Ці выжыла б ВКЛ без палякаў? | Выжило ли бы ВКЛ без поляков?

Люблінская ўнія 1569 года стала пэўным кампрамісам, у выніку якога ўтварылася больш моцная дзяржава - Рэч Паспалітая. Перамогаю апошняй скончылася Інфлянцкая вайна. Аднак уратаваўшы сваю тэрыторыю ад Масковіі, ВКЛ з цягам часу ператварылася ў польскую правінцыю. Дык чаго Люблінская ўнія прынесла Вялікаму княству больш: плюсаў ці мінусаў? belsat.eu/?p=1231614
Пра гэта ў новым выданні гістарычнага ток-шоу «Intermarium» дыскутуюць:
- Наталля Старчанка - доктар гістарычных навук, Інстытут украінскай археаграфіі і крыніцазнаўства імя Міхайлы Грушэўскага (Кіеў, Украіна)
- Канстанцін Ерусалімскі - доктар гістарычных навук, прафесар Расейскага дзяржаўнага гуманітарнага ўніверсітэту (Масква, Расея)
- Анджэй Рахуба - доктар габілітаваны, Інстытут гісторыі Польскай акадэміі навук (Варшава, Польшча)
- Андрэй Янушкевіч - кандыдат гістарычных навук, даследчык гісторыі XVI ст. (Менск, Беларусь)
Нашая старонка - belsat.eu/
Расклад новых выданняў - belsat.eu/schedule
Па ўсіх пытаннях - [e-mail]
Падпішыся на нашыя каналы
BELSAT NEWS - goo.gl/fe2Lw9
ВОТ ТАК - goo.gl/Kra6Qf
БЕЛСАТ LIFE - goo.gl/qSjU7a
БЕЛСАТ ГІСТОРЫЯ - goo.gl/cfiYTj
БЕЛСАТ МУЗЫКА - goo.gl/NDB5oB
ЖЭСТАЧАЙШЫ МУЛЬТ - goo.gl/obVGMH
BIEŁSAT PO POLSKU - goo.gl/4LdFdG
BELSAT IN ENGLISH - goo.gl/mtBQvM
Далучыся да нас у сацыяльных сетках
Па-беларуску
FACEBOOK - goo.gl/nWYVXF
VKONTAKTE - goo.gl/vvwJyJ
TELEGRAM - goo.gl/jMMQAc
INSTAGRAM - goo.gl/Vsuix6
TWITTER - goo.gl/CbSrPA
По-русски
FACEBOOK - goo.gl/N4FKHF
TWITTER - goo.gl/J4wpAg
ODNOKLASSNIKIi - goo.gl/sXdZ4p
Po polsku
FACEBOOK - goo.gl/b7VuoV
TWITTER - goo.gl/rmvobb
In english
TWITTER - goo.gl/P3H5Qp
#гісторыя_беларусі #ВКЛ #Беларусь

[@belsat_history]

Падпішыся на канал, каб быць у курсе! goo.gl/cfiYTj

[@alessamsonau6359]

Калі ласка, блакуйце троляў. Асабліва з Літувы. Вы бачыце, што яны не прыводзяць ніякіх абгрунтаванняў сваіх пазіцый, а толькі наязжаюць ды лаяцца на ўсіх, хто задае пытанне іх тэорыям.

[@alessamsonau6359]

Belarusian World штораз прыводзіць іх спіс: СПІС АНТЫБЕЛАРУСКІХ ТРОЛЯЎ. Беларусы маюць права ведаць антыбеларускіх ''герояў''. Гэта - правакатары, саўкi-лукатролi, рашысты, кремлеботы i жамойты-шавiнiсты, працуючыя на расейцаў. Пішуць - амаль выключна па-расейску. Беларускай мовай валодаюць дрэнна. Беларускую мову не прызнаюць за паўнавартасную. Вось некаторыя з iх (захавана арыгінальная арфаграфія): - Дмитрий Смоленский; - Александр Гаврилик; - Александр Петровский; - robisx2; - Андрей Громыко; - Василий Адамович; - Дима Диковицкий; - Konik XD; - BLR*Kinga; - Дзед Талаш; - Макс Очайкин; - Виктор Ковалёв; - Михаил Станискин; - Рабаков Андрей; - привет друг; - sys tem; - Виктор Гончар; - Антон Половченя; - Ballard Fox; - Виктор Ковалёв; - Виктор Русак; - Halina K; - Dimkod1; - Николай Васильевич Вязьмин; - VicTOR и Я; - RESISTANCE studio LUDAMANT; - D. Kurs; - 1MuchButteR1; - Петр Буянов; - Victor Shimovolos; - Fitter Fitter; - Олег Степанченко; - Сергей Немец; - Cybernoid v.1.0; - Kolyan T2; - What Sap; - Андрей Будевич; - Міхаіл Лібшыц; - Monro James; - Дмитрий Белобровик; - Wlaster Brest; - Финский Тролль; - Юрий Пухлачев; - Димка Кротов; - bj pirs; - Raimundas Cerniauskas (Рома Чарняўскі); - tvg; - Pawel S; - Papa jan; - Christoph Bone; - Валентина Соколович; - Фёдор Достоевский; - Владимир Анатольевич; - High Way; - Михаил ІІІ Романов; - Sergey Egerely; - Сергей Великуров/Сергей кормчий; - Петр Рост; - Сергей Чиликин; - Дмитрий Донской; - Сергей Сухорабский; - bloher zz; - александр рудницкй; - Иван Савич; - ПетртБуянов; - Леонид Леонидов; - Леонид Романюк; - monsterro1981; - Andres Andeson; - Каменный абориген; - Partizon 0; - Просто Картуз; - Pe Sa; - Vital Desh; - Lithuania Propria; - Сергей С; - Saulius Orvidas; - Nepamiršk už ką mes kovojome Lietuvi!; - Egidijus Paraźinskas; - Сергей Иванов; - Геннадий Лешок; - Василий Колосов2; - Denis Zuiko; - Юрий Гроссхопер; - Bumerang Q; - kose k.; - Константин, Минск; - Белорусский славянский комитет; - scaild1980; - Димон Шафранский; - Ludmila Estrada (ватоўка з ЗША); - Петр Рост; - Серж Сорока; - Евгений Какойта, ды інш.

[@user-hz2se4jx8j]

Скажите, как сделать, чтобы реклама с этого поганого канала, не лезла на экран?

[@birutevelyvyte9469]

@@alessamsonau6359 Белорусы о твоей "белоруской мове" и слышать не хотят.

[@user-dw9cd8mj3i]

@@alessamsonau6359 i

[@siarzuk88]

Якая крутая дыскусія. Як быццам апынуўся ўва альтэрнатыўнай гісторыі - калі краіны-суседзі спакой ды інтэлігентна размаўляюць кожны на сваёй мове пра няпростыя пытаньні.

[@vidmantaspaludnevicius4809]

За спиной Литовских историков.

[@babrinav9231]

Нарэшце добрая дыскусія, калі ў суразмоўцаў, часам, былі амаль супрацьлеглыя погляды. Гэта добра, так і трэба.

[@litvin-1.4.8.8]

Дзякуй за вельмі цікавую інфармацыю і за сапраўдную гісторыю нашай краіны і нашага народу!

[@adamsiwiec10]

Bardzo lubie was ogladac!👏👏👏👏👍👍👍👍💐🍺

[@adamsiwiec10]

@@PE-SA juz graniczymy z chinami.na bialorusi jest wielu chinczykow i inwestycji chinskich.

[@user-lv6mn8tq9p]

@@adamsiwiec10 У тебя в Пш..кии может и полно у нас нет. Только дешевые товары.

[@adamsiwiec10]

@@user-lv6mn8tq9p prosze sprawdz statystyke

[@user-lv6mn8tq9p]

@@adamsiwiec10 Какую статистику? Уточни сам.

[@adamsiwiec10]

@@user-lv6mn8tq9p napewno nie lukaszenki

[@Garadzenski]

Гэта проста суперксі фармат! Вельмі цікава вось так у жывую чуць пункты гледжанная розных народаў! Адное што, калі ласка, перакладайце субцітрамі калі ўжо лічыце што пераклад неабходны. Накладанне галасоў вельмі б'е па вушах. Бо мяркую, не я адзін разумею польскую мову.

[@aceonriverblr]

Лічу што Белсат усё якасна зрабіў, у мяне заўваг няма.

[@Garadzenski]

@@aceonriverblr І я лічу што якасна. Проста калі ты чалавека і так разумеешь і пераклад разумеешь, то адно другое перабівае і перашкаджае слухаць.

[@razmova2na2]

думаем над гэтым. Пакуль зыходзім з таго, што беларуская мова павінна гучаць. Дзе яшчэ, на якім канале ў Беларусі, глядач можа так часта яе пачуць.

[@aceonriverblr]

@@razmova2na2 спадар Павал, нічога не трэба мяняць! Выдатны фармат, выдатная праца гукарэжысераў, мантаж! Выдатны узровень гісторыкаў! Сапраўдная прафесійная дыскусія.

[@user-lv6mn8tq9p]

@@aceonriverblr Канал городских сумасшедших. Лозунги без фактов. Подготовка персонала ноль. Только мова и все.

[@pawenowodworski7996]

Świetny program, moja ulubiona telewizja.

[@user-dm9ps8gi1h]

Дзякуй вялікі за сапраўдную гісторыю, вельмі цікава было паслухаць пра гэту тэму.

[@user-qn1ne2ux9l]

Вельмi прыемная дыскусiя, без лаянкi, y адрозненнi ад расейскiх ток шоу, дзе адзiн аднаму гатовы перагрызцi горла. Вялiкi дзякуй, вельмi пазнавальна.

[@buba_kowalewich]

@Zvarjaceły Lićvin сапраўды

[@valeryplisko2825]

Очень интересная дискуссия. Взгляд с различных точек зрения, и очень много новых нюансов для меня.

[@user-ww1pg5vu7q]

Ганаруся нашай роднай гістарычный дзяржавай. Слава ВКЛ! Слава Рэчы Паспалітай! Слава нашым продкам літвінам.

[@azov-ht4qq]

Дзякуй вялікі за размову пра гэтую актуальную тэму, з вялікай цікавасцю паслухаў.

[@user-zt6kl3vf5x]

Дзякуй за цікавую інфармацыю

[@adamsiwiec10]

Polska + Bialorus=👏👍🍺

[@user-lv6mn8tq9p]

Не , только Беларусь.

