Dank voor de superduidelijke toelichting op dit veelbesproken onderwerp! De bak van mijn G31 heeft bij een relatief lage kilometerstand deze bakservice al ondergaan (110.000km, geen klachten, eigen keuze/overweging) bij Carrec en ik was verrast hoe een prima functionerende automaat nóg beter werd! De kosten meer dan waard en een geruststellende gedachte.
@CarrecTechnocenterVideo5 күн бұрын
Graag gedaan!
@Marchah7 сағат бұрын
Dit is nou een goed filmpje, zeer informatief en zeer uitgebreid en goeie info. Heb vandeweek deze spoeling gedaan op mijn X3 X drive... wel zo'n lekker gevoel bij 93.000km ... tussenbak en diff meegenomen.. klaar voor de toekomst.
@metrashit4 күн бұрын
Duidelijke video weer! Geen onnodig geouwehoer en afdwalen van het onderwerp, korte en krachtige uitleg en duidelijk gesproken zonder dat het een ingesproken stukje lijkt! Goed bezig 👍
@DevidMichiels5 күн бұрын
Carrec goed bezig👍🏽 BMW Dealer Oostland Almelo verkopen wij al 8 jaar de service voor de 8HP en de 6HP. Door goed in te kopen bij de ZF leverancier konden wij altijd meekomen met de service prijs van ZF zelf. Andere dealers hoor ik er inderdaad weinig over.
@chefjaap15 күн бұрын
Die bril geeft Joep wel een intellectuele blik.
@noelvliegenthart78584 күн бұрын
Hij staat m goed!
@CarrecTechnocenterVideo3 күн бұрын
Dankjewel. Ik moet er zelf nog wel een beetje aan wennen hoor 🤓
@ED075N4 күн бұрын
Dank je wel weer Joep. Ik hoop dat veel mensen het nu eens begrijpen dat het een noodzakelijk iets is! Zelf rij ik in een E90 325i 2005 met 6HP19. Automaatonderhoud uitgevoerd bij 208.146km (ivm installeren xHP stage 3) en inmiddels staat de teller op 276.414km. Als een zonnetje. En ja... adaptiewaarden. Die worden ook niet gereset als je xHP installeert. Gewoon niet doen dus... dat resetten ;)
@Nielson153 күн бұрын
Dank voor je moeite Joep, leerzame video. Ik ben wel benieuwd naar een video over de verschillende DSG's en de daarbij horende plussen en minnen.
@langeb853 күн бұрын
bij de 6hp bakken kan het soms wel handig zijn om de adaptie waarden te resetten na een service beurt. vooral als je ook de mechatronics adapter, tubes, en seeling sleeve ook heb vervangen met de service beurt. de adapter staat er wel om bekend om door ouderdom te kunnen barsten, wat resulteert in drukverlies. hier gaat de bak dus ook op anticiperen. en inderdaad zoals je vermeld, als je hier drukverlies hebt, dan merk je dat wel. meest makkelijke kenmerk die je kan merken zijn schommelende toeren als je een vaste snelheid aanhoud, doordat de lockup clutch zijn druk niet houd, en dus niet dicht blijft zitten. ( overigens kunnen dit soort problemen ook voorkomen door versleten bushings in de bak, in dat geval ontkom je niet aan een bak revisie ) na een reset, moet je overigens wel een Adaption drive uitvoeren die beschreven staat in de ZF technical training, voor het opnieuw leren van de adaptie waarden.
@Merinnnn13 сағат бұрын
Absoluut waar hoor, ik weet niet of Joep het hier alleen maar over de ZF8 heeft maar bij de ZF6 moet dit echt wel gebeuren. Bij mij zat er een scheur in 1 van de 4 sleeves, amper te zien en eigenlijk niet heel merkbaar. Maar als je toch die pan eraf hebt is het een kleine extra moeite om te doen. Ik ben meer van het principe “als t toch al los is” Sommige adaptaties zijn trouwens ook uit te lezen, zo zag ik dat er 1 van de waarden wel hoger was dan de rest. Sleeves vervangen, reset gedaan en na 3000km weer gekeken, nu allen meer dan prima binnen de toleranties :) Waarom blijven jullie daar vanaf eigenlijk Joep? Het is en blijft een slijtagedeel en echt een hele kleine extra moeite om te doen. (In 10/15 min extra heb je die dingen vervangen)
@Zundappdokter4 күн бұрын
Zelden zo'n goed onderbouwde uitleg gezien! Petje af joep! 🎉
@CarrecTechnocenterVideo4 күн бұрын
Graag gedaan en danjewel voor het kijken en deze fijne feedback!
