Видео ответ на комментарии к видео: • Стрелочный Ц4342-М1, л... Я проверяю два преимущества стрелочных приборов над цифровыми.
Пікірлер: 116
@SashaIsaew Жыл бұрын
Д815 это стабилитрон!
@globusmira9623 Жыл бұрын
//..по крайней мере был в советские времена стабилитроном)) ..хотя сейчас может всё поменялось))))
@domoronshik Жыл бұрын
*Да, вы правы - стабилитрон.* Но суть эксперимента это не меняет, спишем эту ошибку на мою невнимательность.
@user-il7jb1vg2w Жыл бұрын
Не туда брат
@redtex Жыл бұрын
@@globusmira9623 Рыночек многих поменял... но не всех.
@urop6 Жыл бұрын
у стрелочников точное значение будет ровно на риске. остольное -- приблизительное гадание. да и зачастую собственно класс точности даже у дорогого стрелочника меньше чем у дешёвой D-шки
@Gerionil Жыл бұрын
Стрелочные приборы намного более громоздкие, с них удобнее читать показания, если нужно приблизительное значение знать, если нужно точно увидеть значение на экране, то с цифровых считывается гораздо более легко. Не надо пересчитывать деления шкалы. Ну и ронять их точно не стоит) автору респект
@volterd.6304 Жыл бұрын
Есть еще, у стрелочных преимущество, напряжение на щупах высокое, при измерении сопротивления. И из за этого можно проверять мощные транзисторы и тиристоры, где нужно высокое напряжение для открытия !!!
@domoronshik Жыл бұрын
Скорее это недостаток. Для проверки современной электроники, напряжение и ток на щупах, чем меньше, тем лучше.
@user-il7jb1vg2w Жыл бұрын
Интересный обзор. Спасибо! Ф люков не было к сожалению. Были кучи и цешек и дешовых мультиков. Всегда достигал результата. Бывало к клиенту приходил без паяльника. Пару раз. И его утюгом процы менял. Согласен, цифра впереди. Но иногда аналог удобней. Всё дело в прокладке слюдяной
@user-it3ch2uf7g Жыл бұрын
Про измерения димамически изменяемых вечличин не совсем то было измерено. Я например стерлочным проверяю состояние потенциометров, плавность их регулировки, вот там цифровой бесполезен, а на стеролчный отслично с этим справляется. И еще один плюс этих прибор - наличие защиты от перегрузок.
@domoronshik Жыл бұрын
@user-it3ch2uf7g >> _"Про измерения димамически изменяемых вечличин не совсем то было измерено"_ В видео я объяснил почему именно так измерял 14:11 Если быстро изменяющиеся напряжение мультиметры показывают (измеряют), то плавное вращение переменного резистора для них не проблема. @user-it3ch2uf7g >> _"Я например стерлочным проверяю состояние потенциометров, плавность их регулировки, вот там цифровой бесполезен"_ А я проверяю состояние переменников при помощи цифрового мультиметра и весьма успешно. Вы наверное ни когда не пользовались нормальным мультиметром (DT830 и подобные я НЕ считаю мультиметрами, поэтому когда я говорю или пишу "мультиметр", я имею ввиду всё что угодно, кроме DT830). @user-it3ch2uf7g >> _"И еще один плюс этих прибор - наличие защиты от перегрузок."_ Защита в этих приборах не надёжная. При измерение напряжение в режиме мА, резистор сгорает быстрее чем успевает сработать реле. Под другим моим видео, в комментариях есть жалобы на это. Да и мой Ц4342-М1 не избежал этого. Подобрать резистор на замену, была ещё та задача. В цифровых мультиметрах (конкретно в тех, которые в этом видео), защита на много надёжнее.