[@adamsiwiec10]

@@user-lv6mn8tq9p A wiesz co to jest UNIA LUBELSKA?poczytaj bo lukaszenko mozg ci zepaol

[@user-lv6mn8tq9p]

@@adamsiwiec10 Это тебе Комаровский сказок рассказал с ПИСом.😁

[@adamsiwiec10]

@@user-lv6mn8tq9p znajesz eto. UNIA LUBELSKA?

[@user-lv6mn8tq9p]

@@adamsiwiec10 Знаю.

[@adamsiwiec10]

Wolna Demokratyczna Bialorus= Unia Europejska👏👍

[@user-lv6mn8tq9p]

Себе Унию оставь и Европейскую. Нам не надо.

[@aceonriverblr]

@@user-lv6mn8tq9p вы выбираете ЕАЭС?)

[@user-lv6mn8tq9p]

@@aceonriverblr Слушай, ты нормальный? Как Уния к ЕАЭС? Ты здоров?

[@janprzyby6528]

@@user-lv6mn8tq9p Niech Was Bóg broni przed Unią Europejską !!!

[@antoniantonowi4800]

U Białorusi proponują Unia: Litwa-Bialorus-Ukraina-Polska. Unia Europejska to nie tędy droga

[@user-wx9yk4fc2p]

Вельмі цікавая тэма, дзякуй вялікі за гутарку, з задавальненнем паслухаў

[@Litwin-rg8cx]

Вельмі цікава, дзякуй вялікі за размову пра гэту тэму, з задавальненнем паслухаў

[@Walery71]

Тогда до Вильна дойти, сейчас до Киева. Ничего не меняется в поганой орде, забрать, завоевать, уничтожить.

[@dariussutkus8401]

Kolxozniki Vilniusa zaxoteli? 😁

[@GawronoItaliano]

Byłbym bardzo wdzięczny za napisy.

[@VialikajeKniastvaLitouskaje]

Вельмі цікавая гутарка, дзякуй вялікі, з задавальненнем паслухаў пра тэму Люблінскай ўніі

[@user-xj4sy7ch4k]

Дзякуй за вельмі цікавую гутарку, дзякуй за сапраўдную гісторыю, вельмі цікава было паслухаць

[@user-qy4lq2ge8d]

ВКЛ - славная страница беларусской государственности. Государство от моря до моря. К сожалению,мы его не уберегли,как и свое имя - литвины.

[@Lavon153]

LITWIN - слова польскае... ПЕРАСТАНЬ БЫЦЬ ІДЫЕТАМ

[@user-yv5vv2vf8g]

@@Lavon153 Lietuva - правильное название

[@SERGEYBY]

RESISTANCE studio LUDAMANT нет

[@SERGEYBY]

Андрей Будевич правильное название Литва , иди учись тугодум .

[@user-yv5vv2vf8g]

@@SERGEYBY да уж, я только и жду, когда меня анонимное чмо просветит)

[@uladzimirlitwin6185]

Увы, не выжила бы.. Если бы не Польша, наша участь была бы - Смоленск, Брянск, Псков.. тотальная русификация, этноцид и полная безнадега.. А что, разве в тюрьме народов для нас была бы уготована другая участь?? Это иллюзии.

[@user-lv6mn8tq9p]

Без Польши наша участь была Франция и Германия. ВКЛ был центром Восточной Европы, после Унии с поляками он переключил внимание на польские проблемы и борьбу магнатских группировок, что его и добило. Москва выиграла время и стала центром Восточной Европы. Это общеизвестный факт. Из-за польских интриг ВКЛ потеряло все. Один из примеров корона Витовта. Витовт и его династия могли спокойно поладить с Москвой и сохранить Независимость. Вместо этого поляки привели к разделу земель ВКЛ.

[@uladzimirlitwin6185]

@@user-lv6mn8tq9p Не согласен. К тому моменту уже был захвачен Полоцк - о каких перспективных договоренностях с Москвой вы говорите?? Лучше посмотрите, что произошло с Булгарским ханством, захватом Казани и пр. Нам грозило полное порабощение и ассимиляция.

[@user-lv6mn8tq9p]

@@uladzimirlitwin6185 Так поляки заставили ВКЛ пойти на Унию. За помощь они потребовали Украину. ВКЛ надеялось на договоры и ничего не делало для своей защиты. Были союзники и кроме Польши, которые могли помочь.

[@uladzimirlitwin6185]

@@user-lv6mn8tq9p Заставила, угроза с востока и перспектива у магнатов и шляхты потерять все. Других реальных союзников на тот момент не было. Нас ждала участь Новгородской республики, которой, мы, кстати, симпатизировали и, которая, и была жестоко уничтожена, из-за подозрений в связях с Беларусью-Литвой... Так, что не вводите в заблуждение и не гоните порожняк.

[@user-lv6mn8tq9p]

@@uladzimirlitwin6185 Всегда была наемная армия,рядом была Швеция и т.д. Союзники были, только пошли на поводу у поляков.

[@litvin_is__belarusian8157]

Дзякуй за вельмі цікавую інфармацыю. Было вельмі цікава паслухаць.

[@user-gb8qh2lv7f]

Дзякуй вялікі за дыскусію, вельмі цікавую тэму закранулі

[@aksanayurkova3052]

Вельмi цiкавая дыскусія

[@user-ec9fx4bn4e]

Вельмі цікавая размова, дзякуй вялікі, вельмі цікава было паслухаць пра гэтую тэму

[@user-cy6ld8dx4d]

Дзякуй за цікавую перадачу

[@aceonriverblr]

Адсутнасьць у дыскусіі летувіскіх гісторыкаў падняла дыскусію на якасна новы узровень))

[@raimundascerniauskas482]

Тибе самый качественый уровень когда твой кравцевич один отвечялбы на вапросы , вить тибе не правда нужна !? Нитакли кестути ?

[@Bohus_Chraptovic]

А летувісы тут пры чым, навошта правінцыйную ускраіну Літвы запрашаць, што яны асаблівага маглі распавесці..

[@raimundascerniauskas482]

@@Bohus_Chraptovic бульбосрун ты слыхал как историк женщина из Украины сказала што литовцы руских за людей второва сорта щитали , и как твой историк сказал што литовцам запрещено было выходить замуш и женитса за руских , и тибеже вить неприятна очередной раз будет слышать от литовца што вы все были без правными крепостными или батраками

[@Bohus_Chraptovic]

@@raimundascerniauskas482 мы літоўцы(літвіны) нармальна адносіліся да украінцаў, яна троху перабольшвае, палякі да іх ставіліся дрэнна

[@Bohus_Chraptovic]

@@raimundascerniauskas482 што за бязглуздзіцу пішаш? Ты дурань ?

[@stratege1899]

очевидно - не выжила бы!

[@dariuszpogocki9239]

Miłe jest to, że Polak (prof. Andrzej Rachuba) w tej dyskusji jest najmniej napuszony i srogi, i nie musi być nacjonalistą! :)

[@user-jb7dq8lx2t]

Дзякуй! Вельмі добрая перадача!

[@romankolyuka8153]

Для справедливости на эту передачу надо было пригласить какого-нибудь литовца.

[@tomsoyer9508]

Когда заключали Люблинскую Унию жамойты ещё из болот не вылезли.

[@valerkalinovskij1927]

Безумоўна - не!!!

[@user-lv6mn8tq9p]

Так поляки ВКЛ и уничтожили.

[@user-lv6mn8tq9p]

@@yellowman8259 Ты дурачек? РИ осталось лишь забрать то ,что ей отдали немцы. Ты совсем чушь несешь, а по настоящему делить начали поляки. Они постоянно требовали плодородные украинские земли,что вызвало недовольство украинской шляхты и привело к Хмельницкому. Присвоили себе Подляшье.Среди православного населения стали навязывать католицизм. Нормальный человек никогда не откажется от веры предков.

[@litvin-1.4.8.8]

Дзякуй за перадачу

[@zyhimontkiejstutavic83]

Дзякуй за гутарку

[@lithuanian.]

Вот что писал Учитель Сапеги!! Франтишк Ксавери Богуш (родился в вилкомирском повете виленского воеводства в 1746 году. В 1772 году был был назначен префектом созданного в том же году шляхетского конвикта в Гродно (Гродненский иезуитский коллегиум). В 1780-1782 гг. - президент литовского Трибунала. Был воспитателем Франтишка Сапеги, будущего генерала литовской артиллерии, предводителя дворянства минской губернии.Был в числе противников Тарговицкой конфедерации 1791 г., за что в 1792 году был арестован. Участник заговора генерала Якуба Ясинского ставившего перед собой цель по подготовке национального восстания 1794 г. Выступал за объединение польско-литовского народа, для чего требовал отмены крестьянской крепостной зависимости от шляхты и предоставления им большей свободы, выступал за уменьшение сословных различий между мещанами (горожанами) и шляхтой, а также обеспечение прав церкви.) ​ "O początkach narodu i języka litewskiego, (1808)": Не надо автору показывать, что Сарматы в Литве осели, что язык свой с собой принесли. .... Но надо показать, что язык, который с собой Сарматы принесли, был язык сегодняшний Литовский, не Славянский." стр. 2 "...Язык на которм говорил Кеистут, Витовт, Мидовг, Ягайла ...гаснет. (Т.е. литовским языком Богуш признает говорили великие Князи ВКЛ) ...Estowie medzy medzy soba nazywalie sie tak iak ich bracia na wschodzie Letuwis, Letuwa, do dzis zowia sie. Lacinycy przerobili imie Letuwis na Estus, Hestus, Aistus, Hetta. Letuwis nazwany prez lacinnikow Lettae, okolo 2500 lat prez Chrystusa pana, Liwonow na polnoc przepedac zaczeli. ...wszystkie te tedy narody pod imeniem Estow, Galindow, ...., .... jeden skladali narod Letuwy, Leticki, Litewski. ....Litwa pochodzi od slowa Litewskego Letuwa, Letuwis....Zmudz zowie sie Žiemaiten... ... c 106: „Zmudzki iezyk iest tenze co Litewski". Разный только своим акцентом...žemia по-Литовски означает низменность...

[@lithuanian.]