@KeinBanaan5 күн бұрын
Mijn vraag is waarom er niet meer reclame wordt gemaakt voor het Carrec youtube kanaal bij de autoweek video's? Dit kan doormiddel van de kanaalnaam in beeld brengen maar ook door het plaatsen van een comment vanuit Carrec onder de klokje rond videos, die kan dan worden vastgepint door autoweek. Jullie verdienen meer bekijks! Ga zo door!!
@rn.v46295 күн бұрын
€€€€€€€€€€€€€
@VeronEK19885 күн бұрын
Één keer per jaar één klokje rond deelnemer die minstens één duimpje heeft ontvangen een revisie aanbieden en dit filmen. Lijkt mij interessant.
@TheIQuZa5 күн бұрын
Ze hebben werk zat zonder reclame ;)
@Orvieta5 күн бұрын
Omdat niet iedere video vol met reclame moet zitten?
@BB-ne9ev3 күн бұрын
Als je reclame gaat maken moet je wel behoefte hebben aan meet klanten.
@Audi_RS6_19944 күн бұрын
Hi Joep, Hartelijk dank voor dit antwoord. Echt fantastisch hoe je dit uitlegt. En wat je zegt: beter de bak tijdig servicen, dan pas servicen als er problemen optreden. Kun je hier ook wellicht een aflevering over maken voor handgeschakelde versnellingsbakken? Of geldt hier eigenlijk hetzelfde voor? Of zijn deze minder aan slijtage onderhevig?
@heavycranelife86044 күн бұрын
Fijne video, zeer interessant! Dank u, dank u.
@CarrecTechnocenterVideo4 күн бұрын
Jij bedankt voor de reactie. En graag gedaan uiteraard.
@janb1924 күн бұрын
goeie uitleg
@nicodenhaak39615 күн бұрын
Duidelijk uitgelegd. Mooie nieuwe bank trouwens ☺
@CarrecTechnocenterVideo5 күн бұрын
Dankjewel Nico!
@jeanclaudeweijsters44525 күн бұрын
top video leerzaam heb zelf een zf 8in de bmw
@rickbleek164 күн бұрын
Is het mogelijk zo een video over de dq250? Denk vrij relevant voor veel mensen. En leuk om te zien wat de verschillen zijn.
@dikkev85 күн бұрын
Interessante video. Ik mis de belangrijkste vraag. De temperatuur van de versnellingsbak. Ik heb zelf de 10R80 en die heeft bij 14,000 mijl al nieuwe versnellingsbakolie gekregen. Op een warme zomerdag met 110 graden (F) ambient was tijdens het slepen van een trailer in de bergen de temperatuur van de bak opgelopen tot 260 graden (F). En ik heb zelfs hogere temperaturen gezien. Als er te weinig luchtkoeling is (bergen, zware lading, lage snelheid, hoge ambient temperatuur) dan zal de temperatuur enorm snel en hoog oplopen. Het advies voor de 10R80 is om bij het warmlopen de olie snel te vervangen. Niet onmiddellijk, je kunt ermee doorrijden, maar ook niet wekenlang mee wachten. Volgens mij staat dat zelfs in de handleiding. De temperatuur van de versnellingsbak is misschien wel de grootste factor die bepaalt hoe vaak je de olie moet vervangen. Hoe heeft ZF dit in hun documentatie staan? Wat is de normale operating temperature en vanaf welke temperatuur moet je toch echt je olie gaan vervangen?
@mssklusbedrijf4255 күн бұрын
Leerzame filmpje 👏
@ferrari54095 күн бұрын
Interessant! Thx!
@CarrecTechnocenterVideo5 күн бұрын
Graag gedaan.
