.

[@calamarestudios6115]

Un dolor de cabeza por Cierto

[@josecorpa5949]

Lo de las voces de Justo es una caña, pero mira luego que siempre tose cuando habla, seguro que ha sido por poner tantas voces raras ejejeje y consejo humilde para ti, si es la primera vez que haces esa voz, no te preocupes en busca, haz un registro tuyo propio, para darle caracterización a ese personaje, algo que te sea cómodo, aveces no es la vos, si no los gestos que haces cuando lo interpretas, o las caras que puedas poner. De todas formas solo es por aportar una idea nada mas.

[@oscarnieves8746]

Buenas, no soy Justo per estuve mirando hace un tiempo el tema y comento algunos consejillos por si ayudan: Primero, como han comentado, puedes usar el lenguaje no verbal y el propio lenguaje del pj para interpretar aparte de la voz. Los gestos típicos de un pj, pueden darle mucha profundidad, añádele frases o formas de expresarse recurrentes, muletillas o incluso detalles (como una risa característica)

[@oscarnieves8746]

Respecto la voz, te recomendaria centrarlo en 3 puntos: ritmo, tono y resonador. Ritmo: un pj que habla rápido denota nerviosismo o que está alterado, en cambio, si habla despacio parece mostrar indiferencia hacia los pj jugadores o ser superior a ellos. Respecto el tono: hablar más alto suena más autoritario, en cambio, un tono suave o susurro da un ambiente más místico. Finalmente, el resonador: desde dónde proyectas la voz. Puedes probar varios. El frontal: para un pj más importante, rollo político, autoritario o que se le ve de jefe. Prueba a hacer fuerza con la frente (fruncir el ceño ayuda) Nasal: para pj más sabiondo (bibliotecarios y burócratas). El aire debe salir por la nariz, arrugarla te puede ayudar. Gutural: pj romántico o enamoradizo. Debes notar que la garganta te vibra un poco. Pulmonar: pj deprimido o similar. Coge aire y expulsa desde los pulmones, puedes practicar tumbado para empezar.

[@oscarnieves8746]

Ejemplo: En el caso que pones yo usaría un tono suave y lento (con un poco más de ritmo y más alto si está enfadado). El resonador frontal te puede venir bien para interpretar. Tmb añadiria un lenguaje culto, una frasecilla de desdén o una risa malévola puede estar bien, acompañada de gestos lentos y elegantes. Cómo punto adicional, la primera vez que lo encuentren al menos, puedes hacer énfasis al decorado que tenga alrededor, no sólo para demostrar poder, tmb para realentizar la entrada del pj e introducir su tono pausado, algo que ponga nervioso a tus jugadores (cómo se sentirían sus pj delante de alguien así) El mejor consejo es practicar, parece una tontería pero intentar imitar una voz y escucharte hasta quedar satisfecho con el resultado acaba siendo de lo mejor. Espero ser de ayuda y siento si me he extendido, aprovecho para añadirme a la petición de master series de voces, que es verdad que hay poco sobre el tema :).

[@kerlonta-javierdemiguel7054]

Estoy muy a favor del método Gumshoe de pistas y en línea con el pensamiento de john wick al respecto.

[@kerlonta-javierdemiguel7054]

cuando no , está la técnica de las 3 pistas (tener siempre 3 pistas básicas equivalentes, para asegurar estadisticamente que alguna si que encuentran , a pesar de dados o bloqueos de los jugadores)

[@Piru_LMDP]

@@kerlonta-javierdemiguel7054 si, desde luego dejarlo todo a una sola pista esa muy arriesgado XD Los jugadores muchas veces no caemos en cosas muy básicas u obvias

[@IvanRecreacion]

Jugando con una ex..." ¡¡¡ Raquel, de verdad. de verdad, deeeeeee verdad que ya no tiene nada mas que contarte el trasgo ¡¡¡"

[@Piru_LMDP]

Jajaja un clásico XD A veces hay que saltarse las reglas y decirlo, o se pierde media tarde

[@agggggggggggg2]

Pues Pacheco se tosía en el codo antes de que se pusiese de moda

[@kerlonta-javierdemiguel7054]

nunca invites a Jessica Fletcher a tu cumpleaños , boda o lo que sea ! LOL

[@Piru_LMDP]

Jaja una perla de sabiduría XD

[@CarlosMendoza-cp4ds]

hice una vez una partida a cthulhu en la que base la investigacion en la improvisacion en funcion de lo que los jugadores iban "suponiendo" y deduciendo..... increiblemente acabo siendo una partida que te cagas porque se fueron con la moral por las nubes pensando que eran "superintuitivos" y superguays... jejejeje..... pobrecicos mios, no les quise decir nada....

[@ComplejodeMaster]

Sí, eso mola XD

[@Piru_LMDP]

Jaja típico secreto que te llevaras a la tumba XD Si, yo lo he hecho alguna vez y bueno...a veces es un poco desastre. Yo procuro que haya más misterio y tensión que investigación