Caccia agli aquatici nei pantani di Pachino 2/3

[@cicciopalazzolo]

va bene andiamo con ordine, il Pantano di Mrzamemi, con albergo sul pantano, lì sono presenti le distanze minime per praticare l'attività venatoria?

[@cicciopalazzolo]

No, vado per ordine, il Pantano Morghella, con le serre a bordo acqua, è idoneo per la pratica dell'attivit venatoria? In questo pantano ogni inverno vedo cacciatori

[@msorrenti]

Cicciopalazzolo le serre sono colture intensive specializzate in cui non è consentita la caccia ma DALLE quali non deve essere tenuta una distanza particolare. Ovvero non sono strade o abitazioni o posti di lavoro.Quindi si può cacciare, senza sparare dentro ovviamente, anche vicino alle serre. Nel pantano Morghella si caccia con le spalle alle serre in direzione dell'acqua quindi il problema non sussiste. Andiamo avanti.

[@cicciopalazzolo]

Dottore Sorrenti, le serre sono attività produttive a tutti gli effetti,edifici adibiti a posti di lavoro per decine di persone tutto l'anno, vanno rispettati cento metri, anche al Ciaramidaro, Baronello(ove sono presenti postazioni fisse) la presenza di strade case e serre li rende non idonei alla pratica venatoria.D'accordo , il pantano Cuba nulla da dire, ma sul LOngarini un lungo tratto è costeggiato da strade e serre

[@pasqualelp87]

quelli vivi sn anatre germanate o gerani originali?!

[@fdtvideo]

video molto interessante

[@msorrenti]

vnz75 i tuoi insulti te li puoi ri vomitare addosso, complimenti ti sei presentato davvero bene.

[@cicciopalazzolo]

Inoltre ricordo che sul pantano Bruno la caccia è chiusa come sul lato ragusano del pantano Longarini

[@cicciopalazzolo]

Dottore Sorrenti, senza tanti giri di parole, la caccia è chiusa sul lato ragusano dei pantani, nel lato siracusano inizia il 14 ottobre, un cacciatore con un minimo di buon senso non sparerebbe mai nei pantani Longarini, Baronello, Morghella, MArzamemi, in mezzo a strade serre e case di villeggiatura.Basterebbe il buon senso. La saluto

[@msorrenti]

75Ciconia sono contento che tu abbia risposto, vedo che accetti il confronto: intanto come vedi non sono definite in estinzione come tu avevi detto.I dati che citi tu sono presi da BirdLifeInternational mentre, per gli uccelli acquatici, esiste il censimento invernale di Wetlands International che è molto più accurato. Per la gran parte degli acquatici non vi sono segnali di decremento in Europa e in Italia anzi molte specie sono in incremento. Parlavamo dei pantani quindi degli acquatici.

[@lorenzocrivellaro1362]

P in n mi

[@cicciopalazzolo]

. La caccia è vietata per una distanza di 100 metri da case, fabbriche, edifici adibiti a posto di lavoro. E' vietato sparare in direzione degli stessi da distanza inferiore di 150 metri. . La caccia è vietata per una distanza di 50 metri dalle strade (comprese quelle comunali non asfaltate) e dalle ferrovie. E' vietato sparare in direzione di esse da distanza inferiore a 150 metri. Vediamo cosa resta dei pantani di Pachino rispettando le leggi dello stato italiano

[@cicciopalazzolo]

Conosco molto bene i pantani di Cuba Longarini e gli altri minori, sono luoghi bellissimi, e senza i cacciatori porterei lì a passeggiare, fare birdwatching e fotgrafie tanti miei amici, ma è un luogo troppo pericoloso.Chiudiamo la caccia nei pantani Cuba,Longarini,Morghella, Marzamemi, Bruno,Auruca,Ponterio. Una grande occasione turistica per i comuni vicini abbandonata per i giochi dei cacciatori.Basta trovare animali morti o feriti....

