Ц4342-М1, Реванш мультиметров.

Видео ответ на комментарии к видео:
• Стрелочный Ц4342-М1, л...
Я проверяю два преимущества стрелочных приборов над цифровыми.

[@SashaIsaew]

Д815 это стабилитрон!

[@globusmira9623]

//..по крайней мере был в советские времена стабилитроном)) ..хотя сейчас может всё поменялось))))

[@domoronshik]

*Да, вы правы - стабилитрон.* Но суть эксперимента это не меняет, спишем эту ошибку на мою невнимательность.

[@user-il7jb1vg2w]

Не туда брат

[@redtex]

@@globusmira9623 Рыночек многих поменял... но не всех.

[@urop6]

у стрелочников точное значение будет ровно на риске. остольное -- приблизительное гадание. да и зачастую собственно класс точности даже у дорогого стрелочника меньше чем у дешёвой D-шки

[@Gerionil]

Стрелочные приборы намного более громоздкие, с них удобнее читать показания, если нужно приблизительное значение знать, если нужно точно увидеть значение на экране, то с цифровых считывается гораздо более легко. Не надо пересчитывать деления шкалы. Ну и ронять их точно не стоит) автору респект

[@volterd.6304]

Есть еще, у стрелочных преимущество, напряжение на щупах высокое, при измерении сопротивления. И из за этого можно проверять мощные транзисторы и тиристоры, где нужно высокое напряжение для открытия !!!

[@domoronshik]

Скорее это недостаток. Для проверки современной электроники, напряжение и ток на щупах, чем меньше, тем лучше.

[@user-il7jb1vg2w]

Интересный обзор. Спасибо! Ф люков не было к сожалению. Были кучи и цешек и дешовых мультиков. Всегда достигал результата. Бывало к клиенту приходил без паяльника. Пару раз. И его утюгом процы менял. Согласен, цифра впереди. Но иногда аналог удобней. Всё дело в прокладке слюдяной

[@user-it3ch2uf7g]

Про измерения димамически изменяемых вечличин не совсем то было измерено. Я например стерлочным проверяю состояние потенциометров, плавность их регулировки, вот там цифровой бесполезен, а на стеролчный отслично с этим справляется. И еще один плюс этих прибор - наличие защиты от перегрузок.

[@domoronshik]

@user-it3ch2uf7g >> _"Про измерения димамически изменяемых вечличин не совсем то было измерено"_ В видео я объяснил почему именно так измерял 14:11 Если быстро изменяющиеся напряжение мультиметры показывают (измеряют), то плавное вращение переменного резистора для них не проблема. @user-it3ch2uf7g >> _"Я например стерлочным проверяю состояние потенциометров, плавность их регулировки, вот там цифровой бесполезен"_ А я проверяю состояние переменников при помощи цифрового мультиметра и весьма успешно. Вы наверное ни когда не пользовались нормальным мультиметром (DT830 и подобные я НЕ считаю мультиметрами, поэтому когда я говорю или пишу "мультиметр", я имею ввиду всё что угодно, кроме DT830). @user-it3ch2uf7g >> _"И еще один плюс этих прибор - наличие защиты от перегрузок."_ Защита в этих приборах не надёжная. При измерение напряжение в режиме мА, резистор сгорает быстрее чем успевает сработать реле. Под другим моим видео, в комментариях есть жалобы на это. Да и мой Ц4342-М1 не избежал этого. Подобрать резистор на замену, была ещё та задача. В цифровых мультиметрах (конкретно в тех, которые в этом видео), защита на много надёжнее.