@Федор Федорович На смотри Письмо Магистра Ордена Витауту 16 ноября 1421 г. "..Ane das alles schreibt uns euwir grosmechtikeit von eime kropel der itczunt wol alt und ein Rewszhe ist und nicht konne littauwisch, den in uns gerne wellet senden, ap wir des begerten etc. Lieber herre! Uns ist wol gesagt, das bei euch sei ein sewberlich und reinlich kroepel, der wol itczunt reiten konne, ap ir den meinet adit nicht, des wissen wir nicht." "...К тому же пишет нам ваше превосходительство об одном карлике (уродце, шуте - kropel), который сейчас довольно стар и является Руским и не говорит по-литовски, которого вы с удовольствием повелели бы нам прислать, если бы мы этого пожелали. Милостливый господин! Нам сказали, что у вас находится чистый и честный карлик, который сейчас умеет ездить верхом - этого ли имеете в виду или нет, мы не знаем. Однако кого ваше превосходительство нам пришлет, того мы с удовольствием примем и будем благодарны."

[@lithuanian.]

@Федор Федорович То, что Великие Князья Литовские изучали Славянский язык, есть летописные свидетельства: "... Сын его Римонт достаточно вырос, и отец его Тройдень отдал его для науки языку Русскому Льву Мстиславовичу ... И живя Римонт у Князя Льва, научился языку Русскому, и полюбилась ему вера Христова [в оригинале - вера крестьянская] и крестился, и крестившись понял, что этот мир есть ничто, и, оставив мир, постригся в монахи и назван именем Лавруш...". Почему князя должны были учится русскому языку? Вывод один - они говорили по-литовски и не умели русского (славянского языка). Если они были-бы славянами, учится русскому языку не было-бы нужно

[@lithuanian.]

@Федор Федорович Языковую ситуацию в среде знати в конце 15 в. хорошо отражает отчет послов г. Гданьска, которые в 1492 г. в Вильнюсе вели переговоры с Казимиром Ягелончиком и знатью ВКЛ. Они писали, что переговоры вести понадобилось и по-польски, и по-литовски, и по-русински: "Daruff wart manchfaldig handelt gehat itzundt Polnisch, itzundt Lithows, itzundt Reuszch" (Hansisches Urkundenbuch, Munchen u. Leipzig, 1916, XI, p. 364). Когда при дворе правителя литовский язык был вытеснен польским, на полький язык стала переходить и знать. Литовский язык всё более вытеснялся из публичной жизни, хотя в то же время свое развитие начала литовская литература.

[@bigfinger3690]

Руський язык - это украинский, неудивительно, что князьям его приходилось учить, ведь их родным был литовский (беларуский).

[@lithuanian.]

@@bigfinger3690 стотуты тоже на укроинском?? 😬😬😬😬😬😬😬😬😬 - отрывок из привилея Сигизмунда 3 на издание статута 1588 г. "...ideo prae caeteris eidem magnifico Leoni Sapieha legum sive statutorum Magni Ducatus Lithuaniae idiomatibus Polonico et Ruthenico typis excuden.." "... шляхетнаму Льву Сапезе мы даручылі клопат друкавання і выдання ў свет законаў альбо статутаў Вялікага княства Літоўскага на ПОЛЬСКАЙ і РУСКАЙ мовах..." Отрывок из : ПРИВИЛЕЙ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАТУТА, ПОДПИСАННЫЙ 28 ЯНВАРЯ 1588 ГОДА А чтобы тем быстрее всем к известности и употреблению прийти мог, поэтому этот статут новопоправленный и с привилеями земскими, письмом Польским и РУСКИМ напечатать и в поветы разослать велели мы, для лучшей уверенности и утверждения этого статута, этот наш привилей на сейме коронации нашей, рукой нашей подписав, и печать нашу Великого княжества Литовского к нему привесить приказали, сословиям Великого княжества Литовского дали мы.

[@egorr.i.p.558]

Увы, но ВКЛ и с поляками не выжило. Культура уничтожена, территории растрачены, история переписана и украдена=\

[@valerkalinovskij1927]

Если бы не помощь поляков мы бы лет на сто пятьдесят - двести стали бы раньше колонией Ордынской Империей.

[@lithuanian.]

@liubalex Великое Литовское княжество? Блогодарю но сделайте свою строну великой'!

[@ingemarsmit4840]

Без поляков не могли Ивана 4 выгнать с Полоцка.

[@tobiaswolff3478]

@@ingemarsmit4840 доўбаныя летувісы, анічога самі зрабіць не маглі

[@raimundascerniauskas482]

@liubalex сколька я тут вас лет читаю в ютубе вы все диванные потриёты всё штота возрвращяете а то што вас вапше скоро может не СТАТЬ то вам наплевать ! И вы вапше В ИСТОРИИ ЕВРОПЫ ПРОБЫЛИ КАК ГОСУДАРСТВО ТОЛЬКА С 1991 ГОДА ! ТАК ШТО ТЫ ХОЧЕШ ВОЗВРАЩЯТЬ ?

[@alesyurkoits2755]

supier razmowa👍👍👍

[@Elbinger]

Na koniec piosenka Starego Olsy, może by tak dodać informację o autorze piosenki i szanować prawa autorskie? ;Zp

[@razmova2na2]

prosze ogladac program razem z tylowka :) Tam umieszczamy nazwiska grupy autorskiej, technicznej oraz informacje o prawach autorskich

[@ail2391]

Остаётся много вопросов, если Киев перешёл под корону, то чего Киевская земля - Мозырь, осталась в ВкЛ, почему Берестейское воеводство осталось, если Подляшье перешло? ... В целом, вывод один, если бы Витовт ранее успел стать Королём, то ВкЛ имея своего короля, смогло бы опередить Москву и уже Московия могла бы быть в составе ВкЛ.....

[@bigfinger3690]

Не знаю, что там было с Брестом, а по Мозырю ответ известен - шляхта Мозырского повета отказалась покидать Литву.

[@ail2391]

@@bigfinger3690 Это известно, но почему? Что не так?

[@bigfinger3690]

Мозырь, если не ошибаюсь, вошел в состав ВКЛ раньше, чем Киев. Вероятно, в Мозыре уже успел развиться в сознании его жителей литовско-беларуский патриотизм. Украинцы, наверное, Литву своей отчизной не считали и им было все равно, быть под Литвой или под Польшей.

[@user-ew7gd2xd5c]

Шаноўныя браты-украінцы! У ВКЛ кіравалі не літоўцы, у сучасным разуменні гэтага слова, а літвіны, продкі сучасных беларусаў!

[@razmova2na2]

Прафесар Старчанка і мела на ўвазе літвінаў - грамадзянаў Вялікага Княства. Цікава, калі польскія гісторыкі кажуць Litwiny, то які народ яны маюць на ўвазе? :) Зусім блытаніна

[@user-ew7gd2xd5c]

@@razmova2na2 Яны маюць на ўвазе сучасных псеўдалітоўцаў

[@dahli6697]

Pavał Mažejka если не ошибаюсь, то литвинами себя называли Адам Мицкевич и Тадеуш Костюшко. За 196 лет оккупации, пропаганды РИ, совка, переименовании нас в беларусов и Беларусь... все это внесло очень много путаницы и манипуляции истории заинтересованными сторонами. Наша страна при Лукашенке никак не хочет себя индентифицировать, не борется за свою историю и самосознание. Это очень плохо. По этому нас соседи не воспринимают (пока) всерьёз. Мы сами им это позволяем. Жаль

[@user-ew7gd2xd5c]

@@dahli6697 да, Вы, к сожалению, правы

[@user-yv5vv2vf8g]

@@user-ew7gd2xd5c не сомневаюсь, кремлевским товарищам твоя ложь придется по вкусу

[@VialikiLitvinAdamMickievic]

dziakuj vialiki za vieĺmi cikavuju hutarku pra hetu temu, z zadavaĺnienniem pasluchaŭ

[@user-qg6bx3zh5j]

Гадамі памечаная прагнасць славянскіх народаў збірацца у некія (уніі, саюзы) і ў выніку атраўляюць жыццё і сабе і таму, каго удалося прыцягнуць у гэтыя ўніі, ці саюзы. Хто мацнейшы тут, той і коўдру на сябе цягне. Каталікі пры сваіх інтарэсах, праваслаўныя пры сваіх, але найгорай калі паміж праваслаўнымі, тым болей што у памкненні на абсалютнае лідэрства заўжды выступае Масква. А гэта ужо абсалютнае трагедыя пекла. Ні адзіін з народаў у рэгтене не дасягнуў ніякіх поспехаў у гэтых уніях ці саюзах, шчасця не бачылі, адно толькі дно, тупік і пекла.

[@user-ld8mu3nl9f]

из за поляков она и развалилась.

[@artaround5717]

Дакладна - не

[@vdervdchov8415]

"Историк" демонстрирует "глубину" мысли, не понимая, что давало взятие Полоцка. Вспомнить бы Задорнова"ну-у...", ладно, не буду.

[@zbigniewmalarz6350]

Jest takie powiedzenie musi to na Rusi, a Polsce jak kto chce. To chyba jest z tych czasów z przed Unii Lubelskiej.

[@user-po1kp1nb9r]

Можа и ня выжылаб,але так сама и Польшча без ВКЛ ня выжылаб.Бо ВКЛ ,гэта быу буфуфер .А так Польшча мелаб мяжу з масковияй и яе захапилиб вельми скора

[@Ядерный_пепел]

Северные народы сильнее и умнее чем южные. Спасибо климату что развивает мозги.

[@lithuanian.]