[@cicciopalazzolo]

le serre sono attività produttive a tutti gli effetti, edifici adibiti a posti di lavoro,si devono rispettare cento metri

[@cicciopalazzolo]

La caccia nei pantani di Pachino è chiusa, rispettiamo tutti le leggi

[@msorrenti]

75Ciconia hai ragione le nostre passioni possono avvicinarsi solo che io non voglio che tu rinunci alla tua, mentre tu vorresti che io rinunciassi alla mia. Questo è essere antidemocratici. Non muoiono animali solo per sfamare gli uomini ma anche per altri divertimenti (es. pesca), scarpe e indumenti in pelle (molti anche superflui), derattizzazioni, disinfestazioni da insetti, costruzione di infrastrutture, investimenti in auto, etc. etc.. Forse è meglio che torni sulla terra.

[@cicciopalazzolo]

Inutile il tentativo di salvarlo Ispica, a" Pantani Longarini" un airone colpito a morte da un bracconiere di Giuseppina Franzò Venerdì 20 Novembre 2009 - 22:09 Ispica

[@cannabisfuns]

guarda io si può dire che ci sono cresciuto in quei pantani...è ho avuto l'occasione di incontrare dei cacciatori solo 4 o 5 volte....la caccia non è mica aperta 365 giorni all'anno!!!e non si può sparare a tutto...quindi c'è una selezione di selvaggina...solo che se uno se ne approfitta...non c'è nessuno che gliela fà pagare...tutto qui...

[@msorrenti]

Io ti ho detto che la caccia non è un fattore negativo per la conservazione degli uccelli acquatici perchè esiste la prova sperimentale che molte specie intensamente cacciate sono stabili o in aumento. Esistono inoltre prove sperimentali che dimostrano che la caccia ricreativa non commerciale è del tutto compatibile con la conservazione delle specie in buona salute nel lungo termine. Quindi evita di attribuirmi parole che non ho detto, è un trucchetto che puoi usare con qualcun altro.

[@cicciopalazzolo]

Per la prossima stagione venatoria, al fine di proteggere l'anatra marmorizzata e la moretta tabaccatta, i pantani saranno interdetti alla caccia, ma verranno tanti amanti della natura in più a compensare la loro assenza

[@msorrenti]

Nessuna delle specie cacciabili acquatiche oggi è definita in pericolo secondo l'IUCN (che fa le liste rosse meglio della LIPU e WWF) se vuoi collegati al sito IUCN. Per le specie definite da questo ente "in pericolo" la caccia ricreativa non è considerato un fattore negativo. In merito alla tua lista rossa gli autori hanno "giudicato" la caccia un fattore negativo (per poche specie), ma purtroppo non hanno portato prove sperimentali. Quindi non siamo nel campo della speculazione.

[@msorrenti]

Quindi il cacciatore non è assolutamente un'incidenza negativa, e continui a fare affermazioni assolute prive di riscontri sperimentali, come tante altre che hai fatto nei precedenti messaggi. I cacciatori rappresentano un'opportunità per la conservazione della Natura e delle specie. Certo che devono fare di più ma in moltissimi casi sono già i protagonisti di azioni favorevoli per la fauna e l'ambiente. Ecologia vuol dire studio dell'ambiente e delle relazioni fra le varie componenti.

[@msorrenti]

Cicciopalazzolo non c'è bisogno che mi informi sulle regole di caccia nei pantani, perchè, forse non lo sapevi, l'apertura posticipata al 15 ottobre l'ho proposta io come responsabile ricerche ACMA ed è stata accettata dalla comunità di cacciatori locali e dalla Regione Sicilia. Lo scopo è recepire una parte delle proposte di tutela avanzate dall'ISPRA per la moretta tabaccata e l'anatra marmorizzata. Credo che anche i non cacciatori possano apprezzare questa scelta del mondo venatorio.

[@msorrenti]

Giovaspi1 anche tu parli per slogan. Esiste una mortalità naturale a cui la caccia si sostituisce e per questo la caccia ricreativa è compatibile con la conservazione favorevole delle specie. E i dati scientifici lo dimostrano. Quindi la caccia non lede un bel niente. Puoi andare nei pantani a guardare la Natura dal 1 febbraio al terzo sabato di settembre più tutti i martedì e venerdì non ti basta? Puoi andare tutto l'anno in tutti gli altri posti dove la caccia è chiusa non ti basta?