@gertstolk4 күн бұрын
Leerzaam 👍
@mjwilschut4 күн бұрын
Complimenten voor de heldere uitleg. Zowel mijn E91 (330D, helaas van de hand gedaan) heb ik laten servicen (ZF Dordtmund) bij ca 150k . Ook de F31 met B58 opvolger van de E91) iets eerder al bij 120k laten servicesn bij een NLse-conculega. In de video wordt er kort over gesproken, maar ik zou ook wle wat meer willen weten over jullie ervaring en advies voor een platensper (in mijn geval een OS Giken). Hoe vaak moet je daar oliewisselen? Daar is immers wel slijtage. Veel hangt ws af van het gebruik van de sper. Bij trackdays moet de sper harder werken dan een ritje op de gezapige bumper-aan-bumper NLse wegen op een doordeweekse dag.
@sietsehiemstra655 күн бұрын
het enige wat ik nog een beetje mis, als je bv veel korte stukken rijd, en je komt maar op 8000 per jaar, is het advies dan nog steeds de eerste keer na 150000?
@Glorious1175 күн бұрын
ZF adviseert met de ZF8 om ongeveer bij 80.000km of 8 jaar een service te laten doen. Er zijn wat onderzoeken geweest dat bij 100000 km de olie nog steeds acceptabel is. Ik deed het altijd veel eerder, namelijk 50k KM of 5 jaar. Wat Joep zei in de video is dat naar mate olie wat gedegradeerd is, dan gaat het soms vaker veel harder dan het begin. Olie degradeerd niet gelijkmatig altijd en gaat veel sneller dan naar mate je dicht bij het levensduur zit. Veel eerder kan geen kwaad
@CarrecTechnocenterVideo5 күн бұрын
ZF is hier niet eenduidig over maar na een jaar of 10 zou ik het ook zeker doen.
@expbeКүн бұрын
Een thuisverpleger heeft al 3 auto’s met ZF automaat stuk gereden rond de 200.000km (1 vroeger, 2 later). Ze moesten volledig vervangen worden. Volgens mij is de slijtage dus hoger bij korte afstanden dan bij autostrade ritten. Lang leve elektrisch rijden voor die kerels.
@ZM4-9785 күн бұрын
Hier steken we iets v op 👍
@jeroenvink49404 күн бұрын
Toppers🏆🏆🏆🏆
@echterwel5 күн бұрын
Fokking gangster met die bril op! 😎
@CarrecTechnocenterVideo5 күн бұрын
😎
@GeneraalAmsel4 күн бұрын
Wat is het voordeel van spoelen ten opzichte van alleen de olie verversen? Gewoon oude olie eruit nieuwe er weer in.
@Vince_19804 күн бұрын
Goede bril Joep!! 💪🏼👍🏼
@CarrecTechnocenterVideo3 күн бұрын
Dankjewel!
@tomt1333 күн бұрын
Lijkt zo op Derrick 🤣🤣🤣🤣
@IGulpinar4 күн бұрын
Er is bij start stop motoren nog een extra olie-pomp die de olie druk in de versnellingbak op druk houdt wanneer de motor gestopt is tijdens de start-stop systeem. Deze pomp wordt niet mee gespoeld, je kan hem loshalen en schoon spoelen en monteren. Helaas doet zf dat niet. Waardoor er een beetje oude olie nog erin komt.
@yepachternaam5654 күн бұрын
Gewoon de startstop uitzetten.
@CarrecTechnocenterVideo4 күн бұрын
Het is niet te voorkomen dat er wat oude olie achterblijft, dat is ook niet erg op de totale hoeveelheid.
@noax83834 күн бұрын
@@yepachternaam565dat maakt natuurlijk niet uit 😂
@peterreynders56394 күн бұрын
Heb is gevraagd om een benzinefilter te vervangen en antwoord was dat dit niet hoeft, het kon wel maar leverde een aanzienelijke meerkost aan werkuren.
@joenasgoldie72224 күн бұрын
Mooi bedrijf geworden sinds Joep met het scepter zwaait
@lwv525 күн бұрын
Ik hoor hier en daar weleens iets over een versnellingsbak/dsg tune na het chippen van een auto. Wijzig je dan ook niet de adapties welke jullie afraden?
@CarrecTechnocenterVideo5 күн бұрын
Als het goed is niet. Het komt wel eens voor dat adapties verloren gaan bij een tune en dan kan het heel lang duren voordat auto's het weer goed doen.
@yepachternaam5654 күн бұрын
Er zijn BMW-specialisten die een tune aanbieden voor de ZF8. Schijnt hij in alle opzichten beter te schakelen.