2 октября 1323 г. Мирный договор Гедимина с Орденом, Датским наместником Ревельской земли, епископами и Ригой. Мне это место нравитцаь🙂 2] Вот земля, на которой мы установили мир: с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все земли русских, которыми мы владеем; ☝️🙂👇 и все земли русских, которыми мы владеем; Послание 8 Пергаменный оригинал на старонемецком языке, с 13 печатями; хранится в РГА ф. 2 Рижского магистрата, ящик № 18, документ № 20. Публикуется по изданию - PUB, Bd. II (I), № 418. Кроме того, договор дошел: а) в тексте подтвердительной буллы папы Иоанна XXII (использована в вариантах - Р) от 31 августа 1324 г. на латинском языке (с приписками), цитируется по изданию - LUB, Bd. II, № 693; б) в оригинале противня ливонских представителей (в вариантах - Li), на старонемецком языке (ср. РЛА, № 58), цитируется по изданию - LUB, Bd. II, № 694; в) в латинском переводе того же противня из подтвердительной буллы от 31 августа 1324 г. (в вариантах - L2), цитируется по изданию - LUB, Bd. II, № 694 (параллельный текст); г) в копии доклада ливонских послов к Гедимину (после 2 октября 1323 г.), издана - LUB, Bd. VI, № 3070. Основание датировки - в тексте. 8. 2 октября 1323 г. Мирный договор Гедимина с Орденом, Датским наместником Ревельской земли, епископами и Ригой. Всех тех, которые видят и слышат эту грамоту, приветствует Гедимин, король Литвы, и желает им здоровья и мира господня. Мы извещаем настоящей грамотой, что к нам по нашим письмам пришли послы: от епископа из Риги господин Вольдемар из Розена и господин Арнольд Стойве, что находится в городе епископа; от капитула господин Иоганн Молендинум и господин Томас; от епископа с Эзеля господин Бартоломей из Феллина и господин Лудольф из Виттенгофа, каноник из Гапезелле; от епископа из Дерпта и всех его вассалов и его города господин Герман Ланге; от наместника благородного короля Дании и его вассалов брат Арнольд, приор из Ревеля и господин Генрих из Паренбеке; от магистра и всех братьев из Ливонии брат Иоганн из Левенброке, комтур Митавы, брат Отто Брамгорн; от города Риги господин Генрих из Митавы, господин Иоганн Лангезиде и господин Эрнест, от того же города; брат Вессель, приор проповедников; от братьев миноритов брат Альбрехт Склют. Мы с этими вышеназванными, по совету и с согласия мудрейших, установили прочный мир со всеми христианами, которые отправляют к нам своих послов и хотят поддерживать с нами мир, следующим образом: [1] Что все пути по суше и по воде должны быть открыты и свободны любому человеку для прохода и проезда [от н]их к нам и [от] нас к ним без каких-либо препятствий. [2] Вот земля, на которой мы установили мир: с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все [земли] русских, которыми мы владеем; со стороны господ земли - епископство рижское и город Рига; со стороны магистра - Мемель и земля Курляндия и все, относящееся к Лифляндии, что подлежит власти магистра и его братьев; со стороны епископа Эзеля - все его епископство и все, чем он владеет; со стороны епископа Дерпта - все его епископство и все, чем он владеет, с городом Дерптом; со стороны короля Дании - Гария, Вирляндия, Аллентакен и все, чем он владеет. Этот мир мы следующим образом установили. [3] Если будет так, что с каким-либо человеком кто-нибудь поступит несправедливо, то он должен требовать [удовлетворения] от поступившего несправедливо и требовать [решения] своего дела по праву земли. [4] Если при том будет так, что ему не могло быть дано полное удовлетворение по праву, то должен он это [дело] довести до господ земли, в которой несправедливость совершена, они должны дать ему полное удовлетворение по праву. [5] Далее. Если какое-либо имущество будет увезено в другую страну, его следует возвратить там, где произойдет. [6] Далее, если захочет свободный человек поехать из одной страны в другую, он может это свободно сделать. [7] Если бежит холоп из одной страны в другую, то следует выдать его, когда потребуют. [8] Если будет так, что один человек потребует в другой стране у другого [свое] недвижимое имущество или какую-либо иную вещь, это следует выдать там, где произойдет. [9] Этот мир [ный договор] должен быть прочным и крепким, и ни один человек не должен его нарушать. Если будет так, что какой-нибудь человек, который нам подвластен, захотел бы нарушить этот мир, он не может иметь на то права без нашего согласия. Кто захотел бы отказаться от этого мира по праву, тот должен предупредить другого за два месяца. [10] Чтобы все это дело дружественно и наилучшим образом сохранялось между нами, мы даем в нашей стране каждому человеку, который к нам придет или от нас поедет, рижское право. [11] И каждый с обеих сторон, желающий купить товар, [пусть] ведет любую торговлю, какую хочет. А для подтверждения этого вышеуказанного дела и для скрепления прочного мира мы привесили к этой грамоте нашу королевскую печать. Эта грамота составлена в нашем замке в Вильно в тысяча триста двадцать третьем году от рождества господня, в воскресенье, после дня святого Михаила.

[@SERGEYBY]

Аукшайтия это восточная Жмудь. Внутри Литвы этот географический термин не ходил. Так что расслабься Жмуд, ваша история начинается с 1866 года когда муравьев поспособствовал чтобы крестьян жмогусов начали русские учить грамоте.

[@raimundascerniauskas482]

@@SERGEYBY аткуда в етой бульбосрании сталька дебилов , ну типерь понятна почему у них за 30 лет ищё колхозы в ходу

[@raimundascerniauskas482]

@@SERGEYBY весь мир высмеял уродливую економику социализма а им похрень а они гордятса !!!

[@SERGEYBY]

Raimundas Cerniauskas у нас хоть колхозы а жмудаки все свои крупные пром объекты панам продали за дешевую цену)

[@raimundascerniauskas482]

@@SERGEYBY зато кричите типерь на каждом углу што статуты написаны типо на старобульбосранском . Хоть они были написаны на латыне а вам недоумкам специальна отдельна на старо славянском , штоп хоть умели прочитать по каким законам дань литовцем платить

[@user-ju4yk2zz6r]

👍

[@lithuanian.]

Еще один любопытный документ - документ Витаута о порядке крещения Литовского народа 1392 года. (Codex ecclesiae Vilnensis) Витовт 1392 года "от князя великого Витовта к моим воеводам и наместникам и ко всем моим тивнуам... когда к вам приедет ксендз бискуп со святым листом и с моей печатью сам, тогда вы мои тиуны соберите перед ним Литву, которые не крестились и тех покрестим епископ. А который Русин будет и хотел бы по своей воле креститься, тот пусть крестится; а который не хочет, он будет в своей вере!

[@lithuanian.]

@Федор Федорович Ягайло в 1387 году в Вильна При крешении литовцев был вынужден сам проповедовать ибо польские ксензы литовского незнали а литовцы по польску непонимали!!!

[@raimundascerniauskas482]

@Федор Федорович ну вот очередной сказочник занава написаной скаской , ты уже каму нибуть расказывал? Или нет ? ищё наверна никто несказал тибе што ты тупой ? Тут каждый второй коментарий написаный маим земляком с историческими фактами а ты тупой человек со сваей скаской !

[@lithuanian.]

@Федор Федорович Кагбы есть!! Одно ты видел!! Вот второе 😜👇 Витавт объясняет императору Сигизмухду в 1420 г., что значит названия аукштайтов и жемайтов на литовском языке: «…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.» (Codex epistolaris Vitoldi, Krakow, 1882, c. 467). Примечание: по-литовски žemas - "низкий", aukštas - "высокий"

[@lithuanian.]

@Федор Федорович А Вот третий описаный случий Вітаўт прыгадвае, як падчас Луцкага з’езда манархаў у 1429 імператар Святарнай Рымскай імперыі Сігізмунд пачаў з Ягайлам гаворку пра каралеўскую каранацыю Вітаўта. Ягайла стаў пагаджацца, а асцярожны Вітаўт звярнуўся да свайго стрыечніка наўмысна па-літоўскуз прапановаю перш параіцца з польскімі прэлатамі і саноўнікамі. Грунтуючыся на гэтым выпадку, літоўскі гісторык Артурас Дубоніс сцвярджае, што «вусны варыянт літоўскай мовы стаў адной з моў дыпламатыі ва Усходняй і частцы Цэнтральнай Еўропы». Але ж Вітаўт перайшоў на літоўскую, каб яго не зразумелі іншыя, замежныя ўдзельнікі нарады. Тут літоўская мова выконвала функцыю, хутчэй, крыптамовы.

[@lithuanian.]

@Федор Федорович Да аудиё записи не сохронились!!! 😜😜😜 Прости нас!! 🤡🤡🤡🤡

[@lithuanian.]

ПРИКАЗ ВИТОВТА! Еще один любопытный документ - документ Витаута о порядке крещения Литовского народа 1392 года. (Codex ecclesiae Vilnensis) Витовт 1392 года "от князя великого Витовта к моим воеводам и наместникам и ко всем моим тивнуам... когда к вам приедет ксендз бискуп со святым листом и с моей печатью сам, тогда вы мои тиуны соберите перед ним Литву, которые не крестились и тех покрестим епископ. А который Русин будет и хотел бы по своей воле креститься, тот пусть крестится; а который не хочет, он будет в своей вере

[@aceonriverblr]

О, видишь? "Тиун", даже должности ещё со времен Руси остались)) Так "завоевывали", что переняли не только администрацию Руси, но ещё и термины) 😉Или "тиун" это исконно летувиское слово?))

[@lithuanian.]

@@aceonriverblr А ты ленгвист? По коким признакам оно неможет быть Литовским? Tijūnas????????? И это не Руский термин'!!!!!

[@aceonriverblr]

@@lithuanian. по тем признакам, что оно попало на Русь с варягами из Скандинавии, а потом и в ВКЛ. Но ты можешь быть уверен, что это всё ложжжж.. беларуских националистов 😂 Тиунас это исконно летувиское слово ибо Витаутас не мог употреблять всякие там русизмы))

[@lithuanian.]

@@aceonriverblr Если это слово пришло с ворягами то оно столькоже ваше как и наше Хотя ешё неизвесно куда оно ранче пришло ! Воряги нам соседи!!

[@user-mx7gq4kn1p]

Lithuania Propria я не историк, не претендую, просто мне любопытно сколько Вас всего человек было в те времена? Цифры штука упрямая и если Вас так не много сегодня, а никакие глобальные катаклизмы с вами не происходили, то Вы либо не размножались, либо Вас было пол жменьки и щепотка, а таким мизерным количеством сложно из себя что то представлять.

[@108magnus]

Пані Наталія зрабіла ўсю дыскусыю (з 47:50): Асноўным наступствам Люблінскай вуніі было нараджэньне палітычнага руськага народу - "Адам Кісель на сойме 1641 р.: Мы - народ руській, якій приеднався - не до краіни, а з краіною, не до релігіі, а з рэлігіею, не до прав, а з правами."

[@loulou3738]

Kto uczył się historii to wszystko wie, i jeszcze więcej...