[@user-it3ch2uf7g]

@@domoronshik И еще один момент это цена у флюка она негуманна хоть вроде как качество, мало кто из любителей его купит, а стрелочный купит любой да и ричметер тоже). То что стрелка куда иформативнее при измерении потенциометров это факт ведь не приходится считыват быстро меняющиеся числа с дисплея, а просто смотри что бы стрелка двигалась плавно да и все. А по поводу защиты так пусть она есть чем ее нет вовсе и еще калибровка таких приборов, ведь она цифровая и не просто откалибровать такой прибор в домашний уловиях именя под рукой простейший ИОН. А предрзранители флюк это вообще песня их цена потянет на цену того же ричметра)))).

[@domoronshik]

@@user-it3ch2uf7g >> "То что стрелка куда иформативнее при измерении потенциометров это факт ..... просто смотри что бы стрелка двигалась плавно да и все" У хороших мультиметров есть аналоговая шкала - барграф 20:52 , эта шкала даже удобнее стрелки, потому что не имеет инерции. (мультметр из этого видео конечно дороговат (680$), но хороший мультиметр с барграф-ом можно купить за 150-250$) По поводу высокой цены я с вами соглашусь и НЕ соглашусь одновременно. Измерительный прибор не может стоить дёшево! Посмотрите сколько стоит Ц4342-М1, именно новый, а не БУ. (после этого мультиметр стоимостью 250$ вам не покажется очень дорогим)

[@user-it3ch2uf7g]

@@domoronshik Ричметерс доказали что измерительный прибор приемлего качетсва для радиолюбителя может стоить раз в 5 дешевле флюка. ДОрого апарат должен себя опраыдывать, чем то таким чего нет у куда более дешовых аналогов, ничем таким 107-й похвастаться не может. А уствроство за 680$ так уж тем более обязанно себя оправдывать. обычное радиолюбителю это вовсе не надо. В сторону 4342 я даже не гляну так как есть 43101 как самый удобный из подобных приборов и для приблизительный измерений его с головой при чем ни о какой точности иземерения стрелочный приборами говорить не прихотся)

[@user-li9hz4tj4v]

Проверить качество переменного резистора можно только на стрелочнике. На цифровике замучаетесь.

[@KeyCe]

у стрелочных есть только одно, чем они бьют цифровые. это чуство ностальгии по молодости, когда и авометры были стрелочными, и осцилоскопы - ламповыми. а мнимые "достоинства стрелок" лечатся пересадкой рук к плечам и использованием нормальных приборов, а не 838 =)

[@user-li9hz4tj4v]

Правильно, надо покупать дорогие приборы и ставить их на видном месте... И любоваться!!!

[@xahka4314]

Ну вот - облом. Не пойду покупать цешку 😄

[@59fiskars]

Для староверов в танке есть мультиметры с "аналоговой" шкалой на экране. Которая отлично отрабатывает подобные плавания. А у китайских навороченных мультиков(целых 2к стоит) помимо этой шкалы ещё и в углу экрана указывается частота на переменке. У меня самого такой (ANENG Q1)

[@user-jm8rv8zt5s]

Измерьте своим мультиметром напряжение на асинхронном электродивигателе подключном к частотному преобразователю. А стрелочный прибор может показать RMS без погрешности.

[@domoronshik]

@@user-jm8rv8zt5s >> _"А стрелочный прибор может показать RMS без погрешности."_ *А если на выходе частотника модифицированная (аппроксимированная) синусоида???* Стрелочный покажет НЕ RMS, а нечто с большой погрешностью! Для подобных измерений нужен *True RMS мультимтер,* и желательно промышленный.

[@user-jm8rv8zt5s]

На выходе частотника ШИМ (PWM) синусоида.

[@domoronshik]

@user-jm8rv8zt5s >> _"На выходе частотника ШИМ (PWM) синусоида."_ *Да вы правы, ШИМ.* Я плохо разбираюсь в этой области. Неужели вы первый на этом канале, кто написал реальное преимущество стрелочных приборов!?🤔 (Жаль нет возможности поэкспериментировать.)

[@serjradon3360]

У меня есть такой стрелочник. Только без м1 Ооочень неудобный. Шляпа. Обменял бы на китайца без вопросов.