@user-it3ch2uf7g Жыл бұрын
@@domoronshik И еще один момент это цена у флюка она негуманна хоть вроде как качество, мало кто из любителей его купит, а стрелочный купит любой да и ричметер тоже). То что стрелка куда иформативнее при измерении потенциометров это факт ведь не приходится считыват быстро меняющиеся числа с дисплея, а просто смотри что бы стрелка двигалась плавно да и все. А по поводу защиты так пусть она есть чем ее нет вовсе и еще калибровка таких приборов, ведь она цифровая и не просто откалибровать такой прибор в домашний уловиях именя под рукой простейший ИОН. А предрзранители флюк это вообще песня их цена потянет на цену того же ричметра)))).
@domoronshik Жыл бұрын
@@user-it3ch2uf7g >> "То что стрелка куда иформативнее при измерении потенциометров это факт ..... просто смотри что бы стрелка двигалась плавно да и все" У хороших мультиметров есть аналоговая шкала - барграф 20:52 , эта шкала даже удобнее стрелки, потому что не имеет инерции. (мультметр из этого видео конечно дороговат (680$), но хороший мультиметр с барграф-ом можно купить за 150-250$) По поводу высокой цены я с вами соглашусь и НЕ соглашусь одновременно. Измерительный прибор не может стоить дёшево! Посмотрите сколько стоит Ц4342-М1, именно новый, а не БУ. (после этого мультиметр стоимостью 250$ вам не покажется очень дорогим)
@user-it3ch2uf7g Жыл бұрын
@@domoronshik Ричметерс доказали что измерительный прибор приемлего качетсва для радиолюбителя может стоить раз в 5 дешевле флюка. ДОрого апарат должен себя опраыдывать, чем то таким чего нет у куда более дешовых аналогов, ничем таким 107-й похвастаться не может. А уствроство за 680$ так уж тем более обязанно себя оправдывать. обычное радиолюбителю это вовсе не надо. В сторону 4342 я даже не гляну так как есть 43101 как самый удобный из подобных приборов и для приблизительный измерений его с головой при чем ни о какой точности иземерения стрелочный приборами говорить не прихотся)
@user-li9hz4tj4v Жыл бұрын
Проверить качество переменного резистора можно только на стрелочнике. На цифровике замучаетесь.
@KeyCe Жыл бұрын
у стрелочных есть только одно, чем они бьют цифровые. это чуство ностальгии по молодости, когда и авометры были стрелочными, и осцилоскопы - ламповыми. а мнимые "достоинства стрелок" лечатся пересадкой рук к плечам и использованием нормальных приборов, а не 838 =)
@user-li9hz4tj4v Жыл бұрын
Правильно, надо покупать дорогие приборы и ставить их на видном месте... И любоваться!!!
@xahka4314 Жыл бұрын
Ну вот - облом. Не пойду покупать цешку 😄
@59fiskars Жыл бұрын
Для староверов в танке есть мультиметры с "аналоговой" шкалой на экране. Которая отлично отрабатывает подобные плавания. А у китайских навороченных мультиков(целых 2к стоит) помимо этой шкалы ещё и в углу экрана указывается частота на переменке. У меня самого такой (ANENG Q1)
@user-jm8rv8zt5s8 ай бұрын
Измерьте своим мультиметром напряжение на асинхронном электродивигателе подключном к частотному преобразователю. А стрелочный прибор может показать RMS без погрешности.
@domoronshik8 ай бұрын
@@user-jm8rv8zt5s >> _"А стрелочный прибор может показать RMS без погрешности."_ *А если на выходе частотника модифицированная (аппроксимированная) синусоида???* Стрелочный покажет НЕ RMS, а нечто с большой погрешностью! Для подобных измерений нужен *True RMS мультимтер,* и желательно промышленный.
@user-jm8rv8zt5s8 ай бұрын
На выходе частотника ШИМ (PWM) синусоида.
@domoronshik8 ай бұрын
@user-jm8rv8zt5s >> _"На выходе частотника ШИМ (PWM) синусоида."_ *Да вы правы, ШИМ.* Я плохо разбираюсь в этой области. Неужели вы первый на этом канале, кто написал реальное преимущество стрелочных приборов!?🤔 (Жаль нет возможности поэкспериментировать.)