[@msorrenti]

Cicciopalazzolo, che fai cerchi di sviare il discorso? Io ho parlato di Longarini e Cuba, che insieme al pantano Bruno sono i siti importanti per la caccia. Il pantano di Marzamemi non è agibile per la caccia non solo per l'albergo ma anche per la vicinanza delle case, strade e pizzerie. Infatti non ci si va a caccia. Negli altri, come ho già scritto, vi sono le condizioni per l'esercizio venatorio nel rispetto delle distanze. Quindi il tuo primo messaggio era tendenzioso?

[@cicciopalazzolo]

non è battuta molto carina, comunque la caccia è chiusa nei pantani, i veri cacciatori rispetteranno e faranno rispettare, forze dell' ordine e mezzi di informazione faranno il resto

[@msorrenti]

Cicciopalazzolo le serre non sono posti di lavoro, sono colture. Se vuoi continuare a dire le a pensare la stessa cosa fai pure. Comunque vedi che sia il Cuba che il Longarini consentono la caccia, mentre tu prima avevi scritto che .....vediamo cosa resta dei pantani...come vedi restano molte aree di caccia consentita. Ti saluto

[@cicciopalazzolo]

Non dico assolutamente questo, ma ogni tanto le associazioni venatorie dovrebbero avere la dignità di tirare fuori il problema, non mi tiri dentro nella polemica, non mi interessa.

[@msorrenti]

Guarda e me non interessa tirarti in nessuna polemica ma farti riflettere sulle tue posizioni e dimostrare a chi legge che la tua avversione ideologica alla caccia ti fa vedere le cose solo a tuo vantaggio. E' talmente evidente che le zone umide siciliane sono praticamente quasi tutte chiuse alla caccia, ma tu non lo vuoi ammettere. Allo stesso modo è evidente che la caccia è compatibile con la conservazione delle specie, ma anche questo non lo ammetti.

[@cannabisfuns]

bhe...fenicotteri ce ne sono ben pochi, e un buon cacciatore riconosce la differenza fra un cormorano e una papera! e per la cronaca...il posto non e una riserva e per legge si puo cacciare e non c'e nessun tipo di divieto...se hai la licenza e il permesso di entrare nella propieta privata...puoi fare tutto quello che vuoi! e sinceramente non penso che sia cosi sbagliato...visto che pantani ne abbiamo molti e tutti pieni di questi tipi di volatili...quindi se non vanno li...vanno da altre parti!

[@msorrenti]

A dimostrazione della tua malafede la pubblicazione su grillaio che hai citato dimostra che l'uso del territorio influenza le specie selvatiche, portando un incremento prima e una diminuzione poi, come è normale che accada, la Natura è in continuo cambiamento. La caccia non è nemmeno citata come elemento negativo per la conservazione del falco grillaio, mentre le costruzioni rurali hanno ospitato l'83% delle coppie nidificanti. Ancora una volta la caccia non ha avuto influenza su una specie.

[@msorrenti]

Vedi come fai presto, basta un atto di bracconaggio e tu vuoi le zone tutte chiuse...allora perchè non dici di vietare la circolazione delle auto così non si verificano più incidenti stradali? Forse a te preme di più la vita degli animali che quella degli uomini.

[@msorrenti]

Non sai quello che dici, mischi argomenti e concetti solo per connotare negativamente la caccia: la sosta degli anatidi in mare è una strategia difensiva da millenni, non esiste solo i disturbi venatorio ma anche la pesca, la navigazione, l'agricoltura il transito di mezzi motorizzati. Scrivi per favore quali specie di uccelli cacciabili sarebbero secondo le tue idee prossime all'estinzione immediata o futura. Poi ne parliamo

[@msorrenti]

75Ciconia sono contento perchè alla fine hai dimostrato il tuo vero pensiero, tu non sopporti la caccia per un'avversione etica. Tu vorresti che la caccia scomparisse nei pantani ed in tutto il territorio. Con queste premesse, che potevi dire subito, è inutile continuare un dibattito, perchè non saresti onesto nell'esposizione dei dati. Solo ti puntualizzo che io i dati li guardo tutti e alla fine mi faccio un'opinione. Tu hai sbagliato varie volte usando la parola estinzione.