[@globusmira9623]

У стрелочного прибора большая инерцеонность стрелкии и ему ни как ни амплитуду герцев показывать

[@user-li9hz4tj4v]

Уберите конденсатор и стрелка будет колебаться даже с частотой 200 герц.

[@vitaliyrudneff8689]

А у цифрового есть частота выборки (дискретизации) и он отображает значение синусоидального или линейно растущего сигнала в конкретный момент времени, какое именно это значение (оно точно не среднее, но и не минимальное и не максималтное) понять сложно. Да это решается костылями типа кнопок Min/Max но например когда нужно приблизительно оценить скорость разрядки конденсатора, нарастания пускового тока и т д, цифровой менее удобен. Цифровой точнее, стрелочный (иногда) наглядней.

[@domoronshik]

​@@vitaliyrudneff8689 >> _"А у цифрового есть частота выборки (дискретизации) и он отображает значение синусоидального или линейно растущего сигнала в конкретный момент времени, какое именно это значение (оно точно не среднее, но и не минимальное и не максималтное) понять сложно."_ *Цифровой мультиметр не измеряет переменное напряжение напрямую! Переменка сначала выпрямляется и после этого мультиметр измеряет средневыпрямленное (постоянное) напряжение. Мультиметр делает несколько десятков измерений в секунду, а показания на дисплее обновляет 3-4 раза в секунду.* @vitaliyrudneff8689 >> _"Да это решается костылями типа кнопок Min/Max"_ *Эта функция для другого.* @vitaliyrudneff8689 >> _"когда нужно приблизительно оценить скорость разрядки конденсатора, нарастания пускового тока и т д, цифровой менее удобен. Цифровой точнее, стрелочный (иногда) наглядней."_ *Вы заблуждаетесь!* *Если вам нужно отслеживать быстро меняющиеся процессы, то вам нужен именно цифровой мультиметр с барграфом!* *На стрелочном вы будете отслеживать инерцию стрелки, а не быстро меняющиеся процессы!* (Красиво конечно, но НЕ информативно!!!)

[@vitaliyrudneff8689]

@@domoronshik ну да, еще скажите что цифровой спидометр/тахометр удобнее аналогового

[@domoronshik]

@@vitaliyrudneff8689 >> _"еще скажите что цифровой спидометр/тахометр удобнее аналогового"_ *Давайте сначала определимся, что мы делаем.* *Мы измеряем или просто любуемся как стрелка дёргается!* Стрелочные спидометр/тахометр НЕ измеряют, по тому что показывают с очень большой погрешностью, и как вы написали: позволяют _приблизительно оценить скорость/обороты!_ *В обычных автомобилях это нормально, а вот в гонках такая приблизительность НЕ приемлема!* Вот пример: (сможете найти *стрелочный* спидометр?) kzbin.info/www/bejne/np_cd4acgdKri7csi=H6UIjKw0BijFfUsf (спидометр в левом верхнем углу дисплея) *Если стрелочный спидометр, как вы пытаетесь меня убедить, удобнее чем цифровой, то почему в гонках используется именно цифровой????* Ведь в гонках очень важна скорость считывания, и получается что, для пилота, считывать показания С ЦИФРОВОГО спидометра УДОБНЕЕ! Поэтому я попросил в начале определится, что мы делаем. Если мы просто любуемся стрелкой, то всё нормально, движение стрелки просто завораживает! *Но если мы измеряем, я хочу видеть ТОЧНОЕ, а не приблизительное значение на экране!!!*

[@mp1454]

😀👍👍👍👍👍❤️

[@halilbaltali2905]

Yeni bir multimetre alacagim fluke 87v max ile 28ii arasında kaldım hangisi daha iyi

[@domoronshik]

Fluke 87V MAX лучше, эта модель новее.