@mjwilschut4 күн бұрын
@@yepachternaam565 XHP software. Net zo makkelijk zelf te tunen met een appje op je telefoon als MHD. geen tuner voor nodig
@Glorious1175 күн бұрын
Vraag 4: Orgineel ZF8 Filter kit van het merk ZF zonder olie kost je ongeveer tussen de 110 en 140 euro incl BTW. Je kan dit vinden bij bijna elke online winkel. Je krijg hierbij de oliepan+filter en de bouten erbij. Sommige modellen hebben wat extra's, maar over het algemeen bijna hetzelfde. Wil je het transmissie filter kit plus orginele ZF transmissie olie, dan kost je dat ongeveer tussen 270 - 300 euro incl BTW. Reken hierbij nog de 2 a 3 uur arbeidskosten wat je plaatselijke garage rekent. Ik begrijp niet waarom zo geheimzinnig wordt gedaan met prijzen via video's altijd, maar bijna alle midden-hoge segment auto's rijden op ZF bakken en de prijzen zijn best wel ''algemeen'' bekend. Zelfs de performance modellen hebben tegenwoordig bijna allemaal ZF8 bakken erin. De filters en kits zijn ook niet moeilijk te vinden en zijn door de jaren heen, sinds ongeveer 2010, hetzelfde prijs gebleven. Ik denk dat de onderdelen niet snel van prijs gaan veranderen en juist steeds meer gaan voorkomen. De prijzen moeten ook over het algemeen bijna hetzelfde zijn. Het zou mooi zijn als je op z'n minst een indicatie kan geven voor de meest voorkomende modellen.
@CampingtrendNl5 күн бұрын
Volgens mij is Joep niet geheimzinnig aan het doen. Hij vertelt precies wat het kost bij BMW. Ook zegt hij dat het bij hen aanzienlijk minder kost. Hij heeft absoluut gelijk dat hij geen prijs vermeld die zij rekenen. Zodra de prijs omhoog gaat dan begrijpt ineens niemand meer waarom hij of zij meer moet betalen.
@CarrecTechnocenterVideo5 күн бұрын
Geen onwaarheden verspreiden Bas.
@adn91225 күн бұрын
@@BasRikkenHelemaal niet
@edwin33774 күн бұрын
@@BasRikkendat was ik 5 jaar geleden kwijt bij ZF zelf voor een f10.
@linkiehenkie13993 күн бұрын
Automaat ,dif ,warmtewisselaar ,olie gedaan. bril rubbers doorvoer vervangen megatronic gedemonteerd voor €955 drie jaar geleden Bij ZF. E60
@TheBarts274 күн бұрын
Is het verversen van de ZF bak olie eerder noodzakelijk/verstandig als de BMW (G31) getuned is en een Xhp tuning heeft ondergaan of geldt hier ook if it ain't broken don't fix it?
@CarrecTechnocenterVideo4 күн бұрын
Bij zwaar gebruik kun je overwegen om eerder dan 150.000km te servicen, maar XHp software heeft geen snellere slijtage tot gevolg wat ons betreft. In tegendeel zelfs.
@maikelvanbokhoven18814 күн бұрын
Een vraag over een andere "versnellingsbak" jullie zijn ook goed bekend met ford! Hoe zit het met de cvt bak van de ford kuga phev? Moet die ook geserviced worden? En werken jullie uberhaupt aan dit model ford? Op jullie site kan ik hier namelijk niks over vinden maar het is moeilijk lees onmogelijk om eerlijke een en betrouwbare service partner te vinden. Mijn dealer is in mijn ogen niet capabel en heeft nooit geen tijd en vertrouwen krijgen van een willekeurige garagist is moeilijk!
@CarrecTechnocenterVideo4 күн бұрын
MEt die specifieke bak van Ford hebben we nog geen ervaring helaas, dus ik kan je er niet mee van dienst zijn.
@frankp64775 күн бұрын
april 2017 heb ik de versnellingsbak en het differentieel van mijn BMW e60 550i bij ZF in Dordrecht laten servicen. Kosten toen; ZF 6 versnellingsbak € 645,-- incl. BTW. Geen idee of ze toen gespoeld hebben en de deskel vernieuwd hebben. Ik denk van wel. Lekkere inflatie in 7 1/2 jaar tijd.( diff alleen de olie verversen € 65,-- ook incl. BTW. )
@The_Noticer.4 күн бұрын
Hm, dat van dat differentieel vind ik wel vreemd. Als je die toch ruim op tijd wisselt en blijft wisselen, is dat toch altijd beter dan de oude olie te laten zitten? Ik snap dat als hij al herrie maakt dat het zinloos is, maar stel je wisselt hem bij 100K en daarna elke 70-80K. Lijkt me toch beter dan laten zitten? Of gaan ze dan niet significant langer mee, en is het weggegooid geld? Ik rij alleen maar voorwiel aandrijvers dus ik heb er geen ervaring mee...