@serjradon3360 Жыл бұрын
У меня есть такой стрелочник. Только без м1 Ооочень неудобный. Шляпа. Обменял бы на китайца без вопросов.
@globusmira9623 Жыл бұрын
У стрелочного прибора большая инерцеонность стрелкии и ему ни как ни амплитуду герцев показывать
@user-li9hz4tj4v Жыл бұрын
Уберите конденсатор и стрелка будет колебаться даже с частотой 200 герц.
@vitaliyrudneff86896 ай бұрын
А у цифрового есть частота выборки (дискретизации) и он отображает значение синусоидального или линейно растущего сигнала в конкретный момент времени, какое именно это значение (оно точно не среднее, но и не минимальное и не максималтное) понять сложно. Да это решается костылями типа кнопок Min/Max но например когда нужно приблизительно оценить скорость разрядки конденсатора, нарастания пускового тока и т д, цифровой менее удобен. Цифровой точнее, стрелочный (иногда) наглядней.
@domoronshik6 ай бұрын
@@vitaliyrudneff8689 >> _"А у цифрового есть частота выборки (дискретизации) и он отображает значение синусоидального или линейно растущего сигнала в конкретный момент времени, какое именно это значение (оно точно не среднее, но и не минимальное и не максималтное) понять сложно."_ *Цифровой мультиметр не измеряет переменное напряжение напрямую! Переменка сначала выпрямляется и после этого мультиметр измеряет средневыпрямленное (постоянное) напряжение. Мультиметр делает несколько десятков измерений в секунду, а показания на дисплее обновляет 3-4 раза в секунду.* @vitaliyrudneff8689 >> _"Да это решается костылями типа кнопок Min/Max"_ *Эта функция для другого.* @vitaliyrudneff8689 >> _"когда нужно приблизительно оценить скорость разрядки конденсатора, нарастания пускового тока и т д, цифровой менее удобен. Цифровой точнее, стрелочный (иногда) наглядней."_ *Вы заблуждаетесь!* *Если вам нужно отслеживать быстро меняющиеся процессы, то вам нужен именно цифровой мультиметр с барграфом!* *На стрелочном вы будете отслеживать инерцию стрелки, а не быстро меняющиеся процессы!* (Красиво конечно, но НЕ информативно!!!)
@vitaliyrudneff86896 ай бұрын
@@domoronshik ну да, еще скажите что цифровой спидометр/тахометр удобнее аналогового
@domoronshik6 ай бұрын
@@vitaliyrudneff8689 >> _"еще скажите что цифровой спидометр/тахометр удобнее аналогового"_ *Давайте сначала определимся, что мы делаем.* *Мы измеряем или просто любуемся как стрелка дёргается!* Стрелочные спидометр/тахометр НЕ измеряют, по тому что показывают с очень большой погрешностью, и как вы написали: позволяют _приблизительно оценить скорость/обороты!_ *В обычных автомобилях это нормально, а вот в гонках такая приблизительность НЕ приемлема!* Вот пример: (сможете найти *стрелочный* спидометр?) kzbin.info/www/bejne/np_cd4acgdKri7csi=H6UIjKw0BijFfUsf (спидометр в левом верхнем углу дисплея) *Если стрелочный спидометр, как вы пытаетесь меня убедить, удобнее чем цифровой, то почему в гонках используется именно цифровой????* Ведь в гонках очень важна скорость считывания, и получается что, для пилота, считывать показания С ЦИФРОВОГО спидометра УДОБНЕЕ! Поэтому я попросил в начале определится, что мы делаем. Если мы просто любуемся стрелкой, то всё нормально, движение стрелки просто завораживает! *Но если мы измеряем, я хочу видеть ТОЧНОЕ, а не приблизительное значение на экране!!!*
@mp1454 Жыл бұрын
😀👍👍👍👍👍❤️
@halilbaltali29056 ай бұрын
Yeni bir multimetre alacagim fluke 87v max ile 28ii arasında kaldım hangisi daha iyi
@domoronshik6 ай бұрын
Fluke 87V MAX лучше, эта модель новее.