[@msorrenti]

Ribadisci ancora una volta le tue affermazioni inconsistenti: su cacciatori e bracconieri (scusa mi citi le percentuali del tuo studio sociologico?). Il prelievo venatorio non è affatto un elemento di minaccia alle specie nidificanti, la lista rossa che tu citi è stata redatta dalla LIPU e quindi è di parte ed in molti casi è sbagliata o non aggiornata (1997) ad esempio definisce in "pericolo in modo critico" la canapiglia o la moretta tabaccata che aumentano come nidificanti.

[@msorrenti]

Non può essere interessante un confronto con chi come te vorrebbe che la caccia scomparisse. Per discutere ci vuole prima di tutto il rispetto delle opinioni altrui e tu, con i tuoi commenti (meschino, orrendo e vigliacco) hai dimostrato di non avere questo rispetto per i cacciatori. Se cambi idea non ho alcun problema a discutere anche della questione etica. Quanto ai dati che ho citato e che definisci falsi, posso solo dire che non hai capito quanto ho scritto sui conteggi invernali di WI.

[@msorrenti]

Questi sono gli autori della Lista Rossa (che è del 1997, 12 anni fa) :LIPU & WWF (eds.): E. Calvario, M. Gustin, S. Sarrocco, U. Gallo Orsi, F. Bulgarini & F. Fraticelli in collaboration with A. Gariboldi, P. Brichetti, F. Petretti & B. Massa. Se per te la LIPU e il WWF e gli autori citati sono i massimi esperti dell'ornitologia italiana sei fuori strada. Io non ho affatto citato studi di cacciatori ma dell'ISPRA e di Wetlands International. Continui a scrivere falsità.

[@cicciopalazzolo]

Airone cenerino, protetto e riconoscibile, sparatoa Longarini il 20 novembre, basta con la carneficina

[@msorrenti]

75ciconia continui a mettermi in penna parole che non ho scritto. Io non ho scritto che tutti i cacciatori sono rispettosi della legge perchè dici che io l'ho scritto se non l'ho scritto? Perchè sei tendenzioso e vuoi sempre fare apaprire negativamente la caccia a costo di apparire ridicolo nelle tue accuse. Comunque se non sei informato ti informo io la mia associazione due anni fa inviò un fax di denuncia sulla caccia fuori orario nei pantani. Tanto per cominiciare. Informati.

[@msorrenti]

Cicciopalazzolo se scrivi questi messaggi evidentemente non conosci i pantani, vi sono moltissime aree che rispettano la legge e in cui i cacciatori si appostano, sia a Longarini che al Cuba. Cosa fai cerchi ogni ragione possibile per dire che la caccia va chiusa?

[@fabiochit84]

@camminodifrancesco Ahahah mi fai sbellicare!!!Troppo forte infamare voi animali!! ehm... scusa.. voi animalisti...Cmq solo per tua informazione!Giovedi avevo tra le mani una leprotta mezza viva!!! sai com'è finita mi è toccato batterla in terra!!!seeeeeeeeeee la stagione sta cominciando alla grande :-)

[@msorrenti]

La mia passione non lede un bel niente, puoi andare a vedere gli uccelli in tutte le aree umide protette o in quelle aperte alla caccia per 8 mesi l'anno. Sei ancora una volta un ignorante, gli anatidi non sono monogami (eccetto le oche) ma formano coppia solo per la stagione riproduttiva. Inoltre hanno dimostrato che il germano reale maschio è tutt'altro che monogamo. Il mio appagamento nella caccia consiste nel portare a casa dei frutti della Natura selvaggia, dopo essermi immerso in essa.