[@user-lv6mn8tq9p]

Ясно, что выжило б, а вот Польша не выжила б, потому что была окружена вокруг немецкими государствами, уния с немцами несла Польше участь Чехии, поэтому полякам, чтобы сохранить хоть какую-то Независимость нужен был мощный союзник. ВКЛ не был втянут в междуусобицу европейских государств, а польские верхи стали активно использовать религиозный фактор в своих интересах, а падение Византии сделало польское давление ещё мощнее, что привело к отпадению Украины и гибели Речи Посполитой.

[@uladzimirlitwin6185]

Не выжило бы ВКЛ.. а потом, лет через 150-200 настал бы черед Польши, оказавшейся бы между мощными Пруссией и Рос.империей. Если бы и выжила Польша, то была бы, скорее, похоже не на современную себя, а на ту же Словакию. Так, что Люблинская Уния - это было благо для наших народов. И сейчас, подобная ситуация складывается.

[@user-lv6mn8tq9p]

@@uladzimirlitwin6185 какая сейчас ситуация? Ты бредишь? Польша на дотациях и независима формально. ВКЛ свело требования поляков к минимуму. Ты что есовсие бабки тут отрабатываешь?

[@uladzimirlitwin6185]

@@user-lv6mn8tq9p Что-то тебя, в отсутствие аргументов, стало пробивать на личности.. На дотациях кремлевских это, видимо, ты..

[@user-lv6mn8tq9p]

@@uladzimirlitwin6185 Какое отсутствие? Ты вообще читать умеешь? Уния была номинальная, поляки большой роли не играли. Не плети бред, уже давно известные события. За кремлевские бабки? Эти бабки давно газом в ЕС крутятся. Пол Польши куплено, я помолчу про Германию. Ты что-то тут пытаешься протянуть, но не можешь, боишься тени Варшавы?

[@uladzimirlitwin6185]

@@user-lv6mn8tq9p Какая, на хер, номинальная, если Полоцк смогли отбить только с поляками???

[@1979justas]

Gavaryt pra Litvu bies Litovca :)))

[@aceonriverblr]

Летувисов бы пригласили, если бы разговор был про Жемайтское Староства (Самогитию). Как видишь, тут про это ни слова))

[@rimantasd.4757]

@@aceonriverblr ....da nenesi svoi bred !

[@algislangvenis4942]

Čia kaip su tuo Statutu - lietuvis dalyvaudamas šioje laidoje vienintelis verčiamas kalbėti rusiškai. Šie laukiniai net nesiruošia išversti. Panašu bijo mūsų seniausios lietuvių kalbos. Litovskij jazyk i po sej den' zapreščion v teritorijax administracii RF.

[@lithuanian.]

@@aceonriverblr Ражиаеш по малу 😬 Ну ну довай!! У нас ваших много Наше сердце тоже некамень!! С увожением и любовю с литвы!! Смотри чтобы иза таких как ты соотечественики твои неначали испытывать некий дизконфорт!! У нас ЛИТОВЦЕВ подожди небудет!!

[@aceonriverblr]

@@lithuanian. "уважение и любовь из литвы" это ты про Ромку олигофрена Черняуского? На любую вашу провокацию я отвечу той же монетой)

[@birutevelyvyte9469]

Не выжило ВКЛ и с поляками.

[@user-fl6rl6pc2w]

Для чого перекладають польського професора?

[@lithuanian.]

Повесть временных лет: Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу, а затем ставшие называться волынянами. А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва,зимигола, корсь, нарова, ливы, - эти говорят на своих языках, они - от колена Иафета и живут в северных странах. 🤣 😂 В «Повести временных лет», которая является основным историческим источником сведений о кривичах, указывается, что кривичи ведут своё происхождение от полочан: От сихъ же [полочан] и кривичи, иже сѣдять на верхъ Волгы, и на вѣрхъ Двины и на вѣрхъ Днѣпра, ихъже и городъ есть Смолѣнескъ; туда бо сѣдять кривичи

[@aceonriverblr]

А где "кривичи" в ПВЛ? Или их не было тогда? Или они по славянски не говорили? 😉

[@lithuanian.]

@@aceonriverblr А Полочане не кривичи?🤣😂

[@aceonriverblr]

@@lithuanian. полочане это полоцкие кривичи, а остальные где в летописи?🤣😂

[@lithuanian.]

@@aceonriverblr А вариянт что кривици в тот момент небыли поделившись неросматриваите? Почему они все Кривичи???

[@lithuanian.]

@@aceonriverblr Я понимаю к чему вы клоните !!! 1) Литва вписана как не словянская!! 2) Аукштайтийских земель одельно невписано!!! А если всех кривичей к одному племени приписал меня неудивляет!!

[@Notanga0920]

Niet istorikov iz Litvy i vsia eta diskusija polnaja tufta.

[@Azaz-ls1rm]

Даю ссылку, например "немецкая карта 1790 Вел.Княж. Литовского и Речи посполитой". Там есть Самаготия(Samagotien) она обозначена розовым цветом и занимает практически всю территорию современной Республики Литва, кроме Вильны и Виленского края который большевики отдали жемайтам(совоеменным литовцам) в замен на размещения 20-ти тысяч красноармейцев. Территория Litvanien(Литвы) обозначена синим цветом(там есть надпись на немецком "черная Русь" это были земли- Береста, Вильны,Минска,Пинска,Турова, а красным цветом нарисована граница белой Руси-Полоцка,Витебска,Могилёва.Также обозначены земли Украины- подолье(жёлтым),волынь(розовым),Киевская земля(красным).

[@mikkilorry9699]

Иван Грозный захватил Полоцк для того, чтобы по реке поставлять войска и припасы в Прибалтику. Все тут логично. "Ученые"...

[@user-bv3yy9mn1m]

Ну, вайна ж была - "Лівонская". Грозны ўжо выйшаў да сённяшняй Латвіі і Эстоніі, і лівонскі магістр запатрабаваў дапамогі, Жыгімонт 2 пагадзіўся. Грознаму на 1558 год трэба было па логіцы дажымаць да Балтыйскага мора, тым болей, як паказалі дальнейшыя падзеі, сілаў у яго на гэта хапала. Флангі, такія як Полацк, не маглі быць першапачатковай мэтай, на ніх не патрэбна было распыляць сілы, здымаючы іх з напрамку галоўнага ўдару.

[@1MuchButteR1]

Didi Kunigystė Lietuvos.

[@aceonriverblr]

В 16 веке не существовало документов с термином в таком виде в котором вы его только что написали))

[@lithuanian.]

@@aceonriverblr☝️☝️☝️ 2 октября 1323 г. Мирный договор Гедимина с Орденом, Датским наместником Ревельской земли, епископами и Ригой. Мне это место нравитцаь🙂 2] Вот земля, на которой мы установили мир: с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все земли русских, которыми мы владеем; ☝️🙂👇 и все земли русских, которыми мы владеем;

[@raimundascerniauskas482]

@@lithuanian. ты думаеш им ето интересна , в етом ролике историк с украины сказала што литвцы русынов за людми второва сорта щитали што литовцам было запрещено женитса и выходить замуж за русинав , так здесь в коментариях один знаток сказал " она преувеличивает мы литвины к украинсам нормална отнасились " . Так разве таким долбаёбам нужна ПРАВДА , етоже бараны каторые долбят каменую скалу со сваим лбом или они на кавота расчитавает што их ети все фейки , ету чюж потдержыт . НЕПОНИМАЮ !!!!!!

[@raimundascerniauskas482]

@@lithuanian. malaciusdekui !!!

[@lithuanian.]

@@raimundascerniauskas482 👍😉

[@1MuchButteR1]

Почему вы используете аббревиатуру ВКЛ, Европа называла его просто Литва на латыни, Великое княжество титул не использовался часто не. Не пытайтесь спрятать Альбу Рус.

[@aceonriverblr]

Не пытайтесь спрятать за Литвой свою Самогитию)) Только не в 16 веке))

[@franciskskarina8031]

Не пытайтесь подмазываться под эту историю, воры летувисские.

[@janisfreibergs7866]

Без Польши,Белоруского языка давно бы небыла

[@raimundascerniauskas482]

@@aceonriverblr тибе тупому давно обясняли што такое самогития , или тибе безмозгламу сто раз повторять ?

[@lithuanian.]

@@aceonriverblr Самогитию 😜 говодиш? 2 октября 1323 г. Мирный договор Гедимина с Орденом, Датским наместником Ревельской земли, епископами и Ригой. Мне это место нравитцаь🙂 2] Вот земля, на которой мы установили мир: с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все земли русских, которыми мы владеем; ☝️🙂👇 и все земли русских, которыми мы владеем;

[@AbdankWladyslaw]

Грушевського звалі Міхайла, а не Мікола, таму Інстытут украінскай археаграфіі і крыніцазнаўства імя Міхайлы Грушэўскага, а нє Міколы Грушэўскага

[@user-mz2ui6pp1q]

Прибалтика времен крестовых походов..балтов вырезали ,выжгли и осеменили .мы к вам прибились! да вас жило тр там 3 калеки и территория..ну как наша витебская область, мы прибились!!!!

[@birutevelyvyte9469]

Белоруссы придумали новый жанр литературы - историческая фантастика. Какие белоруссы в средневековье?!

[@dahli6697]

Birute Velyvyte летувис, обидно что о теперешних псевдо-литовцев никто не вспоминает? Ведь только ордынцы говорят о фантастики, да завистливые жмуды. А все другие понимают беларусы наследники ВКЛ. Смирись🙂

[@birutevelyvyte9469]

@@dahli6697 Ну что ты?! Мне очень нравится лапша на твои уши. Апетитно выглядишь.

[@dahli6697]

Birute Velyvyte вы же любите лапшу? Точнее ее вешать. Без Вильни с вами и разговаривать бы не стали) а так, приходится

[@birutevelyvyte9469]

@@dahli6697 Вильнюс принадлежит Польше.

[@dahli6697]

Birute Velyvyte ты здоров там ?

[@volodymyrrhapon5666]

Констянтин Острожський ,був категорично проти унії. Так само і Великий князь Литовський.

[@user-wt2vi1xo9u]

Отменили сребщину при кн Александре в ВКЛ. Это основная причина распада войска ВКЛ

[@magnamaster8883]

нi аб чым...

[@volodymyrrhapon5666]

Люблинсська Унія ,була КАТАСТРОФОЮ для ВКЛ.

[@lithuanian.]