@deltaneutral27834 күн бұрын
Is dit ook relevant voor een DCT bak? Heb er zo'n 150k op staan.
@yepachternaam5654 күн бұрын
Ik ververs ieder soort automaat bij de 100k.
@CarrecTechnocenterVideo4 күн бұрын
Zeker!
@Dutchdriftking4 күн бұрын
Professor Joep zo met het brilletje. Heerlijk 😂
@CarrecTechnocenterVideo4 күн бұрын
Ik kon niet meer zonder...
@Edtheman-q8f5 күн бұрын
Of het nu 2024 2025 of 2026 is als deze video bekeken wordt een indicatietarief kan je toch wel roepen? Tussen de €4-600? De ZF kit is rond de €200 incl olie + 2 uur arbeid. De reden dat de aluminium schroeven vervangen worden is omdat deze na verloop van tijd kunnen breken (bij hergebruik sowieso) en ze daadwerkelijk oprekken als ze op 10 newton vastzet worden
@frankeichhorn79795 күн бұрын
Ik denk rond de €900
@yepachternaam5655 күн бұрын
BMW 320d circa 775euro.
@Edtheman-q8f5 күн бұрын
@@yepachternaam565 damn 😳
@erwinrijken92624 күн бұрын
Recent bij BMW de tussenbakolie laten verversen en adaptiewaarden laten resetten. Wereld van verschil,....maar wel na ongeveer 200km als de bak zich weer "gesteld" heeft. Bij een oudere diesel de achter differentieel olie vervangen met die van Motul. Ook dat had positief effect. Pas als het diff stiller is, merk je het verschil 😁
@mauroa.49932 күн бұрын
Dit is toch dezelfde bak als bij de alfa romeo giulia/stelvio?
@fritshermes63285 күн бұрын
Wat kost het 🤣? Voor de ZF 6 bak die nog in de E90 lag zal wel hetzelfde opgaan als de 8 bak lijkt mij. Bij een vrij bekende autoonderdelen leverancier kost de ZF set (Olie (7L) + Carter + bouten) zo'n 200,- (wel even je land op portugal zetten) voor de 6 traps.
@yepachternaam5654 күн бұрын
320d 2014. ZF8 775euro
@rc6665 күн бұрын
Wat met een 6 traps ZF, 't zelfde verhaal?
@CarrecTechnocenterVideo4 күн бұрын
Klopt.
@dodoalmelo5 күн бұрын
BMW ATF3+ = ZF-Lifeguard8 = MEYLE ATF III = ca.20,= per liter bij diverse leveranciers (10L verpakking)
@driver45285 күн бұрын
Ik heb een audi met de zf8hp55 gelden de zelfde intervallen voor deze auto
@CarrecTechnocenterVideo5 күн бұрын
Jazeker, voor alle zf8 geld hetzelfde interval.
@dennis11435 күн бұрын
Ik heb zelf ook een Audi met die bak. In het boekje staat elke 90.000km vervangen
@AlfettaMilano5 күн бұрын
Mag ik vragen waarom de Alfa Giulia niet? Heb een dezelfde met een 2.2 jtd en had er vertrouwen in dat jullie het konden doen. Kan wel de service en kit kopen op autodoc maar heb helaas niet de software.
@Orvieta5 күн бұрын
Carrec doet enkel Duits en soms wat Fords, ook al is de ZF8 in de Giulia identiek aan die in BMW's. M'n Giulia 2.0T ga ik rond de 100k laten doen.
@CarrecTechnocenterVideo5 күн бұрын
We werken nu eenmaal niet aan Alfas. Temeer omdat de ervaring is dat van het een altijd het ander komt, klanten komen voor een bakservice, vragen aan de balie om wat extra werk en voordat je het weet ben je toch weer dingen aan het doen waar je net niet genoeg verstand van hebt. Dat willen we voorkomen.