@user-rf2fk7pd9o Жыл бұрын
Аналоговые приборы никуда и не девались, они , как и все современное, просто занимают свою нишу. Просто сейчас не выгодно делать сложную прецизионную механику, ее заменили платы на массовых полупроводниках. Кстати, такие мультиметры никуда не денутся, поскольку надежней на порядок при умелом использовании. Я видел немецкие и американские такие тестеры 1940 -вых годов, которые до сих пор работают. Сегодняшние приборы навряд ли потянут столько. И самое главное , несмотря на то, что они созданы для измерения одих и тех же параметров, но это абсолютно разные вещи, и их сравнивать по сути не корректно. Это то же самое, как механические стрелочные часы сравнивать с электронными, совершенно разные штуки, хотя служат одной цели . Я чего то не уверен, что поклонников электронных часов больше, чем классической механики!
@user-li9hz4tj4v Жыл бұрын
Я абсолютно разделяю вашу точку зрения!.. Для разных целей разные приборы. Но стрелочники надежнее и долговечнее!!!...
@kalobyte Жыл бұрын
а зачем сегодня пользоваться тестером 40х годов? сейчас даже 30 летний американский мультиметр никому не нужен даром есть компутеры 20 летней давности, которые работают и сейчас например у меня есть в конторе сервера списаные 2005 года с ддр2 недавно продал сервер с ддр3 на 32гига, 6 сата дисков туда можно засунуть 2.5" кое как продал за 100 евров - никому не нужен, хотя там 2 блока питания, 3 сетевые карты, рейд контроллер отдельный
@user-li9hz4tj4v Жыл бұрын
@@kalobyte С компутерами все действительно так. Сейчас 386-й компутер является детской игрушкой тренажером. Но с цифровыми и аналоговыми приборами здесь параллели не проходят! Это совершенно разные миры! И стрелочными приборами будут пользоваться наравне с цифровыми. Простой детский пример - проверка исправности диода без выпайки со схемы. Стрелочный прибор дает 100% -ный однозначный ответ! А вот цифровой покажет только, что коротит или не коротит диод. И все!.. А вот если пробит и не коротит - цифровик покажет работу обвязки, как у исправного диода. У стрелочного прибора этот номер не проходит!..
@kalobyte Жыл бұрын
@@user-li9hz4tj4v если диод пробит, то покажет нули сколько роликов есть, где пробитые диоды и транзисторы без выпайки проверяют
@domoronshik Жыл бұрын
@@user-li9hz4tj4v >> _"А вот если пробит и не коротит - цифровик покажет работу обвязки, как у исправного диода. У стрелочного прибора этот номер не проходит!.."_ *Ещё как проходит!!!* Или вы думаете что стрелочник, каким-то волшебным образом, может ИГНОРИРОВАТЬ обвязку? У большинства стрелочников серии "Ц", напряжение на щупах 4,5 В, так что все полупроводники в обвязке откроются.
@bashkirtsevich Жыл бұрын
У аналогового есть еще одно преимущество, его можно взять с собой на рыбалку и сделать из него удочку-донку, в то время как цифровой будет просто плавать.
@user-il7jb1vg2w Жыл бұрын
Класс!
@user-it3ch2uf7g Жыл бұрын
А еще разобрать на цветмет или как микроскопом гзвоздт забить да?
@user-li9hz4tj4v Жыл бұрын
Интересная мысль... Мне понравилась...
@vitaliyrudneff86896 ай бұрын
Ну да ему не даст утонуть ваше прекрасное чувство юмора
@mcm658711 ай бұрын
По моему мнению, преимущество советских стрелочников в том, что за их цену (5-10$ на барахолка в приемлимом состоянии) ничего точнее и надежнее не купить. В умелых руках приборы могут ещё многое. Законы электрики остались все те же.
@domoronshik11 ай бұрын
Ну не знаю....🤔 За 14$ можно купить *BSIDE ZT102* , который по всем параметрам лучше, и новый.