[@msorrenti]

La barzelletta lo sei già diventato/a tu con tutte le falsità che hai scritto, che dimostrano il nulla su cui si reggono le tue convinzioni. Fai bene a chiedere aiuto devi aiutare prima di tutto te stesso/a, facendo un bagno di umiltà per non credere di essere sempre nel giusto e successivamente studiare bene i libri di ecologia (es. ODUM) e di dinamica delle popolazioni. Insieme a questi prova a parlare con qualcuno che vive il territorio e si confronta davvero con la fauna selvatica.

[@msorrenti]

75ciconia, parlare con te è inutile perchè ogni tuo messaggio dimostra la tua mentalità antidemocratica che non ti fa accettare i cacciatori e la caccia, che infatti vorresti mandare in giro a fotografare. Tu con queste parole non sai cosa sia il rispetto quindi non utilizzare parole a sproposito. Le balle le hai dette tu nel corso di tutti questi messaggi, e di molto grosse sull'estinzione delle specie e altri argomenti. Fatti un bagno di umiltà e rispetto, che ti fa bene.

[@msorrenti]

Caro cicciopalazzolo non conosci la realtà delle specie di cui parli, che NON sono a rischio di estinzione, ma solo valutate in declino, il che è tutt'altra cosa se conosci queste definizioni in ornitologia. La marmorizzata è stata documentata come nidificante nel 2006 (caccia aperta prima e dopo) e la tabaccata è presente tutti gli anni, ovviamente se c'è acqua, ovvero in stagioni consecutive di caccia aperta. Hai capito??? La caccia NON ha fatto danni a queste specie!!! Fatti non parole!

[@msorrenti]

Io l'ecologia la conosco mentre tu no. Sono proprio le popolazioni paleartiche degli anatidi che sono in aumento o stabili e quelle che non lo sono non soffrono a causa della caccia. I cacciatori sono parte attiva nella conservazione della Natura attraverso il ripristino e il mantenimento di migliaia di ettari di aree umide. I cacciatori e la gestione venatoria della fauna hanno portato all'incremento di varie specie di animali come lepri ed ungulati in varei parti d'Italia. Studia

[@msorrenti]

Non ho bisogno di leggere Lorenz, per ribadirti che le anatre NON formano coppie stabili ma solo durante la stagione riproduttiva. Invece tu dovresti leggerlo per sapere cosa pensava della caccia. Ti informo che la caccia è un'attività consentita dalle direttive 79/409 nelle ZPS e 43/92 nei SIC-ZSC. Studia. Sei sempre tu a usare un linguaggio offensivo e non hai capito: molte specie sono in incremento anche per il contributo alla gestione degli habitat da parte dei cacciatori. Studia ancora.

[@cicciopalazzolo]

prova

[@msorrenti]

Discutere con te francemente diventa fastidioso continui a utilizzare espressioni offensive, presuntuose, con le quali cerchi di mascherare la tua ignoranza nel campo dell'ornitologia e della conservazione della fauna selvatica. Ho cercato di farti capire che la caccia ricreativa non commerciale coesiste con la conservazione a lungo termine degli animali selvatici, inclusi gli uccelli acquatici ma tu insisti con termini maleducati che non sono compatibili con la discussione costruttiva.

[@msorrenti]

75ciconia tu non devi continuare a dibattere sulle specie, i periodi e le aree di caccia perchè sei contrario eticamente a questa attività. Quindi anche se tutti i cacciatori fossero rispettosi delle leggi e ci fossero tutti i miliardi di animali che tu auspichi, la caccia per te sarebbe sempre "intollerabile" e "da abolire". Sei ancora una volta disinformato e tendenzioso se affermi che non esistono controlli ed offendi tutti i guardiacaccia che lavorano.

[@slash19898989]

ieri ho mangiato una bella grigliata di cicogna!!!

[@slash19898989]

guarda che era per dire....... non è che l'ho mangiata veramente............. e poi che io sappia nn si mangia, o perlomeno dalle nostre parti è così!!!