Цена революции / ВЧК в разгар Гражданской войны (1918-19) // 01.12.19

В студии Сергей Леонов, доктор исторических наук, профессор МПГУ.
Магазин журнала "Дилетант": shop.diletant.media/

[@johndeer8468]

Слушая такие передачи все лучше понимаешь сегодняшний день

[@andrucio]

Скорее наоборот: видя сегодняшний день, все лучше понимаешь тогдашние мотивы

[@user-uq6zp6pg6p]

@@andrucio Точно.

[@tulapryanik]

Многое из сказанного моим однокашником по истфаку я, признаюсь, не знал. Спасибо, Сергей!

[@lena-polli8364]

отличная передача (цена револ) , спасибо большое!

[@ojgen8074]

Хороший цикл.

[@user-bb7yu4yr4v]

Спасибо!

[@user-yb4hf1ws4x]

Вся беда в тупизне народа, что присутствует и сейчас. А значит все и повториться.

[@annasnegina5726]

Страшный портрет Ленина: ничего человеческого. Без насилия не построишь социализм- вот стратегия Ленина, значит репрессии, уничтожение инакомыслящих.Вот уж воистину, что мы живём под собою не чуя страны. Интересный гость Сергей Леонов, даже имея крохи документов тех лет, сумел восстановить картину уничтожения левых эсеров, которые не поддержали Ленина. Спасибо за такие встречи, приглашайте Леонова ещё.

[@user-ku2xr3nh4b]

Идейный фанатик. Более идейный и более фанатик чем БенЛаден

[@veronikachobotova8449]

Ленин был подонок и интриган.Это полностью проявилось в том,что он организовал покушение сам Каплан.Подставил женщину.Свердлов за несколько дней до покушения вызвал из Одессы ее любовника Виктора Гарского.И Фанни взяла на себя все.Стреляли офицеры.

[@annasnegina5726]

Спасибо за новую информацию.

[@kseniadekermen3940]

Очень интересно для разных уровней. Спасибо.

[@eugeneallard4004]

Очень познавательно. Хотя я знал кое-что, конечно. Но сейчас у меня уже все в голове уложилось, как определенная система.

[@user-iw8zm9nr6v]

Это надо по тв в прайм тайм показывать.

[@user-rf3mr7he4k]

Несколько сумбурно эмоциональный, но отличнейший рассказчик. Вот бы здесь так каждый живо тему излагал, а то порой кажется, что сам докладчик засыпает на передаче, так что должен зритель чувствовать?

[@ogcent]

Вы на его парах не были)))

[@liudmylag]

На мой взгляд, это один из лучших выпусков Ц.Р. Как правило, в программу приглашаются высоквалифицированные специалисты. Но некоторые из них отличаются тенденциозностью, зацикленностью на каком-либо аспекте. В данном случае все было с точностью до наоборот. Объективно, аргументировано, доказательно плюс - обояние искренности... Огромное спасибо.

[@user-ok4bj3uk4j]

История повторяется. Трагедии двадцатых (как странно) , тогда фундамент власти - на энтузиазме , сегодня на пластиковых бутылочках ... Спасибо , Сергей Викторович !

[@user-tb1be3uz4c]

Про события в Крыму в 20 х годах,есть хорошая книга Викентия Вересаева,название или " в тупике", или " сестры"

[@veronikachobotova8449]

Согласна с вами полностью...Думаю,что именно Ленин,Свердлов организаторы Троцкистского террора.Поэтому и Свердлова и Ленина пришлось убрать .Вряд ли Дзержинский имел такое уж большое значение...

[@SmithJoneJr]

В качестве факультативного материала советую прочитать статью Троцкого (есть в Интернете) "Коммунизм и терроризм". Из статьи видно, что организация террора была вполне продуманным, заранее запланированным и теоретически обоснованным шагом. И роман повесть Зазубрина (про расстрельный подвал Губ ЧК) "Щепка", про который Ленин сказал "страшная книга, нужная книга"

[@user-ct2tk9lh7z]

Я сейчас читаю " Красный террор. Воспоминания очевидцев" Фильмы ужасов не нужны. Никакой писатель такое придумать не может.

[@joslenfisher614]

Понравилось! Многое яснее.

[@user-bg3iy8qu1z]

Мужик работал на заводе, где якобы делают швейные машинки. Потихоньку носил под полой их домой. И когда по весу вроде набралось на машинку - собрал. Получился автомат Калашникова.

[@user-xz5vg7oi1y]

Класс

[@user-ky2rm4qf3m]

Сережа👍

[@user-pz4xg2bh7y]

А что за книжка на столе у Михаила? Атлас какой-нибудь?

[@IrLAndec_LA]

Читаю ЧВК во время Гражданской войны, о что-то новенькое 🤦‍♂️

[@user-ey4go4rw5f]

Люди создают институты и потом теряют над ними контроль ! Как это возможно ? И вот теперь мы смотрим на вову , который что то там несёт ( не знаю какое слово подобрать ) про то , что разворовали космодром "Восточный " . Или на мусорской беспредел . Или на выборы в Москве ,Питере , Приморье .

[@user-ey4go4rw5f]

Правда ли , что термин "враги народа " ,как политический, впервые применяли народовольцы к представителям царской администрации ?

[@andrucio]

Не, неправда. Их определил еще Марат в своем "План революции, не удавшейся народу". Он же (и там же) писал, что "...единственный способ установить свободу и обеспечить себе покой заключается в том, чтобы беспощадно уничтожить предателей отечества и утопить вождей заговорщиков в их собственной крови."