@ulltraextaluxus5 ай бұрын
Не,- ну насчет 830-погарячился.
@domoronshik5 ай бұрын
Нет! DT-830 игрушка, его следует выкинуть, а вместо него купить нормальный ПРИБОР!
@@domoronshik видел данное видео.За 25 лет эксплуатации с подобными ньюансами не осторожной работы с dt830 не знаком.Чинил их неоднократно.Знакомые электрики бывало частенько их ,палили,.Но чтобы с таким фейверком-небыло.В своей нише приборов-нормальный прибор.За эти деньги.Для более качественных работ покупают более дорогие приборы-если это Необходимо.
@domoronshik5 ай бұрын
@@ulltraextaluxus >> _"В своей нише приборов-нормальный прибор."_ *Это НЕ ПРИБОР!!!!!!!!* Измерительный прибор НЕ МОЖЕТ стоить столько же, сколько стоит полкило некачественной колбасы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! @ulltraextaluxus >> _"Знакомые электрики бывало частенько их ,палили"_ *Использование подобных китайских ИГРУШЕК, очень многое говорит о "профессионализме" этих электриков!*
@MOS1vah8 ай бұрын
А инертность?
@domoronshik8 ай бұрын
Вы о чём? _Инертность_ чего?
@user-li9hz4tj4v Жыл бұрын
Цифровой тестер прозвонки диодов вырабатывает ток 1 ма и напряжение не более 2В! А дальше мультиметр показывает падение напряжения этом диоде Перед светодиодом, высоковольтным диодным столбиком и мощным диодом крутой 12-ти битный цифровой тестер - это детская игрушка! А стрелочный прибор решает эту проблему элементарно! И не только эту! Учите матчасть, молодой человек!
@domoronshik Жыл бұрын
*А можете конкретно написать, в чём стрелочные приборы лучше?* *А то ваше словоблудие вроде этого:* _"Перед светодиодом, высоковольтным диодным столбиком и мощным диодом крутой 12-ти битный цифровой тестер - это детская игрушка!"_ _"стрелочный прибор решает эту проблему элементарно!"_ *Совсем не объясняет ни чего.*
@user-li9hz4tj4v Жыл бұрын
@@domoronshik Блоггеру без высшего технического образования, без опыта и знаний в области радиотехнике, который занимается только рекламой низкопробного китайского барахла, доказать что-либо - это что черпать воду решетом!.. Вы маркетолог китайского барахла от слова "продать подороже"! , а я радиоинженер и радиолюбитель от слова "паять" !... У нас с вами разные философские концепции "бытия"... Извините за откровенность, но мне с вами не интересно...
@domoronshik Жыл бұрын
@@user-li9hz4tj4v >> _"Блоггеру без высшего технического образования, без опыта и знаний в области радиотехнике, который занимается только рекламой низкопробного китайского барахла, доказать что-либо - это что черпать воду решетом!.. Вы маркетолог китайского барахла от слова "продать подороже"! , а я радиоинженер и радиолюбитель от слова "паять" !... У нас с вами разные философские концепции "бытия"... Извините за откровенность, но мне с вами не интересно..."_ *Я специально процитировал всё ваше сообщение, чтобы вы не смогли его удалить.* Я повторю ещё раз. *Вы ОЧЕНЬ ГЛУПЫЙ человек и к тому же ХАМ!!!* (вы считаете себя умнее всех, а это признак глупости.) Обычно таких как вы, я называю - *"Дебилы"!*
@VEC7ORlt Жыл бұрын
Ооо, подгребли его высочество Инженеры с Высшим образованием™. Не более 2В? А вы много мультиметров в руках держали? Вот у меня на столе HM8012 и он 10В дает.
@user-li9hz4tj4v Жыл бұрын
@@VEC7ORlt Есть приборы стандартные и сертифицированные. А есть и не стандартные специализированные для конкретного решения определенных узких задач. Речь идет о стандартных цифровых приборах.