@Orvieta5 күн бұрын
@@CarrecTechnocenterVideo Kan ik begrijpen, maar als je duidelijk maakt dat het enkel om de bak gaat, zou het toch duidelijk moeten zijn voor klant én Carrec.
@CarrecTechnocenterVideo5 күн бұрын
In de praktijk pakt dat vaak toch anders uit. Daarom dat we een lijn hebben getrokken. Als liefhebbers vinden we dat jammer maar zakelijk gezien werkt dit beter.
@AlfettaMilano4 күн бұрын
@@CarrecTechnocenterVideo ik vraag niet om extra werk maar puur voor ZF werk.
@nlroel3 күн бұрын
Gewoon naar ZF gaan in Delfgauw als je tenminste een ZF bak hebt zoals BMW of enkele Range Rovers. Voor een 540d betaalde ik 650’euro en voor een Range Rover SDV8 950. Achteraf niet nodig geweest maar ja
@CarrecTechnocenterVideo3 күн бұрын
Ga jij maar naar Delfgauw, dan ga je voor niets want ZF doet dit niet meer.
@yepachternaam5654 күн бұрын
Welke reset van de bak bedoelt men in de video? De reset via de software of de reset via het 30sec foefje en het gaspedaal? Daar zit toch wel degelijk verschil in toch?
@marcelbaazz5 күн бұрын
dankjewel maar is die brill nodig meester?
@sowbener4 күн бұрын
Waar maak jij je druk om? deze vraag slaat helemaal nergens op
@joostbarreveld6184 күн бұрын
De Scotty Kilmer van de lage landen.
@yepachternaam5655 күн бұрын
Aanvraag bij ze gedaan. E31 320 D 775euro.
@daf55t5 күн бұрын
Dat is niet veel meer als ZF rekenden, alleen pakten die ook het " brein" aan. Werd nagezien en O-ringen vervangen.
@daf55t5 күн бұрын
8 traps Zf.
@daf55t5 күн бұрын
Wil wel opmerken dat het het geld zeker waard is, was bij 200.000, nu 328.000 en schakelt nog als nieuw. Denk er sterk over om het bij 350.000 weer te laten doen, voorkomen is beter dan genezen. Bakken zijn, indien goed onderhouden, bijna bulletproof.
@yepachternaam5655 күн бұрын
@@daf55t Ringen is bij een Z8 niet nodig.
@daf55t5 күн бұрын
Ik heb een ZF 8 traps, dan heeft ZF het schijnbaar voor niks gedaan?
@derbisenda13305 күн бұрын
Zijn hier toevallig andere mensen met een g30 die een klap geeft bij koude start? Ik zit zelf aan de motorsteunen te denkenz Iemand ervaringen?
@Zundappdokter4 күн бұрын
Bij het starten raakt de motor een deel van het subframe, tikt hem aan zeg maar ! Iets weg slijpen ter plaatse verhelpt dit probleem 😊
@derbisenda13304 күн бұрын
@ Dank voor je antwoord. Is dat een product eigenschap van de G30? En waarom dan niet met een warme motor?
@Zundappdokter4 күн бұрын
Word inderdaad als een product eigenschap weg gezet..., waarom dit bij warme motor niét gebeurd komt waarschijnlijk omdat dan alles nét iets stijver / gespannen in elkaar zit ..., het is ook maar minimaal dat ze elkaar raken op dat moment maar iets materiaal ter plaatse verwijderen doet het probleem oplossen volgens de monteur die dit vertelde 😊
@derbisenda13304 күн бұрын
@ Dank, stelt mij iets gerust.
@michielpittens57983 күн бұрын
Probeer eens een afspeelsnelheid van 1,25. 😁😁
@robvanderpeijl13264 күн бұрын
een japanse ctv bak, met miljoenen! versnenellingen ipv maar 8 heeft deze beurt gelukkig nooit nodig kent ook geen problemen
@koen20625 күн бұрын
Zelf heb ik mijn F30 320d door ZF laten spoelen bij 150.000km en de achter differentieel olie laten verversen en dat koste me toen (2021) +/- 850,- euro
@CarrecTechnocenterVideo5 күн бұрын
Dat lijkt me voor destijds zeker een marktconforme prijs!
@mrblonde20135 күн бұрын
Typisch nederlands commentaar in de comments, veel zeuren over de prijs...