Про стотуты 🤣😂 Статут Виленской диоцезии 1528 года Mandamus praeterea ac inuiolabiliter obseruari volumus, ut matrinia per verba de praesenti fiend no in cuiuspiam domo, sed in ecclesia parrochiali, sub qua sponsa, aut sponsus, aut uterq existunt, contrahantur: frequenterq publicis contionibus sub Anathematis ac Synodali poena inhibeatur, ne Ruthenis Lithuane, aut Lithuanis Ruthenae matrimonio iungantur. Утверждаем более того и желаем быть принятым во внимание, чтобы браки с помoщью слов из ... ни в каких набожным домах, но в церкви парафиальной, под которой невеста или жених находятся, чтобы находились под предписанием, чтобы часто на публичных собраниях под анафемой и наказанием запрещалось: не Русского с Литовкой, или Литовца с Русской брак не был бы заключен.

[@lithuanian.]

1413 г.] Городельская уния носила явно католический характер. Русские князья и бояре Великого княжества Литовского как православные «схизматики» по новому закону не допускались к высшим должностям, к участию в совете великого князя и решении важнейших государственных вопросов. На воеводства в земли Полоцкую и Витебскую, Киевскую и Подольскую назначались только люди, проникнутые духом воинствующего католицизма, что вызывало национальную вражду в государстве.

[@lithuanian.]

@Федор Федорович Да да и на крешчении в Вильна самому Ягайле пришлось проповедовать литовцам ибо ксензы польские языла литовского незнали!!

[@birutevelyvyte9469]

@Федор Федорович Тутейши бульбяши, а вы тут причем? Вы на политической карте мира появились 1991 году. История вообще не для вас.

[@ingemarsmit4840]

@@birutevelyvyte9469 Лабусяки вам только большевики бросили независимость как кость собаке в 1918 году. История не для нас ? Я вот знаю ПОлоцкое и Туровское княжества когда лабусы отсталые по лесам с палками бегали и в землянках со скотом жили. Знаю славянское ВКЛ со славянским языком , а вы лабусы кто ? Кстати Беларусь один из учередителей ООН. ВОт тебе и 91 год. Наша государственность идет с 10 века, когда вы по норам прятались от хритианских миссионеров.

[@birutevelyvyte9469]

@@ingemarsmit4840 К вашей всеобъемлющей зависти мы - литовцы.Весь мир нас называет литовцами. Весь мир, кроме белоруссов. Но к белоруссам мы не имеем никаких претензий. Белоруссы только только вылупились, впервые увидели белый свет и не понимают, куда попали, кто к чему. Бедняги.

[@user-mx8js5zk6y]

Ой ёй ) а навошта ж тады Польшчы той форт Трамп ды такая колькасць амэрыканскіх войскаў? ..ці з Вашынгтону ўсёж бліжэй да Варшавы чым з Кракаву?)) Няўжо такая моцная Польшча не дасць рады сам на сам Маскве?) А яшчэ абарона ..ці вайна.. каштуе не малых грошаў шаноўны....Ну ўсё як у ХVI стагодзі...амаль што нічога не змянілася. Нажаль палякі не разумелі за пыхай тады (за часамі ВКЛ) ды не ўсведамляюць і цяпер ...не будзе Беларусі не будзе і Польшчы. Бо так ужо на жаль было...Не трэба ўвесь час на тыя ж граблі станавіцца.

[@belarusfreedom7613]

Ну Ерусалимский - конечно выдал - русская шляхта хотела бы тоже в Люблинскую унию)) У Янушкевича даже бровь поднялась.

[@aceonriverblr]

Ерусалимский имел ввиду, что после унии служивое сословие Московии узнало о вольнастях шляхты ВКЛ в РП и захотели себе такое)

[@belarusfreedom7613]

@@aceonriverblr впрочем, шляхта меняла подданство частенько, многие рода переходили в службу ВКЛ или в Москву по религиозным и политическим потивам. Князь Глинский - потомок татарского мурзы перешедшего в службу Витовту и осевшего на Полтавщине- дал род Глинских. Михал Глинский - отец матери Ивана Грозного.... к вашему утверждению што дворянство Московии и удельных княжеств хотело тех же прав что и в ВКЛ\РП- это уже домыслы Ерусалимского.- " у великого Князя и Цар- даже князь Черниговский или Владимирский- были просто хлопы божьи- царь- мог распоряжаться их имуществом, сыновьями, уделами, переженивать их между собой, выселять, уничтожать и прочее.... попробовали бы они это повытворять в РП- получили бы рокаш. В Московаии- только народные бунты- кресьян, ли бандитов.

[@user-pd2mq6ql6t]

Не копайтесь в говне и не фонтазируйте. Предатели всегда люди другого сорта а некоторые бессортовые.

[@user-mx8js5zk6y]

Спадарыня Старчанка а ці атрымала украінская шляхта належнае стаўленьне у Кароне пасля Люблінскай Уніі? Ці не з за гэтага Хмяльніцкі распачаў паўстаньне? Сапраўды украінцы не ставіліся да ВКЛ як да айчыны...і спрычыніліся да яго заняпаду.

[@user-mr2tt1gw1r]

...українські воєводства ніхто не міг змусити прийняти певні закони, які вони вважали для себе шкідливими або такими, що порушують їхні права. Під цими правами малися на увазі передусім пункти Люблінського привілею 1569 року з його гарантією для трьох воєводств їхнього власного права, руської мови, можливості обіймати уряди лише тим, хто має тут «прописку», себто землеволодіння, та багато іншого. І от ці особливості руська шляхта культивувала та затято боронила до самого моменту повстання Богдана Хмельницького. Скажімо, для тих людей, і не лише для шляхти, дуже важливе було «своє право», бо в легалістичному мисленні, властивому тому часові, є право - є суб’єктність. У 1647 році волинська шляхта вирішила на сеймику трохи поправити ІІ Литовський статут і видати його своїм коштом. А за цим стояли дуже серйозні речі, бо чотири воєводства - Київське, Волинське, Брацлавське й Чернігівське - судилися саме ним, перебуваючи в Польському Королівстві, де діяло геть інше право. Велике князівство Литовське у 1588 році прийняло для себе ІІІ Литовський статут - удосконалений варіант Другого. Бо, ніде правди діти, ІІ Литовський статут вимагав суттєвих змін і доповнень. Однак для «литвинів» введення ІІІ Литовського статуту, та ще й на тлі драматичних подій третього безкоролів’я, було передусім сильною «сепаратистською» реплікою в межах Речі Посполитої. Його прийняттям заявляли про окремішність Великого князівства Литовського. Тож ІІ Статут для Волині й трьох інших українських воєводств у 1647 році мав виконувати ті ж таки функції.(Наталія Старченко)

[@user-mx8js5zk6y]

@@user-mr2tt1gw1r украінская шляхта нажаль не здолела мець таго ўплыву у РП што мела літвінска-беларуская.Я маю наўвазе ХХVІ-ХХVІІ стагоддзі.Тады яны не спрамагліся адстояць сваі правы канстытуцыйна. А барацьба ў сейме была зацятай) нашы казалі адкрыта што будуць выкідаць палякаў праз вокны))і былі гатовыя дарэчы тое рабіць натуральна) А хіба не сепаратызм узброенае паўстаньне Хмяльніцкага? Ці шмат правоў прыдбалі спадары казакі ў "союзе" з д,,яблам? Але ж гэтае забурэньне дало магчымасьць маскалям пачаць вайну у якой дарэчы бралі актыўны ўдзел украінскія казакі.Наша дзяржава панесла вялічэзныя страты як людзей так і матэрыяльныя. Мы страцілі фактычна палову насельніцтва))кожнага другога ) гэта нават не другая светавая вайна! Былі захоплены ды растрошчаны нават Вільня Менск Наваградак.Дарэчы гэтая вайна пачала для Украіны тую самую так званую "руіну". Нашыя продкі спрамагліся адстаяць нашу краіну! Але ж аднавіць колькасць насельніцтва гаспадарку ды былую веліч мы ўжо ніколі не змаглі.Памятайце ніколі нельга блытаць свае асабістае з інтарэсамі дзяржавы!

[@user-mr2tt1gw1r]

Для остаточного погодження унії король Зиґмунт II Август скликав на 23 грудня 1568 року до Любліна сейм за участю обох сторін. Але сейм зібрався лише в січні наступного року. На ньому вибухнули гострі дискусії представників різних моделей майбутньої унії - від повного приєднання Литви до Польщі як однієї з провінцій (її навіть збиралися назвати "Новою Польщею") до вільного союзу двох суверенних держав. Зокрема, представники ВКЛ домагалися окремих сейму та сенату. Коли їх побажання не були сприйняті, то 1 березня 1569 року майже всі литовські представники виїхали з Любліна.Залишилася невелика група, лідером якої став волинській маршалок і київський воєвода князь Василь Костянтин Острозький. Він та інші представники руської шляхти Вeликого Князiвства Литoвського прагнули зрівняння своїх прав із польською шляхтою. Вони домоглися, щоби Волинь, Київщина, Брацлавщина та Підляшшя увійшли безпосередньо до польських коронних земель. Цим землям ґaрaнтувaлoся збeрeжeння руськoї мoви в публiчнoму пoбутi. А всі мiсцeвi уряди та пoсaди мали нaдaвaтися лишe мeшкaнцям вiдпoвiдного воєводства, незалежно від вiрoспoвiдaння урядовців (католиків чи православних). За їхньої підтримки коронний сейм від’єднав від ВКЛ частину провінцій, заселених переважно русинами-українцями. 5 березня до Коронних земель Польського королівства було приєднане Підляське воєводство, 26 травня - Волинське, а 6 червня - Київське та Брацлавське. Урядовою мовою в тих воєводствах залишалася руська (староукраїнська). Вона стала також (поряд з латиною та польською) однією з офіційних мов королівської канцелярії у Кракові. Руська шляхта отримала місця в коронному сеймі і була зрівняна у правах з польською. Можновладців з Волині чи Правобережжя тоді цікавили справи ближчі та прозаїчніші. "Князі, котрі підписували акт унії, та перші поунійні покоління княжих нащадків були ще надмір далекі від тієї інтеґрації в Польську державу, яку бачимо на прикладі їхніх спольщених правнуків. Відчуття своєї чужорідності в колі польської еліти, байдужість до великої придворної політики, презирлива зверхність стосовно нижчих по крові (а саме такою була середня шляхта, яка заправляла сеймовими баталіями) обертають увесь потенціал енергії руських можновладців на концентрацію влади у себе вдома. І дійсно, за кілька десятиліть саме вони, ці "удільні князі нової ґенерації", як влучно називав їх Михайло Грушевський, стають настільки потужними правителями України, що уряд, король і сейм перетворюються на їхньому тлі на порожні слова без реального значення. Здійснювалося це кількома річищами. Так, після унії князі формально втратили право на спадкове місце в державній раді (сенаті), яке за законами Корони Польської було посадовим і належало тільки носіям вищої церковної і світської влади. Ні придворних міністерських посад, ні, тим більше, вищих санів у католицькій ієрархії українські князі довго не займали. Відтак дорогу до сенату прокладали тільки воєводські й каштелянські уряди у своїх воєводствах: Київському, Волинському і Брацлавському. Відповідно, у руках колишніх княжат головних - Острозьких, Заславських, Збаразьких, Вишневецьких, Санґушків, Чорторийських, Корецьких - зосереджується абсолютна більшість сенаторських урядів трьох воєводств (між 1569 і 1648 рр. в сенаті засідала 21 особа від семи княжих родів, що за чисельністю аж ніяк не поступалося представництву у раді Великого Князівства Литовського до унії)"- пише Наталя Яковенко в книзі "Нарис Історії України: З найдавніших часів до кінця XVIII ст." (Київ, 1997). В руках цих "княжат" зосереджувалися величезні маєтки, вони мали власні надвірні загони, що могли конкурувати з королівським кварцяним військом. А територія ВКЛ була зменшена вдвічі.