[@user-rf2fk7pd9o]

Аналоговые приборы никуда и не девались, они , как и все современное, просто занимают свою нишу. Просто сейчас не выгодно делать сложную прецизионную механику, ее заменили платы на массовых полупроводниках. Кстати, такие мультиметры никуда не денутся, поскольку надежней на порядок при умелом использовании. Я видел немецкие и американские такие тестеры 1940 -вых годов, которые до сих пор работают. Сегодняшние приборы навряд ли потянут столько. И самое главное , несмотря на то, что они созданы для измерения одих и тех же параметров, но это абсолютно разные вещи, и их сравнивать по сути не корректно. Это то же самое, как механические стрелочные часы сравнивать с электронными, совершенно разные штуки, хотя служат одной цели . Я чего то не уверен, что поклонников электронных часов больше, чем классической механики!

[@user-li9hz4tj4v]

Я абсолютно разделяю вашу точку зрения!.. Для разных целей разные приборы. Но стрелочники надежнее и долговечнее!!!...

[@kalobyte]

а зачем сегодня пользоваться тестером 40х годов? сейчас даже 30 летний американский мультиметр никому не нужен даром есть компутеры 20 летней давности, которые работают и сейчас например у меня есть в конторе сервера списаные 2005 года с ддр2 недавно продал сервер с ддр3 на 32гига, 6 сата дисков туда можно засунуть 2.5" кое как продал за 100 евров - никому не нужен, хотя там 2 блока питания, 3 сетевые карты, рейд контроллер отдельный

[@user-li9hz4tj4v]

@@kalobyte С компутерами все действительно так. Сейчас 386-й компутер является детской игрушкой тренажером. Но с цифровыми и аналоговыми приборами здесь параллели не проходят! Это совершенно разные миры! И стрелочными приборами будут пользоваться наравне с цифровыми. Простой детский пример - проверка исправности диода без выпайки со схемы. Стрелочный прибор дает 100% -ный однозначный ответ! А вот цифровой покажет только, что коротит или не коротит диод. И все!.. А вот если пробит и не коротит - цифровик покажет работу обвязки, как у исправного диода. У стрелочного прибора этот номер не проходит!..

[@kalobyte]

@@user-li9hz4tj4v если диод пробит, то покажет нули сколько роликов есть, где пробитые диоды и транзисторы без выпайки проверяют

[@domoronshik]

@@user-li9hz4tj4v >> _"А вот если пробит и не коротит - цифровик покажет работу обвязки, как у исправного диода. У стрелочного прибора этот номер не проходит!.."_ *Ещё как проходит!!!* Или вы думаете что стрелочник, каким-то волшебным образом, может ИГНОРИРОВАТЬ обвязку? У большинства стрелочников серии "Ц", напряжение на щупах 4,5 В, так что все полупроводники в обвязке откроются.

[@bashkirtsevich]

У аналогового есть еще одно преимущество, его можно взять с собой на рыбалку и сделать из него удочку-донку, в то время как цифровой будет просто плавать.

[@user-il7jb1vg2w]

Класс!

[@user-it3ch2uf7g]

А еще разобрать на цветмет или как микроскопом гзвоздт забить да?

[@user-li9hz4tj4v]

Интересная мысль... Мне понравилась...

[@vitaliyrudneff8689]

Ну да ему не даст утонуть ваше прекрасное чувство юмора

[@mcm6587]

По моему мнению, преимущество советских стрелочников в том, что за их цену (5-10$ на барахолка в приемлимом состоянии) ничего точнее и надежнее не купить. В умелых руках приборы могут ещё многое. Законы электрики остались все те же.

[@domoronshik]

Ну не знаю....🤔 За 14$ можно купить *BSIDE ZT102* , который по всем параметрам лучше, и новый.

[@ulltraextaluxus]

Не,- ну насчет 830-погарячился.

[@domoronshik]

Нет! DT-830 игрушка, его следует выкинуть, а вместо него купить нормальный ПРИБОР!