[@user-ey4go4rw5f]

@@andrucio да наверняка ! Но вот в России . Просто я как не очень образованный человек привык связывать это выражение исключительно с деятельностью большевиков . А у них были предшественники . Возможно , что и кое что ещё переняли . Ну вот Б .Колоницкий написал книгу о Керенском . Там он говорит о культе личности вождя , который сформировался до Ленина и Сталина

[@andrucio]

@@user-ey4go4rw5f >А у них были предшественники В России? Конечно, были! В прокламациях, которые разбрасывали в 1820м в казармах Преображенского полка, говорилось: "Вы защищаете отечество от неприятеля, а когда неприятели нашлись во внутренности отечества, скрыва­ющиеся в лице царя и дворян, то безотменно сих *явных врагов* вы должны взять под крепкую стражу и тем доказать любовь свою друг к другу" Как там грится.. "нет ничего нового под солнцем":)

[@andrucio]

@@user-ey4go4rw5f >А у них были предшественники В России? Конечно, были! В прокламациях, которые разбрасывали в 1820м в казармах Преображенского полка, говорилось: "Вы защищаете отечество от неприятеля, а когда неприятели нашлись во внутренности отечества, скрыва­ющиеся в лице царя и дворян, то безотменно сих *явных врагов* вы должны взять под крепкую стражу и тем доказать любовь свою друг к другу" Как там грится.. "нет ничего нового под солнцем":)

[@andrucio]

@@user-ey4go4rw5f >А у них были предшественники В России? Конечно, были! В прокламациях, которые разбрасывали в 1820м в казармах Преображенского полка, говорилось: "Вы защищаете отечество от неприятеля, а когда неприятели нашлись во внутренности отечества, скрыва­ющиеся в лице царя и дворян, то безотменно сих *явных врагов* вы должны взять под крепкую стражу и тем доказать любовь свою друг к другу" Как там грится.. "нет ничего нового под солнцем":)

[@user-po5kt5qo9v]

Только.та.революция.чего.нибудь.стоит.если.она.умеет.защищаться

[@Sturmgeschutz1961]

Локкарт не Сидней.

[@samdurak2021]

Оказывается Ленин был страшным человеком.

[@veronikachobotova8449]

Не то слово!Ленин был интриганом и настоящим подонком.Ленин сам на себя заказал покушение и подставил слепую Каплан,хотел подставить офицеров,которые согласились его небольно подстрелить.

[@user-cc7fk6sh5o]

Добрый дедушка ленин

[@JennyGutman]

А по слухам в России 1917-18 годов жило ВСЕГО 76 миллионов человек.

[@JennyGutman]

@Mark Renton Перепись проводилась лишь в конце 19 века, году в 1895-8.

[@eldarshiraliyev6029]

Мне послышалось, что гость сказал, что эсэрам нужен был НКВД. Гость что - то путает. Эта организация была создана намного позже.

[@user-wh2ok4rg6p]

К сожалению, приглашённый историк не знает или лжёт о масштабах белого террора. Вот что говорил об этом участник событий, американский генерал У. С. Гревс: "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, и я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого убитого большевиками человека приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами". А вот что писал очевидец о деятельности белой контрразведки только в одном городе, Екатеринославе: "Контрразведка развивала свою деятельность до безграничного, дикого произвола; тюрьмы были переполнены арестованными. Контрразведка ввела кошмарную систему «выведения в расход» тех лиц, которые почему-либо ей не нравились, но против которых совершенно не было никакого обвинительного материала. Эти лица исчезали, и, когда трупы их попадали к родственникам или иным близким людям, контрразведка, за которой числился убитый, давала стереотипный ответ: «Убит при попытке к бегству…». И потом редакции каждый день получали из контрразведки заметки о том, что-де вчера вечером при попытке бежать был убит конвоем такой-то. Это явление вошло в добровольческий быт". И таких свидетельств десятки.

[@veronikachobotova8449]

Не лжет.Лгал если бы,то победили бы белые .

[@user-iz3gt2lt4s]

Навальнятам будет полезно посмотреть )

[@user-ct2tk9lh7z]

Вы не очень обольщайтесь. Сталин их потом всех уничтожил. Так что когда думаешь что ты самый жестокий ошибаешься. На каждую силу есть другая сила.

[@user-iz3gt2lt4s]

@@user-ct2tk9lh7z революция пожирает своих кровавых детей. В том числе поэтому я и говорю, что навальнятам будет полезно посмотреть) Пусть посмотрят со стороны на то, чего так желают)

[@user-ct2tk9lh7z]

@@user-iz3gt2lt4s может лучше росгвардейцам подумать об этом прежде чем ноги людям ломать. Тут же тоже возместие должно произойти.

[@user-iz3gt2lt4s]

@@user-ct2tk9lh7z росгвадейцам тоже будет полезен этот урок. Ведь сломай вовремя шею Дзержинскому с Троцким - миллионы жизней спасешь.

[@user-iz3gt2lt4s]

@Mark Renton глупый вопрос... Рюрик с Карлом Великим не интересуют?

[@user-po5kt5qo9v]

А.ведь.многие.думают.что.советская.власть.должна.была Испугаться.и.убежать.в.скверное.место

[@user-kd5sw6hi7q]

А где все эти следы массовых расстрелов? Где останки всех этих несчастных, массовые захоронения, потопленные баржи и т.д.? Или это соревнование по словесности?

[@user-po5kt5qo9v]

Трепачи.лихачи