[@user-mx8js5zk6y]

@@user-mr2tt1gw1r Пасады караля Польшчы і вялікага князя Літвы не перадаваліся па спадчыне - яны былі выбарнымі.То бок нашая шляхта абірала каралёў Польшчы. Ці мела такое права украінская? Кароль Жыгімонт Аўгуст ІІ апошні з роду Ягелонаў. Дарэчы род заснаваў наш літоўскі то бок беларускі Вялікі Князь Ягайла. Тое што ў Кіеве ды іншых абіралі мясцовую ўладу то добра..гэта зразумела. Але ж цэнтрам прыняцьця асноўных пытаньняў была Варшава. З Літвой было па іншаму. Рэч Паспалітая мела два цэнтра ўлады : Варшаву ды Вільню.У нас існавала свая канстытуцыя : Статут ВКЛ.. быў свой звод судовых законаў Трыбунал. То бок усе адзнакі ўласнай дзяржавы : судовая ды заканадаўчая галіны улады.Дарэчы Статут дзейнічаў нават пасля рассеянскай акупацыі да другога паўстаньня . Пасля паўстаньня Каліноўскага царская ўлада яго скасавала. Тое што наш князь Астрожскі атрымаў зямлю ва Украіне ды застаўся гаспадарыць у тых маёнтках не робіць яго украінцам. Ці ведаяце які радавы герб Сангушкаў? "Пагоня Літоўская". Гэтыя князі з нашай шляхты.

[@user-mr2tt1gw1r]

@@user-mx8js5zk6y Ох, милостива пані, мушу Вас засмутити. В Україні такі династії як: Острозькі, Санґушки, Чорторийські, Збаразькі, Вишневецькі, Заславські, Четвертинські, Корецькі, Гольшанські-Дубровицькі та інші з моменту їх заснування й по сьогодні вважають своїми. Захарія Копистенський "Палінодія" (1621): Княжа Острозькоє, Василій Костянтинович, рожай свой з благословенного яфето-роського покоління провадить: пресловутого Володимира , в святом крещенії Василія, монархи великого, і Даніїла , княжат роських, власний потомок, син пресвітлого Костянтина, княжати Острозького а великого гетьмана Великого Княжства Литовського, воєводи Троцького, в обоєм висоце преславний в дільності і правовірії , первий межи княжати роськими, великий заступ і потіха всього народу роського, мур желізний на украйнах, страх і трепет татаром, слава і свіча ясносвітлая кролевства Польського, оздоба і окраса сеймовая, всіх публічних з'їздов око і сила потужная... // "Епіцедіон" анонім(1585) польською мовою, вірш жалобний про благородного й вічної пам'яті гідного князя Михайла Вишневецького: ...Гляньте, славні лицарі славної корони, Як бере сенаторів пан Бог безборонно. Україна над Дніпром стала сиротою, Вже заступника свого згадує з журбою. Прогнівили Бога ми, що отак карає, Ліпшого провідника з війська забирає. Він надійним був щитом цілій Україні, Пам'ятає силу ту бусурман донині... ...Сорок схоплених татар там же пов'язали, Наче бидло, до Черкас в замок їх погнали. Ось як благородний син за вітчизну дбає, Татарву від рідних піль мужньо одбиває, Для вітчизни жертвує статками, здоров'ям, Хай лиш слава на весь світ лине з Подніпров'я... // Драма "Байда, князь Вишневецький" (1884) - П.Куліш: ...Про все байдуже Байді Запорожцю. Обійме смерть він, жарко поцілує, Коралями кістяк її закрасить І заквітчає голомозу пишно. А жизнь - мов оковитої горілки Коряк жемчужно-бульбашної вип'є... Чого ж хоробре, рівноваге серце Злякалося хмурних очей дівочих, Їх погляду сумного та гнівного? Великого коліна ти панятко, Княжа Острозьке, Із'яславська вітка... Я - Руський князь з Олега й Святослава, Що Цариградом пишним колотили. Твої маєтності... Я маю ширші. Мій Вишневець повеліває світом: Велить султанові благати Байду, Цареві - звати в гості гайдабуру...// "Князь Єремія Вишневецький" - історичний роман І.Нечуя-Левицького, написаний у 1897 р. // І був ранок, і була ніч... П. Угляренко. Київ, Радянський Письменник, 1990.( Тут про Острозького й Санґушка)// Литовські статути - це продовження "Руської правди". Протягом кількох століть Литовський статут був основним збірником права в Україні, навіть у тій частині, яка була приєднана до Польщі. Був головним джерелом українського права на Гетьманській Україні і становив основне джерело кодексу «Права, по которым судится Малороссийский народ». На Правобережній Україні Литовські статути були чинними аж до скасування указом царя Ніколая І 25 червня 1840 року. На Лівобережжі він діяв до 4 березня 1843 р. Деякі законоположення Литовського статуту були внесені до збірника законів Російської імперії і зберегли законну силу в Чернігівській і Полтавській губерніях аж до 1917 року.

[@alicemay4037]

Как жаль, что многие не понимают самобытности белоруской нации до сих пор. Неужели не ясно, что «ополячивание» не лучше «обрусения»?

[@Beeglswoord]

Навошта перакладаць пана прафессара на беларускую мову?

[@razmova2na2]

каб як мага болей беларусаў маглі зразумець

[@olgabaronia4854]

Поляки нас гнали с Восточной Польши в 1944г. "Утекай бо забием". Красная Армия не защищала.... Сталин репортацию устроил

[@sergiuszbojko6598]

...Польша и вкл..да были одним государством....а что касается Белорусии..то о ней тогда и слыхом не слыхали.пераый раз о беларусах .тот самый Ванька бесноватый руский царь.пршел воевать осадил полоцк.что бы освобождать белорусцев..от ига литвы.на сегодняшний момент русскоязычное население ...и надо сказать он их нашел...к примеру в битве под полонкой в первых рядах в армии Московии находились те самые белорусцы.которых к стати всех и высекли в пень.говоря на сегодняшний час дамбасята...в то время .не было Беларуси.Была Литва и Литвины.а название Беларусь принесено из Московии.как известно руский штык язык и попы.зделали свое дело.вместо Литвинов .имеем беларусов.

[@algislangvenis4942]

Albarusia byla na vsex kartax VKL. Eto nazvanije toj časti, kotoraja imela privilegii Litvy.

[@alexrusboy7923]

не славяне судачат о истории славян. дайте славянам судить о своей истории самим!

[@aceonriverblr]

В дискуссии приняли участие поляк, беларус, украинка и россиянин. Вы о чём?

[@alexrusboy7923]

@@aceonriverblr национальности и гражданство не всегда совпадают.

[@user-up5sk9gz2f]

Говорят что язык вкл это литовский язык,а не старобелопусский,и они говорят они литва а мы русичи прибившиеся к ней

[@aceonriverblr]

Пусть говорят)

[@user-up5sk9gz2f]

@@aceonriverblr так кто прав

[@raimundascerniauskas482]

@@yellowman8259 Литовский язык один из старейшых языков европы , лингвисты ево изучяют во всех университетох мира , индусы учённые сказали если хатите услышать как звучял язык санскипта слушайте Литовмкий ! А писменость появилось нескалька лет пождже белорусскова ! В ВКЛ небыло государственого языка а был канцелярский стараславянский или церковнаболгарский , у учёных етот язык имеет 34 названия , в ВКЛ статуты для русичей или русинав писались на стараславянском литовцы себе писали на латыне вся переписка с европейскими монархами с папой римским литовцы между сабой переписавались на латыне ?

[@1MuchButteR1]

Существует множество источников, подтверждающих литовский язык .. от летописей 12-го века до лекций Адама Мицкевича в Парижском университете.

[@user-up5sk9gz2f]

@@yellowman8259 значить он не литовский,я с литовцами общаюсь ,они говорят что.был польский и литовский,а старобелорусский типо был крестьянским и русских ,с намёком что мы типо были не Литвой а нам позволяли в ней находится,и упорно так доказывают,а кто такие Литвины они говорят что это они а мы русичи.

[@DonCossackRu]

Выжило бы ВКЛ без поляков, или нет, вопрос, конечно, интересный. Но именно с поляками от него ничего и не осталось. ))))

[@lithuanian.]

Ешё отец Петра 1 Царь Алексей Михайлович, временно занявший город Вильно в войне с Литвою в 1655 г., присоединил к своему царскому титулу слово “Беларусь.” Его титул звучал: “Самодержец Великия, Малыя и Белыя Росия.”

[@bohdanv3709]

Обратно манипуляция. Война была с РП и в титуле слова Беларусь не было.

[@lithuanian.]

@@bohdanv3709 С занятием Вильна в титул добавили Белая русь!

[@aceonriverblr]

Спустись на 100 лет назад, ближе к теме видео. Ивашка Жестокий уже в Ливонской войне обосновывал свои претензии на ВКЛ (кстати упомянуто в этом видео) как на земли некогда принадлежащие Рюриковичам, появились фейки о князьях виленских как о предках Рюрика, так что на Полоцке он бы не остановился. Даже сегодня Россия воюет с Украиной за какую то "новоросию", прошло 500 лет, а форма претензий не изменилась.