[@ulltraextaluxus]

@@domoronshik нет,- не игрушка.

[@domoronshik]

@@ulltraextaluxus >> _"не игрушка"_ kzbin.info/www/bejne/hXbSkq2HZt-oi68si=O1qlabF9cj9hKT8V&t=366

[@ulltraextaluxus]

@@domoronshik видел данное видео.За 25 лет эксплуатации с подобными ньюансами не осторожной работы с dt830 не знаком.Чинил их неоднократно.Знакомые электрики бывало частенько их ,палили,.Но чтобы с таким фейверком-небыло.В своей нише приборов-нормальный прибор.За эти деньги.Для более качественных работ покупают более дорогие приборы-если это Необходимо.

[@domoronshik]

​@@ulltraextaluxus >> _"В своей нише приборов-нормальный прибор."_ *Это НЕ ПРИБОР!!!!!!!!* Измерительный прибор НЕ МОЖЕТ стоить столько же, сколько стоит полкило некачественной колбасы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! @ulltraextaluxus >> _"Знакомые электрики бывало частенько их ,палили"_ *Использование подобных китайских ИГРУШЕК, очень многое говорит о "профессионализме" этих электриков!*

[@MOS1vah]

А инертность?

[@domoronshik]

Вы о чём? _Инертность_ чего?

[@user-li9hz4tj4v]

Цифровой тестер прозвонки диодов вырабатывает ток 1 ма и напряжение не более 2В! А дальше мультиметр показывает падение напряжения этом диоде Перед светодиодом, высоковольтным диодным столбиком и мощным диодом крутой 12-ти битный цифровой тестер - это детская игрушка! А стрелочный прибор решает эту проблему элементарно! И не только эту! Учите матчасть, молодой человек!

[@domoronshik]

*А можете конкретно написать, в чём стрелочные приборы лучше?* *А то ваше словоблудие вроде этого:* _"Перед светодиодом, высоковольтным диодным столбиком и мощным диодом крутой 12-ти битный цифровой тестер - это детская игрушка!"_ _"стрелочный прибор решает эту проблему элементарно!"_ *Совсем не объясняет ни чего.*

[@user-li9hz4tj4v]

@@domoronshik Блоггеру без высшего технического образования, без опыта и знаний в области радиотехнике, который занимается только рекламой низкопробного китайского барахла, доказать что-либо - это что черпать воду решетом!.. Вы маркетолог китайского барахла от слова "продать подороже"! , а я радиоинженер и радиолюбитель от слова "паять" !... У нас с вами разные философские концепции "бытия"... Извините за откровенность, но мне с вами не интересно...

[@domoronshik]

@@user-li9hz4tj4v >> _"Блоггеру без высшего технического образования, без опыта и знаний в области радиотехнике, который занимается только рекламой низкопробного китайского барахла, доказать что-либо - это что черпать воду решетом!.. Вы маркетолог китайского барахла от слова "продать подороже"! , а я радиоинженер и радиолюбитель от слова "паять" !... У нас с вами разные философские концепции "бытия"... Извините за откровенность, но мне с вами не интересно..."_ *Я специально процитировал всё ваше сообщение, чтобы вы не смогли его удалить.* Я повторю ещё раз. *Вы ОЧЕНЬ ГЛУПЫЙ человек и к тому же ХАМ!!!* (вы считаете себя умнее всех, а это признак глупости.) Обычно таких как вы, я называю - *"Дебилы"!*

[@VEC7ORlt]

Ооо, подгребли его высочество Инженеры с Высшим образованием™. Не более 2В? А вы много мультиметров в руках держали? Вот у меня на столе HM8012 и он 10В дает.

[@user-li9hz4tj4v]

@@VEC7ORlt Есть приборы стандартные и сертифицированные. А есть и не стандартные специализированные для конкретного решения определенных узких задач. Речь идет о стандартных цифровых приборах.