[@lithuanian.]

@@aceonriverblr Смотри их титулы и оца и самого Петра 1 До 1721 года визде присудствует русь!

[@aceonriverblr]

@@lithuanian. в 17 веке картографы помещают название "Белая Русь" на земли Полоцка, Витебска, Могилёва. А вот что упоминается под 1157 годом :"По смерти Юриеве (" долгорукого") ростовцы, суздальцы и владимирцы со всеми городы здумавше пояше Андрея (" боголюбского"), старейшаго Юриева сына, и посадиша его на отчим столе во всей Белой Руси иуля 4 дня". Выходит, что "Москванаш"? 😉

[@birutevelyvyte9469]

Поляки литвинами наывают литовцев, а белоруссов называют белорусами, англичане называют литовцев литюаниан, а белоруссов - белоруссами. Странно, что вы интересуетесь Литвой, ее историей, языком, диалектами, а история Белоруссии вам до лампочки. Я тебе расскажу, адкуль пайшла Белоруссия, как говорит ваш историк-фантаст Крауцевич. Точнее не я расскажу, а Википедия>Полоцк: В середине Х века возникло Полоцкое княжество; В 1132 в Полоцке поднялось восстание, которое привело к выходу княжества из состава Древнерусского государства. Видишь разницу? Литва никогда не была частью Древнерусского государства. Литовцы - балты, а вы - славяне. Википедия>Полоцк: В начале 1240-х годов на Полоцком княжеском престоле часто оказались литовцы. Понял? Литовцы - отдельно, будущие белоруссы - отдельно. Википедия>Полоцк: В 1504-1772 годах Полоцк был центром Полоцкого воеводства Великого княжества Литовского. Понял? Уже не княжество, а воеводство. То есть, литовцы "мирным путем" присоединили Полоцк, а по пути и другие славянские земли, которые ныне называются Белоруссией.

[@algislangvenis4942]

Neieskokite cia proto. Jie patys puikiai tai zino. Tiesiog tokia Tatos politika. Ne licvinizmo o rucinizmo. Jie tiesiog bijo, kad lietuviai vel lietuviskai prades kalbeti. Juk tik dali lenku atimtu zemiu grazino.

[@ingemarsmit4840]

Birute Velyvyte КНязья Литвы были в союзе со славянами и земли славянские присоеденялись к своим братьям. Без славян никакого ВКЛ бы не было. И ВКЛ было в основе славянским государством а не балтским. И балты в ВКЛ были не только литовцы а и потомки балтов с территории Беларуси. И насчет мирного пути, а что было по другому или вы будете проговаривать чеславные влажные сказочки про завоевание Литврй славян ? Ну и где эти битвы и завоевания ?

[@birutevelyvyte9469]

@@ingemarsmit4840 Уже написал себе на ладони всю историю великой Белоруссии? На другой ладони напиши: Балты, славяне - это языковые группы, а не этносы. Объясняю: белорусский, русский, польский, болгарский и т.д. языки - славянская группа языков, итальянский, французский, испанский и т.д.- норманская группа языков, немецкий, английский - германская группа языков. Литовский, латышский - балтская (или балтийская) группа языков. Так что даже литовцы, незнающие литовского (до сих пор живущие, например, в Сибири, Белоруссии или в Америке), не являются балтами. Ты хоть четыре классы окончил?

[@ingemarsmit4840]

@@birutevelyvyte9469 Не понял что ты хочешь сказать. Литовцы не балты ? Это великая мудрость ? Только определенно известно что вы и латыши полукровки с финоуграми. Врядли балты с территории Беларуси были полукровки.

[@birutevelyvyte9469]

@@ingemarsmit4840 "Только определенно известно, что вы и латыши полукровки с финоуграми". Оойй... Какой недоучка тебе такую небылицу сказал? Википедия > финно-угры: "Финно-угорские народы (финно-угры) - языковая общность народов, говорящих на финно-угорских языках, живущих в Западной Сибири, Центральной, Северной и Восточной Евроле"; "Финно-угорские народы разделены на две группы: финскую и угорскую". Это фины, венгры, естонцы, мордва, удмурты, марийцы, коми-зиряны, коми-пермяки, карелы, ханты, мансы, вепсы и саами. Ну и где в этом списке литовцы и латыши? Если в Белоруссии есть балты, значит, это люди, говорящие или на литовском, или на латышском языке. Язык получить в наследство еще никому не удалось.

[@user-qg9on4ee6t]

Даа, как мы жили при поляках, закачаешься. Вы так же про про польские концлагеря для нас в Березе Картузской и для украинцев фильмец забацайте. Украинцы им так благодарны за все были, что потом Волынь в подарок преподнесли.

[@romankolyuka8153]

Великое княжество Литовское тогда бы без Польши не выжило--потому что русские (московские) войска захватывали белорусские земли одну за другой и они вполне могли бы дойти до Вильно--столицы Великого княжества Литовского. И тогда бы белорусские и украинские земли были бы присоединены к Московскому государству. Поэтому Люблинская уния 1569 года спасла Великое княжество Литовское от разгрома.

[@88truvor88]

после Люблина ВКЛ стала колонией Польши, сырьевым придатком

[@ingemarsmit4840]

//truvor// Что то вы страшилочки на ходу выдумываете.

[@vidmantaspaludnevicius4809]

Что вы дискутируете про ВКЛ с рускими , поляками, белорусами за спиной Литвы. Некрасиво, правды не найдёте.

[@tomsoyer9508]

Жамойты всегда вели переговоры с Россией за спиной поляков и беларусов. И не вам указывать беларусам с кем вести дискуссии.

[@birutevelyvyte9469]

Забавно, как Белоруссия прикидывается Литвой. Забавно, как белоруссы произносят "Великое Княжество Литовское", а подразумевают "Великое Княжество Наше". Забавно, как они себя называют литовцами, подобрав польское слово "литвины". Забавно, как белоруссы литовских князей язычников с их языческими именами - Mindaugas, Gediminas, Vytautas - причислили к православным тутейшим (в средневековье слова "белорус" не было). Забавно, как они скулят от бесилия услышав не в свой адрес название "Литва".

[@ingemarsmit4840]

Birute Velyvyte Скулишь ты дунька лабусная. ВКЛ официально называлось ..княжество Литовское Руское и Жемойтское. И княжество больше наше чем ваше. И на каком месте было в ВКЛ ваша калбачка ? Так пятый сорт для нац меньшинства, а что касается князей так по делам они больше беларусы. И всяких там ваших окончаний у них не было. А в период Речипосполитой ВКЛ управляли магнаты , большинство из них беларусы.Так что пролетай.

[@DonCossackRu]

Для кого-то и польское рабство - один большой плюс.))))

[@whorn4610]

БЕЛСАТ LIFE -польский канал поддерживаемый американцами и всё сразу становится на места. Какую цель он преследует-а цель проста повести беларусов по дороге Украины, настроить против России, сделать Беларусь пешкой в американской и польской игре. Только и всего.

[@user-zb3xz5mz9b]

Дурак

[@whorn4610]

@@user-zb3xz5mz9b -Я знаю что ты дурак.

[@rayray7162]

с белорусской "версией" истории ВКЛ в Литве вас послали би на три буквы

[@pfalzm.9876]

Die weißrussische Sprache und Kultur wurde im Großfürstentum dominant, weshalb sich das Großfürstentum Litauen und später Polen-Litauen von nun an als rechtmäßiger Erbe der Rus sah und im 15-16 Jahrhundert zum Konkurrenten des Großfürstentums Moskau bei der Sammlung der russischen Länder wurde. Die Amtssprache des Großfürstentums war die weißrussische Variante des Altostslawischen, die meisten Bewohner waren orthodoxe Ostslawen.

[@rayray7162]

@@pfalzm.9876 Gesetze der VKL schreiben in einer Sprache, so dass Sie alle dummen Gud verstehen können, wer Chef und wer ein Diener ist. Also verpiss dich mit deinen dummen Argumenten

[@user-uo4ig1rz5t]

@@rayray7162 Статут ВКЛ быу́ у тым ліку на латыні. "Для тупых"? Ды сам ты афэлак )))

[@DonCossackRu]

Сначала прогнулись под поляков, а теперь задним умом рассуждают.))) Убожества.

[@adamcus]

Ты не мяркуй па сабе маскальскі манкурт. Нават калі ты так моцна прагнуўся пад маскалямі, што як звычайны фашыст, ненавідзіш нашую беларускую мову, культуру, гісторыю.

[@DonCossackRu]

@@adamcus я ненавижу польских холопов. А мова, это их флаг. Исковерканный предательством русский язык.

[@adamcus]

@@DonCossackRu ты звычайны беларусафоб ды руSSкі фашыст. А твая расейская мова - дыялект нашай вялікай беларускай (руськай) мовы.

[@DonCossackRu]

@@adamcus не дети рожают своих родителей, а родители рожают детей. Из безграмотной мовы может только мычание произойти, а не язык. Ваша национальная идея - не быць скотам. Вам ее еще Янка Купала поставил, а вы ее до сих пор за сто лет не выполнили. Ну, и так в чем же ваше величие?

[@adamcus]

@@DonCossackRu нашая нацыянальная заставацца народам ды людзьмі звацца. А вось у чым нацыянальная ідэя ў такога быдла як ты: прыйсці на чужую зямлю, зняважаць мову народу на чыёй зямлі ты жывеш, знішчыць культуру, гістарычную спадчыну, ты абазваць акупаваны народ руССкімі, каб яны сталі манкуртамі без роднай мовы ды нацыянальнай свядомасці? Усё так. руССкі- гэтае таўро раба.

[@user-pd2mq6ql6t]

Полоцк Витебск Минск-это русские города а не польские и недурите людям головы. А вы хотите в Польшу - скатертью дорога и флаг свой красно белый прихватите с собой.

[@snowing_sun]

- Ты что, не понимаешь, что мы в дурдоме? - Ты преувеличиваешь, это уютный пансионат. - Мы к койкам пристёгнуты, вон решётки на окнах. - Это для нашей безопасности.

[@dainiusnesvarbu4048]

Выжило бы ВКЛ без поляков? Вообще то оно и с поляками не выжило.

[@user-wx9yk4fc2p]

👍